ウクライナ情勢 1077

[1 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-w8W2 [上級国民]]) 2023/06/29(木) 21:21:57.18 ID:q97gJnrTM]

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/
ウクライナ・ロシア情勢 1076
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688009351/

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[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-waoq) 2023/06/30(金) 06:41:22.93 ID:QkHFJuFT0]

ヤバい・・・
ヤバいぞ、コレ・・・
ワグネルをベラルーシに配置しても、キエフ再侵攻は無理という話やった。地雷原があるからや
でも俺、ロシア軍がどうやって防衛戦突破する気で居るのかわかっちまったかもしれん・・・

T55の正面突撃や

[423 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 06:41:35.81 ID:mL2CytB3d]

ATACMS供与に関して

この話には注意していただきたいと思います。近いうちにそのような承認決定が下される可能性は低いと聞いています
https://twitter.com/dalperovitch/status/1674520714769059842?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[424 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-OLuX) 2023/06/30(金) 06:43:36.94 ID:wWE/7EvUd]

プリゴジンに付いてくのは1000人程度
残りはロシアに編入

[425 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 06:44:30.77 ID:mL2CytB3d]

プリゴジンとワーグナーの状況については多くの憶測があるため、これまでにわかっていることを明確にしましょう。

1 ⃣プリゴジンはベラルーシに追放されました。彼の将来の詳細については現在、プーチン大統領が検討中である。ルカシェンコ氏はプリゴジン氏の滞在が一時的なものであることをほのめかし、そのような人物を恒久的に受け入れることに関心がないことを示唆しているが、選択の余地はなく、そうせざるを得なくなる可能性が高い。正確な取り決めについての憶測には踏み込まないが、明らかに目的はプリゴジンを無力化し、ロシア国外に「閉じ込める」ことであり、次のステップは時間の経過とともに明らかになるだろう。

2 ⃣ワーグナーはプリゴジンから引き離されており、以前から知られていたようにワーグナーの終焉を告げています。組織の解剖が行われ、一部の部分が削除され、一部が取り出され、その他の部分が解体されます。これはアフリカとシリアにも関係します。外務省はすでにこれに積極的に参加しています。ワーグナーの関与は多岐にわたるため、クレムリン（MFA、SVR、GRUと読む）はワーグナーの工作員とそのリソースを精査し、彼らの存在を監査し、そもそも存在が必要かどうかを探ることになる。少なくとも以前のように、ワーグナー2.0は見られないだろう。

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-yxGO) 2023/06/30(金) 06:44:57.48 ID:ckRIOAoz0]

しっかし連中の、すぐにバレる嘘を息をするかのようにつく癖ってなんなんだろうな…

[427 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 06:46:22.39 ID:mL2CytB3d]

>>425続き

3 ⃣私はスターリンのような粛清は期待していません。それはプーチン大統領のアプローチではない。彼の視点は、個人を英雄、裏切り者（深刻な結果に直面する）、または時間内に悔い改めれば赦される可能性のある失われた魂に分けます。この枠組み内では逮捕の可能性もあるが、スロビキンのような人物が標的となる可能性は低い。ここでの課題は、プーチン大統領が以前と同じではなく、セルゲイ・ショイグ氏のように、内部の反対派を排除することに興味を持っている可能性がある、独自の目的を持った影響力のある人物がいるということだ。したがって、スロビキンの最終的な運命は不明です。

4 ⃣プリゴジンの反乱は、政権の潜在的に新しい性質を強調しており、それは全く新しいものではないが、今ではより明白になっている。かつてプーチン大統領が選手たちをコントロールしていたとすれば、今では権力関係が変化しつつある。プーチン大統領の無関心さと歪んだ現実観を考慮すると、プレイヤーはプーチン大統領を操作し始めています。私はプーチン大統領が操作されていると認識することにいつも非常に抵抗を感じていたが、彼の23年間の統治、高齢化、戦争の圧力の影響がこの変化につながっている可能性がある。大統領に近づくためのプリゴジン氏の奮闘や、ワーグナー問題に取り組もうとするショイグ氏の試みは、プーチン大統領の無策の結果だ。この反乱はあまりに衝撃的なものであったため、多くの人にとって政権は崩壊に近いように見え、政治階級の目にはプーチン大統領の支配力を確保する能力が著しく損なわれた。

[428 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-DykK) 2023/06/30(金) 06:48:32.58 ID:iCaMKw5ga]

ワグネル骨抜きはウクライナ軍にとってマジでありがたい

[429 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 06:49:02.41 ID:mL2CytB3d]

>>427続き
5 ⃣最後に、私たちは現在、社会における反エリート傾向の初期の兆候を目の当たりにしています。これを反プーチンや反戦感情と混同すべきではありません。人々は非効率で肥大化したエリートに対してますます不満を募らせており、彼らを嘲笑したり、無言の憤りを表明したりしている。この傾向は直ちに政治的な影響を及ぼさないかもしれませんが、将来的に重大な課題を引き起こす可能性があります。
https://twitter.com/stanovaya/status/1674422450585731074?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

とても良くまとまっていると思ったので全部転載
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[430 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 06:53:16.29 ID:mL2CytB3d]

WarMapperだとクリシチウカまただね
https://twitter.com/war_mapper/status/1674473628300132353?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-OfpS) 2023/06/30(金) 06:58:22.67 ID:LsQcKkgY0]

プリコジンが時期大統領選出る
可能性無い？

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-YrR1) 2023/06/30(金) 07:00:32.34 ID:+4Zkx2Cc0]

>>394
なんでそんなウソつくのかね、ルカシェンコも巻き込んで

[433 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 07:00:54.02 ID:mL2CytB3d]

>>431
現状だと限りなくゼロですぬ

[434 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-GLbg) 2023/06/30(金) 07:01:09.95 ID:+r0auUcsd]

>>318
英王室と親戚だったロマノフ王朝を滅ぼした事が根底なのかもな
エゲレスの反露姿勢って

[435 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 07:10:09.54 ID:mL2CytB3d]

オレシュキー軸は情報少ないけどこんな感じなのかね？

それで、「コンカ川を渡る準備をしています。」地図を参照。まだ沼地にいますが、そこから抜け出してオレシキーに入ろうとしています。
https://twitter.com/jonsurf6/status/1674080248751587328?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

ロシア🇷🇺ミルブロガーたちは、 #Dniproの左岸にあるアトノフスキー橋#Khersonで航空支援を求めて叫んでいます。地上の#Oleshkyへの AFU 🇺🇦の回送を止めることができないからです。しかし、 🇷🇺航空支援は来ません。このスクリーンショットを英語🇬🇧とドイツ語🇩🇪🫡でご覧ください。
https://twitter.com/brennpunktua/status/1674207535362977793?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edb0-G1GT) 2023/06/30(金) 07:10:36.08 ID:8BdY5Qhu0]

>>434
英国がチェンバレン内閣でナチスドイツに甘かったのも
対ソ連で鉄砲玉として使える国だと思っていたからだしね
しかし独ソ不可侵条約でパニックになったが

[437 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-2ccm) 2023/06/30(金) 07:11:13.26 ID:E0NsktKid]

グレードゲームの時代からロシア死すべし
結果日英同盟成立だから帝政ロシアが悪い

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 07:11:31.65 ID:a57UU/CL0]

「NATOにとって有益」　インド太平洋諸国との関係強化　米大使

日本や韓国を含むインド太平洋のパートナー4カ国との関係強化について「NATOにとって有益だ」との認識を示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f03ce12f93265fe112d00a64d9e50c44384a488d

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/30(金) 07:13:50.76 ID:LDEcUZlK0]

>>400
・・・どっぺる君が見えると死期が近い伝説・・・
>>374
「ウクライナに栄光あれ！！」と叫んで銃殺されたおやっさん
は心にやきついてますねぇ・・・

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-OfpS) 2023/06/30(金) 07:15:30.30 ID:LsQcKkgY0]

去年の顔はゼレンスキーで
今年の顔はプリコジンで間違いない。

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-F8yx) 2023/06/30(金) 07:17:20.27 ID:aFlRsO0f0]

>>413
面白いね
米軍相手に大胆な作戦にでるプリゴジンと、オリガルヒの利益のための不必要な戦闘に停止命令を出すゲラシモフ、煙にまくショイグ
結果航空支援の約束を裏切られ米軍の空爆でボコボコにされてしまったワグネル
プリゴジン　いっちゃ悪いが脇が甘すぎるというか今回も似たような失敗だしｗ

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 07:18:12.44 ID:a57UU/CL0]

ルカシェンコ、完全にプーチンに対して強気になったね
自分に泣きついたとか、核は自分達の物だとか言うしw
そこらじゅうでプーチンへの服従が崩れ始めてる
アルメニアとか米軍と演習するし、同盟国も離れていってる
プーチンの威信の低下は顕著

「ベラルーシ、ロシアと核で齟齬　ワグネル調停で強気か」

https://news.yahoo.co.jp/articles/6465e31752d74131f7a7c197aa30c63b8d36beae

[443 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-TZLG) 2023/06/30(金) 07:18:15.49 ID:oz7e2HfUM]

リトビネンコ事件知らない人多すぎでは

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-YrR1) 2023/06/30(金) 07:21:54.58 ID:+4Zkx2Cc0]

核兵器を騙しとるなんて前代未聞

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:23:15.94 ID:lKm7V+HW0]

>>426
逆オオカミ少年狙ってるのかも

[446 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf5-YHJE) 2023/06/30(金) 07:23:25.57 ID:dW543rYQp]

>>374
寧ろ即時止血する冷静さに驚いた

[447 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-l+hP) 2023/06/30(金) 07:23:38.30 ID:mL2CytB3d]

>>441
無駄にバフムートを攻略し続けたプリゴジンと周辺からVDVを撤退させたゲラシモフてなんか被るよねえ

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 467c-F8yx) 2023/06/30(金) 07:24:33.41 ID:M+nTadas0]

>>431
これからプーチンが失政につぐ失政をして経済が崩壊したら
反クレムリンの旗頭になるかもね、トランプが大統領になれるんだ、世界はわりとなんでもあり

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:27:28.07 ID:lKm7V+HW0]

>>374
一番キツかったのは昨年のクラマトルスク駅のミサイル攻撃で顔の上半分が綺麗に無くなった子供の死体の写真

子供の死体は何よりも堪える

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-Zpu4 [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:34:11.36 ID:YL3NKMJD0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/d62219f205625f92d564d8ce56a0894a31b305fb
＞プリゴジン氏との交渉では最初は罵りあいになり、
＞モスクワに向かえば「虫けらのようにつぶされる」などと警告したということです。
＞その一方で「ベラルーシに連れて行き完全な安全を保証する」と伝え、事態収束につながったとしています。
罵りあいの状態からベラルーシに来させるってルカシェンコ大統領コミュ力強すぎね？

[451 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-ZZ2h) 2023/06/30(金) 07:34:23.42 ID:fztrCqJAd]

>>417
条約を破るのはマズイから禁止項目に該当しないけど似た兵器を造るやろ
蜘蛛みたいなロボットで標的見つけたら寄って来て自爆するとか
地雷では無い似て非なるものを開発する

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-F8yx) 2023/06/30(金) 07:35:10.01 ID:oR8mizxh0]

ダム破壊分析のスレを読んだけど、タービン建屋内部で起きた爆轟が水力発電用タービンの放水口に圧力をかけてダムの構造を破壊したのな
そんな大量の爆薬をタービン建屋に仕掛けられるのはダムを支配していたロシア以外にあり得ないので、まあ当然というかロシアがやったってことなのよね

[453 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-ZZ2h) 2023/06/30(金) 07:36:42.92 ID:fztrCqJAd]

>>450
罵り合いはロシア人にとっては天気の話題レベル
我々日本人が「おはよう、今日は気持ちのいい天気だね」
と言うシチュエーションで彼らは「このクソッタレ野郎！！」を5回ぐらい言う

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-El1Q) 2023/06/30(金) 07:37:31.65 ID:/ZsHyUdF0]

ロシアの絶対防衛ラインってどこになるんだろうね
何度も防衛線を書き換えてるから護る方もモチベーション保てないだろうに

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09da-nzVZ) 2023/06/30(金) 07:39:00.15 ID:RFxVD5Zm0]

>>450
言ってることが嘘だらけで何一つ信用できない
基本的にあいつ大ぼら吹きなんで
そもそも交渉したかどうかさえ怪しくなってきてる

[456 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-K46A) 2023/06/30(金) 07:39:17.50 ID:EdRuMl8Ua]

プーチン何号か知らんけど、もう真面目にやる気なさそうだな

https://twitter.com/karategin/status/1674397342634500098
https://twitter.com/karategin/status/1674435510142476289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[457 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-El1Q) 2023/06/30(金) 07:39:23.36 ID:LpcE5qiQM]

>>45
戦争における「ズル」の概念がよく分からん

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6da-F8yx) 2023/06/30(金) 07:43:50.94 ID:LDEcUZlK0]

>>454
航空優勢の天秤が≒現状維持の前提なら
現支配領域で固定したかった？
（アマ目線・・・地雷散布し過ぎで攻勢に出るのも大変ﾀﾞﾖ・・・・

[459 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf5-YHJE) 2023/06/30(金) 07:45:02.21 ID:fT0q4gQkp]

>>450
最近隣国の内乱止めて傭兵グループと核兵器手に入れた平和の使者だぞ😇

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-OfpS) 2023/06/30(金) 07:46:22.06 ID:9W19LhbD0]

>>413
プリゴジンの乱でショイグ達を拘束しようと画策した背景を裏付けるようなロシア軍内での権力争いの一端というやつですね
中々に興味深い内容です

[461 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-MgM8) 2023/06/30(金) 07:49:02.53 ID:UUnmSCEfM]

>>455
プーチンより独裁者歴長い怪物だよ
ベラルーシのような国で戦禍に巻き込ませず綱渡りしきってこそレジェンド独裁者だよね

[462 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-g5c7) 2023/06/30(金) 07:50:13.63 ID:7Jx+ypB8M]

>>415
本当ならいいけど、続報待ちかな……

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9db-vI+P [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:51:33.73 ID:zur/EwI60]

国際条約その他の約束破りは卑怯言われてもしゃーないが
他に卑怯もクソもあるか

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 07:51:37.96 ID:a57UU/CL0]

ルカシェンコの暴露話、完全に図にのって話してたな
言いたい放題
プリゴジンと似てる感じになってきた

プーチンの立場、丸潰れw

[465 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 07:52:03.26 ID:1cDVhZfBd]

>>453
江戸っ子のそれとどこが違う？

[466 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-dM44) 2023/06/30(金) 07:52:34.16 ID:uptqufy4r]

>>459
『悪い平和』以外の何物でもないな

[467 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-w8W2 [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:54:37.24 ID:wbqpRfeVM]

36歳のベラルーシ人パイロット、イヴァン・クラソウスキーが木に衝突し、枝に突き刺さった。 「クラソウスキー氏は恐ろしい事故にもユーモアのセンスを失わず、アメリカのアニメのスーパーヒーロー、グルートのようだと冗談を言った。"彼は写真撮影のポーズまでとった

救急車の中で自撮りもしていた😂。

t.me/frontier_conflict1/4615

https://i.imgur.com/aAvp8wv.jpg
https://i.imgur.com/TzYzKoC.jpg

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 467c-F8yx) 2023/06/30(金) 07:54:57.90 ID:M+nTadas0]

秀吉のような人たらしなんだろうなルカシェンコ
これほどのカリスマだと生存中にどうにかするのが難しい怪物

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-Zpu4 [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:56:44.34 ID:YL3NKMJD0]

>>466
https://www.sankei.com/article/20230628-XTGQBBZX3JIOZLOLOE5IJJ7ULI/
＞ルカシェンコ氏は「悪い平和より良い戦争の方がましだ」との格言がロシアにあることを念頭に
どっかで聞いたことあると思ったらパト2の後藤隊長のセリフか
あの人ロシア文学も嗜んでたのかな

[470 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 07:56:52.84 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/jpg2t785/status/1674548312287121408
ATACMSがウクライナに供与されるとクリミア全域が射程圏内となり、セバストポリに停泊しているロシア艦艇やクリミア大橋を攻撃可能に。

また、弾頭もGMLRSの倍以上の重量があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[471 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 07:57:18.43 ID:1cDVhZfBd]

>>461
三代続く独裁者の国が、我が国のとなりにありますが、内政さておき、周辺の大国に呑み込まれないのは流石。

[472 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 07:57:45.31 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1674544083052769282
米国防総省、ウクライナへのATACMS供与について話す用意なし

米国防省は29日の記者会見で、ウクライナへのATACMSミサイル供与に関する決定予定について、
さらなる情報提供を拒否した。

国防総省のパトリック・ライダー報道官は、「ATACMSについて発表することは何もない」と述べ
、ミサイルについて「差し迫った決定があるとは知らない」と語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-Zpu4 [上級国民]]) 2023/06/30(金) 07:58:26.46 ID:YL3NKMJD0]

>>468
秀吉と一緒で後継者問題で苦労しそう
先代がハイスペックすぎると後継との落差が激しすぎて国が滅びかねない

[474 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 07:58:31.92 ID:1cDVhZfBd]

>>470
黒海艦隊「浪の下にも都の候ぞ」

[475 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-G1GT) 2023/06/30(金) 07:58:50.98 ID:A9qHVzmpa]

>>469
後藤隊長ってアニメだと昼行燈要素高めだけど漫画版だと結構武闘派だよね
根はそっち系なんだろうな

[476 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-qt9a) 2023/06/30(金) 07:59:12.09 ID:3FBhpcd/M]

>>442
核を自分で使うと言っても発射コードのようなものが無いと使えないんじゃなかった？

[477 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-waoq) 2023/06/30(金) 07:59:16.92 ID:h3fWwVL8r]

https://news.yahoo.co.jp/articles/c3fd3bae1b85000f267a7f2707e9b0e186c0c251

地獄絵図wwwwww

[478 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM42-N6al) 2023/06/30(金) 07:59:53.36 ID:51549K7oM]

>>456
バラエティー番組でジャッキーのスタントが一同に集まってジャッキーが振り向いたらスタントがいるってドッキリやってたけど、プーチンの影武者でも似たようなことやってほしい、法廷とかで

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112a-3CE1) 2023/06/30(金) 08:00:35.75 ID:4U4ktX4b0]

>>469
もともとタキトゥスの言葉らしいけどな。どういう場合に戦争が正当化されるかという正戦論は西洋で長い伝統がある

[480 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:00:47.97 ID:EPltPhzAF]

ロシア軍のスロビキン上級大将、ワグネルのＶＩＰメンバーか
https://www.cnn.co.jp/world/35205948.html?ref=rss
調査機関「ドシエセンター」が入手した文書では、スロビキン氏がワグネルの個人登録番号を
持っていたことが示されている。同氏は、少なくとも３０人のロシア軍や情報当局の高官らとともに
リストに掲載されており、ドシエセンターはこうした高官らもワグネルのＶＩＰメンバーだとしている。

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1501-OfpS) 2023/06/30(金) 08:01:29.98 ID:9W19LhbD0]

>>461
凄く同意
少なくともロシアが戦端開いてから民衆や軍部を抑えつつロシア相手にのらりくらりとウクライナに進軍しないよう立ち回って１年ちょいになり、今回の件でロシア事情に詳しいプリゴジンを手元に確保しつつ核保有すらした
これが並の独裁者ならすぐさまプーチンに暗殺されてロシアの傀儡国になってたと思います

[482 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 08:02:00.57 ID:1cDVhZfBd]

>>478
昔スタントなしの体当たり撮影が売りだったんだけどな、ジャッキー。
やっぱり歳と権力には勝てないのか。

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-6pYy) 2023/06/30(金) 08:02:55.94 ID:MPwaq+dm0]

これは知らなかった

サンクトペテルブルクで撮影された写真は、プリゴジンの影武者であるように見えます。本物のプリゴジンは左手の指を失っています。写真に写っているボディーガードは間違いなくプリゴジンのボディーガード。
https://twitter.com/igorsushko/status/1674543763409215488?s=61&t=r6WgmP7NbLwI53LUu_h9hQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[484 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-qt9a) 2023/06/30(金) 08:04:01.65 ID:3FBhpcd/M]

>>436
ソ連と国境接してないから鉄砲玉にはなれんだろ
ポーランドはどうするの？

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-IWoS) 2023/06/30(金) 08:04:05.89 ID:W1eq3Ngx0]

ルカシェンコが暴走し出したな

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:04:20.67 ID:a57UU/CL0]

ルカシェンコは不安定だと思うけど
図に乗りすぎで破綻するよ

[487 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:05:45.23 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1674505293428846605
ロシア軍は現在、イラン製の大砲弾薬を使用しています-出現した写真は、
ロシアの砲兵が所有する真新しいイランのOF-462 122mmHE発射体を示しています。

以前、ロシアはイランからこのタイプの40万発以上の発射体を購入した可能性があると報告されていました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:05:47.09 ID:a57UU/CL0]

>>476
そうなのかもしれないけど
ルカシェンコはそう発言してる

ルカシェンコ・ベラルーシ大統領が
「わが国はロシアの同意なく核兵器を使用できる」
との認識を示した。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/30(金) 08:05:55.29 ID:lKm7V+HW0]

>>483
ロシアでは小指でなく薬指を詰めるのか

[490 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:06:47.34 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1674485823348023301
#ウクライナウクライナ軍はセルビアの弾薬を受け取り続けている。今回、
M62P10 120mm HE-frag迫撃砲弾がウクライナ軍の手に渡っているのが目撃された。

これらの弾薬は、ヴァリェヴォにある国営クルシク社によって2023年（！）に製造されたものである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09da-nzVZ) 2023/06/30(金) 08:07:35.58 ID:RFxVD5Zm0]

ほんとにベラルーシに核は配備されたんだろうか？
中国との共同声明発表直後に核配備だったんで中国の顔潰したとか言われてたけど
ただのハッタリで実際は配備しませんからって中国と話つけてたんじゃないか

[492 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:07:39.61 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1674481857386168320
#ウクライナSBU "アルファ "は最近の戦闘で2両のロシア軍戦車を破壊し、もう1両のT-80BV戦車を損傷させた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[493 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-g5c7) 2023/06/30(金) 08:07:48.53 ID:7Jx+ypB8M]

>>474
実際に首都モスクワの名を冠した軍艦が海の底に沈んでいるという高度なギャグ

[494 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 08:08:02.93 ID:1cDVhZfBd]

>>476
政権維持のための抑止力としては、それでも十分じゃないかな

[495 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:08:47.01 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1674479818732126208
軍事情報部：「FSBとロシア国防省の戦争は活発な段階に入っている

ロシア連邦保安庁と国防省の対立は、ワグネルの反乱後、活発な段階に入りつつあると、
軍事情報部のアンドリー・チェルニアクがRBCウクライナに語った。

我々の予想では、すでにクレムリンのいわゆる『塔』の間で公然の戦争が起きており、
その結果、競合する派閥の指導者たちが物理的に処分されることになるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[496 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-gIY1) 2023/06/30(金) 08:08:53.35 ID:2ayeZrfwM]

Rob Lee

米国はウクライナにクラスター弾（DPICM）を送ることを強く検討している。

「過去2週間でウクライナ国内の戦場状況が変化したため、米国当局はクラスター弾について改めて真剣に検討するようになった」

https://twitter.com/RALee85/status/1674550868455178240

きたか！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-Zpu4 [上級国民]]) 2023/06/30(金) 08:09:22.56 ID:YL3NKMJD0]

>>488
使う自由もあるけど使わない自由もあるって話じゃないの、というか確実にほぼ後者な気が
ベラルーシからしたら本当は核兵器なんてとっとと引き払ってほしいはずだよ
ロシアの独断でベラルーシ国内から核撃たれてベラルーシのせいにされたらかなわん
というかロシアもそれ狙ってるからベラルーシに核置いてるわけだし
そうでなければロシア国内に核置くでしょ普通

[498 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-dM44) 2023/06/30(金) 08:09:31.31 ID:uptqufy4r]

>>479
タキトゥスってローマ時代だっけ。
それからずっと欧州で続いてきた正戦論は
第二次世界大戦でようやく崩れた形だな。
中国の孫子とは対照的だな。

[499 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:09:46.74 ID:EPltPhzAF]

https://twitter.com/visegrad24/status/1674461483319668750
スウェーデンでイラク人活動家によってコーランが燃やされた後、デモ隊がバグダッドのスウェーデン大使館を襲撃した。

この出来事は感情をかき立て、イラク、イラン、サウジアラビア、エジプト、モロッコ、ヨルダンが抗議した。

スウェーデンはトルコにNATO加盟を批准してもらう必要がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[500 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:10:12.60 ID:EPltPhzAF]

>>496
やっとクラスター弾か

[501 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:11:15.42 ID:EPltPhzAF]

クラスター弾とATACMSが供与されたら
あとは燃料気化爆弾くらい?

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-F8yx) 2023/06/30(金) 08:11:44.54 ID:JgEotUXr0]

力を第一言語にしてる連中が放つ人間の言葉をひとつひとつ真に受けてもしょうがない
騙せれば儲けもん程度にしか考えてないと思う
ありとあらゆる言葉が虚構なので

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:11:49.32 ID:a57UU/CL0]

>>497
それはちょっと無理な解釈だと思うな

「わが国はロシアの同意なく核兵器を使用できる」

この言葉から、使わない事が前提には感じない

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-PHbF) 2023/06/30(金) 08:13:06.89 ID:pbMSqZa70]

ロシアの口約束とか言葉とか軽いからな

[505 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 08:13:37.79 ID:1cDVhZfBd]

>>496
極東某国にも、条約によって廃棄されるべきクラスター弾があったはずだが、はて婆さんや、どこいったかの?

[506 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-VywC) 2023/06/30(金) 08:13:52.85 ID:nB0Qhn3/d]

>>486
調子に乗って参戦したりしなかったあたり、それなりにしたたかだと思う。

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:14:29.29 ID:a57UU/CL0]

>>502
なら、何で判断するの？
そのまま真に受ける事はないけど、言葉で推測するしかないでしょ

[508 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:14:37.20 ID:EPltPhzAF]

M26どこかにないのかな

[509 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 08:14:55.80 ID:1cDVhZfBd]

>>503
使わない前提じゃ、抑止力にならない。
使えるかも、使わないかも、ぐらいでないと。

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-qukz) 2023/06/30(金) 08:15:04.04 ID:aFlRsO0f0]

スターリンなら疑わしい奴みんなまとめて全員処刑してただろう
って言う人多いけど、今ならスターリンの気持ちもわかるようになってきた
一人一人調べるの面倒くさいし嘘つくだろうし
全員銃殺かシベリア送りでよくね？みたいな

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:15:21.87 ID:a57UU/CL0]

>>506
それはそう思うけど
不安定ではあると思う

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-YrR1) 2023/06/30(金) 08:15:26.80 ID:+4Zkx2Cc0]

>>491
中国のメンツを心配するなら実際に配備されたかなんてどうでもいい。発言が全て

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/30(金) 08:16:34.40 ID:lKm7V+HW0]

>>508
パーシング「えっ俺!?」

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:16:48.24 ID:a57UU/CL0]

>>509
ここの言葉で重要なのは
ロシアの同意なくって所だよ

これはロシアは許してないからね
齟齬が起きてる

[515 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-G1GT) 2023/06/30(金) 08:16:54.52 ID:1ad0xCxTa]

>>510
登場人物全員悪人

みんなアウトレイジだからね仕方ないね

[516 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-PsD4) 2023/06/30(金) 08:17:04.08 ID:1cDVhZfBd]

>>507
行動を見ようよ。
言葉と一致していれば、それにはそれなりの意図が、一致していなくても、そこにはそれなりの意図がある。

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed94-/KRk) 2023/06/30(金) 08:19:02.67 ID:42O5hXQP0]

>>498
30年戦争で充分崩れてない？

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 858f-QXtF [上級国民]]) 2023/06/30(金) 08:19:27.68 ID:lKm7V+HW0]

>>510
真面目にやってたトゥハチェフスキーとかはたまったもんじゃねぇな

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-F8yx) 2023/06/30(金) 08:19:31.60 ID:dcFDLRnQ0]

>>429
この5番目の肥大化する上級に潜在的な不満の内圧が高まってるのは日本も同じだね
山上の政治的英雄視、失踪外国人（逃亡奴隷ともいう）や低所得者層の増加とモラル低下や犯罪へのハードル低下は明らかにリスクになってきてる
そして何より問題なのがその上級の肥大化、非効率化に対し諦め無抵抗で表向き容認していること

[520 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-F8yx) 2023/06/30(金) 08:19:41.34 ID:EPltPhzAF]

>>513
ｗｗ
クラスター弾のほう

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-VM3r) 2023/06/30(金) 08:19:55.79 ID:a57UU/CL0]

>>516
政治家は言葉が重要だからね
もちろん行動も大切だし、そのままは取らないけど
この場合、核兵器を使うと言うところでは無く、ロシアの同意は要らないと言った所

これは結構踏み込んでるよ
ロシアは許可してないんだから