F-35 Lightning II　総合スレッド　130機目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-deOp) · 2023/07/09(日) 15:45:14.97

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　129機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675643493/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 01:39:15.83

>>451
つまり、どうでもいいから雑な扱いをしているのが、お前の統合失調脳では嘘になる、というｗ
どんな思考回路だぁ？

いやあ炸裂してんなあ
>>450見るだけでも、必死にワッチョイ変えてるのがクッソ笑えるってのにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 01:41:22.07

>>452
どうでもいい扱いされて、ヤダヤダ！論理的にしろよお！
構って女そのもの、効いてる効いてるｗ

てかさあ、こんなキショいの書いた人がそんなん言ってもなー(笑)
>405 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) ：2023/09/20(水) 23:36:28.11 ID:SQ/StkB40
>8cちゃん････8cちゃんッ出すぞ、うっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-BmJM) · 2023/09/21(木) 02:03:19.14

なんか除け者にされててワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:24:59.88

>>453
どうでも良いならここまで粘着しない
>>454もブーメラン
頭悪いね君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 02:29:08.49

>>456
ここまで雑な扱いしてんのに、重要視されてると思い込んでるのすげえな
妄想傾向と価値観の異常、これ統合失調くせーｗ

これのどこがブーメランなんだぁ？お前の自爆とキショ性癖暴露だぞｗ
↓
>405 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) ：2023/09/20(水) 23:36:28.11 ID:SQ/StkB40
>8cちゃん････8cちゃんッ出すぞ、うっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:29:29.36

>>455
本題に戻りたいなら今からでも相手するぞ
つまりレーダーの脅威下には無い
よく考えてみろよ、翼下にぶら下げてもまるで今のお前みたいにレーダー反射断面積を気にして「OK,OKきっと大丈夫」
なんて言ってる時点で発覚なんて二の次の作戦だろよ

普通ステルス機がパイロン付けて飛び回ったりはしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:30:35.32

>>457
意味わからんアホな事にいつまでも拘ってるのもお前
いちいちダセェポーズ付け加えんじゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 02:33:11.04

>>459
じゃあ相手しなけりゃいいのに
お前本当に女々しいなあ、やっぱり男のきたねえケツ大好きなのか？
そうとしか読めねえし、ダサい超えてキモすぎる

ブーメランって言葉好きみたいだが、ブーメランパンツ履いてそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:38:27.04

>>374,455
パイロンにRCS低減効果が付与されていようが完全にステルス出来る訳は無い
AGM-88が運用されるってのは対レーダーミサイルの射程を利用したアウトレンジ前提のものなんで、
そもそも機体にレーダーの脅威は元々存在しないし気にはしない状況下だ
それに暫定的な措置でしかないのはウェポンベイへの格納要求によって示唆されている

パイロンあってもステルス出来るなんてのは大ウソだよ
解ってもらえたかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:38:57.79

>>460
いい加減ゴチャゴチャうるせえよ
全てお前の自己紹介なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 02:44:57.77

>>462
書いたのお前なんだよなあ、気持ち悪い
わかったらキモ書き込みとキモ粘着は今後やめろよ、本当にダサいなあ
↓
>405 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) ：2023/09/20(水) 23:36:28.11 ID:SQ/StkB40
>8cちゃん････8cちゃんッ出すぞ、うっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-ev7e) · 2023/09/21(木) 02:47:06.59

いつも思うけどF-35スレってレベルが低いよなぁ
思い込みで満たされている時が殆どだ
発狂すれば何かしら自分を棚に上げて粘着し出す
律儀にレス返してたら付け上がる
もはや女々しさしか無いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 03:01:56.25

>>464
思い込みで云々と言うならまさにその筆頭だな
IDがーVPNがーと粘着して、発情して気持ち悪い書き込みで自分から恥かいてやがる
女々しいと言われてオウム返し、それが一番ダサいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/21(木) 03:32:27.96

>>465
オメーが頭悪いのは決定的だろ
いつまでも負け惜しみしてんじゃねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 03:50:41.29

>>466
調子に乗って男に向かって発情したのは>>405のお前だぞ

気持ち悪いね、本当に気色悪い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-muUa) · 2023/09/21(木) 09:11:20.04

文系の巣窟

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-+mQR) · 2023/09/21(木) 10:35:33.85

そもロシアのSAMなんて張り子の虎なのは中東やウクライナ見てりゃわかる
本当に強いならモスクワ轟沈とかしないわ　哨戒ドローンや対艦ミサイル相手に何も出来ないのがロシアのSAM
F-35が機外主翼下に兵装載せても問題ないのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-BmJM) · 2023/09/21(木) 10:37:09.33

>>458
>>461
SEADやDEADにレーダーの脅威が存在しないなんてのは流石に面白過ぎるので訂正しておく

AGM-88の射程とS-300やS-400の探知距離の相関を知れば、口が裂けてもそんな台詞はでてこないハズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-+mQR) · 2023/09/21(木) 10:40:28.61

本当にロシアのSAMがつえーんなら旧式の対空能力しか持たないモスクワをウクライナに送るわけないんだわ
多分メッキが剥がれるのが恥ずかしくてモスクワ派遣したんだろ
沈んだのは対空システムが古かったからでロシアのSAMは本気出せば強いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb4-9C00) · 2023/09/21(木) 13:22:52.48

元からモスクワは黒海艦隊所属
大前提から間違ってるくらい知らんのなら無理して語らんでよろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f05-SSlc) · 2023/09/21(木) 13:37:04.97

スレが伸びてるから何かあったのかと思ったら、荒らし同士がレスバしてただけか

サウスカロライナでの墜落の件、緊急脱出の理由の続報来ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff6-+mQR) · 2023/09/21(木) 15:11:13.90

>>472
旧式艦なんて終戦まで港に停泊させとけばいいじゃん
なんで態々出したんですか?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMbf-vYj/) · 2023/09/21(木) 17:32:14.14

>>354
ステルス台なし（笑）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-muUa) · 2023/09/21(木) 18:06:58.49

ここの軍オタはステルスに夢見すぎだし、ステルスを舐めすぎｗ

パイロン程度ではステルス性能に大差ない
B1-Bがあんなでけーエンジンぶら下げてもステルス性高い

一方でステルス性をいくら高めても、特定の方向にしか効かない
万能でもなんでもないんだからまぁ気にするな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f05-SSlc) · 2023/09/21(木) 20:17:50.05

マウント取るなら機種名くらい正確に書けば良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/21(木) 20:57:42.42

>>470
面白いのはお前の論理破綻だよ
上にも書いたけど、そもそもAGM-88は内装要求が出てるっての読んでないのか？

ワイルドウィーゼルのような役割はそもそも捨て身覚悟で、安全マージンをギリギリ取ってるだけで
「パイロン着いてても大丈夫」なんて幼稚なお話にはならない
そりゃF/A-18でも出来る役割なんぞF-35でもパイロン着けりゃ可能だからな？

ステルス機にパイロン付けてレーダー破壊するためのミサイルを着けなければならないなんていう
飛躍した論理が頭おかしいって言ってるだけよ
いい加減自分が馬鹿な事言ってるのを理解したら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/21(木) 20:59:45.93

>>470
あとお前は上でRCSに関して盛んに気にしてるが、そもそも「レーダーの脅威下には無い」の
いくらか多層になると同居できる条件と相反する条件が噛み合わなくなるのを判断出来ない単次元思考なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/21(木) 23:02:46.87

どんなに格好つけてても、ホモになったのは消せないんだよなあ
悲しい過去

>405 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) ：2023/09/20(水) 23:36:28.11 ID:SQ/StkB40
>8cちゃん････8cちゃんッ出すぞ、うっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 00:03:48.62

>>476
現状パイロンに下げながらも内装要求が出てるのは文字通り「万全を期して」の話だからな
そもそも「対レーダーミサイルそのものが脅威だからギリギリまで近付ける、なら5世代以上なら被探知リスクを少しでも下げられる」
ってだけの話なのになんでそれがステルス機ならパイロンに武器下げても大丈夫だって話になっちまうの？
しかも対レーダーミサイル運用に話切り替えたのお前だよな？

アメリカは常に最大効果を意識してるのが緩急に如実に出てるって話なのに

夢見&ステルスを舐めてるってのはどっちだと思う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 00:05:13.78

なんかホモネタ引き摺ってるガチホモがいつまでも性被害みたいなの訴えてるなｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/22(金) 00:07:03.50

お得意の擦り付けが始まった、自己紹介付きｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 00:07:39.68

また俺に何も言い返せず敗退か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-muUa) · 2023/09/22(金) 00:08:25.15

自己紹介と言われたのがよほど図星だったらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3e-BmJM) · 2023/09/22(金) 02:23:14.58

>>478
そもそもAARGM-ERについて書いたのは俺なのだから落ち着いてほしい

SEADやDEADのような任務にとって形状ステルスの重要性は相対的に激減することに気付いてもらえていると思う

形状ステルスは早期探知を避けるのには有効だが、野戦長周波レーダーや赤外線画像認識センサーが跳梁している敵防空網ではあまり重要ではない

F-35がRCS値で相当妥協しつつ（東側戦闘機に比べれば、それでも尚優秀だが）、DIRCMやESM、専用の曳航式デコイまで装備してSAMと交戦する意味を冷静に考えてみると、また一つ賢くなれるように思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-muUa) · 2023/09/22(金) 07:04:17.24

>>481
何言ってるかイミフ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 17:05:03.45

>>485
むしろ自己紹介と言われて発狂してんのお前だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 17:06:44.83

>>486
それ暗にお前が間違っていたことを認める事になるぞ

＞SEADやDEADのような任務にとって形状ステルスの重要性は相対的に激減することに気付いてもらえていると思う

そもそも俺の指摘なんだが
お前らの中では立場をすり替えるバレバレの論理反転が流行ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-ev7e) · 2023/09/22(金) 17:07:02.99

>>487
馬鹿だなとしか言いようがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dea5-44ew) · 2023/09/23(土) 14:27:11.48

「うちに操縦士が降りて来た」 F35緊急脱出後に市民が通報音声公開米
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3482918?cx_part=latest

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-0yxK) · 2023/09/23(土) 20:12:55.40

>>489

そちらはどんな状況でも形状ステルス「命」の立場
こちらは形状ステルスの重要性は流動的という立場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-6j6l) · 2023/09/24(日) 01:05:50.37

>>492
勝手な評価に過ぎない
俺は形状ステルスこそ全てなんて書いていないし、そんな感覚も無い
ただ矛盾を指摘してるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ffzs) · 2023/09/24(日) 01:14:28.93

別に矛盾でもないし、そんな役に立たない指摘は不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-6j6l) · 2023/09/24(日) 01:16:40.27

>>494
役に立たない指摘ってのは「パイロンがあってもステルス」という矛盾だけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae8-6j6l) · 2023/09/24(日) 01:17:45.81

>>494
あーあとお前の中身の無い感想な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a30-0yxK) · 2023/09/24(日) 02:17:47.13

実際問題としてF-35はパイロン付いててもドラッグシュート付いててもガンポッド付いててもEOTS出っ張っててもステルスなので

QED証明終了ってワケ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Ffzs) · 2023/09/24(日) 08:14:19.33

RCSの数値がいくら以下ならステルス認定
という仕切りがあるわけでも何でもないのに、「パイロンがあるからステルス失格」とか言う方がアホでしょ

何べんも言うがステルスは全方位に万能な性能でも何でもない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/24(日) 09:25:17.93

スクランブルとかEEZ哨戒の必ずしもステルス性が必要ではない任務もあるだろうに
わざわざレーダーリフレクター付けて臨むような任務

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/24(日) 14:20:50.87

>>497
それは形態の話
対レーダー破壊作戦が既存の4.5世代機でも出来るって内容からして
元々大してレーダーの脅威下に無い＝パイロン着けてもステルスなのはおかしい
って話
そもそも対レーダーミサイル作戦て発信源に飛ぶからレーダー側に脅威なんだぞ？

適性の向上程度の意味合いしかもたない
論理の変質と条件変更で何も証明出来てねえわ
QED証明終了(笑)とか嗤わせんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/24(日) 14:22:49.39

>>498
そもそもパイロンに武器引っ提げてRCS気にして「ギリ大丈夫！だから絶対安心」とかやってんのが滑稽なんだよ
少し上の層の俯瞰が理解出来ないそうなんで何度も書くが「そもそも大してレーダーの脅威下には無い」の

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/24(日) 14:24:45.31

>>498
あと大概ステルス機って鳥類程度の大きさにしか映らないから通用するんだよ
アホなのはステルスに変な基準を自分で設けてるのが気にならないお前なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8666-0yxK) · 2023/09/24(日) 15:13:18.52

SEADやDEADで「大したレーダー脅威下には無い」っていうのは面白過ぎる

脳内でどうやって辻褄を合わせているんだろう？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 16:28:46.27

>>502
何言ってるかイミフ
新しい論点すり替え技か
話にならん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 16:30:10.74

「パイロンがあるからステルスではない」ということこそ、変な基準ではないか？
頭おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f86-PB4I) · 2023/09/24(日) 16:30:52.57

>>469
皮肉な事にウクライナ側でそれなりの戦果を挙げてる事を考えれば
兵器の性能差というよりも士気の問題や全体のシステムとしての差だったりしないか？

中東の戦争・紛争でも
イスラエルの鹵獲した東側戦車や装甲車がそれなりの活躍してる一方で
逆にシリアヨルダンとかの西側兵器はやっぱりやられやくになってるという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f86-PB4I) · 2023/09/24(日) 16:37:07.53

言葉遊びだよなあ。
ステルスが本当にそこまで重要じゃないならアンチやロシアが喧伝する必要もなく打ち切られてる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 16:38:55.00

ステルスは重要だが万能ではない
パイロンごときで気にするなってレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f86-PB4I) · 2023/09/24(日) 17:12:55.26

f117の時代からステルス機は全部重量にはデッドウェイトになる
内装化が進んでる事を考えるとそれを無視するのもどうかと
昔は手さぐりにしても、戦闘機はF22、35、爆撃機はB2、21と技術が進歩してもそこは基本
第六世代戦闘機も今の所外付けやパイロン式に戻す案はないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:13:53.30

>>503
元々4.5世代機でも出来るだろっつってんだよ
危険度は高いが元々気にしてないの、お分かりですか？
それにレーダーミサイルが飛んできたらレーダーは切らなければならない
銃を向けられて悠長に銃口覗こうとしてる馬鹿はお前しかいないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:14:06.90

>>504
馬鹿だなとしか言いようがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0756-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:14:50.13

>>505
頭おかしいのは論破されて粘着しつついちいちIPコロコロしてるオメーだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0725-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:16:39.12

>>508
お前はなぜか元々4.5世代機でも可能対地任務をステルス性織り混ぜて無いほうが良いものを有っても良いと屁理屈捏ねてるだけなんだよ
頭の悪さを自覚しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07af-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:19:35.55

>>509
パイロンカスは基本的に加減と機微、ニュアンスの違いを理解出来ない短絡脳らしいから議論しても無駄なのかもな
もしかしたらコイツ朝鮮人じゃね？ｗ某国にステルス機を自称する4～4.5世代機があるよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 17:24:03.52

支離滅裂な文章

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07fd-6j6l) · 2023/09/24(日) 17:26:38.40

またアーアーキコエナイし始めたのかよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 17:33:50.41

>>354からの流れ見ると
たかがパイロン1組で、「もうこれはステルスではない」って言ってる奴がどう見てもアホ
自分の独自基準バリバリ

ビーストモードなら明らかにステルス性無視の任務で間違いないけどさ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 17:35:51.66

あと、他人をブーイモ呼びしてるのも相当頭悪いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-jswk) · 2023/09/24(日) 17:35:57.39

RCSシグネチャ低い方が基本楽だろうが
バイロンと非ステルス巡航弾頭ぶら下げると桁の単位で増えるのよ
その増えた分が4.5世代機と近似してるから4.5世代機でいいってのは馬鹿すぎる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 17:42:43.16

4.5世代機どうのこうのって何？
F35にパイロン付けた話に必要なこと？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-Ffzs) · 2023/09/24(日) 17:46:43.42

https://grandfleet.info/us-related/is-aim-9x-all-purpose/
新型サイドワインダーはパイロン付けでもステルス性変わんないとよｗ

はい終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-lZ4C) · 2023/09/24(日) 19:26:31.20

原文はこれ↓だから"some of the radar cross-section increase"の部分に注意して、もう一度ちゃんと訳してみ？

This along with the F-35's canted wingtip pylons likely help offset at least some of the radar cross-section increase that comes with when carrying Sidewinders externally.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7307-2C6/) · 2023/09/24(日) 19:55:38.23

>>522
いや、そいつに理解を求めるのは無理じゃないか？　
自分で出したソースすらまともに読み解く能力すらないんだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-0yxK) · 2023/09/24(日) 21:12:41.14

>>510
薄々気づいているだろうけど、形状ステルスよりも電子戦防護の方が遥かに重要

4.5世代とか5世代ステルス機とか世代差は余り関係なくて、最新の曳航式デコイや電子戦装備を積んでるF-16、グリペン、F-35はSEAD任務に耐えられるというだけ

逆に現状のF-22やユーロファイターだと酷しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-0yxK) · 2023/09/24(日) 21:13:09.86

>>510
薄々気づいているだろうけど、形状ステルスよりも電子戦防護の方が遥かに重要

4.5世代とか5世代ステルス機とか世代差は余り関係なくて、最新の曳航式デコイや電子戦装備を積んでるF-16、グリペン、F-35はSEAD任務に耐えられるというだけ

逆に現状のF-22やユーロファイターだと酷しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7307-2C6/) · 2023/09/24(日) 23:11:59.87

>>525
色々ツッコミどころは多いけど、お前それだとグロウラー最強だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ffzs) · 2023/09/24(日) 23:51:46.27

実際SEADならグロウラー最強だからな、分かってて言ってるだろｗ
NGJを積んだらF-35最強か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/25(月) 03:32:07.14

>>517,518
馬鹿が屁理屈で武装しても馬鹿なままってはっきりわかんだね

>>519
下で出てるが？グラウラーって4.5世代だろ間抜け
お前は馬鹿通り越して知的障害レベルって事になるな
俺か？むしろ健常者だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a94-6j6l) · 2023/09/25(月) 03:35:48.47

>>524
B-2が中東で対地任務した時って少なくとも電子戦機なんて居なかったんでないの
基本ステルス機って戦略的プロセスの一部だから対レーダー性能に関しては単一機種で解決しなければならない能力持ってるでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/25(月) 13:49:44.68

そもそも短距離ミサイルをウェポンベイにしまうメリットや発想が無い
緊急時に脊髄反射的に撃つことになるSR-AAMを悠長にウェポンベイを開閉し発射準備してる場合か、という常識的思考が欲しい
中距離以上のミサイルが２倍のコストだから節約のためにウェポンベイにSR-AAMを入れてて発射が遅れたんじゃ本末転倒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-cSml) · 2023/09/25(月) 14:07:16.90

>>530
F-22

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/25(月) 14:37:47.43

F-22はSR-AAMの使用優先順位が低いって作ってから気付いたUSAF

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/25(月) 14:45:45.74

そういや中国気球に撃っての今年だな
https://www.aviationwire.jp/archives/270105

実戦でのサイドアームくらいの必要性だな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMc2-6YLW) · 2023/09/25(月) 17:42:28.82

>>530
昔の戦闘機はドックファイトの前に増槽捨てたけど、同じように「今より戦闘空域に入る、全機ウェポンベイ開け!」なんて感じになるのかな（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-cSml) · 2023/09/25(月) 18:00:38.16

>>530
悠長にウェポンベイ開いてって言うけど、AIM-9を選択すれば勝手に開くもので、わざわざパイロットがウェポンベイの開閉してるわけじゃないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/25(月) 20:09:17.29

>>530
どのくらいの反応時間を想定してるのかわからんけど、F-22のサイドウェポンベイ自体は平均して0.5秒以内に開閉するように見えるな
F-35やF-22はメディア露出時に駐機中クッソ遅く開けてるのを見掛けるけど、
展示飛行や通常の任務なんかでは新聞を開くような速さで開いたり閉じたりしてるのを普通に見る
大して煩わしくも無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-jswk) · 2023/09/25(月) 20:14:07.64

AIM-9XならF-35だとHMD標準だし発射直前にウエポンベイ開けてシーカーのロックオン待たずにLOALでいいのでは
いつウエポンベイに積むのか予定知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff97-0yxK) · 2023/09/25(月) 23:20:16.81

>>527
NGJを積んだF-35最強なんだが結局外装ポッドなんだよな

>>529
B-2が単独で敵防空網制圧やってる世界線とか胸熱

>>536
F-22の場合JHMCSの統合に失敗した関係で、サイドワインダーを発射する場合は機外に弾頭を露出させてシーカーにロックオンさせてあげる時間を確保しないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 00:48:05.56

>>538
B-2がなんでわざわざ身近に妨害電波発生させてる機体を追随させるんだ？もし本当なら頭悪いだろ空軍
証拠でも出してみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 00:53:38.53

>>538
あと時間を稼ぐってのはLOAL能力を持たないミサイルな
F-22はとっくにX換装済みだぞ

そもそもそんな局所的な戦闘なんて起こらないだろうしあまり意味が無い言及

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-0yxK) · 2023/09/26(火) 00:54:52.42

>>539
そもそも戦闘機の話をしてる時に、何でB-2を引っ張り出してきたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 01:01:22.10

>>541
>>524で電子戦とステルスが関連付けられて話されてるから、本土から単独で飛んで来てすぐ帰るB-2の例えを混ぜただけだよ

電子戦の重要性は確かだが目的は別な所に存在するので
アメリカのステルス機にESMが必須だったらおかしな話になるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de0e-0yxK) · 2023/09/26(火) 01:02:43.71

>>540
F-22ってAIM-9X Block2搭載はできるけどLOAL（発射後ロックオン）は不可能なんよ

ある意味F-16以下の性能ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3a2-0yxK) · 2023/09/26(火) 01:04:56.33

>>542
答えは簡単で
>>538 にあるように「B-2は敵防空網制圧をやらない」でFA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 01:08:48.31

戦略に組み込まれている事＝連携が主体という訳ではないからな
例えが適切か判らんが、密かに情報を末端から武将に直接伝える斥候(忍者)が守護の騎兵付けてドタバタ走り回ってたらおかしいだろうし

>>543
まぁソ連崩壊によって脅威が存在しなくなった現状F-22にSRAAMは要らないという判断なんだろうな

>>544
そもそも「対レーダー破壊作戦なんて要らない爆撃機」だからな
電子戦なんて不要進攻して単独で爆撃出来る能力を持ってる事には変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 01:15:56.22

ちなみに>>538までは本来無いはずの敵防空網制圧をB-2にも当て嵌めて想定していた時点で
何か勘違いしていたのは君のほうだと言う他あるまい
そして物理的に考えてF-35やF-22のステルス能力はB-2と同等かそれ以上だよ

確かに電子戦装備はあったほうが良い場合もあるだろうな
そしてB-21が実用化されたら自衛用対空装備の搭載や無人随伴機も運用する性質上、
進攻時にまず真っ先に突っ込んで爆撃もこなす使い勝手の良いものになるかもしれない事にも一応言及しとく
あれはB-2の比じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-Ffzs) · 2023/09/26(火) 01:38:27.19

結論として、F-35が最も使い勝手が良く多様な任務に適応していると考えてよいのではないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/26(火) 03:32:42.22

>>535-537
サイドワインダーの利点であり欠点にもなるのが赤外線誘導であること
赤外線でロックオンするためのIRシーカーは発射前に極低温まで冷却する必要がありその後にキューイングしロックオンなので
発射後ロックオンが可能だとしてもスパクル中にすぐ発射できるようなものではない

領空侵犯機への対領空侵犯措置としてもウェポンベイの開閉だけでも攻撃準備の威嚇行為と受け取られかねないので
相手にロックオンを察知されないことが利点のIRシーカーが台無しになるから、
それだったら最初から外翼下にぶら下げておいた方がスマート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2a-6j6l) · 2023/09/26(火) 15:50:24.66

空冷させて冷える時間が極端に変わるほど脆弱なミサイルだとは思えんがなぁ＞サイドワインダー
電力によって冷却時間による制約を受けないという利点もXがF-22に採用された理由だと思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4635-0yxK) · 2023/09/26(火) 16:04:23.46

>>549

空冷クソワロタ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Nul9) · 2023/09/26(火) 16:16:45.30

>>549
>空冷させて
・初期　非冷却
・それ以降の海軍/米国以外　ジュールトムソン効果　AIM-9DからAIM-9Lまで
・ベトナム戦争時の空軍　ペルチェ冷却　AIM-9E
・最近　スターリングサイクル冷却機　AIM-9X (AIM-9M)
https://ja.wikipedia.org/wiki/サイドワインダー_(ミサイル)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-PB4I) · 2023/09/26(火) 18:27:40.07

>>549
俺、そんな変なこと言ったっけ？
スパクル中なら常時ミサイル先端が断熱圧縮されてる機外搭載の方が不利だと思うけど、
それより難所は発射後にM3.0以上の熱の壁を越えてる時だと思うぞ
熱の壁による過熱のおかげで発射前にロックオンしてた遠距離目標を見失う可能性がある

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