ウクライナ情勢 1125

2023/08/07(月) 16:42:39.76

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690569758/
ウクライナ情勢 1117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690678160/
ウクライナ情勢 1118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690762805/
ウクライナ情勢 1119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690861287/
ウクライナ情勢 1120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690957574/
ウクライナ情勢 1121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691055326/
ウクライナ情勢 1122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691152035/
ウクライナ情勢 1123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691239750/
ウクライナ情勢 1124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691312346/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/08(火) 08:24:40.52

>>437
貧困国を迎え入れて
ナマポ丸抱えになるからな

不具者も大量にいるし
加盟させる利益がない

2023/08/08(火) 08:26:28.56

>>410
むしろなぜ侵略者側が支持を得られると思ったのか　アフリカがロシア支持だから日本もそうだと勝手に思ってたのか？

2023/08/08(火) 08:27:38.62

>>453
急激に伸びる可能性高いぞ、
教育レベルも悪く無いし汚職対策と安全保障が解決してれば。

2023/08/08(火) 08:28:40.60

>>455
女や幼女を輸出してたような何もない国だぞ
元々のウクライナら

2023/08/08(火) 08:29:03.71

>>437
昔のギリシャ以上に財政厳しいから普通は無理だろ。特例作る可能性はなくはないが

2023/08/08(火) 08:31:32.84

>>427
そんな風習はないが
ストローマンかよｗ

2023/08/08(火) 08:32:55.36

>>410
会場どこだったんだろうな？

2023/08/08(火) 08:34:44.32

>>456
バルト三国もポーランドも何も無い東の国だったのよ。
ソ連崩壊直後は。
今はなんだか立派になってるけど。

2023/08/08(火) 08:36:38.86

>>453
排出権がNATO加入前だと規制されないから戦後EU加入前に進出するだろうという憶測と、ラインメタルは進出決定済み

2023/08/08(火) 08:36:51.89

ウクライナ外相、長距離ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ」を米に要請
2023年8月8日8:15 午前
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-kuleba-atacms-idJPKBN2ZI1K9

ウクライナのクレバ外相は７日、ブリンケン米国務長官と電話会談を行い、長距離ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ」供与を要請したと明らかにした。

クレバ氏は「和平案への世界的支援を広げるためのさらなる措置と、穀物輸出を拡大するための策について話し合った」とＸ（旧ツイッター）に投稿した。

さらに「米国による全ての支援に謝意を示した上で、ＡＴＡＣＭＳ供与でウクライナの長距離能力を強化する必要性を強調した」と説明した。

2023/08/08(火) 08:40:12.73

ムネオ 1にも2にもテイセンダー

ロシア、ウクライナによるテロ行為をやめれば停戦合意の可能性を呈示 [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691414421/

2023/08/08(火) 08:41:21.67

明日、ロシアが日本に攻め込み記念日

2023/08/08(火) 08:43:15.91

条約破って侵略してきてまともな装備も部隊もいない日本に負けた日か
日本こそ侵略阻止記念日として休日にすべきだな

2023/08/08(火) 08:50:14.43

唐突に、こないだの仲間のために対人地雷代わりに踏んであげる、
戦場のイケメン対応の動画思い出して笑えてきたんだけど
あれはウクライナで撮影しているの？

2023/08/08(火) 08:58:12.46

>>435
>>教皇は今年に入り、バチカンがウクライナの戦争の終結に向けた取り組みに参加すると発表した。ウクライナのゼレンスキー大統領が５月にイタリアを訪問した際には、教皇はゼレンスキー氏と会談し、戦争によって引き起こされたウクライナの人道的状況や政治状況について話し合った。

なんで変な切り取り方してんの？
ゼレンスキーとの対談後のコメントなのに

2023/08/08(火) 09:05:25.55

>>467
パヨクは切り取り得意じゃん。
パヨアノンなんじゃないの？

2023/08/08(火) 09:14:08.49

停戦するとして
クリミア以外のウクライナ領から撤兵+賠償金300億ドル×30年払い
または
クリミアからも撤兵無賠償

どちらならロシアは飲めるかな

2023/08/08(火) 09:14:43.81

>>467
記事ちゃんと読んだ？
>>435 は8/2のポルトガルでの教皇の演説に関する記事だよ

最終段落のゼレンスキーとの会談云々は経緯説明だ

2023/08/08(火) 09:26:59.26

>>469
どちらも飲めないのと、無賠償だとウクライナの復興費用を日本が支払うことになるぞw

2023/08/08(火) 09:29:19.31

>>471
無償分も有るだろうけど大半は有償だぞ。

2023/08/08(火) 09:30:58.38

https://twitter.com/ukraine_map/status/1688701796041027585
ウクライナ軍が、ザポルジジアの最前線ロボティネ村付近で、
ロシアのKa-52アリゲーター攻撃ヘリを撃墜したと報じられた。

ロシアとウクライナの情報筋によると、このヘリはMANPADSで撃墜された。
これはロシアがウクライナで失った40機目のKa-52ヘリコプターである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/08(火) 09:33:18.37

ゼレンスキー氏の暗殺計画を阻止、女１人を拘束　ウクライナ保安局
https://www.cnn.co.jp/world/35207532.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ保安局（ＳＢＵ）は７日、ゼレンスキー大統領の暗殺計画に関連して、ロシアへの情報提供者とされる女１人を拘束したと明らかにした。

拘束された女の名前は公表されていないが、ＳＢＵの声明によると、ウクライナ南部ミコライウ州の出身だという。

ＳＢＵによると、女はゼレンスキー氏を空爆で殺害する計画を練るため、７月末に予定されていたゼレンスキー氏のミコライウ訪問について「情報収集」を行っていた。

2023/08/08(火) 09:34:31.59

>>470
なんで変な切り取りしたかって書いてるのに
なんで読んでないと思ってんの？
ゼレンスキーと対談したあとっていう経緯があるのと無いのじゃ
全然意味変わってくるだろ

2023/08/08(火) 09:34:52.02

ウクライナ外相、長距離ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ」を米に要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/08c07dd3c6ecf6c2b572249df3e0b5173ed39b6c

2023/08/08(火) 09:36:27.51

「ロシア不参加の会議に意味ない」ロシア外務省報道官　サウジでのウクライナ和平会議を批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/e275ee2006a05e13715ab48f48b65e1afd1407fc
ロシア外務省のザハロワ報道官は7日、サウジアラビアでの会議はウクライナとG7が主導したものだと指摘し、「ロシアが参加せず、ロシアの国益も考慮されない会議には何の意味もない」と批判しました。

真剣な提案があればロシアは協議に応じる用意があるとしながらも、「ウクライナが戦闘行為を停止し、欧米がウクライナへの武器供与を止めることが前提だ」と主張しました。

また、ウクライナの中立化や非軍事化が求められるとしたほか、「新たにロシアとなった地域の領土的な現実を認めなければならない」と述べました。ロシアが一方的に併合したウクライナの4つの州をロシア領と認めることが必要だとの考えを示したものとみられます。

2023/08/08(火) 09:37:14.58

ゼレンスキーは頻繁に前線行ったり大胆に身の危険を顧みずいろんな場所に行ったりするが
ただ、プーチン並に用心深くないと暗殺は防げないと思うのだが、これまで防げているのはすごいよなあ
周りを固めている奴らが優秀で超絶レベルで用心深いプロフェッショナルなのかしらん

2023/08/08(火) 09:38:11.65

中国、ウクライナ巡り公平な立場堅持　王氏がロシア外相と電話会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/8445215e95095eb5a24f6be4cc40881172f57b9e
[北京７日ロイター] - 中国の王毅外相は７日、ロシアのラブロフ外相と電話会談し、
ロシアが侵攻を続けるウクライナについて独立した公平な立場を堅持するという考えを
明確にした。政治的解決を見いだすために尽力するとも伝えた。

６日に終了したウクライナ和平に関する協議には中国、インド、米国、欧州諸国など
４０カ国以上が参加。ロシアは参加しなかった。

2023/08/08(火) 09:39:37.28

>>477
ロシアが全面撤退するとこまで追い込まれたら、ロシアも現実受け入れてくれるんだろうね。

2023/08/08(火) 09:40:00.41

>>472
筋論は色々あるけど、支払い能力がないから実質無償か大幅割引になる

2023/08/08(火) 09:42:39.02

>>455
ウクライナ経済には伸び代あるよなー
戦後はインフラ復興と戦地観光特需というオプション付き

2023/08/08(火) 09:43:32.51

毎日のように補給路を攻撃してるね
だいぶ良い感じになってきてる

「ロシアの補給路に打撃」クリミアの橋への攻撃、米研究所が分析
tps://mainichi.jp/articles/20230808/k00/00m/030/003000c

2023/08/08(火) 09:45:31.52

>>479
公平な立場を取るなら核の傘の意義はなんなのか

2023/08/08(火) 09:48:17.20

>>484
弱いものは強いものに従えでしょ。
まぁ、中華はクソですな。

2023/08/08(火) 09:48:53.04

>>483
夏は水の消費が激しいし、不足すると兵士はバタバタ倒れるから無理攻めするよりひたすら干上がらせるのが正解

2023/08/08(火) 09:49:38.30

>>482
逆だろ
800万の国民が国を離れてる
その結果、ただでさえ低い出生率も劇的に下がってる
離れてる国民も国の状態次第ではなかなか帰ってこない
あらゆる戦費や兵器調達のコストは莫大な負債として残るが、これらがどう返済されるのか？賠償は受けれるのか？全て免除できるとでも？
破壊されたダムで南部の農業も死亡
何もかもが不確定で暗い未来

もし日本が同じ状況に置かれたとき、戦後は明るい未来だなんて楽観できるか？
一度地に落ちたww2戦後とは全く違う

2023/08/08(火) 09:49:52.03

>>456
だから侵略して良いとはならんやろ

2023/08/08(火) 09:50:07.06

>>481
あるやろ
資源採掘権

2023/08/08(火) 09:50:55.11

ウクライナのおかげで
太平洋艦隊に配備するはずのイワンロゴフ級はザリブ造船所で建造休止になっているし
他の造船所で作り直す金も無いらしく　それだけでもありがたい

2023/08/08(火) 09:54:27.62

>>445
コレを貼れと言われたような気がした　みんな見ただろうが　
正しい射撃姿勢
https://twitter.com/HerryRodinNapit/status/1685884974728372224?t=3N5iUq1BC6hkjjE9Oy0yIw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/08(火) 09:54:49.54

>>487
露助の未来じゃない？
誰も支援しないと思うよ。
IMFですら金貸さないし、後は北朝鮮・ベラルーシと仲良くやるぐらいしか無いじゃん。

2023/08/08(火) 09:54:59.88

>>489
それは夢物語では

本当に資源大国ならなんでヨーロッパの最貧国だったのかと

2023/08/08(火) 09:55:27.62

>>487
親露派って本当に頭悪いよなあw

2023/08/08(火) 09:56:27.62

>>490
台湾有事用の弾薬欠乏してんのに何いってんだ？
武器売却すら延期で、目先の少額供与になってんだぞ

2023/08/08(火) 09:59:06.52

ロシアに戦後賠償金を支払う能力が無いとして、国土切り取りは現実的では無いので、代わりに採掘権を期間限定で譲渡とかそういうのってアリ？

2023/08/08(火) 10:00:14.77

>>492
北朝鮮はすぐ裏切るとして、ベラルーシすらロシア離れを起こしそう

2023/08/08(火) 10:00:37.44

>>496
ない
そもそも無条件幸福でもない限りそんな停戦条件飲むわけがない

2023/08/08(火) 10:01:15.01

おー、すげー

未来がきたな
核融合発電で「エネルギー純増」
　米研究所、実験再成功
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN07C870X00C23A8000000/

サウジやロシアのように、資源にだけ頼る国に未来はないな

2023/08/08(火) 10:03:48.46

ジリ貧になるロシア経済
戦争終わったとしても、制裁は続くだろうし
ほんと、未来はないな

ロシア年間国防予算当初の約2倍に
” 軍事侵攻長期化影響か
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230808/k10014156751000.html

2023/08/08(火) 10:04:48.73

>>496
採掘権売るなら、普通に採掘して支払えばいい

ロシアの石油・天然ガス輸出額は33兆円(2021年)だそうだから、30年分割払いだと支払い原資は1000兆円ある

2023/08/08(火) 10:05:57.14

>>492
露助の話なんかしてないんだけど？
あんなクズどもに手を差し伸べるやつは居ない

2023/08/08(火) 10:06:29.55

>>496
ヴェルサイユ条約でザール地方を国際連盟の管轄にして石炭採掘権はフランスとかいう先例はある

2023/08/08(火) 10:06:46.67

>>491
さすがにこの形状なら肩に当てるとは思えんが、俺がRPGを撃つ未来が来ないことを願うよ

2023/08/08(火) 10:07:18.02

>>494
ホント頭悪いよな
誰もロシアの話なんかしてないのに、すぐウクライナ下げ=ロシア上げだと脳内で変換される

2023/08/08(火) 10:08:08.78

>>503
そういう話を聞きたかった
ありがとう
先例があるのはいいね
ロシアが飲むかどうかは別だけど

2023/08/08(火) 10:13:00.34

>>501
社員職員の士気ゼロになるからそれ
会社としても経営が成立しない
期間限定で採掘権をウクライナに渡すのが正解

2023/08/08(火) 10:13:07.12

>>505
ウクライナ下げ=ウンコクソロシアのレベルに引き下げるでしょ。
水は低きに流れるからね。中立アノンさん。

2023/08/08(火) 10:14:36.83

>>493
地球上の資源大国のほとんどが超低成長国家で資源の呪いとか呼ばれてる

2023/08/08(火) 10:15:12.25

>>491
なんでパンツ履いてるの？

2023/08/08(火) 10:16:45.23

>>499
サウジはITやロボット技術振興して脱資源国になろうとしてる
ロシアは…、なまじ農業できて食うには困らないのと軍事力あったから先見の明がなかった

2023/08/08(火) 10:16:46.16

>>510
フルチンだとyoutubeの規制が入るからじゃない？

2023/08/08(火) 10:17:09.11

皆、ロシアが負けることを前提にしてるけど、ロシア国民が「敗戦」を
自覚することがあるかどうか？負けた、と思わない限り、負けない。
だから、資源などに対する賠償的処置なんかは受け入れないだろう。
あの広いとこにたった一億数千万程度の人口、経済がどんなに疲弊
しようと、何とかロシア内で生きていけるだろ、北朝鮮のように。

そっちより、中国の方が遥かに問題だよ。こっちは１０億超なんだから
今の領域内で我慢するはずがない。

2023/08/08(火) 10:17:25.08

ウロザインがこんなに激戦区になるとは思わなかった
ロシアは航空支援攻撃ヘリも投入しているようだ
地上ではロシアのT-72とT-80が撃破された
なぜ全リソースを投入してこの川岸を守るのか

2023/08/08(火) 10:19:35.51

>>507
今だって実質国営企業に雇われているんだし、お金が何処へ行こうと元々高額報酬の社員の士気には何の影響もないでしょ

2023/08/08(火) 10:20:09.74

>>508
は？
オレのこないだの晩飯、ボルシチなんだが？
器もポーランド製だ
https://i.imgur.com/tbVKACZ.jpg
ウクライナを無条件で称えるのは、親ウクライナではなくただのプロパガンダ要員だ
オレにはオレの考えがあるだけだ
こんなクソみたいな戦争に巻き込まれて、無条件に未来は明るい、戦争も順調だ、なんて思えるほど頭お花畑ではない

2023/08/08(火) 10:22:27.61

ウクライナの戦車が落ちた場所はここしか考えられないが
ロシアの戦車が破壊された地点の砲射程内だ
ウロザインで戦車戦をやっているのか
https://goo.gl/maps/3UjgjYwRJndxhZeL9

2023/08/08(火) 10:22:38.65

ロシアっていうかプーチンの戦争だからな
贅沢覚えたロシア国民がプーチン支持しなくなったらそれは負け

2023/08/08(火) 10:24:02.11

>>496
打ち出の小槌はあるのよ

https://jp.reuters.com/article/eu-summit-russia-assets-idJPKBN2YJ03H
[ブリュッセル３０日ロイター] - ベルギーのデクロー首相は３０日、欧州で凍結されているロシア資産から年３０億ユーロ（３２億７０００万ドル）の利益が生じる可能性があり、ウクライナの復興に充てる案が検討されていると明らかにした。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO72813190W3A710C2NN1000/
ロシア資産凍結「損害分払うまで」　G7財務相が確認

2023/08/08(火) 10:25:06.99

>>482
復興とかあるしいつになるか分からないが
自分は死ぬまでにアウディーイウカ要塞は観光しに行ってみたいわ
意外とこういう自分みたいな人結構多いんじゃないかな

2023/08/08(火) 10:28:14.24

>>515
不正の温床になる
そもそもロシア人を高給で雇う理由がない
採掘現場から欧州向けパイプラインまで接近禁止区域を設定して一切ロシア人が関われないようにする

2023/08/08(火) 10:28:16.72

>>516
ボルシチだからどうしたの？
俺はピロシキも食うよ。

未来が暗いか明るいかなんてわからない。
ただ、何十年も戦争し続けてて大量に国民が流出したベトナムですら立派に復興してんのに、より支援が手厚くなりそうなウクライナの未来が暗い暗いって言ってる奴は頭Z扱いで充分だろ。

2023/08/08(火) 10:28:47.06

>>519
同時にロシア国内で凍結されてる海外資産も使われ放題にさせる方便になる
フィンランドやドイツとの共同ガス会社の資産、日本のサハリン利権も吹っ飛ぶ

2023/08/08(火) 10:30:00.95

>>523
それもうサンクコスト
今のロシア政府を打倒して賠償金に上乗せせん事には回収の目処が立たん

2023/08/08(火) 10:30:48.92

>>513
どさくさにロシアに侵攻しそうだな中国

2023/08/08(火) 10:32:31.68

>>525
中国のロシア侵攻をウクライナ戦争の戦後にやったらコソ泥のクズ呼ばわりされるが、今やったら側方支援として評価されるかもしれん

2023/08/08(火) 10:33:13.29

>>521
ちょと誤解してるけど、何処の国でも石油産業(資源採掘)は高額報酬なんだよ、過酷な労働と技術者だから文句言っても仕方ない

あとオリガルヒは存在そのものが不正みたいなもんだけどw、
ウクライナ(NATO)としては賠償金さえ払ってくれればロシア国内で運営がどうなっていても問題ない

2023/08/08(火) 10:34:58.13

>>481
日露戦争の戦費みたいに100年くらいかけて分割払いだろう
またはODAと同じ様に元本まで払ってあとは割引とか

2023/08/08(火) 10:35:15.01

>>522
近年国土が戦場になった国で戦後劇的に伸びたケースなんか殆ど無いわ

てかピロシキなんか東欧一般的な食い物だろうが、Zかよやはり
親ウならプィリジギっていうくらいの芸を持てよエセプロウクライナ野郎

2023/08/08(火) 10:35:18.21

>>526
核もってないウクライナに対して核を使えないヘタレプーチン、ヘタレショイグ、ヘタレゲラシモフじゃ中国の奇襲に核をもって抗えない

2023/08/08(火) 10:36:09.68

＞ウクライナ(NATO)としては賠償金さえ払ってくれればロシア国内で運営がどうなっていても

発想がベルサイユ体制に先祖返りしててワロタ
歴史の教訓を知らんのだろう

2023/08/08(火) 10:36:54.79

>>527
だから、ロシア人経営の会社から利益を全部賠償金として召し上げるなんて非現実的
横流しや費用の水増しでまともな経営にならんのは明白やろ
ウクライナ人でも良いし他の国でもええけど、資源採掘会社作ってそこの労働者に高額報酬しはらやええやん

2023/08/08(火) 10:37:37.88

>>516
マジで露助がスレに居るんだな
穢らわしい

2023/08/08(火) 10:37:53.12

無理のない返済をさせればいい
今後数百年はロシアは途上国の仲間入りだけど

2023/08/08(火) 10:39:43.05

>>523
この状況でそれが帰ってくると考えるのがおかしい
もはや日本はロシアの敵国だから

2023/08/08(火) 10:39:56.97

>>529
食い物プーアノンは消えろ。
それ言い出したらボルシチもロシアで一般的な料理だろ。
ボルシチ食ってるからどうだのこうだのなんて笑えるぜ。

2023/08/08(火) 10:40:38.41

>>533
ボルシチはウクライナ料理です
薄汚いロシアの料理に置き換えないでください
無知を自慢気に晒すことほど恥ずかしいものはないですよ？

2023/08/08(火) 10:41:14.01

>>519
去年からこの手の話が何度も出ているけど
法的根拠OKなん？

2023/08/08(火) 10:41:39.45

>>529
沖縄戦やられて日本全国空爆されおまけに原爆二発食らった日本さんはレアケースか
ドイツさんも最後は国内が戦場になって負けたけど

2023/08/08(火) 10:42:23.81

>>537
露助もボルシチ食ってるだろ
東欧料理食いながら親露発言繰り返すお前は薄汚い露助そのものだよ
バフムトで挽肉になってこいオーク

2023/08/08(火) 10:43:37.38

>>535
岸田「サハリン利権を放棄？するわけない、我々は継続します」
https://i.imgur.com/t5uWh9U.jpg

2023/08/08(火) 10:44:56.53

>>538
頭がいいはずのG7の官僚がサポートしてるから大丈夫なんじゃないの？

2023/08/08(火) 10:45:20.93

>>539
日本は戦後出生率5まで行った
若年人口も豊富だった

ウクライナにそんな爆発力ありますか？
この上半期の出生数は昨対28パーセント減少

2023/08/08(火) 10:45:53.57

>>541
放棄はせんわな
でも交渉相手として今のロシア政府は適当では無い

2023/08/08(火) 10:46:06.33

>>538
うーーーん。
個人と国家って違うし、どうなんだろうね？
色々問題ありそうだけど。

2023/08/08(火) 10:46:25.16

>>543
何で戦後と戦中を比べてるんだよ馬鹿

2023/08/08(火) 10:46:30.20

>>532
支払い原資は1000兆円と書いてるでしょ、全部取り上げるんじゃなくて、売上の10%程度

何処の国が経営してもいいけど、石油会社は不正をしても有り余る利益があるので、経営者がロシア人だと支払えないという風には思えない

2023/08/08(火) 10:46:48.64

>>540
どう見てもプーチンの穴の穴を舐めてるのはお前
ボルシチはユネスコの「ウクライナ」の無形文化遺産
死ね親ロ派

2023/08/08(火) 10:47:12.86

>>546
戦前からウクライナの出生率は１．２だから

2023/08/08(火) 10:47:52.03

>>546
日本は戦前でも4

2023/08/08(火) 10:48:35.34

ロシアは泣きながら、
「もうこの辺で止めといたるわ」
みたいな感じなの？

2023/08/08(火) 10:48:53.06

オーク必死の連投