F-35 Lightning II 総合スレッド 130機目

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2023/07/09(日) 15:45:14.97ID:rOuUqv3S0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 129機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675643493/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/15(火) 00:15:23.00ID:wzVr3/bNa
6種類の機材更新を1機種(F-35A/B/C)で済ませようとしたら
開発費も6倍掛かってしまったというヲチ
159名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-eQmn)
垢版 |
2023/08/15(火) 00:24:13.52ID:9xQ+/dEj0
A/BかB/Cに出来てればね。
2023/08/15(火) 02:56:46.68ID:6keTrXbh0
32を左右に連結して中央にウェポンコンテナ兼機首をつけたい
2023/08/15(火) 15:10:30.92ID:67o+mpjP0
>>157
おう海兵隊がF-35導入してる横で
空軍が海軍のA-12を戦闘攻撃機F-12として採用すんのか
草 まあ空軍なんて爆撃できればなんでもいいからそっちのが良かったかもな
2023/08/15(火) 15:10:11.38ID:67o+mpjP0
>>157
おう海兵隊がF-35導入してる横で
空軍が海軍のA-12を戦闘攻撃機F-12として採用すんのか
草 まあ空軍なんて爆撃できればなんでもいいからそっちのが良かったかもな
163名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-eQmn)
垢版 |
2023/08/15(火) 15:13:51.20ID:9xQ+/dEj0
X-32を海軍と海兵隊で艦載機にしてF-35を空軍の方が良かった気はするな
2023/08/15(火) 15:24:39.16ID:67o+mpjP0
F-35を海兵隊で艦載機にしてFB-22を海軍と空軍のほうが良かった気がするな
2023/08/15(火) 16:01:54.99ID:CtP0VV/nd
海兵隊の揚陸艦を、ドック付ヘリ揚陸艦とアングルドデッキ付原子力強襲揚陸艦(ヘリとF-35CとAEW機)にすれば全て解決したかも
2023/08/15(火) 16:48:30.98ID:wgOkrR7va
>>161
実際のところ空軍は海軍にATFを押し付けるのと引き換えにA-12を400機購入予定だった。
だが、議会が仕様の共通化に拘ったため、海軍用の機材と空軍用の機材を両方積み込むことになり、却って価格を押し上げる結果になった。

まぁ、最終的に致命的強度不足が止めを刺すので関係ないと言えば関係ないが。
2023/08/15(火) 17:20:49.32ID:5sa+8Rwv0
とりあえずC型は海軍がF-XX全力なくらい要らない子なんだからA-12ハンペン蘇生させておくべきだった
2023/08/15(火) 20:03:10.44ID:ONHpaDcO0
元々といえば海軍や海兵隊が船に離発着できるBC型を要求した事なんだけど
現代だと空中給油機があれば航続距離は事実上無制限だし
何より米軍は世界中に基地があるから
わざわざ作戦領域まで空母や揚陸艦を派遣する必要があるのかと
2023/08/15(火) 20:14:26.91ID:0GXQbmog0
雑魚相手ならそれでもよかったんだろうけどな
2023/08/15(火) 20:26:35.73ID:CHnHKb5b0
>>168
そんな簡単な話じゃないから東シナ海で局所的に劣勢になって困ってるんですが
2023/08/15(火) 20:55:27.86ID:i01AEcoy0
>>168
ところが同盟国は状況によっては基地からの出撃を禁止してくるので、米軍が好き勝手に使えるわけじゃないのよ。
直前で回避された砂漠の雷鳴作戦は周辺国に基地の使用を拒否されたので、空軍は爆撃機しか派遣できず、戦闘機は海軍頼みの計画だった。
172名無し三等兵 (ワッチョイ 1bf1-vKG+)
垢版 |
2023/08/16(水) 13:21:43.89ID:Sth7I6Yo0
空自のF-35が海外に「ローテーション展開」? 豪などで訓練実施へ C-2輸送機も参加
https://news.yahoo.co.jp/articles/28ed3b9ea2fc741bcaa66c7fd7e7844fe261b8e1

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

今まで英、仏、独、印、伊
各国の戦闘機が遥々やって来たのに答礼で行けなかったから。
これで欧州にも行くかな?('Д')
173名無し三等兵 (ワッチョイ da7d-CyVu)
垢版 |
2023/08/17(木) 09:59:37.29ID:qLRQYLW80
LM社のF-35ファクトファイル更新(2023年7月)
https://pbs.twimg.com/media/F04337KacAIwawZ.jpg

F-35は各型合計で累計945機+αがロールアウト済み
2023/08/17(木) 21:26:25.03ID:QrLJ57iN0
>>173
いつの間にこんなに規模が大きくなっちゃって…おばちゃん泣きそう。
2023/08/18(金) 03:13:09.37ID:4dfxyQnGM
これ開発中のころ、ABC型まとめて開発するとか無茶なことして絶対失敗すると思ってたわ
2023/08/18(金) 05:43:33.64ID:QZfMnoKqM
計画がスタートした時はF-16やA-10を代替するって謳ってたから
もっとお安い戦闘機を想像してた
2023/08/18(金) 10:46:55.61ID:S/69mjdTa
>>176
F-16やA-10じゃこのせんせいきのこれないからしょうがないね
2023/08/18(金) 15:07:17.80ID:dNa1ddfdM
そもそも最初はATFやATAで別物だったからな
海軍だってNATFで独自にやってたし
三軍合同かつ戦闘機と攻撃機と垂直離着陸機を兼ねるって普通に考えて無茶だわな

代替されるのってF-15,15E,16,18,22とA-10かな
2023/08/18(金) 15:30:04.15ID:5BqGM9Pg0
F-16ラインはKF-50とかにもう投げてるだろAは輸出用F-15の後継
2023/08/18(金) 17:14:20.88ID:4dfxyQnGM
しかし一歩間違えればF32になってたと思うと
2023/08/18(金) 18:45:46.15ID:ZThM6ROUd
現代のエンジン出力ならリフトファンいけるんじゃねと考えついたLM開発陣の勝利だよな
X-32のVTOL機構って採用されてたらメンテ大変そうだし今のF-35と同じ性能問題起きてたらより深刻になりそう

あと個人的にはレーダー径の制約まずそうな機首吸気口はNGだわ
2023/08/18(金) 19:35:02.87ID:5BqGM9Pg0
F-32Cにすれば
2023/08/19(土) 11:27:54.36ID:/4jItRbo0
>>181
ダイレクトリフトだから逆にF-35より楽だと思うけど。
リフトファンのクラッチやギアボックスも無いわけだし。
2023/08/19(土) 14:35:49.50ID:pHgIV+LW0
>>183
主排気口の他に8つの排気口があり、
さらに高温排気をエアインテークが吸い込まないようにするためのジェットスクリーンの追加も必要。
結果、F-35のリフトファンよりも複雑化してしまうという…

おまけにエンジンもF-119からの変更点が多くて高コスト化が懸念されていたけど、F-135も開発費が嵩んだからどっちもどっちか
2023/08/19(土) 14:39:43.36ID:WweYALxaM
だからF136を作っておけと
2023/08/19(土) 15:47:58.58ID:qLAB3XMOa
>>184
もういっそエンジン8発積めばよかったのでは?w

F-35も8発と言わず双発だったらなー
187名無し三等兵 (JP 0H45-xd5Y)
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2023/08/19(土) 22:07:30.31ID:cIuPlxBEH
B-21もああ見えて超音速巡行できるのかもしれない
2023/08/20(日) 09:58:23.46ID:ajgj8ynKM
>>183
火薬カートリッジ式のリフトエンジンとか。ファンと火薬だけで超シンプル
2023/08/20(日) 11:19:42.32ID:27B9QOvY0
普通、火薬カートリッジ式ってのはスターターの話なんだけど、その書き方はカートリッジで延々とファンを回し続けると言うこと?
斬新過ぎだろ。
固体ロケットにした方が楽なんじゃないか?
2023/08/20(日) 15:05:00.10ID:vuFv8bQT0
いっそテイルシッターにしたら?
2023/08/20(日) 15:13:27.97ID:EGSlkL7uM
デッドスペースやデッドウェイトが無いと言う点では
やはりハリアーが最適解だったか
2023/08/20(日) 15:34:41.95ID:27B9QOvY0
ノズルを後ろに向けるとフラップ下ろせなかったり、エンジン整備するのに主翼を外さなきゃいけないような機体はちょっと
2023/08/20(日) 18:53:55.17ID:ajgj8ynKM
>>192
英国面でフラップを翼の上向きに付けるとか
2023/08/20(日) 20:54:21.97ID:CZ5ErIW50
>>190
テールシッターは水平方位における重心変化の許容幅が小さいのがね
逆に言えば、武器を搭載しないAEWの類いであればかなり有意義な工学だと思うけども
195名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-weGs)
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2023/08/21(月) 07:02:19.35ID:eEn0Q9DOM
>>194
重心変化なんてノズルでどうにでもなる
満載時でフラットにするだけでいいんだ
それより軽けりゃ屁でもない
2023/08/21(月) 09:27:43.55ID:ScG8rTyO0
そりゃ推力があればそうかもしれんがね
ヤレヤレだな
197名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-weGs)
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2023/08/21(月) 09:59:15.06ID:JTwgB9MtM
ぷっ
テールシッター前提の話なんだから推力も充分だろ
いちいち頭悪い奴だな
2023/08/21(月) 11:00:21.75ID:isH8WDrr0
F-35Bやハリアーで姿勢転換不要なVTOL出来るのにテイルシッターにこだわる理由が分からん
今後はUAV専用技術でしょ
2023/08/21(月) 15:34:53.76ID:bX44jRBfM
>>198
ハリアーは翼の先端に姿勢制御用の噴射ノズルがある
200名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
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2023/08/21(月) 19:36:10.20ID:5MhR5txoM
F35Bは満載でVTOL出来ないしリストファンがデッドスペース
テイルシッターで済むようになればそのデメリットが消える
2023/08/21(月) 19:40:24.00ID:IYM8Whg60
逆にテイルシッターはVTOL出来る重量に最大離陸重量が制限されると言うだけでメリットでも何でもないのだが。
202名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
垢版 |
2023/08/21(月) 19:55:44.19ID:5MhR5txoM
意味わかってない馬鹿
203名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
垢版 |
2023/08/21(月) 19:57:50.63ID:5MhR5txoM
揚力の恩恵受けられないVTOL機は、すべて同じ条件だ
そのうえでデッドスペースあるか否かの違いの話だアホが
2023/08/21(月) 20:26:08.66ID:5PcreojeM
ハリアーはノズル六箇所で機体のバランスが取れるのに
X-32は何で八箇所も必要だったんだろう
2023/08/21(月) 20:28:47.70ID:IYM8Whg60
ヘリコプターですら滑走することで転移揚力を使えるからなぁ。
揚力の恩恵を受けられないVTOL機なんてテイルシッターぐらいしか無いのだが。
2023/08/21(月) 20:30:44.05ID:9ZsaSE3c0
ハリアーはそれ相応のペイロードだったのだが
2023/08/21(月) 21:16:22.45ID:ajq9Ho0c0
そもそもテイルシッター最大の関門は離陸ではなく着陸では…?
208名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
垢版 |
2023/08/21(月) 21:20:34.95ID:5MhR5txoM
>>205
言ってる意味わかってない馬鹿
F35Bは例え推力上げたってデッドスペースのデメリットは消えることが無い
2023/08/21(月) 21:24:01.33ID:isH8WDrr0
テイルシッターにすると通常離着陸が出来ない機体になるだろうが
使いにくいこと甚だしい
210名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
垢版 |
2023/08/21(月) 22:08:07.08ID:5MhR5txoM
>>209
普通に両用出来るように作るだろjk
2023/08/21(月) 23:15:18.72ID:isH8WDrr0
>>210
通常離着陸機材にテイルシッター専用降着装置とか強化した尾翼とかの特有装備を丸々デッドウェイトで抱えるのは無残な結果しか招かんよ
2023/08/21(月) 23:34:18.55ID:IYM8Whg60
CTOLとVTOLは出来るけどSTOL出来ませんって使い勝手悪すぎだろ。
2023/08/22(火) 01:26:11.79ID:RhhrA/7O0
>>207
スラスターで補助できるから推力さえあればどうとでも
ただし、推力が失われた瞬間、重心が偏っていると転ぶ
2023/08/22(火) 12:58:02.96ID:2qF9l4xV0
>>208
水平飛行中にデッドスペースになるだけでホバリング中はデッドスペースになりません
おわり
215名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-weGs)
垢版 |
2023/08/22(火) 13:07:25.62ID:1d3X4vRgM
最高に頭が悪い>>214
2023/08/22(火) 15:23:17.13ID:wRCgwvfhM
>>214
垂直離陸したら切り離してパラシュートで落下したのを再利用するとか
2023/08/22(火) 16:05:39.98ID:QkAd7lBmM
>>214
水平飛行したらデッドスペースになってしまうのが大問題なんじゃ…
2023/08/22(火) 16:37:16.57ID:2qF9l4xV0
>>216
F-35は垂直離陸なんかほぼしないじゃん
着陸時にたまにホバリングするのであって、そもそもどうしても戦闘機を垂直離陸させたければテイルシッターも可変ノズルもリフトファンもいらん
ZELLで打ち上げればよほど簡単に済む
2023/08/22(火) 16:41:57.11ID:2qF9l4xV0
>>217
固定翼機に着陸脚やドラッグシュートって飛行中使わないじゃんとか飛行艇に飛行中はフロート使わないじゃんとか
CFTって取り付けたら飛行中は取り外せねーのかアホだろとは言わないだろ
何故リフトファンだけdisってんだ?
2023/08/22(火) 17:08:22.99ID:RhhrA/7O0
“着陸”させず、アームか何かで握把・回収するんであれば、テールシッター方式の欠点はほぼほぼ消える
将来の固定翼UAV母艦における機体回収の形態として、これが有力なんじゃないかと密かに考えている
2023/08/22(火) 18:53:32.70ID:wRCgwvfhM
>>217
永遠に上昇し続ければデットスペースにはならないな
2023/08/22(火) 18:54:32.27ID:2qF9l4xV0
そのアーム使わないといけないのが問題なんじゃあ
艦艇でしか運用しないならともかく前線の急拵えの簡易野戦飛行場なんかにまでアーム持ち込むのは面倒すぎるし前線に降りたてないのなら垂直着陸能力いらないし正規空母で普通の艦載機使えばいいだけになるし
小型の哨戒ドローンならともかくジェット戦闘機クラスだとリフトファン方式でいいわ
2023/08/22(火) 22:35:42.38ID:RhhrA/7O0
>>222
船を陸上で使うのか
なかなか面白い想像をするな
2023/08/23(水) 18:37:56.29ID:+19/ob+8M
>>223
イージス搭載艦
225名無し三等兵 (ワッチョイ 51f1-YAjS)
垢版 |
2023/08/23(水) 23:51:31.48ID:7qjfTZOD0
F-35Bの飛行隊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://tadaup.jp/2323503364.jpg
2023/08/24(木) 00:30:19.47ID:XP9jIvDL0
予算はともかく人員増足りるのか?引き下げ前提とは言え
2023/08/24(木) 21:33:39.49ID:dQl2Yyoi0
輸-69 R05.08.04 航空機隠蔽用装備品(航空機ハンガー) 1式 R06.08.30 輸入調達官 輸入調達専門官
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/40-69/announcement20230620115110.pdf
>納地 航空自衛隊第5航空団基地業務群施設隊
228名無し三等兵 (JP 0H45-xd5Y)
垢版 |
2023/08/25(金) 10:24:47.36ID:8Xz8Wpb8H
>>223
地上空母だな
2023/08/25(金) 13:50:59.54ID:q+JX7M3W0
有事に備え港や空港の整備・拡充を指示 松野官房長官
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230825/k10014173771000.html
空母に使うお金で南西諸島の滑走路を軒並み3kmに延長したほうがコスパ良い気がする
230名無し三等兵 (ワッチョイ 93ff-U35f)
垢版 |
2023/08/25(金) 21:47:40.39ID:kXi/Uz5A0
太平洋、南シナ海、インド洋方面もありますので。
231名無し三等兵 (ワッチョイ 93ff-U35f)
垢版 |
2023/08/25(金) 21:49:36.89ID:kXi/Uz5A0
航空機隠隠蔽用ハンガーって、岩国の海兵隊タイプ?バンカー?
2023/08/25(金) 22:14:17.99ID:OI7pG1Gi0
掩体だけでなくデコイなんかもいっぱい欲しい
2023/08/26(土) 06:17:40.70ID:kD5DgaCW0
>>229
三沢、小松、築城、新田原の滑走路を2本に増やせと!!
三沢なんて官民共用で日米民が使って大混雑w
アメリカ側からやんやの最速があるのに。
234名無し三等兵 (ワッチョイ 55f1-dlFE)
垢版 |
2023/08/27(日) 09:04:27.00ID:W/uu7cG50
しんぶん赤旗8/26
https://pbs.twimg.com/media/F4ac4V-bkAAz6Bk?format=jpg&name=large
2023/08/28(月) 02:35:54.59ID:ymfoctQHd
>233
小松は、旧滑走路用の設備工事だけ?
2023/08/28(月) 02:42:06.24ID:UCdFzt+t0
新田原は南側の誘導路がどう見ても滑走路規格。
幅が滑走路と同じにしてある。
2023/08/28(月) 19:21:16.91ID:JZkX5Hmz0
空自F35が豪に飛来 円滑化協定を適用
時事通信 8/28(月) 16:41配信

航空自衛隊の最新鋭ステルス機、F35戦闘機2機が26日、オーストラリア北部のティンダル空軍基地に飛来した。

豪軍が28日公表した。空自のF35の海外展開は初めて。
日米豪3カ国が豪州で計画している共同訓練に向け、現地の状況を確認した。

日豪間では今月13日、両国の部隊が相手国で活動する際の法的地位を定めた円滑化協定が発効。
早速、今回のF35派遣に適用され、入国時のビザ(査証)手続きなどが簡略化された。
2機はグアムの米軍基地を経由し、空中給油機を伴って片道約6400キロを飛行した。 
https://news.yahoo.co.jp/articles/840066a29f1ebdd3bc5bb8a0e6449332464cefb6

なおこの後オーストラリア空軍のF-35A6機が日本に来るらしい。
2023/08/29(火) 09:21:55.37ID:DAExdNNw0
小松にくるんだよね?
2023/08/29(火) 09:58:02.38ID:jLt5Sue30
空自の幹部になるには英検2級以上でないとなれないからなw
英語教育に熱心な航空宇宙自衛隊w
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20230828_01/
240名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7d-rTQJ)
垢版 |
2023/08/31(木) 15:20:25.48ID:K4+/4R0O0
来年(2024年度)F-35の取得数が出た

○ 戦闘機(F−35A)の取得(8機:1,077億円)
○ 戦闘機(F−35B)の取得(7機:1,256億円)

つまりA型8機とB型7機の合計15機。

今年度がA型8機とB型8機の合計16機だから1機マイナスですが、
以前の年4機や6機という頃と比べれば十分に大盤振る舞いでしょう。
2023/08/31(木) 15:33:37.13ID:3EPyvEMfr
>戦闘機(F-35A)の取得(8機:1,077億円)【再掲】電子防護能力に優れたF-35Aを取得し、航空優勢を確保
>※国内企業が最終組立・検査(FACO)を実施する方が、完成機輸入に比べてより安価となることが今後5か年度分についても確認されたことから、これまでに引き続き、2023年度から2027年度までのF-35Aの取得についても、国内企業がFACOを実施。


FACO作って良かったね


>JSM(373億円)、JASSM(50億円)の取得
>※JSM: Joint Strike Missile (F-35Aに搭載)
JASSM: Joint Air-to-Surface Stand-Off Missile (F-15能力向上機に搭載)

>F-35A能力向上改修(JSM搭載) (29機:234億円)


ブロック3Fで納入された機体は改修しないといけないんだよな
2023/08/31(木) 16:18:21.58ID:t/furWsA0
ヘリコプターの方が高いやんけ
航空機も艦艇も陸上装備も件並高騰してるのにF35だけ高騰してないのは何故か?
やっぱり数は正義なのか?
243名無し三等兵 (スフッ Sdea-Q1tE)
垢版 |
2023/08/31(木) 16:36:25.15ID:g1zm1bzid
jsmっていままで調達した分も含めたらかなりの数調達してない?
2023/08/31(木) 16:37:50.82ID:t/furWsA0
>>240
予算が大幅に増えてるのに減ってること自体がアレだ。ヘリも重要だが戦闘機はより重要だろう
>>241
財務省と輸入派は腹を切って死ぬべきである
2023/08/31(木) 16:48:49.59ID:WcZ1NUxCM
>>241
>国内企業が最終組立・検査(FACO)を実施する方が、完成機輸入に比べてより安価となることが今後5か年度分についても確認された

設備投資の算入範囲を絞ったり人件費の対象を調整したり裏で苦労して数字作ってそう(笑)
246名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-lN7b)
垢版 |
2023/08/31(木) 17:09:48.72ID:vEovKuqC0
>>244
予算化と引き渡しは違うから、引き渡しペースに影響が出なければ調達数減る年があっても影響はないぞ
現時点で既に20/42を予算化済で、あとは7+7+8でいいから急いで予算付ける必要性がない
2023/08/31(木) 17:31:37.32ID:t/furWsA0
円安で高給取りのアメリカの工場で作るよりは安いって事だろ。
まあfacoでもかなりの部分は輸入になるんだが
2023/08/31(木) 22:59:24.06ID:RyebyJkD0
>>240
Block4かそのフルに準じたものだとありがたい
2年で2個飛行隊だ
2023/08/31(木) 23:00:01.85ID:RyebyJkD0
>>242
量産によるスケールメリットがでかいな
250名無し三等兵 (ワッチョイ 8603-TDjq)
垢版 |
2023/08/31(木) 23:17:38.58ID:87vKOt/T0
>>248
エンジンの製造いつからだったけ?
そもそも搭載エンジン決まってたっけ?
2023/09/01(金) 00:10:57.53ID:OcqJ+dGk0
ここ数年の調達ペースを見るとA型×8機というのは名古屋FACOの生産能力が年間8機なのかな?
防衛力整備計画でもA型は5年で40機予定だから想定通りではある。

B型に関しては5年で25機だから今年度8機、来年度の7機が要求通り認められると再来年以降の3年で10機予定(累計37機)だから一気に42機調達じゃなくてペースダウン予定。
2023/09/01(金) 01:45:54.89ID:U4/RwZdq0
やはり定数が足りんな。
やはり制空権でも航空優勢でも重要だ。
253名無し三等兵 (ワッチョイ 8603-TDjq)
垢版 |
2023/09/01(金) 01:47:57.80ID:C98c7D0c0
そもそも140から増やす予定あったけ?
2023/09/01(金) 02:16:54.80ID:i+jkoOyea
F-35Aの能力向上改修(JSM搭載)(29機:234億円)

墜落した機体以外のAX1~30のブロック4アップデートがコレなら、1機あたり8億円くらいでブロック3F→4にできちゃうんだな
2023/09/01(金) 06:01:01.89ID:4Z+Mquvva
それソフトウェアメインのブロック4.0の予算だから、ハード交換が必要になる4.1とか4.2とか4.3とか小出しに金取られるんじゃね?
2023/09/01(金) 06:35:58.68ID:4Z+Mquvva
4.1とか4.2とか4.3とかじゃなくて4B、4C、4Dて感じか
257名無し三等兵 (ワッチョイ 79e0-Q1tE)
垢版 |
2023/09/01(金) 09:42:39.79ID:6P7yU13Q0
墜落した分は補充せずにそのまま?
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