ウクライナ・ロシア情勢 1076

2023/06/29(木) 12:29:11.32

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/29(木) 13:53:25.97

>>90
より右に振れたヤバいのが誕生する可能性

2023/06/29(木) 13:53:55.45

五ノ井さん性被害事件で元陸自3人無罪主張

陸上自衛官だった五ノ井里奈さんが上司から性暴力を受けたとされる事件の29日の初公判で、強制わいせつ罪に問われた元3等陸曹の渋谷修太郎、関根亮斗、木目沢佑輔の3被告は無罪を主張した。
https://nordot.app/1047010530566996445

こう言う輩の再就職先としてワグネルは必要やな（白目）

2023/06/29(木) 13:55:18.68

ワグネルについて、、、

何がどうであろうと、今この状況で、
ロシア国内でクーデターまがいのことを成功させることは許されない。
それがプーチンの結論だろう。

しかし、
プリゴジンはプーチンを敵視してなかったし、
これまで随分と役に立ってきたから、処刑するのは忍びない。
ルカシェンコがそこを上手く突いて、
プリゴジンを助ける事でプーチンとプリゴジンに貸しを作った
という事ではなかろうか。

ルカシェンコは、
ベラルーシで似たような事
（誰かが反乱または自由ベラルーシ義勇軍みたいなのがウクライナから攻めてくる事）が
起こるのを恐れていて、
プリゴジンに貸しを作っておけば、その撃退に力を貸してくれる、
という計算があるのでは無かろうか。

しかしここで一つの疑問がある。
ロシア周辺では、「貸し」とか「借り」という概念がない。
常に「今ここで物々交換」の文化だ。
「プーチンやプリゴジンに貸しを作る」って、意味あるんか？
もしかして、信頼し合っている間柄では貸し借りが成り立つんか？

2023/06/29(木) 13:56:36.88

IPなしスレ突っついている人は程々にしてくれないかな
越境頭Zがこっちに流れてきてる

2023/06/29(木) 13:57:19.66

>>112
> ルカシェンコは、
> ベラルーシで似たような事
> （誰かが反乱または自由ベラルーシ義勇軍みたいなのがウクライナから攻めてくる事）が
> 起こるのを恐れていて、
> プリゴジンに貸しを作っておけば、その撃退に力を貸してくれる、
> という計算があるのでは無かろうか。

その目的で、反乱起こした張本人を招き入れてどうすんねん

2023/06/29(木) 13:58:56.50

>>105
ところが戦争始まって結構増しになったのが面白い
もちろんまだまだ東欧スラブ国家ムーブしでかすけど

2023/06/29(木) 13:59:03.69

レズニコフもこれから本命の攻撃があるって言ってたしな
いよいよ過去最大規模の攻撃が始まるのか

2023/06/29(木) 13:59:34.24

一方ロシアでは、国営テレビの宣伝担当者が、プリゴージンの反乱は大したことではないと絶叫していたのが、反乱はまったくなかったと否定するようになった。両方のビデオを見て…（略

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1674271041529565185

よっぽど都合悪かったんだな
無かったことにしたいって…
プロレス言ってたのは何だったんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:00:30.49

>>113
あんな魔境に行く人居るの？
ホモコテ逮捕速報以来行った事無いけど。

2023/06/29(木) 14:01:26.61

>>107
宇軍に対艦ミサイル供与されていて、しかも衛星監視しているのに着上陸? 自殺行為やん

2023/06/29(木) 14:01:32.12

ウクライナは時間が経てば経つほどロシアの影響力のある人物がどんどんいなくなる
戦争してる間はそれがもっと加速する
ウクライナは劇的に生まれ変わる

2023/06/29(木) 14:01:36.25

>>105
ウクライナはあれだけ壊されたら、国も新しくなるしかないし
前がどうとか関係ないでしょ

日本も戦争終わって、全く違った国になったし

2023/06/29(木) 14:01:38.66

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/29(木) 14:02:01.28

ルカシェンコにはワグネルは軍のクーデター対策になるし一度反乱おこしたワグネルの監視のためにベラルーシ軍が国内にいなければならんという理由で今後ロシアからの参戦要請を断れる
というメリットがあるのかなと思う

2023/06/29(木) 14:02:03.90

あかん、２ちゃんねる以降のネットのパラダイムがそのまま問題化している
ウクライナ人のバイオラボ兵器のジョークが
マジに取られて戦争がエスカレートするディストピア

国防総省のイリーナ・ヤロワ副議長が
ペンタゴンが「昆虫の味方」プロジェクト🦟😂に取り組んでいると述べた。
https://twitter.com/treaschest/status/1674280476104617986?s=61&t=4tnNpSi3Q3_u98LezCBObQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:02:18.15

>>108
キーウ落ちていればヘルソンみたいな裏切り都市が次から次に出てきただろうしな

2023/06/29(木) 14:02:42.18

>>45
キンペーのメンツを気にせず核拡散に踏み切ったプーチンが格下扱いのルカシェンコのメンツなんて気にするかなぁ

2023/06/29(木) 14:03:03.31

まともな政治家やジャーナリストはみんな暗殺か投獄か亡命だから、プーチンいなくなったらさらにヤバいのが出てくる
もう終わりなんだよあの国は…

2023/06/29(木) 14:03:14.25

>>116
もうだまされないぞ

2023/06/29(木) 14:03:31.34

>>116
どう見ても前線かなり薄くなっているから、地雷問題の少ない地点を選んで突破やろうねぇ

2023/06/29(木) 14:04:01.72

親露派は、どっからニュース取ってくんだかw
非常識なことばっかり言ってさ

**名無し三等兵** · 2023/06/29(木) 14:04:21.33

プリゴジンはそんな力持つようになってるのかｗ
あんだけプーチン怒ってたのにな

スロビキンなんて反乱に加わったわけでもないのに逮捕されたのにね・・・ｗ

2023/06/29(木) 14:04:55.45

>>129
つーか、もう前線辿り着いたんだっけ？

2023/06/29(木) 14:05:02.66

ここがヤバいのはプーチンがモスクワを離れたことをバカにしてる事だよな

二三日分の弾薬しかないワグネルにすら念を押して隠れる周到さはさすが。これでプリゴジンは万が一の勝利筋すら消されて完全に詰んだ

2023/06/29(木) 14:05:16.74

>>84
「二日間でキーウのゼレンスキー政権を倒して全て完了」
って信じて疑って無かったんで、
ここまで長引いた上に負けるとかシナリオに無かった。

2023/06/29(木) 14:05:35.29

6月29日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
死者227780(＋680)
戦車4038(＋2)
装甲車7857(＋10)
長距離砲4116(＋27)
MLRS627(＋0)
対空ミサイル車両388(＋1)
航空機315(＋1)Su-25
ヘリコプター308(＋0)
無人機3513(＋14)
巡航ミサイル1261(＋0)
輸送車6780(＋6)
艦船18(＋0)
特殊車両569(＋6)

2023/06/29(木) 14:06:01.78

>>112
単純にプリゴジンが一揆成功させたら、おれもおれもでベラルーシでも軍部クーデターの危険度が跳ね上がるでしょ
しかも万一クーデター起きたときの泣きつき先のプーチンが倒れてたら死ぬしかないじゃん

2023/06/29(木) 14:06:03.62

>>88
政治的なロシアの敗北は決定してるよね

2023/06/29(木) 14:06:16.29

巨大ウサギやばいのよ
羽目を外してウクライナのバイオラボで作られた生体兵器という
プーアノンに対する冗談投稿をしている人が結構いるけど
保守的ロシア人が見たい完全に着火しちゃので
ちゃんとジョークですと書かないとまずい
https://twitter.com/tdf_ua/status/1674282545997918209?s=61&t=4tnNpSi3Q3_u98LezCBObQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:06:27.49

>>108
でもうまくいかなかった、うまくいかなかったんだよ。
だからこの話はここでおしまいなんだ

2023/06/29(木) 14:07:03.97

>>84
もう意地w
プーチンの意地でやってるw
世界的に迷惑

2023/06/29(木) 14:07:43.88

ルカシェンコ、余計な事をしやがって😡

2023/06/29(木) 14:07:45.57

>>123
軍のクーデターを防ぐためにクーデター起こそうとしたやつを使うのか？

なんかすごい恐ろしいことになってないか

2023/06/29(木) 14:07:59.44

>>135
su25 落としたか。
現代戦の飛行機ってあんま落ちないよね。

2023/06/29(木) 14:08:06.82

>>135
野砲がヤバい数やられてる

2023/06/29(木) 14:08:40.80

ウクライナが領土全て奪還して戦争が終わったとして、ロシア側についた裏切り者のウクライナ人はどれだけ処分されんのかな
ロシアに逃げたとしても新生ロシア政府がそいつらを守るかわからんしな
ドンバスは傀儡共和国の根こそぎ動員からの肉壁で人口すごい減ってそうだし、住民もウクライナからは裏切り者扱いだろうし戦後も地獄そう

2023/06/29(木) 14:08:48.33

>>132
露軍の塹壕に入って掃討やっているのに、到達してないと考えるお前はなかなかにすごいな
そもそも前線の意味がわかってないのか?

2023/06/29(木) 14:09:06.65

>>130
妄想はどこにでもある。
捏造はすぐにでも作れる

2023/06/29(木) 14:09:16.56

実際欧米から供与された戦車や装甲車がまだ全然確認されてないしな
だからロシアも攻勢初日のレオパルト2とブラッドレーの撃破車両をあらゆる角度から撮って繰り返しアップしてるからな

本命の攻撃がいよいよ始まりそう

2023/06/29(木) 14:09:25.89

>>144
40門以上破壊されてる日もあったから普通な気がする。

2023/06/29(木) 14:09:27.00

>>145
フランスにノウハウを提供してもらおう

2023/06/29(木) 14:09:31.26

ロシアの長距離砲の在庫はダントツ世界一なんで、まだまだ出てくるよ

2023/06/29(木) 14:09:35.17

>>136
にしても首謀者が無罪放免はあり得んよなぁ

2023/06/29(木) 14:11:06.63

てかプリゴジンは一言も謝ってないの草

2023/06/29(木) 14:11:15.20

>>137
バクチだから負けることもそりゃあるでしょｗ
問題は既に損切りラインをはるにぶっちぎって負け込んでいるので、今更やめるメリットが一切ないというだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/29(木) 14:11:20.82

プリゴジン的には力を見せつける為に反乱して良かったと思ってそう

2023/06/29(木) 14:11:21.59

ウクライナ、夏以降に電力不足の恐れ　戦闘で設備復旧が難航
2023年6月29日12:07 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2YF04O

［キーウ　２８日　ロイター］ - ウクライナ国営送電会社ウクレネルゴは２８日、夏の後半から冬にかけて電力不足に見舞われる恐れがあると懸念を示した。数カ月に及ぶロシア軍のミサイル攻撃を受け、設備の復旧が難航しているためという。

全文はソースで

2023/06/29(木) 14:11:32.91

>>146
いや
まだ防衛線にすら辿り着いてなくて、その前哨陣地でゴチャゴチャやってるだけで、本番はまだまだこれからみてーな話があったから

2023/06/29(木) 14:11:49.93

>>91
オデッサに上陸って、
あそこでモスクワを沈めたウクライナ謹製の対艦ミサイル・ネプチューンが見張ってなかった？

2023/06/29(木) 14:11:51.09

>>84
ドンバスってロシアにとって負債にしかならんだろうけど、ロシアが全面撤退してもまだドンバスの親露勢力が残っていたとしても、支援し続けるんかね…

2023/06/29(木) 14:12:23.06

サポリージャは堅すぎて無理だろう
全軍渡河してヘルソン攻めた方が手堅い

2023/06/29(木) 14:12:26.01

モスクワ副市長時代にプリゴジンはマフィアに殺されかけたところをプーチンに救われてる。本物の命の恩人なんだよ

ただプリゴジンが反乱に至った経緯については同情の余地があるしそもそも勝てると思って進軍してもないから抗議ってのは事実だろうね

2023/06/29(木) 14:12:34.05

しかしロシア軍の戦車は完全に尽きたようだな
この場面で出さないのならもうまともに稼働する在庫がないのだろうな

2023/06/29(木) 14:12:59.60

>>152
いつもの手口でここからプロパガンダで反逆者像を固定したうえでポロニウムじゃないの
正面から叩き潰すには体力が厳しかったんだと思うよ
結局、ウクライナの相手はしなきゃいけないわけだし

2023/06/29(木) 14:13:05.06

>>151
流石に足りなくなってるから航空支援で代用してヘリや飛行機が落ちてるみたいよ。

2023/06/29(木) 14:13:18.14

>>135
680人て「少ないなぁ」と思ってしまった…

2023/06/29(木) 14:13:31.74

ロシアの正規軍使って軍事力使った時点で損切りできない大バクチよ。どんなタイミングでも負けを認めたらロシアはおしまい

2023/06/29(木) 14:14:04.83

>>106
CPAPを使うらしいから脳に空気行って少しはましになるだろう

2023/06/29(木) 14:14:47.34

>>158
モスクワは油断してたから
油断しなければミサイルなんて撃ち落とせる

2023/06/29(木) 14:14:53.54

アルマータは史上最強のがっかり戦車として記憶に残そうよ

これほどのがっかり戦車は存在しないだろ今まで

2023/06/29(木) 14:14:56.74

>>159
まずドンバスはクリミアと違って親露住民いないんだよ
ロシア人が帰れば今いるやつほぼ残らない

2023/06/29(木) 14:15:10.57

そもそもドンバス戦争は2014年からでロシアの傀儡東側とアメリカイギリスの傀儡西側がずっと殺し合ってた

2023/06/29(木) 14:16:38.63

ワグネルはいつでも殺せたけどそんなことしてもプーチンになんのメリットもないからな
あの状況でほぼ最上の条件付き降伏には追い込んでるんだし悪くないよ

2023/06/29(木) 14:17:03.07

>>165
少ない気もするけど、昔のマンモス校と言われた小学校の生徒数が千人ぐらいだから、そのうち7割が消滅と考えると結構な数かもね。

2023/06/29(木) 14:17:09.15

>>135
https://pbs.twimg.com/media/FxttorsWAAQdzbY?format=jpg&name=large

攻勢作戦が始まった時の長距離砲の損害が約3500門だからこの20日ほどで600門ほどの長距離砲がさらに破壊されたんだな
もう前線のロシア軍はかなり苦しいだろうね

2023/06/29(木) 14:17:09.33

>>170
親露派は多いよ

2023/06/29(木) 14:17:16.75

プリゴジンはワグネル率いてた身としてなんでロシア空軍が攻撃してくんねん！？と怒り心頭な部分もあるので謝罪とか難しいのでは

2023/06/29(木) 14:17:24.05

>>170
ドル人の部隊はドンバス生まれウクライナ国籍の兵隊で構成されてるんだが
何を言ってるの君は

2023/06/29(木) 14:17:55.48

>>174
大本営発表だから実体は三分の一程度でしょ

2023/06/29(木) 14:18:20.17

>>135
今日は割といい戦果

2023/06/29(木) 14:18:53.87

>>142
ベラルーシでやる意味ないし

2023/06/29(木) 14:19:42.97

>>101
海外の企業がインドやベトナムに逃げ始めてるから仕方ないね、、、
　　

2023/06/29(木) 14:19:56.38

長距離砲いくつあんだよ
全然尽きる気配ねーじゃねーか

2023/06/29(木) 14:20:32.60

反乱で得したの誰かって考えるとプーチンに褒めてもらったショイグ
だからショイグが首謀してプリゴジンを暴走させて権力を盤石にしたんだろう

2023/06/29(木) 14:21:35.98

>>145
ヘルソンにいた親露派同様、上層にいた連中はロシアに逃げるだろうけど、逃げない人たちの扱いは難しいとこ
きつい刑罰にして徹底抗戦に向かわせるとアレだし

2023/06/29(木) 14:22:23.77

親露派が言ってた月産戦車が嘘っぱちなのが現状でわかるね
やっぱりT-54/55再生しようにもガワだけで中身がだめっぽそう

2023/06/29(木) 14:22:48.98

プーチンは反乱怖くてイエスマンしか身の回りに置きたくない

2023/06/29(木) 14:22:57.87

ヴェリカ・ノヴォスリカ /0015 UTC 29 JUN/ ヴェリカ・ノヴォスリカ軸上の UKR 部隊がリブノピルとその南の地域を解放した。
RU軍は集落から追い出され、Starornnaiorskeに向かって逃走した。UKRはモクリ・ヤリー川東岸での利益を強化した。
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1674207386028867585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:23:08.64

>>105
180年前はチョンマゲで蒸気機関も無かった国がこんな具合なんだから、ウクライナだって変わるだろ。

2023/06/29(木) 14:23:23.49

>>163
核は俺のもの、へろへろへろ～とかやってるルカシェンコが、手持ちのカードをそうそう危険にさらさないと思う

2023/06/29(木) 14:23:25.77

ウクライナは総動員してもロシアの第一線まで到達できてないってのがヤバいな
進撃してる兵士全員キルされてるってことだろうが

2023/06/29(木) 14:23:36.94

>>185
月一台ぐらいなら生産できるでせう。
流石に戦車ぐらいは。

2023/06/29(木) 14:24:00.68

>>166
「ロシアという国家」の利益を最優先にするならプーチンに責任を押し付けて(実際にプーチンが悪い)負けを認めるのが最善。

賠償も必要になるけど、天然資源はあるんだし、オリガルヒの没収された資産も含めれば払えないことはない。

プーチンの立場なら敗けを認めたらおしまいというのはその通り。
勝てないなら戦争を続けるしかない

2023/06/29(木) 14:24:02.98

BAKHMUT AXIS /1900 UTC 28 JUN/A M-03 HWY付近でのRUの攻撃はUKRによって撃退された。
この失敗は、ワーグナー一揆後のロシア軍の指揮系統の混乱とロシア軍のひどい士気と戦闘能力の低下によるものである。
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1674129346619949056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:24:14.17

>>157
防御線が多重ラインになっている云々と混同しとらんか?

2023/06/29(木) 14:24:22.88

>>174
たった20日で陸自の特科が丸ごと消えるくらいのダメージ入ったわけか……

2023/06/29(木) 14:24:29.30

２０３高地でも損害比は互角だったし
ウクライナが死んでる分同程度ロシア兵も死んでるってことだから
ウクライナとしてはこの消耗戦を続けるしか他に道がないんだろうけどさ

2023/06/29(木) 14:24:54.16

>>181
安全保障やカントリーリスクもあるが、本質的に資本主義は焼き畑だからな
人件費が安いうちは製造拠点にして、人件費が上がってきたら次に移動していくだけ

もっとも、インドは中華以上の頭ヒンドゥー無法地帯だから製造業にはまるで向かないと思うわ

2023/06/29(木) 14:26:12.76

>>191
あいつらつい最近まで月産120台とかほざいてましたが...
クーデター以降すっかり静かになっちゃった

2023/06/29(木) 14:26:14.20

ロシアの兵器数はまだ在庫があると言っても保管されてる古い奴も含まれてそうだし、安全面とか大丈夫なのかね
撃とうとしたら爆発とかありそう

2023/06/29(木) 14:26:14.53

>>54
一発レッドもあるよ♪

2023/06/29(木) 14:26:15.59

もう日本人は２０３高地を馬鹿にできなくなったな

2023/06/29(木) 14:26:41.94

>>183
プリゴジンとワグネル役員と正社員も得したな
バイトと派遣をロシア軍に引き取らせて800億円貰ってベラルーシで軟禁程度で食客扱いだし

2023/06/29(木) 14:27:01.49

あのロンメルも反乱に関与して処刑されたしなあ
いくら名将でも反乱に加担したら終わり

2023/06/29(木) 14:28:01.15

>>198
月産120台でも大した事無いな。

2023/06/29(木) 14:28:49.12

バフムートでの偵察動画
https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1674288192827060224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/29(木) 14:28:49.32

月産120してたらこんな状況やないやろ。
蹂躙してるわ笑笑

2023/06/29(木) 14:29:08.72

>>201
？？？
馬鹿にしてる奴なんか居ないだろ。
何人死んだとおもってんだよ。
あそこで。

2023/06/29(木) 14:29:24.07

>>189
それは過大評価だと思うよ
一応は国家元首なんだから、体面だけでも主権国家として振舞わなきゃならんわけで、
私はプーチンさんの犬です、核のボタンも持ってませんとか言えるわけがない

実態は西側がやってるニュークリアシェアリングと同じことで、核はプーチンがコントロールしてる前提だから見逃されてるだけ
実際に他国に核のコントロールまで移譲するようなことしてたら、アメリカがさすがに発狂せずにはいられないよ
紛争地帯ににいくらでも小分けでバラ撒けるんだから

2023/06/29(木) 14:29:38.01

>>199
むしろ新しいやつのほうがヤバいらしい
23年製の砲弾は不良品だらけで使用禁止とか