ウクライナ・ロシア情勢 1073

2023/06/28(水) 07:21:33.14

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1063
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/28(水) 10:45:58.00

>>181
給料ちゃんと払わないと傭兵って厄介なものなんだけどな

ベテラン傭兵を教官に充てるとかやれたらロシア軍もまだまだ手強いんだが
今までの実績だと集まった人員を肉弾肉壁でｽッちゃいそうなのが

2023/06/28(水) 10:46:24.48

>>173
ムネヲはGWにロシアに行こうとして断られたんだよね。
ロシア側から切られたのかな？

2023/06/28(水) 10:46:35.63

>>9
含めたくない派が一体なぜ含めたくないのか不思議でならん
スレの内容としては既に含まれているのに

2023/06/28(水) 10:46:50.00

ロシア軍は、ウクライナ軍の軍事施設にS-70オホトニク重爆撃・偵察ドローンを初めて使用した。これは、トルコのメディアを引用してMashテレグラム・チャンネルが報じたものである。
t.me/breakingmash/45429

同チャンネルによると、この無人航空機（UAV）は、ウクライナにおけるロシアの特別軍事作戦地域で初めて使用された。
この無人機はロシア国防省の要請で2012年から開発されていた。重量は最大20トン（爆弾とミサイルの積載量は3トン）、
翼幅は19メートル。C-70ハンターは最大時速1,400kmで6,000kmの飛行が可能である。
以前、退役した米陸軍将校ブレント・イーストウッドがロシアのS-70Bハンター・ドローンを賞賛していることが報じられた。
彼は、このUAVの最高の能力は、第5世代戦闘機Su-57との共同戦闘ユニットの一部として使用できるモードであると考えている。

2023/06/28(水) 10:47:15.10

スレタイに従うのであればベラルーシの話題も禁止になるだろｗｗｗ

2023/06/28(水) 10:48:05.74

果たしてロシアの核が目的通りに稼働するかどうかっていうのは関心事項ではあるな
使った瞬間ロシア滅亡だけど

2023/06/28(水) 10:48:05.96

「米当局者らによると、ロシアの上級将軍（スロビキン）はエフゲニー・プリゴージンのロシア軍指導部に対する反乱計画を事前に知っていた…他のロシアの将軍もプリゴージンの試みを支持した可能性がある兆候がある」
nytimes.com/2023/06/27/us/…
https://twitter.com/ralee85/status/1673867772026146817?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 10:48:37.68

>>185
猛虎弁使うなよ恥ずかしい

だからワグネルは反発したのよ
人気のない軍で使い捨てされるよりワグネルで使い捨ての方がまだ夢があるからな

人気のない軍にしたのはショイグでありゲラシモフだからそこにプリは激怒してたわけさ

軍は嫌だがPMCとして特別軍事作戦に参加したいという露西亜的愛国者も
軍との志願兵契約になるなら参加したいと思う層は減るだろう

志願兵契約と露西亜的愛国者とみなされるプリとウトキンのワグネルのとりあえずの離脱は
露軍の志願兵確保も今後難しくさせるだろうね

2023/06/28(水) 10:48:48.44

>>188
今モスクワはスカスカ(実証済)というのが何とも言いいようがない現実

2023/06/28(水) 10:49:21.09

>>153
？？？
内容が理解出来ない子？
なんの関係も無いからウクライナ侵攻ではロシア政府が金出して雇う必要があったんだろ

2023/06/28(水) 10:50:35.09

>>153
しかもこの「全額出した」発言強調してたようだからな
マジでボケてる

2023/06/28(水) 10:51:01.56

装備や物資提供しといて「関係ない」と言い張るツラの厚さよ

金は人に対して払われるもんだからな

2023/06/28(水) 10:51:40.95

ウクライナ軍のUR-77
https://twitter.com/ralee85/status/1673855228964110337?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 10:51:43.08

>>179
プリにやれるなら俺も！で、ルカなら失敗するパターンだな
たぶん陥落しない

2023/06/28(水) 10:52:13.84

>>192
志願兵契約前に離脱してるPMC兵も相当数いるだろうからな

とにかく露軍は人気ないからね
PMCが待遇面の良さを売りに露軍の人的リソースを補完してた面があるからね

2023/06/28(水) 10:52:29.30

しかし独裁だ不正選挙だと言われてるが、選挙を気にしないといけないあたりは、
それなりにマジに選挙はやってるんだな
対立野党を弾圧したり対立候補を暗殺したり党内対抗馬を恫喝したりはしても、
選挙まるまる書き換えたりまではしていないと言うことだろう

2023/06/28(水) 10:53:03.51

不謹慎で恐縮だけど戦国で最高に面白いわ
スロビキンが謀反を前もって知っていた説
鍵はPP-2000サブマシンガンにあった
https://twitter.com/ralee85/status/1673867772026146817?s=61&t=hECTFbNTRLZSGaxBYG5NFQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 10:53:08.36

>>194
スレタイは知らんが、ウクライナ情勢は軍事の話だけどロシア情勢って政治ネタでしょ
「プリゴジンの友好関係がこうでロシアは転覆する」とか「プーチンはボケてるから法治国家があーだこーだ」とか
N速＋とか嫌儲と話してる中身変わらないなとは思う

2023/06/28(水) 10:54:23.68

>>198
ヒトラー暗殺クーデター計画を国防軍の将軍たちは知っていて報告しなかった、みたいな話

しょいぐぅう＆げるぁぁあ～しもふを首にしても信用できる後任がいないのか

2023/06/28(水) 10:54:48.24

>>207
ガス抜きの仕組みの一つでしかないけどな

2023/06/28(水) 10:55:01.80

>>198
心理戦ここぞとばかりに仕掛けている罠

2023/06/28(水) 10:56:38.36

>>198
つまり
米国にとってスロヴィキンは目障りだとw

2023/06/28(水) 10:56:43.70

ショイグが主導してたら面白いんだけどな
土壇場で怖くなってはしご外しそうなキャラだし

2023/06/28(水) 10:57:50.37

>>130
560kmであってるよ、イギリス海軍が仕様書出してる。ウクライナに供与したのは250km程度にされてる（と言われてるだけかも知れない）

あと、ザポリージャ前線にこれまでの対戦車地雷以外にもPKTM1R撒き出してる模様

2023/06/28(水) 10:58:38.43

>>212
プーチン本人に取り巻きを処分させるつもりかね
てかショイグとゲラシモフが処されたら軍関係は後釜おらんやろ
諜報機関から人連れて来るんかね？
士気下がるなー

2023/06/28(水) 10:59:59.63

>>213
企業でも重役や各支店長や本社の各部長がお互いに疑心暗鬼を持てば組織はガタガタになるからな

2023/06/28(水) 11:00:00.82

ロシアも官僚支配されてるのでは？

2023/06/28(水) 11:00:26.10

キーウの復興作業見てるとやっぱ電柱が便利なんだな
無柱化はよっぽど安定してて尚且つ金持ちのとこしかダメだなぁ

2023/06/28(水) 11:00:29.28

重要人物を国外に出して「謀略の疑い有り！！」ってやるのは
ロシア君が得意なヤツじゃないですかー

2023/06/28(水) 11:00:30.81

これから何が起こるのでしょう
ただ単に在アメリカロシア大使館の外交官を入れ替えるだけなのか
プリ御仁の乱は全てアメリカが仕組んだのだ！訴えてやる！外交官を引き上げる
みたいな演説をするのか

2023/06/28(水) 11:01:16.76

>>208
スロビキンは粛清？

2023/06/28(水) 11:01:55.35

https://twitter.com/jpg2t785/status/1673870220384178181
カナダ軍がMRZRバギーにTOW対戦車ミサイルを搭載してテスト中。

ウクライナでも両軍が同様の運用を行っている。

小型で隠密性が高く、維持整備容易で、補給困難な敵地でも運用できる反面、
横転の危険性が高く、砲撃に晒される環境では生き残れないとする意見もある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:02:37.71

https://twitter.com/jpg2t785/status/1673867596444368898
手榴弾によりロシア軍の掩体壕を制圧するウクライナ軍第80空中強襲旅団。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:04:21.57

>>221
やぶれかぶれの核恫喝すらテーブルに載ってるから困る
北朝鮮みたいにICBMを掩蔽壕から出したりしまったりを始めたら末期やな

2023/06/28(水) 11:04:23.45

ロシアが占領してるはずの色々の場所で爆破されてるけど、これはウクライナが今まで以上にリスキーな攻勢に出ていると言うより、兵力不足でロシアの守りが緩んでると考えられる？

2023/06/28(水) 11:05:31.97

>>216
今回の件でショイグゲラシモフ体制をとりあえず維持するのがクレムリンの方針ってのがわかったからな

見方をかえればショイグゲラシモフ体制が強化されたからね
1番の敵であるプリが離脱したからさ

何ならショイグゲラシモフなどのクレムリンも知ってて泳がせたのもあるかもな
どいつが自分達側か色分けする為にね

2023/06/28(水) 11:06:10.14

>>213
スロヴィキンはプリゴジンと蜜月関係だったし知ってても何ら不思議
ひょっとするともう拘束されてるかもまである

2023/06/28(水) 11:06:28.40

>>227
プーチン「ショイグは無能だか、裏切らない」

2023/06/28(水) 11:06:57.01

>>226
兵力というか兵器、弾薬が無くなって来てるんやろ。
そもそもこれをウクライナは狙ってたんやで。

2023/06/28(水) 11:07:08.75

>>226
ウクライナ側の線や面での攻勢に対してこれまで複数の線で阻止して来た
そこが一部破れたからそこから特殊部隊が浸透して潜伏始めた
するとロシアは広大な土地を面でクリアリングせなあかんなったんよ
防御線構築だけでも無理があるのにこの上面で制圧するなんて不可能よな

2023/06/28(水) 11:07:29.91

>>198
プーちゃんの疑心暗鬼が益々深刻に

2023/06/28(水) 11:08:00.97

>>224
クリシュチウカ攻撃に第80が増援されたんかな
あそこは第3アゾフの担当正面だったような

2023/06/28(水) 11:08:23.99

もしかしたら世界中に飛んだ政府専用機はあれか
西側の工作がどこから起きたのか調べたら
ロシア大使館員がスパイだらけだったって落ちか
粛清して入れ替え

2023/06/28(水) 11:08:29.64

HIMARSやストームシャドウは迎撃出来てないんやろな
自軍の電子作戦機と戦闘ヘリは落とせるけど

2023/06/28(水) 11:08:34.12

>>158
悪影響ありまくり

2023/06/28(水) 11:08:58.34

>>232
人狼ゲームはっじまっるよー笑

2023/06/28(水) 11:09:14.82

>>232
鬼龍「KGB出身の気の弱い臆病者だからな」

https://i.imgur.com/6PX0npR.jpg

（なお、この回はワグネル反乱前に連載されてます）

2023/06/28(水) 11:09:59.66

>>228
ただ、今回の反乱で、スロヴィキン率いるロシア空軍はワグネルに何機が墜とされた
パイロット含め死者も出ているんだよね

どうなんかなぁ？

2023/06/28(水) 11:10:15.97

>>223
そもそもが砲撃に晒される環境で使うもんじゃないから

2023/06/28(水) 11:12:03.97

6/28更新｜ロシア軍のウクライナに対するミサイル攻撃のデータ
https://grandfleet.info/military-trivia/data-of-russian-military-missile-attacks-on-ukraine/
ロシア軍がShahed-136を戦場に投入＝2022年9月22日以降にウクライナへ向けて
発射した極超音速ミサイル、弾道ミサイル、巡航ミサイル、イラン製無人機の数と、
これをウクライナ軍が迎撃した数をまとめたデータで、6月27日時点での総発射数は2,743発、
総迎撃数は2,197発になる。

2023/06/28(水) 11:12:55.59

まあ本当にプーチンはプリゴジンの乱について何も知らなかった、知らされていなかったとすれば、今頃は疑心暗鬼の塊だろうな
政府高官や軍の高官、情報局職員などはみっちり調べてるだろう

2023/06/28(水) 11:13:21.14

スロビキンがビビッて反乱に加わらなかったのが失敗の原因だろうね。
スロビキンの粛清は免れないと思う

2023/06/28(水) 11:14:00.06

露プーの権威は傷つけられた
ショイグゲラシモフは地位をより固めた
ルカは政治力あることを内外にアピールできた
プリとウトキンのワグネルは基幹人員を一定数維持したままベラルーシに行った

この件で露プーは政治力調整力を発揮できていない

今のロシアはそれぞれが好き勝手やっていると思われる
最早露プーはお飾りなんだろう

2023/06/28(水) 11:14:01.43

これ合ってる？
https://pbs.twimg.com/media/FzWw6slaQAEmuZW.jpg

2023/06/28(水) 11:14:15.03

>>223
ポラレスのバギー乗った事あるけど
これで横転すんなら大抵の車両は全て横転するやろ。

めっちゃいいよこれ。

2023/06/28(水) 11:15:03.02

メカゲラシモフはロシアトップの中では有能そうに見えるけどな
ショイグ、メカゲラシモフ、スロヴィキン、パトルシェフ、ボルトニコフ
こいつらの掘り下げが欲しいわ

2023/06/28(水) 11:17:19.82

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ

プリゴジン　「お、電話や　誰やろ（ｶﾞﾁｬｯ）　はいプリゴジンです」

CIA　「CIAです　どうすかぁーミンスクは？ｗｗｗｗｗｗ」

プリゴジン　「……なんの用だよ」

ＣＩＡ　「いや、私いまミンスクにいるんですぉ　お茶でもどうですかｗｗｗｗｗ」

プリゴジン　「……」

という危険もあるので、プリゴジンはあまり粗末には扱えないかもな
この戦争に対して道義的な面で疑問符をつけたのは非常に大きい

ヤクザの喧嘩でも国の喧嘩でも、道義は一番大事なんであって、道義が間違ってることが判明した場合は「すみません」って言うんだぞヤクザも

2023/06/28(水) 11:19:17.67

バフムトでウクライナ軍が全方面で攻勢を仕掛けてる
https://twitter.com/rybar_force/status/1673792601890095106

バフムトの方向性（6月27日）バフムト付近で、AFUはロシア陣地に対して反撃を開始し続けている。
彼らの目的は明らかです。ディフェンスのどこかに亀裂が入るまで絞ることです。AFUはその地域に全力を集中して戦線突破を図る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:19:33.78

こんだけ悪路多いと間違い無くATV良いよ。
どーせタダなんやから使うしか無い。

2023/06/28(水) 11:20:00.99

>>239
反乱計画を知っていたが与せず政権側に情報提供したらしい
複雑w

2023/06/28(水) 11:20:21.88

ウクライナ軍がプリユトネのすぐ北のとこまで攻めてる
https://twitter.com/rybar_force/status/1673791304818360320

昨日、リブネポリの村が失われました。戦闘は現在もプリユトネの北で続いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:20:29.46

>>245
ワグネルも軍の物資を横から取ったり、軍と撃ち合い始めたり、将校拉致してボコボコにした挙句Twitterにあげたり好き放題してる
どっちも軍というよりヤクザの方が近い

2023/06/28(水) 11:21:50.63

ロシア側もバフムト方面はウクライナがこのまま反撃を続ければ奪還されそうとの事
https://twitter.com/rybar_force/status/1673790191243345920

AFUの反撃はバフムート方向に続く。バフムートはこの大規模な軍事作戦の第2段階におけるAFUによる反撃にとって
極めて重要な地域の1つであるため、この勢いが続けば前線のこのセクションはかなり困難になるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:21:54.39

そもそもワグネルの兵隊ってGRUが斡旋してるんだろ

だったらワグネルと国軍は内部で通じてるわけだよな
あのタイプの職業は横のつながりが凄い強いんだから

2023/06/28(水) 11:23:03.49

>>253
国際法外やからね。
やりたい放題。

2023/06/28(水) 11:23:17.91

>>161
そりゃアップグレードすると嘘ついて自国の戦争に預かった武器ぶち込む国頼りにするなんてやってられないわ

2023/06/28(水) 11:23:44.15

>>245
プリゴジンが言ってるだけで動画もないんだよな

2023/06/28(水) 11:23:53.43

>>245
こんなことしといて、今回の反乱はウクライナや西側のせいだってプーチン言ってたのはひでえわ・・・

人のせいにしすぎ

2023/06/28(水) 11:24:01.83

こっちの地図だとプリユトネが奪還されたっぽいがどうなんだろ？
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1673740371241713669
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:24:51.88

>>226
後方地域では治安維持のために部隊を配置しなければならず、これが不足すると破壊工作を受けやすくなる

2023/06/28(水) 11:27:03.68

最近のライバーはロシアのプロパガンダと化してるのに、そのライバーでさえバフムトはもうヤバイと言ってる
https://twitter.com/WarMonitors/status/1673793322450661383

ライバー氏によると、バフムート方面の状況。ウクライナの暴行は止まらないと伝えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:27:16.02

>>260
もうロシアは兵站、予備戦力の限界値越えたんやろ。
これをウクライナは狙ってたんやから想定通りや。

2023/06/28(水) 11:27:35.90

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠ていると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/28(水) 11:28:19.19

>>260
チャックは結構フカすから奪還写真出るまでは話半分でいいよ

2023/06/28(水) 11:28:43.98

>>259
概ねいつでもプーチンの言明は親露アノン系のツイ垢レベルと考えて間違いはない

2023/06/28(水) 11:29:09.22

プリゴジン暗殺かワグネル全滅させるつもりならまだしも地雷撒いたりミサイル撃ち込んだり半端なことするとは思えない
絶対復讐されるだろ…

2023/06/28(水) 11:30:14.02

>>260
ウクライナ軍は進撃してもそのまま占領を続けず、元の陣地に帰る戦術を多用しているので、もぬけの殻になった陣地はロシア軍支配地域でカウントされたままになる

2023/06/28(水) 11:31:46.89

>>255
もともと元GRU特殊部隊のウトキンが仲間や部下と共に活動してたのを
共同創設者として成り上がりオリガルヒのプリがケツモチすることでワグネル企業グループが誕生した

そして主にGRUの下請けを主にやってた

ウトキンはGRUと関係が深い
プリは露プーとその取り巻きであるFSBと関係が深い

2023/06/28(水) 11:32:15.55

もう無限ガチャ状態やな。
ポラレスATVまで投入って笑
ゼレンスキーは服に軍事企業スポンサーのロゴ入れた方が良いで。

2023/06/28(水) 11:32:18.42

>>260
直の争奪中じゃね？　その地図だとウロジャイネもウクライナが取った事になってて南に向かって押し下げが進行してるけどどうだろ

2023/06/28(水) 11:32:50.50

ロシアの動員は夏か秋を予定してるからな
やらない場合は戦線崩壊もあり得る

まったく無計画に戦争を続けているのか、そのあたりがさっぱり分からない

2023/06/28(水) 11:32:50.52

信頼性の高い人でいうならこの人によると、現在プリユトネの「突破」を試みてるとの事
つまりまだ解放はしてないけれど突破は試みてる
https://twitter.com/NOELreports/status/1673810465963622402

スタロマイオルケ（黒い枠線のエリア）の西で激しい戦闘が報告された。
ウクライナ軍部隊はレヴァドネとリヴノピリからプリユトネに向けて突破を試みている。
AFUはウロザインの東の田畑の開発を進め、郊外に近づいている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/28(水) 11:32:59.30

酷い政治やってる国は最期は内戦に落ち着く

2023/06/28(水) 11:33:01.71

主功まだなのにプリゴジンの乱の後の攻勢は順調だな

2023/06/28(水) 11:35:05.09

>>275
冗談抜きで対モスクワ用に機甲師団温存してるんかもしれんな

2023/06/28(水) 11:35:15.67

>>46
アメリカ軍事顧問団の宿舎の1階がカフェだったんだろ

2023/06/28(水) 11:36:38.67

>>66
対人地雷ってのは
敢えて殺さないための兵器なので

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OLuX [1.75.9.77]) · 2023/06/28(水) 11:36:42.99

ワグネルをあそこに置くのは
ウクライナのモスクワ侵攻に備えるためかもしれん

2023/06/28(水) 11:36:56.83

>>72
https://i.imgur.com/jydrsFq.jpg

2023/06/28(水) 11:36:59.72

人の口に戸は立てられぬ
SNSやスマホの所持を禁止しようが、噂はどこかから広まりどんどん拡散する
そろそろ前線の兵士の耳にも入ってるんじゃないかな

2023/06/28(水) 11:38:18.09

疑問なのはなぜロシア軍は防衛線に籠もって戦わず、わざわざ出てきてから大損害を被ったかなんだけど
誰か分かる人いる？

2023/06/28(水) 11:38:23.99

>>77
膝から着地して
膝下持ってかれる奴
https://i.imgur.com/25l5UFP.jpg

2023/06/28(水) 11:38:35.89

>>279
や、依然より近くなってるんだが距離がモスクワと
600km

まだこの戦争に使うつもりなんでしょ
ちょっと調べたら、あれは　「ロシア軍の別会社」　なんじゃん

ロシア軍がトヨタ自動車で、ワグネルがレクサスみたいな関係

2023/06/28(水) 11:38:39.09

>>270
あー確かにウクライナ支援武器メーカーのロゴ入ったアウター作って欲しいわな

KMWとかLMとか色々ロゴが入ってるやつ

2023/06/28(水) 11:39:31.29

>>270
兵器買いに来るお客さんは大統領の服なんかより戦果を見るから
ロゴみたいなチンケものよりよっぽど効果的な宣伝をやってくれてるお大尽様よ
営業マンは揉み手しながら近づいて来るで

2023/06/28(水) 11:39:48.61

>>282
そう思い込みたい馬鹿がいるだけかと

2023/06/28(水) 11:40:21.90

>>273
20km弱の正面を５箇所で攻撃
中々活発だし余力もある感じ

2023/06/28(水) 11:40:55.54

アメリカな仕組んだって、誰が信じるんだろうねー
何でもアメリカのせいにするのは、むしろ今までの陰謀説の信用をなくすよなw

2023/06/28(水) 11:41:27.23

>>282
自分が考えたのは七月のNATO首脳会議までウクライナに目立った戦果出させない為にロシア指導部が横やり出したのかと。

明らかに６月位から違和感あった。
普通こんな事しないやろ。

2023/06/28(水) 11:41:39.93

>>287
そう思い込みたいもなにもどっちの陣営から出てくる情報でもロシア軍は防衛線から出て戦ってるんだが
情弱君なの？