【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】

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2023/07/05(水) 21:50:01.14ID:qLCYcz9V0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ263【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686145019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/27(日) 22:59:05.70ID:hHr0wW3h0
そもそも要求仕様がスーパークルーズ可能な機体なので

あと滞空時間とは言っても、航続距離や戦闘行動半径のような、足の長さを全般的で大まかな指標で示すというよりも
作戦空域に より長く留まり続ける事を特に重視しているらしく、これを示す表現にオンステーションタイムという言葉が使われていたな

カウンターステルスであってもおおよそ戦闘機に求められる全てを網羅するような紹介がされていた筈だけど(格闘戦性能は捨てられない等)、
要はさいきょー欲張りセットが実際に可能ならそれに越したことは無いと判断されるだろう
2023/08/28(月) 01:05:26.00ID:t2WihP2w0
>>857
より本質的に重要視なのは作戦空域に留まれる機体の数を増やすことなんで、優れた速度性能は単純な滞空時間を増やすことよりも効能がある可能性がある
2023/08/28(月) 01:13:41.14ID:t2WihP2w0
てっきり大きなラダベータとTVCで操縦性の担保としつつ翼端を減らす方針なのだと思ってたけど、テンペストとの合流でラダベータは固定式双垂直翼に置き換わってしまった
これは比較的軽量小型な戦闘機が構造のシンプルさを取りに行くやり方じゃないかと思うんだが
2023/08/28(月) 01:44:18.23ID:J5bObguN0
数は正義だからな
仮に1機1時間しか稼働出来ないよりも3時間稼働出来る方が有利と言う事
1時間毎に1機発進したとして常時1機しかいない空域と常時3機いる空域ではある程度の能力を犠牲にしたとしても得る物が圧倒的に違うから
2023/08/28(月) 01:47:16.95ID:J5bObguN0
>>859
速度じゃ広範囲の空域の確保には有利だが数の確保は難しい
2023/08/28(月) 04:06:29.55ID:3NrEsePqM
>>862
知能の不足
2023/08/28(月) 04:10:22.43ID:3NrEsePqM
「数」というのは単に名目数だけを言うのではないのだよ
運用によって積み増しし得る
最近であればイージスアショアによるDDGの実質的な配備数の増加が好例だ
アショア配備によって、たとえDDGの増勢が無くとも、運用効果として3隻/基、つまり6隻増えたのと同じ効能が生ずる
バカにはそれがどうしても理解できない
だからASEVが2隻増えるほうがお得だと本気で信じる
ある意味で“境界知能”的な線が引かれている
865名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.55.14])
垢版 |
2023/08/28(月) 04:30:12.07ID:oYPZeFzr0
まだテンペストと合流してデザインが変わったなんて言ってる奴がいるんだな
アンチが跋扈する隔離スレの方はともかくとして、こっちでもそんな事をまだ言ってるのかよ
昨年の夏頃までは別計画前提での協力を模索していた
イギリスがテンペストを出資問題で断念して、日本の次期戦闘機を使う前提で動き出したのは昨年夏頃から
その段階になってテンペストの影響でデザインが変わったなんてことはない
そもそも、BAEは日本の次期戦闘機の設計になんて参加していない
866名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.55.14])
垢版 |
2023/08/28(月) 04:42:09.60ID:oYPZeFzr0
「次期戦闘機に係る国際協力の方向性」を踏まえ、ロッキード・マーチン社と支援内容について協議を続けるとともに、令和3年8月から米空軍等との間で、インターオペラビリティの確保のため、将来のネットワークに係る共同検討を開始しました。
また、日英防衛当局は、エンジンの共同実証事業を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、日英防衛当局は、更なるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討することとし、このため、共通化の程度に係る共同分析を実施することとしました

これが2021年12月に公式発表された内容
当然のことながら、日英間ではサブシステムレベルの協力拡大についての共同分析をやってた

イタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加に関心があると公式に表明したのだ2022年4月
この頃までは確実に日本の次期戦闘機とテンペストは別計画での協力を協議していた
2022年の防衛白書でもサブシステムレベルの協力拡大と書かれていたから、夏頃までは別計画前提で検討してたことになる
イギリス側が本格的に次期戦闘機と統一機体にすることを検討しだしたのは昨年夏以降
しかも、イギリス企業は日本の次期戦闘機の設計には参加していない

政治レベルで機体統一の話が進んでいただけで、技術レベルではそんな話は反映されていない
現時点だって機体統一が合意されただけで、具体的にどうするのかは合意前だ
日本の次期戦闘機へテンペストの機体設計(テンペストは単なる案)が影響与えるなんて無理な話
2023/08/28(月) 06:36:10.78ID:J5bObguN0
>>864
馬鹿はお前だ
イージスアショアとイージス艦は全く別物だけど
戦闘機は同じ戦闘機なんだけど頭大丈夫か?
あとアショアは稼働時間=滞空時間を伸ばす構想でイージス艦の移動速度を倍に増やせば数が増えるのと同じ効果にはならんから
2023/08/28(月) 08:56:51.42ID:t2WihP2w0
>>867
ほら、それ単体しか見えていない
それが全体に及ぼし得る価値が見えていない
2023/08/28(月) 08:57:43.11ID:t2WihP2w0
盲人に色彩の素晴らしさを説くようなもの
まさに“蒙”人
2023/08/28(月) 14:06:46.60ID:c/A+4nhE0
依然、随伴無人機のスペックが謎だなぁ
F-3の無人子機化についてより具体的な示唆がある情報は出て来ては居るけど、
実際に運用して損失・消耗があった場合余計にコストが掛かる選択にはならないんだろうか
2023/08/28(月) 14:12:54.10ID:v6qK6/CVM
無人化しないと戦闘機の増強がパイロットの育成速度に律速されてしまうんで
2023/08/28(月) 14:16:19.00ID:c/A+4nhE0
>>871
増産する理由にもなるって事か
エンジンの使い方が贅沢だよなぁ
まさか次期戦闘機含めた将来戦闘機にエンジン性能の比重がここまでのし掛かるとは思わなかったよ
発電能力にもエンジン、空力にもエンジン、作戦能力の高さにもエンジン・・・・──
2023/08/28(月) 14:45:26.80ID:7hA6+rLvr
エンジン性能もさることながら
十分な信頼性も必要だから、機体よりエンジン開発を先にするというのが大事になる
イギリスはエンジン開発よりデモ機制作を優先したのがテンペスト破綻の大きな要因
テンペスト参加予定だったイタリアやスウェーデンにしてみれば
イギリスが掲げた開発スケジュールは恐怖でしかなかっただろ
スウェーデンは逃げ出し、イタリアは日本には次期戦闘機に乗り換えた
2023/08/28(月) 14:56:14.61ID:v6qK6/CVM
>>872
素材力で殴るタイプのエンジンだから生産性も高いんじゃないかね
2023/08/28(月) 15:00:56.92ID:SuLGP+qLM
>>871
>無人化しないと
第三国への販売は、無人機に英国人地上パイロット付きで・・
2023/08/28(月) 15:02:10.41ID:v6qK6/CVM
あとまぁ戦争にはニコイチが常だけど機体が共通なら部品の融通もしやすってのもあるんじゃないかね
2023/08/28(月) 17:20:57.23ID:J5bObguN0
>>868
イージス艦の速度が何倍になったらイージスアショアと同じ事が出来る様になるの?
2023/08/28(月) 17:45:19.53ID:t2WihP2w0
>>877
プラットフォームとしての特性が違うものを比較対象に設定している時点で詭弁
2023/08/28(月) 18:22:31.00ID:J5bObguN0
>>878
イージスアショアと同じ事が出来るか?だからその他の性能なんて省くんだけど
全く同じになるなんて言ってないからそれは当てはまらないぞ
2023/08/28(月) 18:29:41.50ID:J5bObguN0
イージス艦3隻がアショア1基に匹敵すると言い
優れた速度性能は単純な滞空時間を増やすことよりも効能があると言い
>>862
に対して知能の不足と言ってるんだから
イージス艦の速度が増せばアショアに匹敵するんでしょ?
何倍の速度を出せばアショアに匹敵するの?
2023/08/28(月) 18:36:14.18ID:J5bObguN0
あっ知ってると思うけど一応言っておくね
ブーイモとワッチョイが同一端末なのは-QiHBを見れば誰でもわかる事なんで変な事は言わないでね
ワッチョイの後半が同じ=同一端末=同一人物は5chの常識ね
2023/08/28(月) 19:37:47.24ID:eH4EbVKX0
>>859
その可能性をシミュレーションで検討したら、滞空時間伸ばした方が優位て出てただろうに
2023/08/28(月) 20:03:38.20ID:t2WihP2w0
>>882
両方取りに行くべき
極論、運動性なんかいらん
2023/08/28(月) 20:03:48.07ID:/l3zrr12r
対空時間が長くても、速度性能がないと迅速に迎撃ポイントに展開してないと遠方での捕捉ができなくなる
航続性能と速度性能の両立は欠かせない
2023/08/28(月) 20:51:22.10ID:J5bObguN0
俺いい事考えた!
速度重視とか滞空時間重視とか開発者が色々言ってるけど両方取りに行けば良いんじゃね!
俺って頭良い!!そんな事も分からない奴らは知能が不足してる!!!

って事なのか?
2023/08/28(月) 20:52:41.75ID:J5bObguN0
まさかのこの答えなのか?
2023/08/28(月) 21:31:47.57ID:c/A+4nhE0
>>885
軍ヲ「最強な戦闘機ならなんでも出来るのが条件、当たり前」
開発最前線「現実的に可能な限り性能を突き詰める必要があり、滞空時間がまず先決だ」
この違いでしょう
理想に関しての視点や捉え方が違う
研究内容の軽視に走りやすいのが俺達ヲタクの限界
2023/08/28(月) 22:24:31.91ID:QWYf46Fv0
230828
防衛装備庁オープンカウンター方式による見積依頼(航空装備研究所)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和5年度 防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について(5.8.28)(Excel形式)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai05_050828.xlsx
調達要求番号:GAD1-JN-1009 品件名:ガソリン(エンジン性能確認試験(その2))(単価契約) 調達中止
調達要求番号:GAD1-JK-2038 品件名:35%塩酸他2品目 調達中止
調達要求番号:GAD1-JN-1010 品件名:防錆油 調達中止
2023/08/28(月) 22:39:21.03ID:t2WihP2w0
>>885
批判されてる自己を別の権威に重ねる自己正当化の詐言
2023/08/29(火) 02:48:33.36ID:V0uoMDgGr
https://biz.chunichi.co.jp/news/article/10/67146/

次期戦闘機に国産弾目指すだって
2023/08/29(火) 08:51:03.01ID:ZhwzsICs0
政府文書で名前が出てた次期中距離と将来中距離の二つのことでしょ
2023/08/29(火) 09:51:30.67ID:MXb9RwBh0
次期中距離は三菱が特許出してた内蔵型ファンのダクテッドロケットを採用するんかな
2023/08/29(火) 10:47:23.45ID:tn2YBSjx0
内蔵ファン???
2023/08/29(火) 13:18:31.45ID:uWJ7YCUnr
JNAAMは量産にならんかったのか
またイタリアが日本のAAM開発に相乗りさせてくれとか言い出しそう
2023/08/29(火) 13:22:42.58ID:uWJ7YCUnr
https://grandfleet.info/japan-related/japanese-government-plans-to-develop-new-air-to-air-missiles-for-future-fighter-jets/

ソースは怪しいけど、ネタの為に貼っておきます
2023/08/29(火) 18:14:13.76ID:bg32poUV0
>>894
ワークシェアが減るフランスがゴネたので、最初から研究試作止まりの案件だったらしい。
2023/08/29(火) 18:19:09.06ID:uNAvQ80Id
ミーティアは現状で3億円。今後は4億にすぐなりそう。戦闘機一機に4回の高強度戦闘(BVRAAMを8発x4回=32発、200機で6400発)を想定すると、純国産とミーティア発展型のラ国で1兆円ぐらいの差がでそう。
もちろん、欧州ミサイル、米国ミサイルは正式兵装として機体FCSは開発しておく
ぐらいか?
2023/08/29(火) 18:32:40.13ID:T9q5ML8Yr
ミーティア採用国への輸出を考えると
ミーティアの運用能力は必要になる
F-35との共用兵装としてAIM-260の運用能力も必要
そして本命の国産AAMが2035頃登場?
2023/08/29(火) 18:44:23.64ID:clBqCMzHd
ミーティアの運用能力なんてイギリスにやらせとけばいい、最初からは必要ない。国産AAMのが先だろ。
2023/08/29(火) 18:49:32.19ID:ZhwzsICs0
https://i.imgur.com/KB6jTD5.jpg
これの事やろ
次期MRMが直巻のAAM-4B(改)
将来MRMがダクテッドロケット飛翔体
2023/08/29(火) 19:00:49.72ID:Wgg7xMU+d
>>900
毎回思うけど応募できる企業が限られているんだから募集なんてしなくて随意契約で良いのにね
典型的なお役所仕事で労力の無駄にしか見えない
2023/08/29(火) 19:02:53.50ID:T9q5ML8Yr
それをしないと不公正とか言い出す左巻きがいるからな
2023/08/29(火) 19:04:43.79ID:wL2S3Ekf0
>>883
戦闘機としてほどほどの両立は可能だけど、両方とも高レベルにすることは基本的に不可能だよ
これは物理の問題ね
(他国の同格の戦闘機と比較しての話ね、旧世代機と比較してってことなら可能かもしれんけど)

例外は可変翼
2023/08/29(火) 19:06:09.62ID:bg32poUV0
>>902
そもそも財務省が入札価格でしか評価出来ないアホであることが一番の問題なのだ。
905名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.49.109])
垢版 |
2023/08/29(火) 19:49:09.84ID:48VNBOL20
そのうち次期戦闘機のウエポンベイに収納できるASM開発なんて話も出てくるかもしれない
906名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.49.109])
垢版 |
2023/08/29(火) 19:49:16.98ID:48VNBOL20
そのうち次期戦闘機のウエポンベイに収納できるASM開発なんて話も出てくるかもしれない
2023/08/29(火) 21:44:55.71ID:5Dx7Rtm1d
三菱が主な開発者と向こうでも言われだした
https://airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2023-news-aviation-aerospace/august/9186-japan-britain-and-italy-forge-tri-nation-partnership-for-next-generation-air-to-air-missile.html
2023/08/29(火) 21:50:42.12ID:Y5A7dC2T0
次スレ立てました。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693313302/
2023/08/29(火) 23:08:01.65ID:Y5A7dC2T0
230829
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第81号 入札年月日 令和5年9月15日 多目的飛しょう体の群協調機能に係る検討役務 1件 納期 令和6年3月29日
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku05-081.pdf
※次期戦闘機関連の明確な記載はなし。
910名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.49.109])
垢版 |
2023/08/30(水) 03:16:09.65ID:WB7aTMuU0
>>907

ゼロからのスタートではなく、既に日本側が設計・開発を進めてることがわかると
主な開発者が三菱重工だとは遅かれ早かれわかってくる
2023/08/30(水) 06:02:44.44ID:zMx8diDrr
次期AAMはAAM-4Cという呼称になるのか?

将来AAMはAAM-6という呼称になるのか?
2023/08/30(水) 06:58:23.01ID:RXPCIzFB0
>>903
翼端を最小限に減らして機体をデカくすれば可能
2023/08/30(水) 07:14:35.54ID:yWX/z8jI0
>>902
公共事業は悪だ〜ってマスコミがキャンペーン張ってた時が酷かったからね〜
 行政が対応し終わった時にはその時の事が忘れ去られてて対策がまた悪いって騒がれるんよね〜

コンクリートから人へって民主党政権が出来てからまだ15年経って無いのにね…
(他でも1件の不祥事から、どんだけ余計な費用かけてんのってエビデンス作らせておいてシステム修正が終わった頃には非効率だ〜無駄遣いだ〜ってやってたりするし)
2023/08/30(水) 12:31:44.11ID:Te6E/HtJd
>>913
結局は自民党も同罪なんだよな
2023/08/30(水) 19:58:10.83ID:jQCQgCao0
Japan Britain and Italy forge tri-nation partnership for next-generation air-to-air missile
https://airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2023-news-aviation-aerospace/august/9186-japan-britain-and-italy-forge-tri-nation-partnership-for-next-generation-air-to-air-missile.html

・日英伊で次世代空対空ミサイル開発で三国連携を締結
・Meteorより低コストで性能向上を実現できる可能性
・Meteorをヒントに現在設計段階でドローンや早期警戒管制機など複数のプラットフォームから標的情報を受信できる
・日本の将来の第6世代戦闘機とも互換性があると予想されている。具体的な技術的詳細はまだ最終決定されていない

JNAAMイタリア加えて復活しそうですね
2023/08/30(水) 20:24:29.55ID:k49qHPo4r
まあ、五月蝿いフランスやドイツを排除して低コストのAAMが手に入るのは魅力
上手くいけば海外への輸出も可能だし
917名無し三等兵 (ワッチョイ cf03-TDjq [153.215.58.91])
垢版 |
2023/08/30(水) 21:04:53.59ID:eAmeGDi10
>>915
サウジが参加してお流れかな
2023/08/30(水) 21:45:48.66ID:zhtdVeD30
次世代MRAAM(LR?)にもASMで出てきた技術のいくつかも応用されるのかな
たしかASM-3改か3Aのどちらかで、羽と胴体を一体成形出来る事で剛性を保ったまま内容量を増やし飛距離を伸ばすっていう工夫もあったな
2023/08/30(水) 21:46:49.58ID:eSjfFdkQ0
可能性としてはスクラムジェットAAMとかあるんですかね。
2023/08/30(水) 21:56:20.19ID:9Qp/Dekt0
>>915
これ次期AAMや将来AAMとは別なんかな
2023/08/30(水) 22:01:04.10ID:jQCQgCao0
>>916
ドイツとフランスは戦車の共同開発でも揉めてるらしくて笑ったw
2023/08/30(水) 22:23:23.06ID:eSjfFdkQ0
可能性としては日本が新AAMを開発してそれを飛翔体のベースとして通信システム?その他に幅広い互換性をもたせた「共同開発」ミサイルというのがあるのか。
2023/08/30(水) 22:53:13.49ID:tGOIFlaKd
指令誘導方式はどうするのかな?
AAM-4はレーダー波と別だから警戒装置に引っ掛からないって特徴あるようだけど次期ミサイルはAIM-120やMeteorと同じようにレーダー波に重ねるのかな?
2023/08/30(水) 23:01:42.59ID:FPy9IWknd
>>923
記事の通りに、他のユニットとリンクするなら別に搭載するんじゃない?
2023/08/30(水) 23:27:10.14ID:9Qp/Dekt0
AAM-4の優位性はあの特殊な指令送信にあるのに、汎用なレーダー波誘導にしたら命中力が激減しそう
2023/08/31(木) 00:21:16.44ID:J0PyQDHx0
財政法第28条等による令和5年度予算参考書類
第 211 回国会 (常 会) 提 出 財務省 (PDFファイル)
ttps://www.bb.mof.go.jp/server/2023/dlpdf/DL202314001.pdf#page=1078
P.1074 (文書内ページ表記)
”摘要:次期戦闘機等の試作、極超音速燃焼風洞試験装置の購入及び次
期戦闘機等の技術試験は令和 8年度終了予定”
P.1075
”摘要:定期機体整備用格納庫、千歳試験場大型エンジン試験場及び航
空装備研究所の施設の整備は令和 5 年度終了予定電子戦評価施設の整備は令和 6
年度終了予定”

第211回国会 2023年1月23日 – 2023年6月21日
2023/08/31(木) 00:25:27.28ID:J0PyQDHx0
>>926
財務省 財務総合政策研究所 財政金融統計月報
853号 令和5年度予算特集(2023年5月号)
ttps://www.mof.go.jp/pri/publication/zaikin_geppo/index.htm
に記載されるのかな?
2023/08/31(木) 00:43:24.06ID:9vcCW18u0
>>926
2027年3月までに終わるとされる「試作」「試験」はどの段階を指すのだろう。
F-35 AA-1のような初期的な飛行試験機を指すのだろうか?
2023/08/31(木) 01:40:24.12ID:v3C8rSsJr
地上試験じゃないか?
2023/08/31(木) 01:52:14.76ID:OAaAvVO9r
具体的にどの段階を指してるかは不明だが、次期戦闘機の試作、次期戦闘機等の



926 名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-NWkk [153.131.99.14]) sage 2023/08/31(木) 00:21:16.44 ID:J0PyQDHx0
財政法第28条等による令和5年度予算参考書類
第 211 回国会 (常 会) 提 出 財務省 (PDFファイル)
ttps://www.bb.mof.go.jp/server/2023/dlpdf/DL202314001.pdf#page=1078
P.1074 (文書内ページ表記)
”摘要:次期戦闘機等の試作、極超音速燃焼風洞試験装置の購入及び次
期戦闘機等の技術試験は令和 8年度終了予定”
P.1075
”摘要:定期機体整備用格納庫、千歳試験場大型エンジン試験場及び航
空装備研究所の施設の整備は令和 5 年度終了予定電子戦評価施設の整備は令和 6
年度終了予定”

第211回国会 2023年1月23日 – 2023年6月21日
2023/08/31(木) 04:11:21.82ID:Ui4uchDu0
あと3年で試作とか基本調査が終わってしまうのか

2027年頃の初飛行を目指すか
もうちょっと後か
2023/08/31(木) 04:32:53.24ID:CowMfW6Dr
個人的には試作機のロールアウトではと予想している
個人的な予想はともかく、アンチが主張するような
これから設計担当を決めるなんて前提の予定ではないのは確か
予想通り、日本の次期戦闘機を英伊が採用し、自国仕様にするのがGCAPの共同開発なのだろう
2023/08/31(木) 05:35:31.86ID:AE5rBVRt0
>>930
これ、アンチの主張の一つだった「試験設備が無いから日本はエンジン開発できない」論が現実に否定されたって事かな。
2023/08/31(木) 06:05:40.87ID:YZS8dxcir
次期戦闘機の試作や技術試験終了予定まで決まっているのに
アンチが主張する、これからイギリス主導になるとか、設計担当が決まるとかないだろ
バカなアンチは公式資料の記述さえ否定するだろうがな(笑)
2023/08/31(木) 08:04:15.91ID:j+6blyJ10
日本が主導するとしても駄目なパターンはある
問題(危惧)の核は「誰が主導権を握るか」ではなく「日本が必要とするコンセプトの純粋さをどこまで守れるか」
2023/08/31(木) 11:47:43.99ID:VsmQ3jMMd
>>915
この前の「日本が新AAMを開発。共同開発よりも安く開発」ってのがこれなんじゃね

>>926
ついに来たか
2023/08/31(木) 12:26:22.11ID:ZOUUq3r00
>>926
もう我慢できん
早く最終ポンチ絵を公開してくれ
938名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.59.26])
垢版 |
2023/08/31(木) 15:07:57.28ID:kLgpEkHd0
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf

概算要求出たな
搭載用エンジンの詳細設計とは、おそらく試作機に実際に搭載するエンジンだろう
新型ミサイル開発費用も要求
939名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.59.26])
垢版 |
2023/08/31(木) 15:20:22.73ID:kLgpEkHd0
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(184億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾を開発。

次期中距離空対空ミサイルは次期戦闘機に搭載すると明記されてるな
AAM-4C(仮称)で、将来中射程AAMとは別なのか?
2023/08/31(木) 15:51:18.81ID:Wyp12ceZ0
将来はおそらくダクテッドロケット
日本だけでやるかイギリスイタリアも加わるかは交渉や検討をしているところ
報道ベースではミーティアをベースにドイツフランスはパージして日本のレーダーと新たにデータリンクを組み込むとか
2023/08/31(木) 15:53:33.29ID:IAZg3ssZ0
MRAAMを共同開発と国産開発の二本立てにする意味とは
2023/08/31(木) 15:57:00.04ID:43/oAfHLr
イギリスやイタリアもフランスやドイツを排除したいが予算を確保するかだな
2023/08/31(木) 16:03:59.23ID:AE5rBVRt0
AAMに関しては普通に考えれば本命は国産弾で、
共同開発は搭載兵装の共通性の確保(GCAP共通弾)というところだろう。
2023/08/31(木) 16:32:13.59ID:Ui4uchDu0
ああむ しーしー
945名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.59.26])
垢版 |
2023/08/31(木) 16:35:48.93ID:kLgpEkHd0
さっきはAAM-4C(仮称)なんて書いてしまったが、次期中射程空対空ミサイルと記載されてるから
既存ミサイルの改良じゃなくて、新型ミサイルとして扱いAAM-6という扱いかな?
946名無し三等兵 (スフッ Sd9f-Q1tE [49.106.205.62])
垢版 |
2023/08/31(木) 16:37:33.93ID:g1zm1bzid
なんで中距離止まりなんやろ
2023/08/31(木) 16:40:18.24ID:jiQ3awErM
>>946
>なんで中距離
比較対象が、ミーティア、AMRAAM (+AIM260)で中距離ミサイルと称しているから
948名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.102.59.26])
垢版 |
2023/08/31(木) 18:20:01.97ID:kLgpEkHd0
次期中射程空対空ミサイルは長さ的にはAAM-4と同じなのかな?
949名無し三等兵 (スフッ Sd9f-HeW2 [49.104.18.133])
垢版 |
2023/08/31(木) 19:12:48.85ID:cRw8naInd
>>946
射程何Kmのミサイルが欲しいんや?
2023/08/31(木) 19:20:28.01ID:Wyp12ceZ0
AMRAAMのノーエスケープゾーンが40km
ミーティアが80km
だから80km以上かと
951名無し三等兵 (ワッチョイ 13e0-Q1tE [160.86.118.26])
垢版 |
2023/08/31(木) 20:16:49.49ID:l+NiG2dL0
>>949
フェニックスぐらいのはもうどこも作らないのかな
巡航ミサイルを積んだ爆撃機を落とすには長いのも必要でないかな
2023/08/31(木) 21:03:48.92ID:AE5rBVRt0
>>950
今の技術によるダクテッドロケットやマルチセグメントロケットモータなら100km超えも狙えるかもだ。
2023/08/31(木) 21:19:26.87ID:J0PyQDHx0
230831
歳出概算要求書 令和6年度 次期戦闘機部分
ttps://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/r6/gaisanyoukyu.pdf
P.515(ページ数は文書記載) 増員内訳(事務官等)
P.516‐517 振替定員(事務官等)
P.525
4 装備品等共同開発外国旅費
(1)外国旅費(装備品等共同開発旅費) 581,989( 294,906)
2023/08/31(木) 21:20:16.86ID:J0PyQDHx0
>>953 続き
P.530
一般物件費
1 試作品費 1,127,637( 5,512,905)
(1)次期戦闘機(その4) 0 ( 1,154,411)
(2)次期戦闘機(その5) 364,560 ( 0)

P.531
1 国際共同開発分担金(仮称)
(1)次期戦闘機に係る拠出金(国際機関運営費) 4,003,068 ( 0)

P.532
雑役務費
(5)共同設計環境関連経費 8,315,543( 11,034,048)
(8)次期戦闘機開発事業の推進に伴う執務室等の入退室等
管理システムの整備 0 ( 51,000)
2023/08/31(木) 21:23:08.73ID:J0PyQDHx0
令和6年度 概算要求の概要 防衛省 次期戦闘機部分 ※すでに既出だが
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf
P.16 ポンチ絵 昔のっぽい
P.36
(6)次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(637億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。
○ 次期戦闘機と連携する無人機の研究等(49億円)
次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するために必要なAI技術の研究
等を実施。
○ 次期戦闘機の共同開発機関への拠出金(40億円)
次期戦闘機の共同開発を効率的に推進するために日英伊で設立する予定の国際機関に対し、
運営資金を拠出。
○ 次期中距離空対空誘導弾の開発(184億円)
経空脅威に有効に対処するため、次期戦闘機に搭載する
次期中距離空対空誘導弾を開発。
2023/08/31(木) 21:23:57.04ID:J0PyQDHx0
>>955 続き
P.51
12 税制改正要望
消費税等の課税免除の特例措置の新設 【消費税、地方消費税】
○ 次期戦闘機の共同開発に係る物品の輸入に伴う税制上の所要の措置の新設
次期戦闘機の共同開発を効率的に推進するために日英伊で設立する予定の国際機関に
よる物品の輸入に伴う消費税等を免除する特例措置の新設を要望。
2023/08/31(木) 21:42:43.45ID:lYkA5i8I
エンジンは搭載用とはっきり言い切ったな
一体何を共同開発するのか
機体の詳細設計からか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。