ウクライナ情勢 1072

[1 【反米DS】チョムスキーは"エプ友"だった！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-psdj) 2023/06/27(火) 20:01:45.47 ID:aOAIxoN3M]

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ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/

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[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-4W6T) 2023/06/28(水) 00:32:02.25 ID:8MXZ70HT0]

プーチン、西側では悪魔と呼ばれ、インド、トルコ、中国からは冷たい言葉を浴びされ、中央アジアの国もロシア離れでソワソワしている．更にとうとうルカシェンコからも上から目線で見られる．散々だな、ストレス溜まるだろう．

[672 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:32:47.34 ID:deGHLZVEa]

>>670
ベラルーシの何もない田舎の森で何するんだよ…

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:34:32.56 ID:HyHlCRT20]

>>657
それやとプリゴジンがモスクワ手前で止まるメリットが無いで？
自分の要求は何一つ通らない
権威もワグネルも何もかも奪われて、ただ追い出し部屋のベラルーシ行き
しかもプーチンに弓引いたんやから、いつ暗殺されるか分からんつー時限爆弾付き

せやったらあのままモスクワ制圧して実権掌握した方が遥かにええやん

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:34:57.56 ID:TDIWOWSx0]

>>672
場所は関係ないやろ。
ワグネル雇いたいとこかなりあると思うで箔付いたから。
バリバリ戦闘員だったら今更一般に戻る気無いやろうし嬉しいかと。

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:36:20.62 ID:hsrkqwgt0]

>>658
ロシア軍の一部でないものを自由に出来ないのは当たり前
たからこそワグネルをロシア軍の指揮下にいれようとして反乱を起こされたんだし

そもそもワグネルという存在自体が正規の軍隊ではないから法に縛られずに何でも出来るように作られたわけで
何でもかんでも法を無視してるわけではない

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:36:43.76 ID:NXkSuvmE0]

航空機落としてもワグネル存続が許される理由がわからん
そういうもんなの？

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-huMK) 2023/06/28(水) 00:36:54.37 ID:EMcNT9yM0]

https://twitter.com/2uwmp/status/1673685266823872512
HENSOLDT社はドイツの兵器メーカーDiehl Defenseからさらに4基のTRML-4Dレーダーを軍に供給する予定です。
レーダーはウクライナのIRIS-T SLM防空システム用に設計されています。

ウクライナの防空システムは半分ぐらいドイツが担いそうな勢いだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[678 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:37:05.92 ID:deGHLZVEa]

大体ショイグがワグネル鎮圧に功があったとしてプーチンに表彰されてる時点でな

>>674
ベラルーシ送りのやつは逃げ出さないように監視されていつ殺されるか分からんのが現実だろう。アフリカにも行けねーんじゃないかな。

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318e-6wIa) 2023/06/28(水) 00:37:30.35 ID:iar0kdjR0]

プリの言葉信じるなら
7/1に予定されてたワグ解体やめるってことで折り合い着いただけなんじゃないか

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:37:45.36 ID:JNGiZlyl0]

ザポリージャ南部戦線、西と東の攻撃軸で少し動きがあったようだな。

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabd-ZZ2h) 2023/06/28(水) 00:38:24.47 ID:WbyR2zGd0]

ベラルーシに留まらずアフリカで金稼ぐ選択肢あるなら皆そっち行きそう

[682 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-duIh) 2023/06/28(水) 00:38:44.08 ID:E+BYuNpKr]

プリゴジンが10年間開発してきたワグナーPMCの武装解除と破壊のプロセスが開始された。これは素晴らしい。

重火器（戦車、銃、APC、SAM）がなければ、ワグナー PMC 戦闘機は銃器を持った犯罪者の集団です。危険だが、もはやウクライナ軍と戦うことはできない。

我々にとって、ワグナーPMCの崩壊は素晴らしいニュースだ。なぜなら、ロシアはさらに弱体化し、ロシア軍はさらにやる気を失っているからである。

ショイグとゲラシモフはすでに、その臆病さ、自発性の欠如、能力の低さ、プロ意識の低さを示している。彼らはその地位に留まり、軍を盗み、プーチンに嘘をつき続けるだろうが、それが我々に有利に働くだろう。

プリゴジンがウクライナと戦い続け、ウクライナ人を殺害し続けることを夢見ていた過激派ロシア人の一部は、非常に失望している。それは、最後まで従わなかったプリゴジン自身によるものであり、弱さを見せたプーチン大統領によるものであり、彼のおべっかな将軍たちによるものでもある。

そしてウクライナはクリミアを含む勝利と領土保全の回復にさらに近づいている。

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1673716344750047235?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:38:46.28 ID:39B2MNpu0]

プリゴジン足利尊氏かよ

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-6wIa) 2023/06/28(水) 00:39:04.61 ID:ifSif8kE0]

ワグネルは共同創設者のウトキンとそれを信奉する連中が本体で
プリの才覚で志願兵ボカスカ獲得して急拡大したわけだが

そのウトキンとその信奉者を含む8000人がベラルーシに流れ着くというわけだ

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-fLpm) 2023/06/28(水) 00:39:18.98 ID:gWTdWRQr0]

ルカシェンコも真っ先に逃げたから
今更失う面子なんて無いのかもしれんが
反乱が怖くてワグナーをわざわざまた出向かせるわけないだろ

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:39:28.93 ID:TDIWOWSx0]

>>678
別にロシアじゃ無いから自由やろ。
プーチン弱るまで民間企業として暴れるだけやろ。
あんなウルトラCかまして無罪放免なんだからワグネル側に何か強いカードあるとしか思えん。

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:40:42.69 ID:qCO8t3lZ0]

まぁでかい追い風吹いても南部攻略進まないからよほどの事ないと奪還厳しくなっちゃったな
F-16来ても劇的には変わらない可能性高いし…。地道にロシアを削るしかないのかねぇ

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:40:56.58 ID:JNGiZlyl0]

>>677
ドイツ謹製のスカイネット防空システムの構築が順調に進んでいる様にも見えるね。

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 467c-OfpS) 2023/06/28(水) 00:41:37.88 ID:5SQH42Tj0]

ワグナーの中核である8000人の精鋭はロシア軍の動員兵の5万人に匹敵する
それが無力化されたのだからウクライナとしては非常に嬉しい

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:42:14.10 ID:hsrkqwgt0]

>>661
ベラルーシに行っても監禁されるわけじゃあるまいし
ベラルーシで国防任務をやるのが嫌ならアフリカや中東の現場に行って稼ぐことも出来るし、ロシア軍の消耗品として使われなくなっただけで後は何でも出来るんですけど...

キミは何を言ってるの？ｗ

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:42:29.48 ID:deGHLZVEa]

追い出し部屋に監禁されてるのを認められない人間とは永遠に平行線だろうな
紙をシュレッダーにかける仕事だって新事業とおっしゃる

>>686
ほぼロシアと一蓮托生のベラルーシじゃ自由なんてないよ
今まで何をみてきたんや
ワグネルは解体されてプリゴジンはベラルーシに追放されいつでも暗殺できるよう監視だから無罪放免でもない

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:42:44.32 ID:NXkSuvmE0]

反逆に使った戦車とか短SAMとかベラルーシまで持って行けるとは思えないんだけど今どこにいってるんだろ

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:43:28.95 ID:TDIWOWSx0]

皆んな軍隊辞めた後の惨めさ知らんから分からんと思うけど。
社会性が全く違うとこしか知らん奴が、資本主義の民間にいきなりポイされてスピードについて行けずに馬鹿扱いされるんやで。

ワグネルみたいなとこはそいつらからしたら天国やろ。

[694 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-8+vO) 2023/06/28(水) 00:44:05.15 ID:DdXW0DqDd]

>>689
ベラルーシから攻めてくる可能性はないのかしら？

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-Br7/) 2023/06/28(水) 00:44:09.09 ID:E5ohtZrg0]

>>673
西村は死んだけど栗田は長生きしたやん。ただそれだけや。米帝によればあのままモスクワまで進んでも失敗するとの分析だったし。

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:44:12.55 ID:TDIWOWSx0]

>>691
何で一般人のお前に分かるねん笑笑

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 00:44:13.92 ID:xbT4msiF0]

>>673
モスクワ制圧無理な可能性高いと判断したから妥協したんだろ

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:44:14.33 ID:hsrkqwgt0]

>>678
8000人のワグネル兵を監禁して監視できるなら反乱なんて起こされてないわｗ

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:45:19.23 ID:qCO8t3lZ0]

忘れてたがプリゴジンの反乱の効果で色々あって失態続きなのに挽回も考えられないジョイグを使い続けないといけないってのもあったな
プリゴジンはいるだけでデバフいくつもかけてくれて便利やねw

[700 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:45:21.98 ID:deGHLZVEa]

｢ワグネルは正規兵になるか、民間人に戻るか、ベラルーシに行くか選べる｣

情弱がキレないようばかしてるだけで解体以外の何者でもない
これすら理解できないなら日本社会ですら生きていけませんで
まぁ生きていけなかったからプーアノンなんだろうが

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:45:27.53 ID:HyHlCRT20]

>>691
それやと、なんでプリゴジンはそんな条件飲んでクーデターやめたんや？

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-6wIa) 2023/06/28(水) 00:45:37.35 ID:ifSif8kE0]

まぁプリもそうだが共同創設者のウトキンは相当きな臭いネタたくさん持ってるだろうからねぇ
それを現場で指揮とってやってきた奴だからさ

とりあえずベラルーシでしばらく訓練キャンプしてるだろうな
露軍志願兵になりたくないやつはベラルーシに出国してワグネル入るという手もあるしな
そういう需要も多いだろうからな

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:45:52.57 ID:S+AGE9wg0]

ワグナーはウクライナ戦争前はシリア、リビア、中央アフリカ共和国、マリ共和国で仕事をしてた会社名だからね。
元の職場に戻るでしょ。

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:46:05.84 ID:TDIWOWSx0]

>>698
シンプルに正解だと思います。

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-G+aT) 2023/06/28(水) 00:46:08.79 ID:F/Gi3uSH0]

>>694
ルカシェンコは厄介ごとに巻き込まれたくないから認めんだろ

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:46:17.56 ID:hsrkqwgt0]

>>700
なお反乱起こした主力の8000人はほぼみんなベラルーシに行く模様

[707 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:47:26.02 ID:deGHLZVEa]

>>701
ショイグも解任されてないし、プリゴジンは無条件降伏しただけでしょ
親露派やプーアノンを動揺させないようボカしただけ

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a16-0EPn) 2023/06/28(水) 00:47:45.46 ID:IXE8gDoF0]

>>675
つまりさ、団体のトップがいうことをきかない、思い通りにいかないから、潰しにかかったわけだよね
それができなかったのは、プーチンが法を守ったからじゃなくて、プリゴジンとの間に別の何かしらの問題があったから。

プーチンが開戦後に撤退した海外の企業にしてきたことをみてみなよ。法なんて超えてるから。

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:47:46.86 ID:bla5aWie0]

>>663
ルカシェンコは大きな影響力を発揮したしロシアに恩を売ることができたけど
プリゴジンとかいう面倒で扱いづらい厄介者を押し付けられてるのであんまり得にはならなそう

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:48:02.12 ID:HyHlCRT20]

>>697
それなら初めからクーデターせんやろ？
わざわざレッドライン超える事しでかしてからやめる意味がわからん

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:48:26.16 ID:TDIWOWSx0]

日本だと底辺の警備員とか工場勤務が受け皿だけど、海外はええな。

[712 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:49:22.48 ID:deGHLZVEa]

>>710
明智光秀も突発説が有力になってきてる
本人はやれると思ったけど現実は違ったで大半は説明できるな

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:49:24.81 ID:bla5aWie0]

>>680
動きとは

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:50:57.39 ID:HyHlCRT20]

>>707
「クーデターを起こしたプリゴジンとワグネルは、ロシア軍に全く太刀打ち出来ずに無条件降伏した」

この通りならそのまま発表した方が親露派喝采やんけ

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e15f-G+aT) 2023/06/28(水) 00:51:00.34 ID:F/Gi3uSH0]

>>710
そもそもクーデターではなく強訴一揆の類だから
プーチンやウクライナ侵攻に影響が出るような自体にするつもりはない

[716 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:51:35.16 ID:deGHLZVEa]

あんな禿頭のパワハラ親父にもプーアノンは親近感を感じてたんやろなぁ
あんなやつ日本のブラック飲食業に掃いて捨てるほどいるんだが

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:51:38.06 ID:qCO8t3lZ0]

>>694
プーアノンがキーウ強襲切望しているが
プリゴジンがわざわざやる理由がない。そしてプーの指示に従う必要もない
ロシアがこっそり移動させない理由もない
言い逃れの余地もあるがルカシェンコがやりたくない
攻略できる見込みあるなら既にやってる
とできない理由しか思いつかない。プーがプリの抹殺成功して8000人を掌握し家族を人質にして突貫させたとしても数少ないから成功の見込みはない

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed6-ZZ2h) 2023/06/28(水) 00:52:08.97 ID:qXi8H7Zi0]

>>715
ロシア空軍「せやろか？」

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 00:52:46.18 ID:NXkSuvmE0]

陸上戦はほとんど起きてないのに、航空機を落としてる理由がよくわからん
なんで？

[720 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 00:53:27.28 ID:deGHLZVEa]

>>714
今もプリゴジンは干されてないんだァァァァァァァァ！ってブチギレてるやついるじゃん
彼らにとってウクライナのシルスキーザルジニーみたいなもんなのだろう

ロシア国内でも人気あるのでプーチンは殺せない

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:53:28.91 ID:39B2MNpu0]

>>717
ポーランド「やってもええんやで・・・？（ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ」

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dac1-fLWQ [上級国民]]) 2023/06/28(水) 00:53:34.28 ID:aa4O3zVN0]

地雷で装甲車が大爆発したり、兵士の足がふっとんだり・・・・
誰も幸せにならないだろ。これ。はやく停戦しろよ

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/28(水) 00:54:11.87 ID:A8mA1YvW0]

敢えて火中のプリゴジンを拾うことでプリゴジンのコントロールを名目に参戦を引き延ばす作戦の可能性
国内の反政府勢力を牽制しつつ親分に噛みつけるよう傭兵隊を雇うのは中世の封建領主としてはまずまず理解できる
ただルカシェンコ最大の目的である末子への大統領継承には特大の地雷だからどのみち粛清されるだろうけど

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:54:38.43 ID:TDIWOWSx0]

>>719
陸軍やる気無かったんやろ。
後はワグネルとやり合っても殺されるから嫌じゃん。

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-F8yx) 2023/06/28(水) 00:55:04.28 ID:39B2MNpu0]

>>722
最低限ロシアが占領地全て放棄しない限り無理や
ウクライナに要求するな　ロシアに要求しろ

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 00:55:13.19 ID:xbT4msiF0]

>>710
だから途中でヘタレたんだろ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:55:29.19 ID:qCO8t3lZ0]

>>722
プーチンがやめたって言って引き上げるだけで終わるんだぜ

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 00:55:42.22 ID:bla5aWie0]

>>722
お互い不幸せを最小限にするために戦ってるんだ

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:55:43.27 ID:S+AGE9wg0]

ワグナーはアフリカで組織犯罪シンジケートのように行動してる、
https://youtu.be/wn34zvdwFYk

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:56:14.11 ID:JNGiZlyl0]

ウクライナ軍が西のゼレビャンキーと東のリビノピリを抜いた様子。

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 00:56:37.66 ID:HyHlCRT20]

>>720
おるか？そんなやつ
単純に、そんな条件ならプリゴジンが止まるメリットは無いし、ロシア政府もボカす必要が無いから色々おかしいんちゃう？ってだけでは？

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:57:43.07 ID:TDIWOWSx0]

>>729
殺しが得意な構成員が沢山いるヤクザやろ。

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 00:58:39.41 ID:TDIWOWSx0]

>>730
続報に期待やね。

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 00:58:40.71 ID:S+AGE9wg0]

>>732
アフリカで鉱物利権もかなり持ってるみたいだから、
ベラルーシてじっとしてるわけ無いよね

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-LmGT) 2023/06/28(水) 00:58:53.18 ID:qCO8t3lZ0]

>>720
人気あろうがなかろうがプーチンにとって殺さない限り権威と恐怖が落ちたまま
単純に殺し損なった可能性が高い。生かしておいてデメリットはあってもメリットがない
強訴計画に気付けず暗殺もできないFSBが無能過ぎんだよ

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 00:59:49.28 ID:JNGiZlyl0]

ウクライナの46thが出たのはスバトベ方面だったっけか？

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 01:00:00.48 ID:TDIWOWSx0]

>>734
ベラルーシはベラルーシで駐屯して現地は現地で他のグループが動いてるでしょ。

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a02-Br7/) 2023/06/28(水) 01:00:07.85 ID:E5ohtZrg0]

>>722
ムネオさん？

[739 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 01:00:39.36 ID:deGHLZVEa]

ロストフにショイグゲラシモフがいると思ったけどもぬけの殻
モスクワにとりあえず突進させたけどロシア軍誰も呼応せず

単純に準備不足で失敗を悟り日和って降伏
そんなプリゴジンを殺せないぐらいロシア軍の状況も良くないしプーチン政権も盤石じゃない

ただそれだけやろ
あまり複雑に考えるべきじゃない、キーウが3日で落とせると思った連中だぞ

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-On80) 2023/06/28(水) 01:00:52.19 ID:A8mA1YvW0]

去年の反攻作戦でハルキウ周辺を一気に奪還できたからつい比較してしまうが、ウクライナ軍も着々と奪還地増やしてるな

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 01:01:32.40 ID:TDIWOWSx0]

ムネオって何か嫌いになれないね。
クソ野郎だけど。

[742 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1e-kI0a) 2023/06/28(水) 01:01:38.39 ID:bWk0yr4VM]

ルカがよく怒り心頭のプーチンに進言できたもんだな

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 01:02:14.70 ID:bla5aWie0]

>>730
ソース貼ってほし～～

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-oegl [上級国民]]) 2023/06/28(水) 01:02:33.33 ID:hsrkqwgt0]

>>742
ていうかプーチンから泣きついたと言われてる

[745 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdda-NN3R) 2023/06/28(水) 01:03:02.82 ID:a0WGAOPLd]

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンドリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 01:04:19.98 ID:TDIWOWSx0]

>>740
地味に削っていったのが効いてきてるね。
剥がれるスピードが速くなってきてるしロシアのスカスカ度が上がってますな。

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/28(水) 01:04:28.16 ID:HyHlCRT20]

>>739
で、その状況を全部リアルタイム把握していたルカシェンコが、完璧なタイミングで出てきてプリゴジンのベラルーシ入りを提案し、プーチンもプリゴジンも双方納得できる条件で事を納めたってんか？
流石に出来すぎちゃう？

[748 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 01:06:00.32 ID:deGHLZVEa]

クーデターに参加しない限りルカシェンコが遠く離れたプリゴジンと会話してプーチンと仲介できるわけがない

ロシアの官僚とプリゴジンが取り決めたことをルカシェンコがやったことにしたってのが一番自然
プリゴジン殺せないプーチンが反逆者に妥協したって弱腰イメージを払拭するためのカバーでしょ

[749 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 01:06:00.85 ID:deGHLZVEa]

クーデターに参加しない限りルカシェンコが遠く離れたプリゴジンと会話してプーチンと仲介できるわけがない

ロシアの官僚とプリゴジンが取り決めたことをルカシェンコがやったことにしたってのが一番自然
プリゴジン殺せないプーチンが反逆者に妥協したって弱腰イメージを払拭するためのカバーでしょ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 01:06:27.41 ID:xbT4msiF0]

結局兵器と兵士をすり潰しながら陣地を少しづつ攻略していくしかなかったって事か

防空装備を別にすれば必要なのは西側の戦車でも装甲車でもなく大量の兵士と大量の車両、大量の火砲と砲弾って事だったんじゃないのか

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 01:07:05.47 ID:TDIWOWSx0]

>>747
明らかに漁夫の利を得過ぎ感あるね笑

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b633-F8yx) 2023/06/28(水) 01:07:41.22 ID:NXkSuvmE0]

新規で作ろうとしてるPMCはどうなるんだろう

[753 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-KSia) 2023/06/28(水) 01:08:01.47 ID:MxHxC/RFa]

>>736
46の空挺はザポリージャのマラトクマチカ近郊だな

[754 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 01:08:08.08 ID:deGHLZVEa]

日本ですら外患誘致やクーデターは死刑だからな一応
ギルキンが言うまでもなく甘すぎるわ
安倍射殺した山上が韓国に流されて無罪になるようなもん

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-on+E) 2023/06/28(水) 01:08:45.41 ID:bla5aWie0]

>>744
その辺の真実は本人たちにしか分からないからニュース頼りなんだけど

プーチンは数日前からクーデターの兆候を知らされてたが何も対策を取らなかったらしいよ
んで当日に主導的立場で事態の収拾に当たったのもパトルシェフだったようだ
12時間遅れでメッセージ発した以外は地下壕で呆けてたんじゃないか？あのボケ老人は

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 856f-+BCY) 2023/06/28(水) 01:09:06.52 ID:1ebPGKkH0]

モスクワに迫られてビビり倒した腰抜けがルカシェンコに頼み込んで仲介して貰ったんでしょ
CSTO各国に電話かけて軍事支援断られてたじゃん
そもそもワグネル止められる状況だったなら独裁者が交渉に応じるわけないしな

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Cu+e) 2023/06/28(水) 01:09:13.03 ID:TDIWOWSx0]

>>750
野戦って結局は火砲が主役やからね。
歩兵はベース残りっカスの処理係。

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-ZZ2h) 2023/06/28(水) 01:09:33.86 ID:UuRkoqEY0]

プリゴジンがモスクワ侵攻しなかった謎がわかったかもしれない

プリゴジンとプーチンは実は同一人物なんだ。
だから同じ場所に2人が揃うことなんて
物理的に不可能なんだよ

なんでこのことに気づかなかったんだろう。

[759 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rvrw) 2023/06/28(水) 01:10:31.57 ID:deGHLZVEa]

プリゴジンはロシア軍人途中で殺してるし普通なら死刑以外あり得ない
もはや権威主義国家としてもガタガタですわ

[760 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-F8yx) 2023/06/28(水) 01:10:59.18 ID:ZjhYfzuDM]

>>719
航空機からの攻撃も航空機への攻撃も先手必勝だから、お互いに撃たれる前に撃つという発想になる

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 856f-+BCY) 2023/06/28(水) 01:12:40.89 ID:1ebPGKkH0]

航空機は攻撃力に比べて防御力低すぎるからな
純粋に先に撃った方が強い

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-ZZ2h) 2023/06/28(水) 01:13:23.66 ID:UuRkoqEY0]

>>759
プーチンだって殺してる。
プーチン=プリゴジン説が正しいなら
実質権威は落ちていない。

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 01:13:55.94 ID:JNGiZlyl0]

彼側の火点や抵抗を効率的に排除できる直協空軍もなく防衛線に突っかかってるんだから、進展は遅いわな。
とはいえ後背の指揮統制と補給へ攻撃はしてるから、崩れるときは一気に逝く気もするが。

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8551-F8yx) 2023/06/28(水) 01:19:06.90 ID:xbT4msiF0]

他国を侵略中に国内でクーデターが起こった例って珍しくないのかな
元寇なんかは第三次やろうとしてたところに国内で反乱起きて収めるのに日本遠征用の戦力使って結局できなくなったんだっけ

[765 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3110-GFrI) 2023/06/28(水) 01:20:47.25 ID:S+AGE9wg0]

>>764
ヒトラー暗殺事件とか？

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 856f-+BCY) 2023/06/28(水) 01:21:22.59 ID:1ebPGKkH0]

>>764
そもそもロシア革命が日露戦争中だぞ

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-xw5T) 2023/06/28(水) 01:24:01.59 ID:JNGiZlyl0]

ドイツとかは各方面だと勝ってたのに、反乱にも満たないアカの国内潰乱で負けたしな。

[768 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-sfbW) 2023/06/28(水) 01:29:15.46 ID:BCDqIdcWM]

プリゴジンはまたすぐ戦線に出てくるだろ
核撃ってもキーウ攻めてもプリゴジンのせいでロシアは関係ありませんと言える

[769 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-sfbW) 2023/06/28(水) 01:30:28.91 ID:BCDqIdcWM]

プーはキーウ攻めたくないと言ってたからワグネルにやらせると思うわ

[770 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-s15R) 2023/06/28(水) 01:31:46.56 ID:fMR/mOf8a]

>>757
ついでに機動力のある自走砲が最高だね
自衛隊で余ってないのかな