ウクライナ情勢 1077

2023/06/29(木) 21:21:57.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1066
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/
ウクライナ情勢 1067
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687734370/
ウクライナ情勢 1068
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687751732/
ウクライナ・ロシア情勢 1069
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687779612/
ウクライナ・ロシア情勢 1070
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/
ウクライナ・ロシア情勢 1076
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688009351/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/30(金) 10:11:28.66

ワグネルのマークの使い分けはどうなっているのだろう
こういうネオナチっぽい感じじゃないと若者に刺さらないのか
このWのロゴでも保守的なロシアのジジババにとってはナチス結社っぽい
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1674581344939134978?s=61&t=r6WgmP7NbLwI53LUu_h9hQ
https://thebarentsobserver.com/en/security/2023/03/wagner-group-opens-recruitment-center-murmansk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/30(金) 10:11:33.05

https://twitter.com/sentdefender/status/1674584849301090306
首都パリを含むフランス全土の複数の都市で大規模な略奪が発生している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/30(金) 10:12:53.05

「プーチン氏弱くなった」とトランプ氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/7db64413a550db9dff8affce0b77600a20403b48
　【ワシントン共同】2024年米大統領選の共和党候補指名争いでリードするトランプ前大統領は29日、
ロイター通信のインタビューに応じ、ロシアのプーチン大統領が民間軍事会社ワグネルの反乱を受け
「若干弱くなった」と述べた。ウクライナ侵攻は「ばかげた戦争」だとして、停戦すべきだと訴えた。

2023/06/30(金) 10:13:35.95

そろそろハンガリー分割案を考えようじゃないか

2023/06/30(金) 10:13:49.42

>>665
トルコのいないNATOって
口だけ達者で何もしない欧州が耐えられるとは思えない

黒海ボスポラス海峡ダーダネルス海峡どうするの
ロシア艦船が自由な出入りし放題になってしまう

2023/06/30(金) 10:16:06.80

プーは、ロシア軍内のスロヴィキン派は根こそぎ粛清排除するつもりかな
どんだけ居るか分からんが

**名無し三等兵** (JP 0H4e-IEuC [165.76.190.19]) · 2023/06/30(金) 10:17:46.84

>>656
NATOにセルビアとウクライナが入ってないから、ハンガリーには入ってて貰わないとルーマニアが孤立しちゃうのよね

2023/06/30(金) 10:17:53.81

>>672
分割された結果が今のハンガリー領

2023/06/30(金) 10:17:56.99

ウクライナ軍がクリシュチウカで急速に進軍してて、ロシア軍に甚大な損害が出てるとのこと
https://twitter.com/ArmedMaidan/status/1674540142441250816

ウクライナ軍は、バフムート南部のクリシュチウカ付近で綿密に計画された作戦で、密集した地雷原と恐るべき防御陣地を突破し、
非常に急速に進軍してロシア空挺中隊全体を分断し、ロシア空挺中隊は包囲されたことに気づくのが遅すぎて降伏した、とユーロマイダン通信は報じた。

最新の最前線報告
塹壕に陥ったロシア軍は「克服するには多大な準備と優れた技術を必要とした」が、ウクライナ軍は特別なライン突撃で地雷原を通る複数の通路を突破し、
敵の砲撃を抑えながら素早く距離を詰め、最初の突破口を難なく突破した。
防衛線すぐに前進し、ウクライナの第80航空強襲旅団の兵士はドローンの助けを借りて迷路のような塹壕を突破した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/30(金) 10:17:58.73

しかしこう見ると情報の鉄のカーテンは健在だなぁ

2023/06/30(金) 10:19:07.58

>>665
ただまあ、スウェーデンのNATO加盟関連でのケチつけに関しては、スウェーデンがあきらかにトルコを見下しているから、一言いいたくなるのもわかる

2023/06/30(金) 10:19:11.72

>>667
バフムトを再奪還したら、戦略的な意味は少ないかもしれないけども、政治的にはかなりインパクトあるな

ワグネルが取ったところをロシアが撤退しなきゃならない構図は、ロシアにとって二重に屈辱

2023/06/30(金) 10:22:02.27

スターリンにはベリヤがいたけど
プーチンにベリヤポジションの人いないの？

2023/06/30(金) 10:22:09.83

>>666
ストームシャドーのステルス性がそんなに高いのならそもそもウクライナに供与せんだろ感
ステルス機っぽい外観にしてほどほどにRCS下げた程度のものの可能性のほうが高いと思う

2023/06/30(金) 10:24:23.01

バフムトホールズ！は市街地の端の方までロシアが占領してきて微妙にウクライナ側陣地が残ってるときもまだ全部落ちてねえって感じで使われてた
転じて市街地の端の方ちょっと奪還したって意味になるんじゃないかな…と予想

2023/06/30(金) 10:24:59.90

フランスの暴動見たら移民なんだよな結局　ロシア国内が大人しいのは黒人が居ないから

2023/06/30(金) 10:25:04.29

橋にすぐ修理できるぐらいの穴開けることにミサイル使ってくれるならウェルカムって感じだろうな

2023/06/30(金) 10:25:21.44

>>677
ほほう

2023/06/30(金) 10:26:16.48

結局陸上目標に対するミサイルなんてステルスでもハラスにしか使えないってな

2023/06/30(金) 10:26:23.14

ロシア国防省は金曜日、「西側」部隊の軍人が最前線で新型の全天候型野戦服を受け取ったと発表した。
://tass.ru/armiya-i-opk/18154969

カラシニコフが5月に納入開始した新型野戦服セットが届きだした模様

2023/06/30(金) 10:27:27.95

NATOは大きくなり過ぎて
身動き取れなくなった

NATOには今後もNATOの役割があるけど

反露国家だけで
ウクライナ含んだ新たな軍事同盟作らないと

2023/06/30(金) 10:27:47.25

>>675
ブルガリアとギリシャは納豆じゃないと言うんですか?！

2023/06/30(金) 10:30:58.21

>>681
プーチンの周囲KGBだらけなんで、いわばみんながみんなベリヤ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220401-OYT1T50197/2/

2023/06/30(金) 10:33:23.91

>>637
ペンスなら良いけどトランプ派に憎悪されてるから大統領になるのはまず無理なのがね
消去法でバイデンしかいないんだよな

2023/06/30(金) 10:34:45.76

>>487
122mm砲弾4万発中心に計7万2千発の購入か
https://news.sky.com/story/arms-contract-shows-iran-has-sold-russia-ammunition-for-ukraine-war-says-security-source-12896127
によれば去年9月に込々で弾薬100万ドル、戦車砲榴弾砲の砲身で74万ドルの契約だね

2023/06/30(金) 10:36:12.86

>>677
いいよいいよ

2023/06/30(金) 10:39:26.35

>>636
現状ロシア軍はウクライナ軍に形勢不利で、しかもロシア国内では反乱も起こった。ウクライナ軍をさらに有利にすることで、ロシア政府に戦争に勝てる可能性はないと理解させ、フォールドさせようとしてるんじゃないかな

2023/06/30(金) 10:39:46.54

>>684
あれ、ロシアの工作員が焚き付けたんじゃないのかね。

2023/06/30(金) 10:40:21.10

「プーチン氏弱くなった」とトランプ氏

【ワシントン共同】2024年米大統領選の共和党候補指名争いでリードするトランプ前大統領は29日、ロイター通信のインタビューに応じ、ロシアのプーチン大統領が民間軍事会社ワグネルの反乱を受け「若干弱くなった」と述べた。ウクライナ侵攻は「ばかげた戦争」だとして、停戦すべきだと訴えた。
https://nordot.app/1047317554120721350

ウクライナ人「トランプ。きらいです」

2023/06/30(金) 10:40:40.02

やはり士気が落ちたロシア兵じゃ長期間の防衛は無理だな
全戦線で押しまくられてる

2023/06/30(金) 10:45:12.97

>>539
ワグネルは核兵器と海軍装備以外ならなんでも持ってる

この記事信じると中継機つまり電波を飛ばす飛行機だからAWACSみたいに1万メートルとかに滞空するよね

2023/06/30(金) 10:45:15.11

あぁん？ロシア軍最近だらしねぇな

2023/06/30(金) 10:46:37.90

白人の差別意識は半端じゃないっていうか、
日中韓とか見分けるのが大変なレベルで外見にていて宗教も共通のがあっても差別お互いにあるのに
肌の色や宗教まで違ったらそりゃね

多分、黒人が経済と軍事で白人を圧倒している世界線でも
全く同じこと起きてると思うわ、逆パターンで

2023/06/30(金) 10:47:20.13

>>697
でもバイデンがボケ老人すぎて来年トランプが大統領になる確率はそこそこあるよね？
そうなると来年まで今年みたいなダメダメ反攻だとトランプの停戦案が現実的になりますよね

2023/06/30(金) 10:48:09.30

これでバフムト奪還されたらワグネル再起あり得るなぁ。
ロシア世論が望むでしょ。
ハナから筋書き通りだったら恐ろしいな。

2023/06/30(金) 10:48:52.42

>>702
侵攻頑張ったで賞はナンセンス

2023/06/30(金) 10:48:55.46

>>702
ペンスになってくれると良いんだけどね

2023/06/30(金) 10:49:02.71

>>698
ペスコフ「クレムリン大本営発表、わがロシア軍は全戦線において転進せり！」

プーアノン「うおおおおおおお！」
プーチン「素晴らしい」
5ch軍事板のプーアノン「ウク信ざまあ」

2023/06/30(金) 10:49:36.87

>>703
それはないわw
反乱起こしたのに
また武器与えるの？

2023/06/30(金) 10:50:45.86

話せばわかる　という言葉の偉大さがわかるな

大抵の喧嘩は話せばわかるんだが、やらかしちゃうんだよな人間って

2023/06/30(金) 10:51:26.24

>>707
それを踏まえてのベラルーシ高跳びかとw
陰謀論チックだからやめとくわごめん

2023/06/30(金) 10:51:47.56

>>689
確かに共通の外敵って新体制作る好機なのよなぁ
露の弱り具合からして今回がラストチャンスな気がする
是非対中にも繋げたいんだけど

ただまぁ無理だろうなぁ、核でも使われない限りは

2023/06/30(金) 10:52:02.39

>>692
変な話だけど
無党派や民主党の支持者がペンスに入れるとかないかな？
苦渋の選択で

2023/06/30(金) 10:52:43.64

>>689
なんで？
ハンガリー追い出すだけで良いじゃん

2023/06/30(金) 10:53:47.24

>>707
室町時代の御所巻を再現したロシアだ

室町幕府は追討令を出したり、赦免して幕政に復帰させたりはザラだから

2023/06/30(金) 10:54:11.51

極端に弱い捨て駒塹壕作り過ぎて塹壕戦に特化した部隊出来ちゃった。

2023/06/30(金) 10:55:16.23

今戦争は２０世紀の亡霊とでも呼ばれるんかね

戦争がオワコンの世紀にまさか塹壕戦の復活とはね

2023/06/30(金) 10:57:31.04

塹壕戦ってこう、この先にいそうだから撃つ！投げる！
みたいな戦いの連続なのかね？
運要素強すぎて辛いなぁ・・・

2023/06/30(金) 10:57:57.26

追い出すって手続きがないからハンガリー抜きで作り直すことになる

2023/06/30(金) 10:58:16.75

>>713
将軍を殺した赤松ですら再興が許されるくらいだしな

2023/06/30(金) 10:59:38.64

>>717
確か除名できなかったよね

2023/06/30(金) 10:59:51.03

>>715
塹壕戦に特化した新しい技術も出てきてるし面白い。
ドローンとかを除いて前の世代もそこに行き着いたんやろうけど。

>>716
練度の違いがはっきり出ると思うよ。

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-soq+ [114.187.78.13]) · 2023/06/30(金) 11:00:53.98

米からの兵器の供与が決まっても、生産して配備されるのは先の話
この夏、秋の戦いで戦況がどう変わるかですね

2023/06/30(金) 11:01:11.47

>>708
ゼレンスキーは本来はロシア語話者だから、プーチンと毎晩電話して話し合ってほしいね

通訳不要だから言いたいことを直接言える

2023/06/30(金) 11:01:51.19

契約拒否が原因？
https://youtu.be/Ra9uWggs-zg

2023/06/30(金) 11:02:42.07

米国務省がチェコへのF-35A売却を承認、取引規模は24機で56.2億ドル
https://grandfleet.info/us-related/us-state-department-approves-sale-of-f-35a-to-czech-republic-for-5-62-billion-for-24-aircraft/
チェコ政府は2027年に切れるグリペンのリース契約更新ではなくF-35A導入を決定、
米国務省も29日「24機のF-35Aを最大56億2,000万ドルでチェコに売却する可能性を承認した」と発表した。

2023/06/30(金) 11:03:43.92

>>689
ポーランド、英米あたりを主力に新同盟やな
名前はポの首都の名を関してワルシャワ条約機構とかが良いのでは

2023/06/30(金) 11:04:32.00

>>722
相手のプーチンがアノン級の異世界の住民だから無理

2023/06/30(金) 11:04:52.94

>>720
おーそうなんですか
いや動画見てると狙って撃ってように見えなくて

頭出さずに撃てる銃もあるみたいだけど
全然使われてはいなそうすねぇ

2023/06/30(金) 11:05:37.86

>>712
NATOがハンガリーを攻撃すれば良い
5条発動

2023/06/30(金) 11:05:45.64

>>677
空挺中隊が地上戦って何かの冗談かな？

2023/06/30(金) 11:05:57.37

ＮＡＴＯ、ウクライナの加盟手続き加速を　英国防相が訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/848c1be094bb90496098cc1cf0b084314225b371
[ロンドン２９日ロイター] - 英国のウォレス国防相は２９日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は
ウクライナの加盟を後押しするため、加盟行動計画（ＭＡＰ）の要件省略を検討すべきとの考えを示した。

加盟候補国が政治や経済、軍事分野で一定基準を満たすことを支援するＭＡＰを
省略することで加盟手続きを加速させることが可能だと述べた。

ただ、３１の加盟国全ての承認が必要だと指摘。

2023/06/30(金) 11:06:06.11

塹壕突き進むラジコン

2023/06/30(金) 11:06:14.16

プリゴジンは極右にしても今のロシアのやばさをよくわかってるな
ショイグやカディロフなんて戦争を煽って本音ではロシアの解体を望んでるやつら

2023/06/30(金) 11:07:10.48

途中送信してしまった　
塹壕突き進むミニ四駆みたいなラジコンにカメラ積んだら使えそうだな

2023/06/30(金) 11:07:22.90

サンクトペテルブルクで　「あの人」　に似た人が発見される

https://i.imgur.com/1eBGqQe.jpg
https://i.imgur.com/jMrqzA6.jpg
https://i.imgur.com/PF1kvre.jpg

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 09da-soq+ [114.187.78.13]) · 2023/06/30(金) 11:08:18.98

西側メディアは「願望」をニュースにしてるだけだよね

ウクライナの損耗率はロシアよりはるかに高い、という事実が漏れ伝わる昨今
戦況を冷静に見守りましょう

2023/06/30(金) 11:09:11.04

地雷原に豚とか放ったらダメなん？

2023/06/30(金) 11:09:29.18

>>727
カットパイというケーキをカットする様に少しずつクリアリングする方法があるんだけど塹壕戦だと一回やるごとにランダムに射撃しながらカットパイしてたり、通路が狭いからマガジンチェンジはライフルごと行ってたり、現場経験から生まれた技術やね。

たぶん前の世代の塹壕戦もそういう技術に行き着いてると思うけど。

2023/06/30(金) 11:10:51.92

>>668
ww2感覚がぬけないので、全然たいしたこと無いと感じる

2023/06/30(金) 11:10:53.25

>>727
頭ださすに撃ってるのは単なる威嚇というか相手の頭を下げさせたい時に使ってたりする

2023/06/30(金) 11:11:08.41

>>736
イギリスが嫌いそうなんだよなそういうの

2023/06/30(金) 11:11:09.77

>>722
近衛「国民党を相手とせず」
プーチン「ゼレンスキーを相手とせず」

侵略者側に話す気がないなら無意味

2023/06/30(金) 11:11:10.94

地雷除去はめちゃくちゃ安価な砲弾と射出装置があればいい

2023/06/30(金) 11:11:47.63

>>735
事実（願望）で草

**名無し三等兵** (JP 0H4e-IEuC [165.76.190.19]) · 2023/06/30(金) 11:12:14.51

>>736
地雷探知に犬を使ったりはしてるな

2023/06/30(金) 11:12:28.19

>>708
問答無用、撃て！！

2023/06/30(金) 11:12:32.61

>>742
日本が地雷処理車両くらい提供してやればいい
G7で口だけなのは日本だけ

2023/06/30(金) 11:12:43.24

F35なんて不要なのにねえ
政府関係者に賄賂でも贈らないと採用はないな

2023/06/30(金) 11:12:59.67

スウェーデンですら伝統的な武装中立政策を放棄したわけだが、スイスは何考えてんだろな。おんじのようなコミュ障の集まりの国としか思えん
今のスウェーデン王室の開祖が利益のある選択に徹底的に日和る人だからな

2023/06/30(金) 11:13:35.10

航空強襲旅団って名前がカッコいい

2023/06/30(金) 11:14:09.81

>>737 >>739
ググったら最初にサバゲーがw
成程ありがとうございます
たまにこういう話きけるからここは面白い

2023/06/30(金) 11:15:00.40

ショイグウゥゥ！
ゲッルァァァシモフ！！

2023/06/30(金) 11:15:47.40

>>682
ストームシャドーはステルス性能というより、ECMが効かない
慣性航法と地形照合で目標に到達する

2023/06/30(金) 11:16:48.63

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1674600070405038082
ペンタゴン：ロシア占領下のウクライナにワグナー傭兵が残る

米国防総省のパット・ライダー報道官は、6月29日のブリーフィングで記者団に対し、
ウクライナのロシア支配地域にワグナー・グループの傭兵がいることを明らかにした。

ライダー氏は、ワグナー・グループが戦争の間、どのような立場で活動することになるのか、
「今すぐには判断できない」と述べた。また、ベラルーシ南部の衛星写真が、そこに恒久的な
ワグナー・キャンプを建設する計画を示しているかどうかについても、彼は何も知らなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/30(金) 11:17:02.10

ストームシャドウ/SCALPの増産を進めるべきだな

2023/06/30(金) 11:17:39.31

ベルナドットを跡継ぎに招いたスウェーデン国民とカール13世の英断が200年後になっても生きてくるとは
ほんと国の営為は積み重ねだな

2023/06/30(金) 11:19:12.12

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンメリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/30(金) 11:20:16.27

>>750
通路の向きによって左撃ちにチェンジしてたりしてるからそういう観点で見ると映像に出してるウクライナ部隊は相当教育受けてるのが分かるよ。

たぶん局地的な塹壕戦をパパッと片付ける専門部隊がいるんやないかね、戦闘の場面で分担化してるんやと思う。

2023/06/30(金) 11:21:03.33

>>732
ショイグがなぜロシアの解体を望むんだよ？

2023/06/30(金) 11:21:28.83

ATACMSくるらしいね

2023/06/30(金) 11:22:42.48

>>742
自動装填迫撃砲とか地雷除去に良さげなもんだけどな
分間10発ぐらいの81mmを装輪車両に積んで通路を啓開するとか
地雷相手以外にも使えるし

2023/06/30(金) 11:22:43.08

>>746
岸田「しゃもじを送っただろ。あのしゃもじ1本で10万の援軍を送ったに等しい」

2023/06/30(金) 11:22:43.62

>>702
共和党支持層の元軍人たちや根っからの反露勢が完全に支援やめるのは許さんでしょ
世論調査でも共和党支持層すら過半数がウクライナへの武器支援支持
トランプはポピュリストだからそういうところは見てるよ

2023/06/30(金) 11:23:09.07

グレネードを追い込むように塹壕内に撃ち込んだり、スモーク撃ち込んで包囲したり、地雷除去を塹壕線に被せたり

今ならではの戦い方には、多くの戦訓がある
陸自は森林や高地の戦いについて情報を集めてるようだが

2023/06/30(金) 11:23:50.71

>>632
スイスは1815年のウィーン会議で永世中立国になってるから
単に政策判断で中立やってるのとは訳が違うしな
実際二度の世界大戦でも中立を維持したし
ちなみにオーストリアも条約によって永世中立国になってる

2023/06/30(金) 11:23:56.45

>>711
アメリカの大統領候補の指名は党員で決めることだから無理
無党派が生きてくるのは党内立候補者が決まったあとだよ

2023/06/30(金) 11:24:55.05

>>711
ありえるのは大統領の投票人決める選挙で反トランプの共和党支持者が民主党に入れることくらいかな

2023/06/30(金) 11:25:27.34

ルンバみたいなのに地雷の位置を調べさせるシステムはどこかが開発中だと思う既に

2023/06/30(金) 11:25:35.61

>>735
事実（ロシアの願望）な件