ウクライナ情勢 1072

2023/06/27(火) 20:01:45.47

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ウクライナ・ロシア情勢 1062
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
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ウクライナ情勢 1064
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ウクライナ情勢 1065
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ウクライナ情勢 1066
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ウクライナ情勢 1067
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ウクライナ情勢 1068
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ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/28(水) 07:03:51.62

>>836
ヤクザやマフィアの世界でしょ。
考えるのが嫌というより、力で押さえつけないと暴れる。
力で服従させるから言うこと聞く。

2023/06/28(水) 07:03:55.46

>>32
ワグネルをベラルーシに配置するだけでクーデターもどきとヘリの撃墜必要なの？

2023/06/28(水) 07:05:09.07

>>331
なんか嘘っぽい

GDP構成って何？

2023/06/28(水) 07:06:10.01

>>891
日本は遷都しまくりだし中国もそう(台湾に国民党が逃げ出したのは最長かも)
案外、遷都自体の心理的ハードルは低いんだよね

2023/06/28(水) 07:06:54.51

>>114
ソ連があった頃の用語で「アカじゃないロシア人」って意味だからなｗ

2023/06/28(水) 07:08:18.59

>>897
「こっそりベラルーシにワグネル兵を浸透させるのじゃあ陽動にならんではないか！
派手に大暴れして注目を引きつけておいてくれたまえ、プリゴジンくん」

2023/06/28(水) 07:08:51.12

>>895
その人のマップは不確定情報を含めたウクライナに最も都合が良い情報を組み合わせて作られてるみたいだから当てにしないほうが良いよ

2023/06/28(水) 07:09:20.01

>>502
米帝が塹壕相手にすると、装甲ブルドーザーで中の人間ごと埋めてしまうからな
力技だから塹壕戦にならんのだ

2023/06/28(水) 07:10:08.96

>>889
あの偉大なる軍事大国ロシアの首都モスクワにせまったワグネルなら
弱小国家ウクライナの首都キエフごとき楽勝だな

たぶんこんな論理

2023/06/28(水) 07:10:51.87

こんな網でも効果ありそうだよね
https://twitter.com/ralee85/status/1673780016373481472?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 07:12:39.91

>>905
本当に戦うと、それまで想像できなかった、いろいろなものがでてくるよなあ…

2023/06/28(水) 07:12:40.56

>>905
これ、乗員脱出できなくね？

2023/06/28(水) 07:13:58.57

>>863
個人個人が考えられないような教育や環境の中で暮らしてるからねぇ

2023/06/28(水) 07:14:13.15

>>833
中国が専制君主を支持するのは
黄河を治水できるような大きな力が必要だから
ってのはなにかで読んだ

2023/06/28(水) 07:14:43.41

軽歩兵としての練度は非常に高いが
重兵器のノウハウは最近になって専門の退役軍人を少人数雇った程度でしょ
しかも今回の件で規模縮小したワグネルがベラルーシから侵略する能力が残されているかね？

2023/06/28(水) 07:15:55.57

>>891
ロシア正教会の痕跡消すなら首都遷都が一番いい

2023/06/28(水) 07:16:16.37

確かにM9ACEあったら面白そう

2023/06/28(水) 07:16:48.51

ワグネルに金を払ってウクライナを攻めさせた場合
ウクライナとベラルーシが戦争状態になるだけやなくて、ワグネルは国際法違反状態でどこの国庇護も受けてないからウクライナの要請があればポーランドが攻撃してもいいって事になる

2023/06/28(水) 07:17:20.32

>>542
エイブラムスほどじゃないけど、整備がものすごく大変らしい
シリアの戦場に送ったが、整備できず三ヶ月で引き上げた

2023/06/28(水) 07:17:46.15

>>812
今まで弱いものいじめしかしてこなかったからねぇ

2023/06/28(水) 07:18:15.88

>>913
ロシア自由軍みたいな動き方をさせるんじゃないかな
独自の組織として攻撃させるからシラネって感じで

2023/06/28(水) 07:18:41.73

ニュース見てたら
ベラルーシが放棄された基地をワグネルに提供する用意があるって言ってるな

ロシアが反乱軍をごっそり放逐したら
人数過多で収容する場所がそうなるのかもしれんけど危ねーわw

でもまぁ武器なしだと何をすることも出来ないか

2023/06/28(水) 07:20:52.27

>>907
乗員は全員縄抜け出来るように訓練されてる

2023/06/28(水) 07:21:20.53

>>794
その辺はルカシェンコの「ロシアに同調したふりしてウクライナを攻める攻める詐欺」との親和性が高いよね

2023/06/28(水) 07:21:31.98

>>687
F-16で戦局変わると思ってる奴おおすぎ

2023/06/28(水) 07:25:11.50

ロシア軍はダム爆破でヘルソン方面での戦闘は縮小されると判断→ヘルソン方面の兵をザポリージャに移す→ウクライナは手薄になったヘルソン方面から渡河して攻勢→手薄になってたロシアは打つ手なし

うーん

2023/06/28(水) 07:26:04.13

>>458
突撃系YouTuberみたいだな

2023/06/28(水) 07:26:33.44

>>495
ルカシェンコは北方領土を統治させようぜ

2023/06/28(水) 07:26:36.92

>>921
倫理や国際法無視して、準軍事的に見れば
一時的にはいい判断だったと思うけど、
結局、日にちが経ったら水がひくからなあ

2023/06/28(水) 07:26:38.37

クリミヤ・ハン国のエリアとかウクライナのあたりはもともとはエカチェリーナ2世が露土戦争でオスマンから奪い取った領土という意識はあるんだろうが、過去のノスタルジーのためにしてもロシア連邦軍は犠牲払い過ぎだし

結果的に戦前より質・量共に軍縮してしまってる唯一の国だし

2023/06/28(水) 07:27:10.17

>>863
俺、岸田のアホ外交の責任持ちたくないわー。

2023/06/28(水) 07:28:20.21

>>919
ルカシェンコのたぬき親父、こんだけ周りは混乱してるのに上手く立ち回ってて気に入らんわ

2023/06/28(水) 07:28:45.08

>>455
その利権をロシアに奪われたからキレた面も

2023/06/28(水) 07:29:25.82

>>277
遠藤誉氏は平和及び国家主権を最重要視する価値観の様に見える。
権威主義や権威主義者(トカエフ、モディ、ネタニヤフ等)に甘い傾向が見られるな。

岡田充と違って、現在の中共に強く反発はしているが。

2023/06/28(水) 07:29:31.83

全ての犯罪は死刑のみ　即執行にすべきだと思う

2023/06/28(水) 07:30:31.11

>>925
歴史にさかのぼるなら、ロシアなんてキエフ大公国の末裔でしょ、
とか言われちゃう

2023/06/28(水) 07:30:32.85

>>450
軍事演習したり(貴重な)S-300を(無駄に)撃ったりして頑張ってますアピールはしてます

2023/06/28(水) 07:31:03.57

いや、岸田は寧ろ外交だけだろ
外交極振り国内緊縮こそが我らが岸田文雄だ

2023/06/28(水) 07:32:12.54

外交だけ？
ばら撒きだけじゃねえかよ
外国と岸田の宝に対して

2023/06/28(水) 07:34:06.72

少なくとも外交の安倍は超えた

2023/06/28(水) 07:34:08.44

>>930
お前の子が落書きしたり立ちションしたりしても即処されるがええんか？

2023/06/28(水) 07:34:19.67

>>386
アメリカの子供向けおもちゃで「原子力発電の仕組みを知ろう」に本物のウラニウムが入っていた如し

2023/06/28(水) 07:34:30.22

他国の言いなり外交。パイデンのポチ。
日本に主権がないという事を一番よくわかって外交をしているからある意味優秀か。

2023/06/28(水) 07:35:04.20

今ウクライナの余剰兵員てどのくらいなんかね。どう考えてもロシアより少ないだろうし、西側に支援疲れが来たら終わりな気がする。ターニングポイントは今年秋かな。

2023/06/28(水) 07:35:35.97

>>920
F16無いけど戦局が既に変わってない？

2023/06/28(水) 07:35:41.31

>>911
ロシア正教会（モスクワ総主教庁）がプーチン政権＆オリガリヒとも深く結びついてるだろうと思われるので首都移転となると正教会の権威失墜（重要）にモスクワの経済基盤の低下云々と課題盛り沢山すぎて難しいのもあるかと
（誰かがロシアを現代にあって中世な国と評してましたがなるほどなという気がします）

2023/06/28(水) 07:35:47.04

今回の反乱、プーチンは西側が仕掛けた事にしたいみたいだけど
非常に無理があるw w

2023/06/28(水) 07:36:49.77

いや外交だけなら歴代でも5本の指に入るぞ岸田は
内政はうんこ

2023/06/28(水) 07:36:55.03

>>940
クーデターモドキあったけども、戦局への影響極めて軽微、らしいで

2023/06/28(水) 07:37:14.58

>>386
良いなぁ。
日本に輸出されてないん？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/28(水) 07:37:17.84

西が仕掛けたならプリゴジンは
西側に亡命してるんだよなぁ

2023/06/28(水) 07:38:02.09

岸田下げするとすぐアベガーしたり根拠もなく外交手腕がとか言うやつは信じない。

2023/06/28(水) 07:38:09.19

プーチンよりは岸田のほうがマシだな
そのレベル

2023/06/28(水) 07:38:53.94

>>942
あわや核惨事なのでこれまでの西側スタンスとは合わない・・・
でもP大統領の中では完全に西側認定って主観世界？？？

2023/06/28(水) 07:39:12.31

>>940
ヘルソンでのドニプロ川渡河といい、全戦線で大きく押していること、露軍の戦略予備が払底していることから、あとひと押しで前線に穴が空く段階だものなぁ
ブラッドレーは補充が正式発表されたから、ガシガシ使っていくだろうし

2023/06/28(水) 07:39:33.40

>>944
ソースを出せよ

2023/06/28(水) 07:40:25.34

>>949
キチガイ陰謀論者ムーブはロシアのデフォ

2023/06/28(水) 07:40:28.47

暴動大好き、おフランス

2023/06/28(水) 07:41:29.11

>>848
そんなワグネルをバフムトでは停滞させ続けてたんだから
ウクライナ軍はロシア軍より強いよな

2023/06/28(水) 07:42:49.39

>>938は国家主権を重視するあまり、
権威主義の危険性を軽視している気がする。

西側の価値観の下、経済的繁栄の恩恵を受けられれば
国家主権はある程度妥協してもよいと俺は考えている。

2023/06/28(水) 07:44:42.96

ロシアと支那には外交努力なんて通用しないでしょ

2023/06/28(水) 07:45:33.55

>>836
ロシアの街頭でのインタビュー見てると
主義を言う事に恐怖心を持ってるね

なんせ、政治の事を話したがらない人が多い
しかし考えてないとは思えない態度なんだな
身を守ってる感じがする

これは決して政府を信用してるわけではないので、土台はグラついてる

2023/06/28(水) 07:45:41.68

>>955
アホだな
一度譲歩したらそこを起点にしてさらなる譲歩を強いるのが人間だぞ

2023/06/28(水) 07:47:21.58

>>907
ワイヤカッターで網切るんだろ

2023/06/28(水) 07:47:37.66

ワグネルは
ロシア国防省から入金がなくなったら
８０００人の給料をどうやって払うのだろう
プリゴジン個人のアフリカの鉱山事業からの持ち出し？

2023/06/28(水) 07:48:46.49

>>949
西側でもスタンスの違いはあるぞ。

1.核拡散防止を最優先と考え、ロシアの一体性を重視する米独仏
2.ロシアの影響力低下を最優先と考え、ロシアの平和的解体を望む英チェコ
3.ロシアに対する恐怖から、ロシア内戦による解体まで許容するポーランドバルト三国

2023/06/28(水) 07:49:26.78

ウクライナ・ロシア情勢 1073
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/

誰か立ててくれました
乙

2023/06/28(水) 07:49:32.28

>>455
第二の南アでも作るか？
それにしちゃ人口が足らないが

2023/06/28(水) 07:50:27.47

白人の傭兵がアフリカで国家建設か
なんか大昔にみたことある光景だな

2023/06/28(水) 07:50:34.53

>>960
元々、大して入金無かったのかもよ。
金の切れ目が縁の切れ目って言うし。

2023/06/28(水) 07:51:59.16

是々非々で見られない馬鹿多すぎだろ
緊縮策はそら貧乏人からしたら恨めしいわなw

2023/06/28(水) 07:51:59.27

>>805
危機感持ってる今だからこそ、水増しするに決まってんじゃん
プーアノンはアホ

2023/06/28(水) 07:52:04.69

>>950
F16あると崩壊は早まりそうだけど、無くても既に崩壊しそうだよね。

2023/06/28(水) 07:53:25.87

プリゴジンの乱まとめ（オセチキン）
援軍をあてに反乱を起こすものの援軍は現れず後ろ盾のクレムリンの高官にも将軍にも見限られて諦めましたと

🧵特に明記されていない限り、または()に記載されていない限り、すべての情報は、FSB 内の#WindofChangeから#FSBlettersの受信者である Vladimir Osechkin からのものです。

オセチキン：ロスグヴァルディア（ロシア国家警備隊、国防省ではなくプーチン直属の部隊）には重火器と戦車が緊急に支給されるだろう。
https://twitter.com/igorsushko/status/1673789171369119744?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

個人的にプリゴジンの乱はこれをFAとしておしまい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 07:54:22.14

>>966
いや金持ちにも影響多いぞ。
貧乏人にばら撒いてると思ってるの？

2023/06/28(水) 07:55:25.73

日本のバラマキは基本的に金持ちにばら撒いとるからな
トリクルダウン最高や

2023/06/28(水) 07:56:18.09

>>964
フォーサイス作品かいな

2023/06/28(水) 07:56:56.43

>>277
遠藤誉って中国に取り込まれたババアだろ
どうしようもないねー

2023/06/28(水) 07:59:20.83

後だしジャンケンならナンボでも美化できますからね
プーチンの内戦を防いだ！ってお前ただ隠れてただけだろだし
プリの乱だって国防省に嫌がらせと爆撃受けてキレて衝動的に行動しただけ
まともな国家や傭兵部隊なら考察する意味はあるがロシアという国家プリゴジンという
チンピラ相手をまともに相手にすること自体時間の無駄

2023/06/28(水) 08:00:11.22

7月1日にワグネルは消滅するんじゃないの？

プリゴジン氏が投稿「ワグネル7月1日消滅」　政権転覆の意図は否定

https://news.yahoo.co.jp/articles/73df1b632aad599f1748971305400e2c2eb4b05e

2023/06/28(水) 08:00:41.39

この段階では憶測を述べあってるだけなんだから、信じられるかどうかなんて論外
憶測を根拠にマウント取り合うのも草生えるw

2023/06/28(水) 08:01:04.00

>>973
遠藤誉氏は中国入国したら逮捕される立場だから
現中共に取り込まれたなんてことはあり得ないぞ

権威主義や権威主義者(トカエフ、モディ、ネタニヤフ)に対する抵抗感は全く感じないがな。

2023/06/28(水) 08:01:21.31

今ロシアはNATOとは戦えないよ
瞬殺だろ
あんなにロシア国内が隙だらけなんだから

2023/06/28(水) 08:01:46.33

>>916
じゃベラルーシ義勇大隊越境させるわ

ルカ的にはすごくマズいんじゃない？

2023/06/28(水) 08:02:32.47

>>975
ワグネルが消滅してワグネルドゥヴァが爆誕すんじゃないの？

2023/06/28(水) 08:02:39.54

>>977
ミイラ取りがミイラになった話ばかりだけどねw
中国を過大評価しまくってるし

2023/06/28(水) 08:03:43.84

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1673777164771115011
軍事報告では、さまざまな分野で最大 1,400 メートルまで前進します。

東部軍のセルヒイ・チェレバティ報道官は６月２７日、ウクライナ軍がこの１日で
前線のさまざまな区域で最大１４００メートル前進したと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 08:04:36.34

>>954
プリゴジンのお墨付きじゃん
ロシア軍より強いって

2023/06/28(水) 08:04:47.36

>>977
遠藤誉の発言の多くは中国擁護だからとっくに取り込まれたんだろう

2023/06/28(水) 08:05:19.68

>>981
だね
中国がロシアを説得して戦争を止めようとしている
ウクライナ侵攻などありえないとか論説語ってたな

2023/06/28(水) 08:05:59.30

>>984
中国の要人とお友達だもんね。

2023/06/28(水) 08:06:14.36

>>982
その辺は、ヤヒドネかクリシュイフカを奪回出来たらうちらにも認識できる変動と言えるんだが

2023/06/28(水) 08:08:22.46

ttps://twitter.com/NOELreports/status/1673773327628877824
RYBARによるとアントノフスキー橋付近の渡河点への航空阻止はS-300に阻まれランセットやFPVドローンはEWシステムに阻まれで手こずってるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 08:09:15.99

プリゴジン氏の汚職問題調査へ　プーチン大統領が明言 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687906555/

あれ？
ワグネル、、

2023/06/28(水) 08:09:26.28

>>985
パンダハガーだな

2023/06/28(水) 08:09:28.60

>>969
戦車不足の中、国内軍に重装備を回すとかw

2023/06/28(水) 08:10:59.67

>>981
過小評価するよりはマシな気はするが

まあ、中国は中東で大したことはできないと評する専門家もいるわけだし。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takaokayutaka/20230616-00354159

P.S.
高岡豊氏は権威主義をかなり嫌っているように見える。

2023/06/28(水) 08:11:06.98

>>991
今回は途中で断念させたけど突撃されたらマジでやばくてプーチン恐怖しているらしい

2023/06/28(水) 08:11:13.22

>>988
ランセットを電子妨害で駆除可能は朗報

2023/06/28(水) 08:11:53.32

ウクライナコントロールマップを見る限り、ロシア軍の兵力はまだまだウクライナ軍を上回ってるようなんだがな