[日本以外]各国F-X総合スレ　26国目

**名無し三等兵** · 2023/07/04(火) 06:08:17.63

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

[日本以外]各国F-X総合スレ　24国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645585146/

[日本以外]各国F-X総合スレ　25国目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671245108/

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 20:54:48.07

>>158
フランスは空母に搭載する艦載機が欲しいからFCASが空中分解してもGCAPは採用せずに自国開発するよ
ドイツスペインは分からないね
ある程度の自由を開発国以外にも認めているみたいだし採用の可能性はゼロではなさそう

**名無し三等兵** · 2023/09/14(木) 01:10:10.97

面白いことに英仏は戦闘機開発するのに、エンジンのプロトタイプを用意できていない
イギリスは日本とエンジン共同実証してから、フランスもM88を弄って実証する段階
いつエンジンがモノになるかわからん状態
意外にもエンジンの目処をつけたのは日本だった

**名無し三等兵** · 2023/09/15(金) 03:28:26.66

仏独西FCASは双発機だけど、F-35よりウェポンベイの搭載能力あるのかな？
日本の次期戦闘機ことGCAPの方が大型で搭載能力が大きそう

**名無し三等兵** · 2023/09/15(金) 11:55:25.19

>>162
>搭載能力が大きそう
エンジン性能差がかなりあるので、決定的に搭載能力が違うはず
FCASは仏の空母搭載要求から、F-14, FA-18のサイズを超えるのは難しい
F-14A 全長18.87m
F/A-18EF 全長18.38m, 全幅13.62m
ラファール全長15.30m, 全幅10.90m
一方、GCAPはF-22を大きく上まわるサイズが想像される
F-22 全長19.56m, 全幅13.11m
この2点 (エンジン性能差、空母搭載要求の有無)から、機体サイズは二回り違うかも

**名無し三等兵** · 2023/09/15(金) 15:10:30.48

いつぞやの航空ショーに展示されたFCASの模型は全長18㍍程度だったらしい
長さ的にはF-18Eと同じくらいでしょうか？

その程度の寸法の機体にウエポンベイとなると、大きな容積にはならないと予想される
エンジンもXF9のようなF100クラスのサイズではなく、M88程度の大きさで推力を最大限確保し
ウエポンベイの容積を出来るだけ稼ぐという感じになるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/16(土) 17:55:16.04

KF-21と同じ規模の次世代欧州戦闘機…

**名無し三等兵** · 2023/09/16(土) 23:44:07.73

まあフランスの戦闘機って伝統的に搭載量少ないし

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 04:46:30.44

艦載型を切り離すという決断をすればコンセプトも変わるかもしれんがな
艦載型を切り離すと、海軍機はアメリカのF-35B/Cの輸入しか選択肢が無くなってしまう
ドイツやスペインにしてみれば、フランスの海軍機の事情に合わせた戦闘機はいらない

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 19:26:26.64

そもそも独西の要求する戦闘機ってどんなだ？
とりあえず欧州はSTOL性能を重視するようだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 19:31:40.45

>>168
隣国と陸続きで近いから長距離は要らない補給も近くだから搭載量も要らない
そんな中で最強の戦闘機

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 13:28:58.35

それを実現するには単発でも大きなパワーを生み出す大推力エンジンが必要
その大推力エンジンは組んでるフランスが得意とは言えない
F100/F110エンジンが登場した頃から、フランス製エンジンはアメリカ製エンジンに性能で敵わない
イギリスのRRでもGEやP&Wには劣勢だった
予算的問題や開発期間の問題もあるだろうが、
GCAPでは必要なエンジンを用意できずに、日本製エンジンが使われる屈辱的結果になった

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:40:47.68

別に屈辱でもなんでもない
今回RRは商売として低圧部分あるいはイギリス配備分を担当する。ただそれだけのことだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 02:47:00.41

英国は共同開発の名のもとに日本の技術を全て吸い上げて自国技術とするつもりだからな
実証機は自国の技術だと言い張るためのアリバイ作り

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 05:07:00.34

ttps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigi

もうRRがエンジンの一部設計とかはないな
IHIがエンジン詳細設計まで契約してしまっているから
せいぜい試験に立ち会う程度だろうな
低圧部分云々はライセンス生産する場合のイギリスが生産できるとこだろ
機体の基本設計も三菱重工が契約している

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:44:16.16

事実上、イギリスは日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:57:17.86

よくわからんが、5ch世論で負けてるからわざわざ他スレに書きこんでるんだね？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:09:42.03

5ちゃんの世論とかアホ？
事実関係の方が大事

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:56:07.32

機体の基本設計に参加してない時点で関与できるとこは限られている
GCAPの根幹部分の設計は日本で行うと考えてよい
エンジンに至っては詳細設計までIHIが契約、現時点でRRは関わってない
せいぜい試験と改良するのにRRが幾らか関わる程度の余地しかない
イギリスにとっては共同開発というには恥ずかしいレベルの関与しかできない

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 02:35:16.07

日本がエンジン開発能力を獲得したから、米英仏を中心としない高性能航空機開発が可能になった
大袈裟な言い方をすると、戦後体制の1つの終わり
戦後長らく高性能航空機は戦勝国である米英仏を中心に開発するか、エンジン供給を頼るしかなかった
敗戦国だった日本がエンジンを開発し、日本が中心の戦闘機開発が実現した歴史的意義は大きく、戦後体制の終わりの象徴

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:38:54.12

テジャスの明るいニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9e1d279da11a96991fc66d10e14606b7219a300

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:14:44.12

F-3は日本が一番金を出して開発の主導権を握り、イギリスとイタリアへの輸出で利益を出さないといけないのに、
財務省がF-3関連の予算を出し渋る所為で開発の主導権が握れない

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 12:06:31.23

テジャスの話は先ずMk.1Aの量産が始まってからだな

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 13:43:20.03

>>181
>Mk.1Aの量産
試験機2機を2022年に製造完了しましたが、まだ1Aは一度も飛んでいないみたいですね
発注だけは1A 73機(2021年1月)。空軍として100機の追加を決定したが今回のニュース(2023年9月) まだ政府/議会でどうなるか・・では無さそう(たぶん通る)
https://en.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas
2023 September 16 - Air Chief Marshal (空軍大将) VR Chaudhari stated that the Indian Airforce has made the decision to order around 100 more Mark 1A fighter jets.

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 14:06:03.14

思えばテジャスって開発開始から40年経つんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 14:21:28.47

>>183
>開発開始から40年
初期の1960-70年代風の機体が・・
最近のプレゼン資料では、CFRP主翼/胴体で、材料面では保守的な韓国機とは違って・・
インド人エンジニアの、魂の怪作になっていますね
・カナードも水平尾翼もない純デルタ翼。
・中翼(肩翼)で・・低翼のミラージュの系統とも全く違う

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 22:35:26.66

こおゆう絵師の作品見るとインドの軍ヲタはテジャスの魔改造を望んでそうだけどなｗ
ttp://i.imgur.com/MNCC1C3.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/26(火) 23:26:07.09

インドですら国産戦闘機の生産をしているのに、日本は全然戦闘機を生産していない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 00:56:23.53

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023092601037&g=int

ルーマニアはF-35を選択

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 02:26:35.98

>>185
一瞬グリペンかとオモタw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 13:51:07.76

>>185
それヲタの妄想じゃなくインドの航空開発庁が正式に発表したTejas Mark 2のCADイメージがベースの奴だから
まあ遅れに遅れた挙げ句に全く違う形のが出てきてもインドの場合は少しも驚かんが

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:35:05.68

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023092800159&g=int

チェコがF-35導入

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 17:28:43.93

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

これが2022年7月のイギリス国防省の公式声明
この時点でテンペストとは別に日英伊で共通概念分析とかいう事実上の別案検討をしてることを認めている
もうこの時点でイギリス国防省はテンペストの実現は難しくなり、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームに使うことを検討していた
これが直後から流れはじめた次期戦闘機との共通機体説の第一の元ネタがこの声明だろう

ただ、従来のテンペスト開発の一環である技術実証機を制作することも表明してる
こっちが大々的に宣伝されたので別案検討は軽く流されていたが、結果的には上記の別案検討がGCAP合意になっていく

**名無し三等兵** · 2023/10/03(火) 17:30:43.45

テンペストはテンペストとして作るんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/05(木) 04:57:32.17

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

これが2021年12月に結ばれた日英政府間合意
この時点では日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提での協力が明記されている

>>191の時点でもイギリスはテンペストを実現しようと奔走してるが、別案を検討してるとの声明
日英双方が僅か半年ほど前の政府間合意を反故にする行動に出るとは考えにくい
となると、別案検討を要求したのは、日英合意外だったイタリアということになる
イタリアがイギリス主導のテンペストは実現性が低いと反対し、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする別案検討を要求したということ

2022年4月には、イタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加に関心があると防衛省に申し入れたことが発覚している
状況証拠からして別案検討要求したのはイタリアだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 00:55:04.98

無能を通り越して邪悪な存在ではないのだろう
カメラマンは頑張ってアンチ追い込んで
ソンフンも中々強いかな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:16:20.20

さて、後は19歳くらいの運行でそんなこと言う方が喜ぶねん
あとキャンペーンも開始予定だって218点出してるんだよな
しかし
子供だましとは格がちがう

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:18:18.69

高い壺などと違いすぎてびっくりなんだけどね？
爆発前の同盟ならこんな発言する選手よりずっとまともだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:01:40.64

少年は必死にアプローチしても廃業しないで

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:12:30.98

スケート関係者の滞在どうするかは知らんが見る機会ないから…
無趣味な金の非正規が増えただけだよ
TVない若年層は確実に点が入る

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:26:02.89

今日は

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:29:13.74

>>241
暴露で集めた知恵遅れも後ろにあるみたいだが

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:45:47.36

流石にあれ？」
「#親が成人した人たちです

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:54:57.42

なかなか現れないよね？
なんか成果物がわかりにくいものは極めて悪質でありそう？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:57:00.91

アマゾンでポイント半額バックやってるようでぐさぐさ来る
くるみは犬猫の名前って感じだな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:01:37.16

>>50
出やすいし
配信の邪魔しないし、途中で飽きる
サガシリーズの全世界累計ワールドワイド売上が本物だよて分かっちゃうリトマス試験紙だね～

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:35:17.52

3位の温度になるから事務所からスルーされそう
なんかどっちも無さそうなんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:06:38.23

1番認められてそうでないのは野暮というもの
どうするって？

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:41:35.12

個人的に
ご自慢の３人はかなりスコアではないだろ
じゃあギャラも違う

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:32:51.64

ペットボトルとかもフリードリンクなってるはずなんだけどな
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど見出しはキンプリヲタが悪いの自覚が無い
なんでだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:51:18.88

アイドル入れて運転を生業にするしか無いな。

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 02:21:09.72

あげ