ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢208 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690444416/
ウクライナ情勢209 IPなし
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2023/07/30(日) 12:41:08.22ID:NNXnW7DZ
136名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:46:58.20ID:0EApJkrk137名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:47:53.55ID:TbYfi3tj スバトベ方面の攻勢も思ったより伸びないな
ウクライナもスカスカって感じじゃないな。
なんかギルギン逮捕あたりからロシア筋に情報劣化した感じする。
勇ましい話題だけで結果が続かなくなった感じがする。
マリンカ包囲とかも怪しくなった
ウクライナもスカスカって感じじゃないな。
なんかギルギン逮捕あたりからロシア筋に情報劣化した感じする。
勇ましい話題だけで結果が続かなくなった感じがする。
マリンカ包囲とかも怪しくなった
138名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:52:06.12ID:M4xJvwOV プーチン大統領は、6月4日以降のキエフの損失は戦車415両と装甲車両1300台であることを明らかにした。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1685400706105171968/pu/vid/838x360/Zd0swnGShdJ7Mkwh.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1685400706105171968/pu/vid/838x360/Zd0swnGShdJ7Mkwh.mp4
139名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:53:17.88ID:0EApJkrk >>135
いや、そう簡単でもないと思う。
ロシア軍側は兵の数が少ないし、一般の動員もできない。ロシア軍は決定打をうてない。
今回のクリミア方面へのウクライナ軍の攻撃で、ロシア人観光客から政府に不満が出ている。夏のバカンスシーズンだからとか、などとボンヤリしている。
それなのに、ウクライナ側は何としてもNATOや米軍の直接参加をいろいろと画策している。
将来的に、第三次大戦や核戦争の危険もある。
いや、そう簡単でもないと思う。
ロシア軍側は兵の数が少ないし、一般の動員もできない。ロシア軍は決定打をうてない。
今回のクリミア方面へのウクライナ軍の攻撃で、ロシア人観光客から政府に不満が出ている。夏のバカンスシーズンだからとか、などとボンヤリしている。
それなのに、ウクライナ側は何としてもNATOや米軍の直接参加をいろいろと画策している。
将来的に、第三次大戦や核戦争の危険もある。
140名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:54:16.72ID:k3dfVzvj141名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:55:59.04ID:oKs9fuI2 >>128
以前にROMしたのはこれだな。
449名無し三等兵2023/05/25(木) 11:48:08.01ID:5F/NjUcK
アルテミフスクでのAFUの損失について理解する上で重要なこと:ミリタリークロニクルの解説から
5月20日、アルテミフスクの戦いは終結を宣言した。市街地はワグネルPMC部隊の支配下に入り、AFUはすべての要塞からアルテミフスク郊外に撤退した。アルテミフスクの戦いの224日間、AFUはその部隊のかなりの部分を失い、その戦闘効率は現時点では回復することができない。
バフムートの肉弾戦が始まる前にAFUはどのような戦力を持っていたか
アルテミフスク方面での敵対行為が活発化する前、同市のAFU守備隊は数十のユニットで構成されていた。セベロドネツク、リシチャンスク、ポパスナ、スヴィトロダルスクで敗北した後、AFUの戦闘生き残り旅団と大隊は退却した。2022 年 7 月末から 8 月初旬までのアルテミフスク周辺および周辺集落の全部隊の総 数は約 35〜40 千であったが、ソレダルからの撤退と予備役の移動の後、その集団はおそらく倍以上 の 85〜97 千に増加したであろう。
アルテミフスクでのAFUの損失は何に影響されたのか?
ウクライナの武装勢力が大敗した主な理由は、バラバラの部隊が限られたスペースで長時間戦わなければならないという戦術的な状況を余儀なくされたからである。その結果、自由な機動や隠密行動ができず、補給路も伸び伸びと監視され、銃撃にさらされた。
また、ワグネルPMCとロシア軍の砲兵やEW、EW装備の数的優位も、損失の増加に影響した。ミリタリークロニクルによると、ワグネルPMCと東部軍管区の部隊の砲撃の強度と密度は、アルテミフスクに近い戦線の一部で、他の方向より20〜40倍高かった。
以前にROMしたのはこれだな。
449名無し三等兵2023/05/25(木) 11:48:08.01ID:5F/NjUcK
アルテミフスクでのAFUの損失について理解する上で重要なこと:ミリタリークロニクルの解説から
5月20日、アルテミフスクの戦いは終結を宣言した。市街地はワグネルPMC部隊の支配下に入り、AFUはすべての要塞からアルテミフスク郊外に撤退した。アルテミフスクの戦いの224日間、AFUはその部隊のかなりの部分を失い、その戦闘効率は現時点では回復することができない。
バフムートの肉弾戦が始まる前にAFUはどのような戦力を持っていたか
アルテミフスク方面での敵対行為が活発化する前、同市のAFU守備隊は数十のユニットで構成されていた。セベロドネツク、リシチャンスク、ポパスナ、スヴィトロダルスクで敗北した後、AFUの戦闘生き残り旅団と大隊は退却した。2022 年 7 月末から 8 月初旬までのアルテミフスク周辺および周辺集落の全部隊の総 数は約 35〜40 千であったが、ソレダルからの撤退と予備役の移動の後、その集団はおそらく倍以上 の 85〜97 千に増加したであろう。
アルテミフスクでのAFUの損失は何に影響されたのか?
ウクライナの武装勢力が大敗した主な理由は、バラバラの部隊が限られたスペースで長時間戦わなければならないという戦術的な状況を余儀なくされたからである。その結果、自由な機動や隠密行動ができず、補給路も伸び伸びと監視され、銃撃にさらされた。
また、ワグネルPMCとロシア軍の砲兵やEW、EW装備の数的優位も、損失の増加に影響した。ミリタリークロニクルによると、ワグネルPMCと東部軍管区の部隊の砲撃の強度と密度は、アルテミフスクに近い戦線の一部で、他の方向より20〜40倍高かった。
142名無し三等兵
2023/07/30(日) 19:56:38.08ID:oKs9fuI2 >>128
続き
450名無し三等兵2023/05/25(木) 11:49:28.64ID:5F/NjUcK
最も大きな損害を被ったのはどの部隊か?
ミリタリークロニクルによると、ウクライナ軍の第30、62、53、92、93機械化旅団がアルテミフスクの戦いで最も大きな損失を被った。これらの編成のほとんどの部隊で、死傷者(死者+重傷者)の割合が50%を超えた。しかし、最も大きな損失を被ったのは領土防衛部隊であった。アルテミフスクからクラスニー(イワニフスケ)とシャソフ・ヤールの地域に退却した後、第112、116、119、122、241TRO旅団の取り返しのつかない損失(死亡と重傷)は63〜66%と推定されている。
アルテミフスクのワグネルPMCに対して投入されたウクライナ軍の総数は34旅団である。アルテミフスクでのAFUの損失は数で言うとどのくらいか?
AFUの損失は、死者50-55千人、負傷者約7万人というのが予備的な数字です。第一に、第一次世界大戦や大祖国戦争の精神を受け継ぐ古典的な砲撃戦が9カ月間、限られたスペースで行われたことである。二つの大戦の経験から、死傷者(死者・負傷者)に対する回復不能な損失の比率は、ほとんど常に1対3から1対5まで変化することが分かっている。
5万人の死者を出すと、AFUの負傷者は13万人から15万人の範囲になるはずで、負傷者の中には、傷の重さ、切断などの理由で復帰できない者もいるはずである。また、負傷者の中には、後に病院で死亡する者も少なくない。
アルテミウスクの戦闘で破壊されたAFU部隊のかなりの部分が、よく訓練され装備された編成であることは注目に値する。第30独立機械化旅団のような多くの部隊は、2014年以降、戦闘や国際任務に定期的に参加しており、単なる動員では回復できない深刻な戦闘経験を有している。
t.me/milchronicles/1966
続き
450名無し三等兵2023/05/25(木) 11:49:28.64ID:5F/NjUcK
最も大きな損害を被ったのはどの部隊か?
ミリタリークロニクルによると、ウクライナ軍の第30、62、53、92、93機械化旅団がアルテミフスクの戦いで最も大きな損失を被った。これらの編成のほとんどの部隊で、死傷者(死者+重傷者)の割合が50%を超えた。しかし、最も大きな損失を被ったのは領土防衛部隊であった。アルテミフスクからクラスニー(イワニフスケ)とシャソフ・ヤールの地域に退却した後、第112、116、119、122、241TRO旅団の取り返しのつかない損失(死亡と重傷)は63〜66%と推定されている。
アルテミフスクのワグネルPMCに対して投入されたウクライナ軍の総数は34旅団である。アルテミフスクでのAFUの損失は数で言うとどのくらいか?
AFUの損失は、死者50-55千人、負傷者約7万人というのが予備的な数字です。第一に、第一次世界大戦や大祖国戦争の精神を受け継ぐ古典的な砲撃戦が9カ月間、限られたスペースで行われたことである。二つの大戦の経験から、死傷者(死者・負傷者)に対する回復不能な損失の比率は、ほとんど常に1対3から1対5まで変化することが分かっている。
5万人の死者を出すと、AFUの負傷者は13万人から15万人の範囲になるはずで、負傷者の中には、傷の重さ、切断などの理由で復帰できない者もいるはずである。また、負傷者の中には、後に病院で死亡する者も少なくない。
アルテミウスクの戦闘で破壊されたAFU部隊のかなりの部分が、よく訓練され装備された編成であることは注目に値する。第30独立機械化旅団のような多くの部隊は、2014年以降、戦闘や国際任務に定期的に参加しており、単なる動員では回復できない深刻な戦闘経験を有している。
t.me/milchronicles/1966
146名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:05:03.50ID:F+OB9cuw147名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:05:35.19ID:xPhKXm7x >>131
そのためにも情報戦で戦わないとだめだよ
なんでもっとウクライナによるロシア人虐殺をアピールしないのか
100人くらい迫害されたロシア人をニューヨークにつれていって
自由に行動させて
各国の記者に自由に取材させたらどうだろう
情報戦で負けているからウクライナに支援が集まってしまうし
ロシア人自体が作戦の大義を疑っているから動員も難しくなってしまう
そのためにも情報戦で戦わないとだめだよ
なんでもっとウクライナによるロシア人虐殺をアピールしないのか
100人くらい迫害されたロシア人をニューヨークにつれていって
自由に行動させて
各国の記者に自由に取材させたらどうだろう
情報戦で負けているからウクライナに支援が集まってしまうし
ロシア人自体が作戦の大義を疑っているから動員も難しくなってしまう
148名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:05:37.59ID:JoVrnvDt149名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:11:38.07ID:som43kXt ウクライナ人の証言から
バフムトで戦ったウクライナ兵には
訓練3日で前線に送られて銃の弾倉に弾を込める方法すら知らないやつらが相当数いたことは確定している
こいつらが被害ほぼなしで生き残れたわけがないので、配備初日に半分が死んだとか、バフムトに向かう途中で8割が砲撃で死んだとかの事例が多数ある
もちろん、公式でも100万人以上を動員するウクライナ兵がキルレシオで7倍の有利な戦いをしていたら、訓練3日の新兵を最前線に送るわけがない
こんな状況証拠が山ほどあるのに、バフムトでウクライナがロシア兵をキルレで圧倒とか信じてるやつは知能に問題がある
バフムトで戦ったウクライナ兵には
訓練3日で前線に送られて銃の弾倉に弾を込める方法すら知らないやつらが相当数いたことは確定している
こいつらが被害ほぼなしで生き残れたわけがないので、配備初日に半分が死んだとか、バフムトに向かう途中で8割が砲撃で死んだとかの事例が多数ある
もちろん、公式でも100万人以上を動員するウクライナ兵がキルレシオで7倍の有利な戦いをしていたら、訓練3日の新兵を最前線に送るわけがない
こんな状況証拠が山ほどあるのに、バフムトでウクライナがロシア兵をキルレで圧倒とか信じてるやつは知能に問題がある
150名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:11:57.33ID:c1f2c8RV なぜロシアが戦争ではなく特別軍事作戦と呼び続けているか?
それは国内の有権者に戦争しているとおもわせないためだよ
無理な動員した場合嫌でも国民に現状が知れ渡る
来年の大統領選挙でプーチンが敗北する可能性がある
それは国内の有権者に戦争しているとおもわせないためだよ
無理な動員した場合嫌でも国民に現状が知れ渡る
来年の大統領選挙でプーチンが敗北する可能性がある
153名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:16:54.88ID:F+OB9cuw 保存データさがすのに時間かかってしまった。
ずっと客観的らしいミリタリークロニクルによる分析ご苦労様です。
まだ参加するには青い小生
また、余所でやることにします。
ずっと客観的らしいミリタリークロニクルによる分析ご苦労様です。
まだ参加するには青い小生
また、余所でやることにします。
154名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:17:10.84ID:M4xJvwOV155名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:19:25.28ID:eLCVyv0N ピーク時に双方合計で10-20万もの兵力があれだけ狭い範囲に密集する戦闘は大戦後はほぼ前例がない
その密集地帯で異常な量の砲弾の使用と人海突撃が繰り返され双方が大量に兵力を補充し続けた
ウクナチによる捕虜虐殺が多発したためワグネル側も敵の投降を拒否し捕虜なき戦いと化した
しかもその戦闘が1年以上も続いた
バクムートで5-6万人の戦死者という見積もりは控えめすぎる
その密集地帯で異常な量の砲弾の使用と人海突撃が繰り返され双方が大量に兵力を補充し続けた
ウクナチによる捕虜虐殺が多発したためワグネル側も敵の投降を拒否し捕虜なき戦いと化した
しかもその戦闘が1年以上も続いた
バクムートで5-6万人の戦死者という見積もりは控えめすぎる
156名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:26:11.15ID:eLCVyv0N157名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:27:16.29ID:z77m1JV2158名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:29:27.97ID:som43kXt >>157
テロ国家ウクライナだぞ
病院、教会、学校、市街地=軍事拠点だから、悪いのはすべてウクライナだな
むしろウクライナ人は
テロリストのウクライナ人を殺して頂きありがとうございましたと、ロシアに感謝してもいいだろ
テロ国家ウクライナだぞ
病院、教会、学校、市街地=軍事拠点だから、悪いのはすべてウクライナだな
むしろウクライナ人は
テロリストのウクライナ人を殺して頂きありがとうございましたと、ロシアに感謝してもいいだろ
160名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:39:29.01ID:6nvlyVOc >>146
1⒔ は「ひゃくじゅうさん」じゃ変換で出てこないよな
「いち じゅうさん」で出そうと思えば出せるが、こんな変換するのは池沼ガイジか?
数字打てるなら最初から113って打てばいいし謎だな、ロシアではこんな変な打ち方するのか?
まあ、わざとらしいが
1⒔ は「ひゃくじゅうさん」じゃ変換で出てこないよな
「いち じゅうさん」で出そうと思えば出せるが、こんな変換するのは池沼ガイジか?
数字打てるなら最初から113って打てばいいし謎だな、ロシアではこんな変な打ち方するのか?
まあ、わざとらしいが
161名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:41:01.77ID:wXePqywC162名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:49:58.72ID:IRI+zNyt ロシアがハイブリッド戦に移行しだしてないかね。
ロシアの方がSNSで戦いだしているような、、、
ロシアの方がSNSで戦いだしているような、、、
163名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:51:34.03ID:c1f2c8RV というかウクライナが沈黙を愛すとかカッコつけて戦果動画をまったくださなくなったので
反攻作戦が成功しているとはとても思えないんだよな
民間衛星画像も最近はだんまりだし
反攻作戦が成功しているとはとても思えないんだよな
民間衛星画像も最近はだんまりだし
166名無し三等兵
2023/07/30(日) 20:59:53.51ID:6nvlyVOc 逃げなかった住民がぞろぞろ出てきた動画だせよ
167名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:01:02.51ID:2s8Tmc5x >>139
やろうと思えばドネツク・ルハンスクから徴兵出来るよ
実際、昨年7月には新規動員を停止したのと大学生もロシア加入に伴って学校に戻したが、
徴兵のための構造自体は残ってる
今の人員で足りてるからやらないだけ
やろうと思えばドネツク・ルハンスクから徴兵出来るよ
実際、昨年7月には新規動員を停止したのと大学生もロシア加入に伴って学校に戻したが、
徴兵のための構造自体は残ってる
今の人員で足りてるからやらないだけ
169名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:03:19.31ID:eLCVyv0N ウクナチ装備の大半がNATO製に置き換わって自軍の被害をロシアに捏造できなくなっただけじゃん、、、
自分たちが最初から保有してなかったpantsir-s1みたいのは極端なまでに撃破映像がないしな
自分たちも保有してるBukはpantsir-s1より後方に配備されるSAMなのに何故か初期は沢山撃破動画があった
それすなわち自軍被害の捏造以外に合理的説明がつかん
自分たちが最初から保有してなかったpantsir-s1みたいのは極端なまでに撃破映像がないしな
自分たちも保有してるBukはpantsir-s1より後方に配備されるSAMなのに何故か初期は沢山撃破動画があった
それすなわち自軍被害の捏造以外に合理的説明がつかん
170名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:10:40.98ID:J1kkt/Hi >>132 の機械翻訳
テルノーピリから動員された未訓練の兵士が前線で死亡した。街中でスキャンダルが勃発した。
2023年2月18日21:50
https://strana.today/news/425602-skandal-v-ternopole-iz-za-smerti-na-fronte-neobuchennoho-mobilizovannoho.html
テルノーピリでは、ウクライナ軍兵士の死亡につながる事態をめぐってスキャンダルが勃発した。
テルノーピリ市長セルヒー・ナダルがフェイスブックで報告したように、同市在住の33歳のボグダン・ポキトコさんがドンバスで死亡した。
しかしソーシャルネットワークは、この男性が適切な訓練を受けずに最前線に放り込まれたことに激怒した。
テルノーピリ在住のオクサナ・オゴロドニクさんは、ポキトコさんは1月後半に公共交通機関の停留所から動員されたと語った。すでに2月12日にはドネツク郊外の最前線に送られていた。そして4日後の2月16日に亡くなった。
「すべての責任者は恥を知りなさい。それはあなたの良心にかかっています!!!」 -女性は書いた。
ソーシャルネットワークでは、ボグダン・ポキトコさんの弟も現在戦っていると伝えられている。男性たちの母親は適切な助けもなく孤立した。
テルノーピリから動員された未訓練の兵士が前線で死亡した。街中でスキャンダルが勃発した。
2023年2月18日21:50
https://strana.today/news/425602-skandal-v-ternopole-iz-za-smerti-na-fronte-neobuchennoho-mobilizovannoho.html
テルノーピリでは、ウクライナ軍兵士の死亡につながる事態をめぐってスキャンダルが勃発した。
テルノーピリ市長セルヒー・ナダルがフェイスブックで報告したように、同市在住の33歳のボグダン・ポキトコさんがドンバスで死亡した。
しかしソーシャルネットワークは、この男性が適切な訓練を受けずに最前線に放り込まれたことに激怒した。
テルノーピリ在住のオクサナ・オゴロドニクさんは、ポキトコさんは1月後半に公共交通機関の停留所から動員されたと語った。すでに2月12日にはドネツク郊外の最前線に送られていた。そして4日後の2月16日に亡くなった。
「すべての責任者は恥を知りなさい。それはあなたの良心にかかっています!!!」 -女性は書いた。
ソーシャルネットワークでは、ボグダン・ポキトコさんの弟も現在戦っていると伝えられている。男性たちの母親は適切な助けもなく孤立した。
171名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:12:41.03ID:syogPsAh ザポリージャ方向、ラボティーノ居住区、14:50(モスクワ時間)、7月30日。
我が砲兵はロシア空軍の支援を受けて、AFUの集中地域に対して同時複合攻撃を実施した。
その後、ランセットの「同志」も加わった。
複数の敵装甲車両部隊が破壊されたことが確認されている。
twitter/geromanat/status/1685622724821917696?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
反撃の反撃
我が砲兵はロシア空軍の支援を受けて、AFUの集中地域に対して同時複合攻撃を実施した。
その後、ランセットの「同志」も加わった。
複数の敵装甲車両部隊が破壊されたことが確認されている。
twitter/geromanat/status/1685622724821917696?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
反撃の反撃
172名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:17:54.24ID:9dNpFFsL ロシアが黒海への通路を確保したいのは分かったんだけど、結局イスタンブールの海峡を抜けないと地中海や大西洋に抜けられないんじゃないの
なんの意味があんの
なんの意味があんの
173名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:19:52.26ID:6nvlyVOc >>169
Oryx見た感じではpantsir-s1も結構潰されてるじゃん
Oryx見た感じではpantsir-s1も結構潰されてるじゃん
174名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:32:23.14ID:+JIBH0rE 対戦車地雷で最新戦車やるのはコスパたかかったが、
要塞まで接近されて砲兵戦とかになると 別によくもないな
ロボティネ陥落前の最後の抵抗に見える
第一の最終版で第二の手前と 1/3じゃないと思う
第一に戦力集中してたのでもう南部は後半戦かと
7割投入した第一の8〜9割くらいか 56〜63%
要塞まで接近されて砲兵戦とかになると 別によくもないな
ロボティネ陥落前の最後の抵抗に見える
第一の最終版で第二の手前と 1/3じゃないと思う
第一に戦力集中してたのでもう南部は後半戦かと
7割投入した第一の8〜9割くらいか 56〜63%
175名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:35:21.11ID:zb5NAAxN 8月末までに、カラシニコフコンツェルンZALA航空グループは、ロシア軍のすべての師団(さらには志願兵大隊)に自由に使えるランセットを配備する予定である。
現在、ランセットを充足できるのはロシア軍の約 3 分の 1 だけです。
pbs.twimg.com/media/F2SOYHSXMAA8yzF.jpg
twitter/trollstoy88/status/1685628801491832832?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
まだ準備の時期だな
現在、ランセットを充足できるのはロシア軍の約 3 分の 1 だけです。
pbs.twimg.com/media/F2SOYHSXMAA8yzF.jpg
twitter/trollstoy88/status/1685628801491832832?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
まだ準備の時期だな
176名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:40:53.39ID:+JIBH0rE 秋の泥濘季が10月中旬〜なので 間に合うかだが
50日で50%なら 8月9月で60日でギリ間に合うかと
9月末に海見えるかな
なんだかんだで普通に計画通り ロボティネ終わって竜の歯(もう3km以内)で7割終わり
50日で50%なら 8月9月で60日でギリ間に合うかと
9月末に海見えるかな
なんだかんだで普通に計画通り ロボティネ終わって竜の歯(もう3km以内)で7割終わり
177名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:43:04.43ID:nyAxTjuD 地元地方議員によると、看護師としてロシア軍に入隊したカムチャツカ出身の18~19歳の女性は、電動ライフル銃兵に役割を変更する契約に署名させられているという。 彼はまた、地域から動員された男性の扱いについても不満を述べている。
https://twitter.com/chriso_wiki/status/1685361954599174144?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/chriso_wiki/status/1685361954599174144?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
178名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:45:47.24ID:oSYKgXK7 Dans une forêt du nord-est de l’Ukraine, la poussée meurtrière des forces russes
Par Thomas d’Istria (région de Lyman (Ukraine), envoyé spécial)
Publié aujourd’hui à 06h00, modifié à 08h42
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/30/ukraine-a-kreminna-la-poussee-meurtriere-des-forces-russes_6183871_3210.html
https://img.lemde.fr/2023/07/29/904/0/4724/2362/1440/720/75/0/d20369d_1690610794984-lvds1172-b-07-23v.jpg
Les troupes de Kiev, dépassées en nombre d’hommes et en puissance de feu, tentent de contenir les assauts russes dans la forêt de Serebriansky, dans la région de Kreminna.
Par Thomas d’Istria (région de Lyman (Ukraine), envoyé spécial)
Publié aujourd’hui à 06h00, modifié à 08h42
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/30/ukraine-a-kreminna-la-poussee-meurtriere-des-forces-russes_6183871_3210.html
https://img.lemde.fr/2023/07/29/904/0/4724/2362/1440/720/75/0/d20369d_1690610794984-lvds1172-b-07-23v.jpg
Les troupes de Kiev, dépassées en nombre d’hommes et en puissance de feu, tentent de contenir les assauts russes dans la forêt de Serebriansky, dans la région de Kreminna.
179名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:46:25.00ID:zb5NAAxN プーチン大統領:ウクライナ軍では、航空機整備の技術者が陸戦部隊に編成されました。
twitter/navsteva/status/1685396771462168576?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
twitter/navsteva/status/1685396771462168576?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
180名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:49:55.54ID:JoVrnvDt >177
不満というか弾薬消費の肉壁確定だからな、ようやくプーチンも
人海戦術やる気になったか、良かった良かった。
不満というか弾薬消費の肉壁確定だからな、ようやくプーチンも
人海戦術やる気になったか、良かった良かった。
181名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:51:21.28ID:6nvlyVOc182名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:54:10.89ID:sq75C11v なるほど、医療班を騙して戦地に送れば
法律を変える必要はないのか、これなら独身を数十万人
動員出来る、なかなか考えたな
法律を変える必要はないのか、これなら独身を数十万人
動員出来る、なかなか考えたな
183名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:55:08.88ID:M4xJvwOV ウク信はどのタイミングで行くの?
184名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:55:45.79ID:sq75C11v185名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:55:52.60ID:M4xJvwOV ウク信めっちゃ強そうだから強いところ見てみたい
186名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:56:52.26ID:5SUdRzM6 ウクライナの停戦の条件は以下のいずれかで割と明白
1.自国領土からロシアが撤退
2.圧倒的に押し込まれ戦力が枯渇し、戦線が維持できなくなった
ロシアの停戦条件は
3.ドンバスとザポリージャ、ヘルソン州の占領
4.ウクライナの2.と同じ
1.と3.は相容れないので3.か4.でしか停戦は実現出来ない
では、戦況からどちらか可能性高いかを見極めれば良く、現時点では4.が濃厚
勿論、戦況がロシアに傾けば変わるが、今の所はウクライナも苦しいが、ロシアの方が厳しいのは間違いない
1.自国領土からロシアが撤退
2.圧倒的に押し込まれ戦力が枯渇し、戦線が維持できなくなった
ロシアの停戦条件は
3.ドンバスとザポリージャ、ヘルソン州の占領
4.ウクライナの2.と同じ
1.と3.は相容れないので3.か4.でしか停戦は実現出来ない
では、戦況からどちらか可能性高いかを見極めれば良く、現時点では4.が濃厚
勿論、戦況がロシアに傾けば変わるが、今の所はウクライナも苦しいが、ロシアの方が厳しいのは間違いない
187名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:57:04.50ID:M4xJvwOV ウク信的にはプーチンはヘタレだから余裕でモスクワ占領出来るんでしょ?
ヘタレって言ってるよね?
ヘタレって言ってるよね?
188名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:58:28.60ID:M4xJvwOV ウク信がウクライナへ行けば世界が驚くかもしれないよな
凄い戦果あげそうだよもんな
凄い戦果あげそうだよもんな
189名無し三等兵
2023/07/30(日) 21:59:14.08ID:6nvlyVOc190名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:00:42.60ID:M4xJvwOV ウク信てさウクライナ兵の何倍くらい強いの?
その強さを具体的に教えてよ
それを基準に何人ぐらい必要か考えるからさ
その強さを具体的に教えてよ
それを基準に何人ぐらい必要か考えるからさ
191名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:03:02.31ID:5SUdRzM6192名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:04:12.63ID:JoVrnvDt193名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:04:53.85ID:6nvlyVOc ID:M4xJvwOV
お前何一人でブツブツ言ってるんだ?
いくらプーアノンでもかまってちゃん過ぎて引くわ
お前何一人でブツブツ言ってるんだ?
いくらプーアノンでもかまってちゃん過ぎて引くわ
194名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:06:02.18ID:M4xJvwOV ウク信てさ、妄想でしかなにか考えられないわけ?
195名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:07:23.04ID:zb5NAAxN ウクライナ国軍側で戦う日本人、コロンビア人、リトアニア人の傭兵がSMOゾーンの最前線へ向かう
twitter/spriterteam/status/1685635795590213633?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
馴染めてなさそう
twitter/spriterteam/status/1685635795590213633?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
馴染めてなさそう
196名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:08:27.68ID:z77m1JV2 >>191
そうは思わんなぁ
停戦の壁になってるのは、停戦=ウクライナのNATO加盟に直結する問題があるから
この問題をどう解決するか?
この一点にある
つまり、ウクライナのNATO加盟を実現させて、それでもロシアが容認できる停戦案とは?
1 クリミアの併合、ウクライナ東部の併合割譲、国際承認
これだけでロシアは停戦するだろう
ウクライナは領土の割譲を飲むかわりに、速攻のNATO加盟を得る
そうは思わんなぁ
停戦の壁になってるのは、停戦=ウクライナのNATO加盟に直結する問題があるから
この問題をどう解決するか?
この一点にある
つまり、ウクライナのNATO加盟を実現させて、それでもロシアが容認できる停戦案とは?
1 クリミアの併合、ウクライナ東部の併合割譲、国際承認
これだけでロシアは停戦するだろう
ウクライナは領土の割譲を飲むかわりに、速攻のNATO加盟を得る
197名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:08:35.70ID:J1kkt/Hi >>178 の機械翻訳(フランス語→日本語)
ウクライナ北東部の森で、ロシア軍の命がけの進撃が始まった
By トーマス・ディストリア(ライマン地方(ウクライナ)特派員)
本日06:00掲載、08:42修正
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/30/ukraine-a-kreminna-la-poussee-meurtriere-des-forces-russes_6183871_3210.html
https://img.lemde.fr/2023/07/29/904/0/4724/2362/1440/720/75/0/d20369d_1690610794984-lvds1172-b-07-23v.jpg
人数と火力に圧倒されたキエフ軍は、クレミンナ地域のセレブリアンスキーの森でのロシアの攻撃を封じ込めようとしている。
ウクライナ北東部の森で、ロシア軍の命がけの進撃が始まった
By トーマス・ディストリア(ライマン地方(ウクライナ)特派員)
本日06:00掲載、08:42修正
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/30/ukraine-a-kreminna-la-poussee-meurtriere-des-forces-russes_6183871_3210.html
https://img.lemde.fr/2023/07/29/904/0/4724/2362/1440/720/75/0/d20369d_1690610794984-lvds1172-b-07-23v.jpg
人数と火力に圧倒されたキエフ軍は、クレミンナ地域のセレブリアンスキーの森でのロシアの攻撃を封じ込めようとしている。
198名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:11:22.44ID:M4xJvwOV199名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:15:46.17ID:JoVrnvDt200名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:17:09.99ID:jx1vEwMn なんかウクライナがクリミアへ進軍とか言ってるけど 流石にウク信でも信用しないよな?
201名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:17:37.40ID:oSYKgXK7 Бердянск ZaVtra
30 Jul, 15:47
"Азов" прикрывается детьми от возможного ракетного удара ВС РФ
В пригороде Киева возобновил свою работу лагерь для обучения детей «правильным идеям украинской нации» и террористической деятельности, принадлежащий полку специального назначения национальной гвардии Украины «Азов».
Детей в лагерь принимают из неблагополучных семей, сирот и беспризорников. Возраст детей, по информации наших друзей в Киеве, составляет от 6 до 17 лет.
Интересен тот факт, что рядом с детьми проходят подготовку действующие бойцы полка «Азов», а 17 летних воспитанников лагеря, после прохождения курса обучения, записывают в так называемый «Национальный резерв».
Ранее о создании такого резерва объявила Верховная Рада Украины, которая два месяца назад приняла соответствующий закон.
https://tgstat.ru/channel/@brd_zavtra/8683
https://static22.tgcnt.ru/posts/_0/d5/d5c9b7f8facb8f330e560a7cbe324091.jpg
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/41/41bb79edd5d5bfffd724f7e278782fd7.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/c4/c47333346ce7e7068328c628cb45fab4.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/3a/3aa83618388d63ded117004fd8b4578c.jpg
https://zp-news.ru/society/2023/07/30/180018.html
30 Jul, 15:47
"Азов" прикрывается детьми от возможного ракетного удара ВС РФ
В пригороде Киева возобновил свою работу лагерь для обучения детей «правильным идеям украинской нации» и террористической деятельности, принадлежащий полку специального назначения национальной гвардии Украины «Азов».
Детей в лагерь принимают из неблагополучных семей, сирот и беспризорников. Возраст детей, по информации наших друзей в Киеве, составляет от 6 до 17 лет.
Интересен тот факт, что рядом с детьми проходят подготовку действующие бойцы полка «Азов», а 17 летних воспитанников лагеря, после прохождения курса обучения, записывают в так называемый «Национальный резерв».
Ранее о создании такого резерва объявила Верховная Рада Украины, которая два месяца назад приняла соответствующий закон.
https://tgstat.ru/channel/@brd_zavtra/8683
https://static22.tgcnt.ru/posts/_0/d5/d5c9b7f8facb8f330e560a7cbe324091.jpg
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/41/41bb79edd5d5bfffd724f7e278782fd7.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/c4/c47333346ce7e7068328c628cb45fab4.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/3a/3aa83618388d63ded117004fd8b4578c.jpg
https://zp-news.ru/society/2023/07/30/180018.html
202名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:19:47.90ID:wB2V6Y++ いや、NATO軍のロシアへの攻撃の意思を打ち砕くまで
ロシアは停戦しない。
戦争に勝つとは相手の精神を叩き潰すことである。
ロシアは停戦しない。
戦争に勝つとは相手の精神を叩き潰すことである。
203名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:20:37.03ID:jx1vEwMn206名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:31:22.52ID:JoVrnvDt ドローンジャマーは全て中国から買ってるからな
中国にとっても実験場なんだよなウクライナは
中国にとっても実験場なんだよなウクライナは
207名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:33:52.99ID:zb5NAAxN 俺からすればこの期に及んでまだ日本人義勇兵が後から入ってくるのか信じられない
ほぼ確実に死ぬか不遇な扱い受けて後方で飼い殺しになるのに
ほぼ確実に死ぬか不遇な扱い受けて後方で飼い殺しになるのに
208名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:34:47.43ID:M4xJvwOV クライナ国軍に代わって戦う日本人、コロンビア人、リトアニア人の傭兵がSMO地域の最前線に赴く。到着時に全員死亡。
209名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:40:19.63ID:JoVrnvDt 日本人なんて絶対危険地域行かねえよ
適当に気持ちよく接待させて終了
バフムト周辺に日本人行ったか?行かないよな
適当に気持ちよく接待させて終了
バフムト周辺に日本人行ったか?行かないよな
210名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:43:33.22ID:zb5NAAxN211名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:43:52.40ID:5kEVFqJL 最期のときをテロ国家ウクナチで過ごすウク信
ウク信はどんどん義勇兵としてウク信を謳歌すべき
こんなとこでプーアノンとか言ってる奴はウク珍だよ
ウク信はどんどん義勇兵としてウク信を謳歌すべき
こんなとこでプーアノンとか言ってる奴はウク珍だよ
212名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:46:48.69ID:Sc3rNPp2 ウクライナとロシアの間では停戦成り立たんだろう
あるとしたらウクライナ抜きで、ロシアとアメや欧州が、ある時点でロシアはそれ以上一切進まない代わりに西側は支援を打ち切るとかっていう感じじゃないかね。
ウクライナは支援なければ戦えないんだし。
それでも、ウクライナが戦いをやめないだろうけど、国産のしょぼい武器で攻撃してきても守っていればいいし、そうやって紛争している限りはNATOには入れない。
あるとしたらウクライナ抜きで、ロシアとアメや欧州が、ある時点でロシアはそれ以上一切進まない代わりに西側は支援を打ち切るとかっていう感じじゃないかね。
ウクライナは支援なければ戦えないんだし。
それでも、ウクライナが戦いをやめないだろうけど、国産のしょぼい武器で攻撃してきても守っていればいいし、そうやって紛争している限りはNATOには入れない。
213名無し三等兵
2023/07/30(日) 22:46:53.88ID:YRkXYHuP 義勇兵は、ハルキウ反攻みたいなのを夢見ているのかね
攻めては肉弾、守っては肉壁
すぐに絶望するだけだと思うが
攻めては肉弾、守っては肉壁
すぐに絶望するだけだと思うが
214名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:23:01.11ID:+JIBH0rE 塹壕地帯はたしかに3つあるんだが、兵力はそこに1/3ずつ配置じゃないので
もう終盤かと
無限に続くかと思われた対戦車地雷は もうガラクタになったし
(トクマクへの侵入経路確保したので、地雷大量敷設ゾーンは近寄らないだけ)
終盤ですな 装甲車同士の争いならウクライナ側も臨んでた展開だし
南部はもう終盤 8月9月に海行けるかと
もう終盤かと
無限に続くかと思われた対戦車地雷は もうガラクタになったし
(トクマクへの侵入経路確保したので、地雷大量敷設ゾーンは近寄らないだけ)
終盤ですな 装甲車同士の争いならウクライナ側も臨んでた展開だし
南部はもう終盤 8月9月に海行けるかと
215名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:26:58.16ID:YRkXYHuP ヴレメフスキー橋頭堡でそれぞれ対戦車ミサイルと地雷によって損傷した2台のウクライナ軍戦車
https://twitter.com/narrative_hole/status/1685610366330429440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/narrative_hole/status/1685610366330429440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
216名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:34:17.63ID:YRkXYHuP 失敗に終わったウク部隊の突撃。クレシェイフカ
https://twitter.com/YepAdam_/status/1685565506810531841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/YepAdam_/status/1685565506810531841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
217名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:34:28.04ID:+JIBH0rE ウクライナの最前線にアメリカが開放したクラスター弾が大量に届き出したな
またこれで砲撃されるんか
ロシアの砲弾めっちゃ減ってるのに 決まったのではこれは
塹壕戦に特化したのが来たと
もう戦争にならんな
またこれで砲撃されるんか
ロシアの砲弾めっちゃ減ってるのに 決まったのではこれは
塹壕戦に特化したのが来たと
もう戦争にならんな
218名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:41:27.44ID:c1f2c8RV ロシアは糞低画質の戦果報告出し続けるけど
ウクはまったくださなくなったので反攻作戦が成功しているとはとても思えんのよね
ウクはまったくださなくなったので反攻作戦が成功しているとはとても思えんのよね
219名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:46:50.40ID:ttglYGxP ウクちゃんの作戦が成功してんなら
きっと報道がもの凄いことになってると思うよ
きっと報道がもの凄いことになってると思うよ
220名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:49:15.74ID:nUCpijBK ロシアオタクはクラスターは塹壕に対してはには向いてないって妄想してたから防衛線も突破されてないやろ。
221名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:49:40.16ID:nUCpijBK まだまだ余裕、余裕。
222名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:50:20.17ID:+JIBH0rE 地雷地帯を超えて自由に装甲車が全力で走り回ってる以上の戦果があるのだろうか?
第一手前の地雷原はめちゃくちゃきつかったな(もう過去形)
今となっては設置する配分間違えてアホかとと思うが
第一手前の地雷原はめちゃくちゃきつかったな(もう過去形)
今となっては設置する配分間違えてアホかとと思うが
223名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:50:26.58ID:uYLe0bE8 報道はしてるよ、過剰な報道しなくなったのは
多分、何か掴んでるから
一番言われてるのがアメリカとロシアで
停戦交渉段階に入った事
米国の元高官がここ数日でロシア入りしてる
スプリンターもさっきその話をし始めた
ウクライナは時間切れになった可能性がかなり高い
多分、何か掴んでるから
一番言われてるのがアメリカとロシアで
停戦交渉段階に入った事
米国の元高官がここ数日でロシア入りしてる
スプリンターもさっきその話をし始めた
ウクライナは時間切れになった可能性がかなり高い
224名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:52:02.65ID:nUCpijBK 今更ロシアごめんなさいして停戦してくれる訳ないよ。
F16が突入されるまではアメリカも許してくれん。
ロシアまだまだいけるよ。
F16が突入されるまではアメリカも許してくれん。
ロシアまだまだいけるよ。
225名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:53:17.13ID:zb5NAAxN ロシア航空宇宙軍は、ハリコフ地方のクピャンスキー地区にあるウクライナ軍陣地を空爆している。この地域には航空警報が発令されています。
twitter/navsteva/status/1685397139872968705?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ここでロシアにクラスター爆弾使われたら笑えん
twitter/navsteva/status/1685397139872968705?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ここでロシアにクラスター爆弾使われたら笑えん
226名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:53:27.78ID:jAsWnixO ミンスク合意でロシアを騙してやったぜー!なんて暴露したあとで
交渉なんか成立するんだろうか
交渉なんか成立するんだろうか
227名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:53:51.76ID:J1kkt/Hi228名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:53:54.55ID:nUCpijBK ロシアは何回停戦土下座してんねん。
ここまできたら勝たなきゃ意味ないよ。
攻めたのに端っこ追い込まれて必死に防衛してそれすら崩壊したってなったら世界の笑い物やで。
ここまできたら勝たなきゃ意味ないよ。
攻めたのに端っこ追い込まれて必死に防衛してそれすら崩壊したってなったら世界の笑い物やで。
229名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:55:57.07ID:YRkXYHuP ラボティーノ近郊で捕らえられたウクライナ兵
https://twitter.com/narrative_hole/status/1685431446503043073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/narrative_hole/status/1685431446503043073
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
230名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:56:09.70ID:ZU0qMUN/ クラスター弾はアフガン戦争初期でも米軍がタリバンの塹壕に使って効果上げてるから無意識なんてことは無い
対抗するにはロシアも進行阻止にクラスター弾使うしかない
対抗するにはロシアも進行阻止にクラスター弾使うしかない
231名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:56:15.07ID:nUCpijBK 防衛線突破される訳ないよ。
航空戦力すら整ってないウクライナが防衛線突破できる訳が無い。
きっとウクライナのフェイクニュースだよ。
連日、ロシアオタク達が書き込んでたから間違い無い。
ロシアはまだまだいけるやろ。
航空戦力すら整ってないウクライナが防衛線突破できる訳が無い。
きっとウクライナのフェイクニュースだよ。
連日、ロシアオタク達が書き込んでたから間違い無い。
ロシアはまだまだいけるやろ。
232名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:57:30.04ID:+JIBH0rE ノルマンディーのオマハでいうと 装甲車が海の障害物でかく座して
歩兵が機関銃座や砲撃や浜辺の地雷でミンチになった状態が終わって
丘の上までM4が辿り着いて 要塞のトーチカ塹壕を掃討してる状態。(ロボティネの現在)
ふつうに南部作戦終盤だろ
俺らクリミア行くわとか言ってるし もう戦略上は南部作戦は終わったんだろ。
おつかれでした
歩兵が機関銃座や砲撃や浜辺の地雷でミンチになった状態が終わって
丘の上までM4が辿り着いて 要塞のトーチカ塹壕を掃討してる状態。(ロボティネの現在)
ふつうに南部作戦終盤だろ
俺らクリミア行くわとか言ってるし もう戦略上は南部作戦は終わったんだろ。
おつかれでした
233名無し三等兵
2023/07/30(日) 23:58:47.50ID:uYLe0bE8234名無し三等兵
2023/07/31(月) 00:00:01.76ID:TeG1JpXy んな訳が無い、今の状況は常にロシアが攻めているんだよ。
後の先って知らないかな?白鴎が良く使ってた言葉だよ。
攻めさせて勝つ!これがロシアの本骨頂だから。
そもそも防衛線突破してる訳ないし。
ここでロシアオタク達が書き込んでたもん。
後の先って知らないかな?白鴎が良く使ってた言葉だよ。
攻めさせて勝つ!これがロシアの本骨頂だから。
そもそも防衛線突破してる訳ないし。
ここでロシアオタク達が書き込んでたもん。
235名無し三等兵
2023/07/31(月) 00:01:35.18ID:TeG1JpXy これから九月頃にはロシアが攻勢してるよ。
こないだの数日間の攻勢は間違いだから釣られてボコボコにされた訳が無い。
こないだの数日間の攻勢は間違いだから釣られてボコボコにされた訳が無い。
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