新・戦艦スレッド 130cm砲

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 04:46:23.31

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 129cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688257481/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 06:29:05.81

本当は燃料枯渇なんて無かった
枯渇しないように訓練すら制限してたからな

ソロモンで戦ってる時期ですらガソリン不足とか言ってるアホも居るが
タンカーが足りなくて艦隊の拠点だったトラック島が重油不足になった事があるだけ
ガソリンやエンジンオイルは南方製油所から高品質なモノを輸送船で運んでたから
足りなくなるなんて事は無かった

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 06:59:39.76

ガソリンを充分使える時期でも航空隊の戦果は乏しい
戦果報告は立派でも、実際の米艦隊への攻撃は至難

連合艦隊の砲戦力が必要だったのだが

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:01:53.72

https://i.imgur.com/xIIaxPH.jpg
キャンペーンは本日まで。なるべくお早めに😊

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:32:02.16

>>152
至難の業は米軍も一緒だよ。
日米の戦力と戦い方が拮抗していたころは、お互いの戦果も良く似たものってか日本のほうが勝っていた。

敵艦隊に損害を与えなくても、米軍が戦場で勝利を積み重ね、やがて日本が航空撃滅戦に敗北してCAPがなくなると損害が拡大していく。

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:46:00.62

制空権さえ有れば米艦隊撃滅は簡単という航空主兵論の破綻だな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 08:48:25.31

>>153
ポイントって楽しそうだね

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:02:40.26

美醜については個人の感性によるとしか言えないが
大和とビスマルクと並べると美しさと言うか滅びの美学って聞こえる

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:11:41.10

大和は横から見る分にはいいけど
上方から見るとただの台船で萎える

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:13:35.77

>>148
バカなのか？

＞太平洋戦争が始まって採用人数が急増すると、しまいには謄写版インクで取った手相まで見させられ、終戦までに23万名以上の搭乗員としての適、不適を判断した。

23万人以上を搭乗員として検査しただけ　分母の話
全員が操縦士になったのかよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:24:57.23

>>150
アイオワはフラットデザインなんだよね
平らでミニマルな主砲塔とか、サイコロみたいな5インチ砲とか
いかにも機能的に並んでいる

アイオワをゴシック体とするなら、大和は明朝体でビスマルクはブラックレター
波打つ甲板とか凹凸の激しい檣楼とか職人がこだわったディテール

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 10:00:42.25

>>159
馬鹿はお前だ
航空練習生として採用した人数があまりに多いから23万人も変わった適正判断をしたんだぞ
予科練でも採用者の1割は操縦者になったんだから2万以上の操縦者が増えたという事だ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 10:22:45.25

>>161
手相で搭乗員を選抜したって、相変わらず帝国海軍をディスってるな

で、本土決戦用に海軍機5,200機というのは確定してるから、余りは沖縄戦までに戦死するか、回天らに回されたって結論しかない

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 11:09:01.01

>>162
見当違いも甚だしいな
養成期間が短くなって教練も少ないから訓練生の適性を見極めるのにそれまでの訓練生の
データを利用したという話なんだが？

だいたい計画機数は単に機体の数をそれだけ確保しようとしただけの事で搭乗員の数と
全く関係が無い
何しろ碌な訓練ができなくても訓練生をどんどん実戦配備してるのに肝心の航空機は
工場が爆撃されて生産が滞ってたんだからな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 15:28:11.82

特攻も、終いには１億総特攻まで進むのだからどうしようもない

確かに物理的には一定の効果は有るだろうけど、もう、手段のために目的を忘れ去ってる

当時の日本はイスラムテロ組織に負けないくらい狂信的な宗教国家だった。今でも大真面目に特攻を論じる人もいる

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 15:37:28.07

>>164
もうお前いいよツマンナイから
延々、スレに関係ない頭悪そうな煽りばっかり書きやがって
消えろよゴミ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 16:16:40.96

シナチョンは今でも日本兵にレイプされる妄想ドラマを毎日見て喜んでるんだぜ
日本人チンポを崇拝する狂信的民族だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:12:40.86

物理的には特攻は急降下爆撃の半分程度の衝突速度になるが機体重量は爆弾の10倍とかある
貫通力は急降下爆撃の倍以上なので米空母の甲板くらいは軽く抜け格納庫で爆発する

米軍は捨て駒のピケット艦や空中哨戒機で特攻隊を早期発見して戦闘機を飛ばし艦内の
航空機から燃料弾薬を抜いて誘爆しないように工夫した

航空力学的には等速直進しないと当たらない爆撃と違い常に速度と進路が変化し続ける
特攻機には米軍のFCSは全く対応できなかった

苦慮した米軍は統制射撃より各個照準の20mmエリコンをハリネズミのように装備して
ヘタな鉄砲も数撃てば当たる方式に先祖返りる有様
飽和攻撃を狙う特攻編隊に対し駆逐艦を捨て駒しにしてまで早期発見に努め戦闘機で迎撃した
米軍の戦法に日本側も小機数による五月雨攻撃に移行して行く

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:33:08.56

>>167
上にも書いたが神風特攻作戦は最初の実施から少数機による五月雨攻撃作戦だ　大編隊で始めたと言う事実は全くない　お前さんの出鱈目

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:37:35.65

神風特攻は古くさい精神論ばかり語られるが最近は合理的理論で有効性が検証されるようになったな

ネット情報で知性的な検証が出来るようになったからなのか
オツム昭和な爺は理解出来なくて火病起こしてるがw

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:42:26.30

>>168
上で書いてるが最初期は敵の攻撃を常に受ける最前線からの出撃だったので計画通りに
護衛機や戦果確認機が付けられなかっただけ

結果しか見てないからそんな勘違いをする

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:18:27.69

武藤金義について、「(敵機に)撃墜されたのですか？」と聞かれた時
坂井三郎は立ち上がって「流れ弾だ！」って一喝したと言うエピソードがある、
当人にとって、自分との入れ換えで343空に来て
そして散った武藤のが撃墜されたとはどうしても認められなかったんだろうと思う。
当事者であると言うことは目が曇ることでもあるよな・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:20:24.92

>>169
対艦巡航ミサイルの嚆矢だからな
誘導装置が人間というだけ
そんなものを想定していなかった側をやるには当然有効

中ソの督戦隊どころじゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:31:13.98

督戦隊は本人の意思を無視するために配置される外道な部隊だからな

特攻どころじゃない非人道的所業

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:34:49.91

>>169
日本の特攻が効果があるならボロ負けしてないよ

現実を見ろ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:35:26.55

命がけで自分の大切なものを守ろうという行為と自分の命を守るための行為を阻止するために
見方に見方を撃たせるという行為
余りにも大きい差だな・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:35:48.28

>>173
自殺攻撃を組織的にやる日本の方が気狂い度が高いと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:36:31.01

>>163
>120見ろよ

陸海軍が本土決戦に使おうと7月に想定した機体は8,400機
終戦時に航空本部が数えた国内の機体が8,900機
整合してるだろうが

本土決戦が始まったら飛行機生産どころじゃないから、沖縄戦が終わって温存しといた現有機体＋なんとか生産した少数機を使うんだよ

「最後にレスした方がレスバの勝者」理論も良いが、ウソレス脳内レスすれば良いってわけじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:38:56.43

>>174
馬鹿だな特攻が始まる前からもう圧倒的な差で逆転の望みなんか無かった
ひっくり返しようの無い戦力差で米軍を震撼させる大損害を与える事ができたのが特攻作戦なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:41:37.84

>>176
今だに日本兵にレイプされる妄想ドラマを見て喜んでるシナチョンの方が遙かに気狂いだな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:42:54.14

>>170
具体的に何月何日の何隊が大編隊による特攻作戦だったんだよ
嘘ばかり吐いてるなよw

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:42:59.46

>>178
震撼させられたのは原爆落とされた日本の方だと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:47:18.53

>>177
だから計画ではこれくらいは航空機を確保したいという希望で搭乗員の数と全く関係が無い
と言ってるのだが理解できない馬鹿なのか

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:49:19.03

>>176
ドイツ（エルベ攻撃隊）やソ連（タラーン）の悪口書くなアホ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 20:15:37.28

>>183
死んだ数の比較よろしく

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:02:36.68

「特攻による日本側の戦死者は終戦までに陸海軍を合わせて３６５０人に達した。戦後明らかになった米側資料によると、４５年３月まで米艦隊の視界に入った特攻機は３５６機で、うち米艦への命中が１４０機、至近距離の爆発による被害が５９機で、特攻機の攻撃を「米艦隊が遭遇した最も困難な防空問題」と分析している。」
視界に特攻機が入ったら半分以上は命中か至近弾で被害を受ける
そりゃ米軍艦艇乗員はノイローゼになりますわー

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:19:28.46

>>184
ドイツもソ連も組織的にやってたのは日本と同じじゃん
戦争が長引いたら数はどんどん増えたのは間違いない
ドイツは橋桁に特攻までやってたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:29:45.09

>>185
米海軍が行った調査で日本海軍が2525人、日本陸軍が1388人の特攻戦死者を出したのに対して米側の特攻損害はどうだったかと言うと戦死6190人戦傷8760人で約15000人の損害　キルレシオで1:4で当時の戦力差を考えれば極めて効果的な戦術だったと結論づけられている
特攻隊のキルレシオは国内の本では議論したものはないと思うが米国は純粋に軍事効果を算出してるね

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:20:31.54

>>180
最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。
この攻撃隊１８機（うち半数は直掩隊）は１０月２５日出撃し、６機は敵護衛空母に命中し、３機は至近弾となって敵艦を損傷した。
普通に編隊特攻なんだが？

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:43:14.45

>>187
キルレシオ？
フランクリンとバンカーヒルがカサ上げしてるはず
加賀や蒼龍は爆撃で各700人くらい戦死してる
大量殺人したければ普通に爆弾を命中させれば良い

坊ノ岬沖海戦
第二艦隊の死者4,000人、米軍被撃墜10人
キルレシオ1:400

殺した効率を自慢したいなら、このくらいのスコアじゃないとな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:44:54.91

>>188
各隊毎に時間差をつけて出撃させてるじゃねーかよww

アホやなぁ　

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:48:42.94

>>188
そもそも10／20は特攻隊が出撃する前の日付だ　アホすぎて話にならん

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:57:38.85

>>190
飛行機の事を全く知らないんだな
何時攻撃されるか分からない前線飛行場だから全機を一度に並べて暖気運転なんて
空母じゃないんだからできないし実際前日は出撃前に空襲されて機体を予備機に変えてる

大体5機編成の特攻隊に護衛を付けて飛ばしてるのに編隊じゃないとか馬鹿なのか？

>>191
買いてある事も理解できない馬鹿なのは分かった

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:58:10.53

>>182
何だまた自演してるのか

163： ID:KAk94sspにレスしたら、
182：ID:G1AdUMk/から返事が来たでござる

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:00:28.54

>>191が文盲すぎて吹いた

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:06:00.45

在日が文盲だなんて事実陳列罪だろ!

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:13:21.98

>>192
お前はこう書いたんだぞ　途中ですり替えるな

>飽和攻撃を狙う特攻編隊に対し駆逐艦を捨て駒しにしてまで早期発見に努め戦闘機で迎撃した
>米軍の戦法に日本側も小機数による五月雨攻撃に移行して行く

5機の小編隊に護衛をつけたのが飽和攻撃なのかww

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:20:48.58

>>196
レンネル島沖海戦で飽和攻撃の説明されてたのに理解してないのか
当時のFCSは同時攻撃なんて対応してないから5機どころか3機編隊でも被雷した
単機ですら対応困難な特攻機が5機同時に突っ込んできたらお手上げなんだよ

単機での低空索敵攻撃が多かった後期とは別物

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:23:10.15

>>192

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

10/21が初出撃だった神風特攻隊が10／20に挙げた戦果を教えてくれよ？

本当にアホやなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:24:10.87

>>197
レンネルの時に飽和飽和飽和連呼してた基地外だったかww

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:24:41.88

>>198
アホか編成されたと書いてあるのが読めないのか
文盲すぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:26:38.03

>>200

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww やっぱり朝鮮人だったな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:27:58.20

>>199
最新兵器の接近信管使ってた防空担当重巡がたった十数機の鈍重脆弱な陸攻の雷撃を
阻止できなくて沈没したのに飽和攻撃でなければなんなんですかね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:29:09.43

>>201
そんな朝鮮人得意のストローマン詭弁披露されてもな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:29:57.24

>>202
命中したら全部飽和って言う飽和基地外はもう良いよww

アホだねぇ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:30:40.76

>>203

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww これが詭弁とはやっぱり朝鮮人だったな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:32:46.39

>>204
反論できなくて煽るだけなのか
>>205
コピペ連投の敗北ムーブになっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:33:19.77

>>206

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww 惨めで草

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:34:33.98

シナチョンて何で論破されたらコピペやaa連投するんだろうなw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:35:30.81

>>208

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww お前がまた負けた魚拓だぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:37:12.61

アイツらは敗北を認めると死ぬ病気だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 06:36:52.91

>>202
あれ？30機以上だから飽和攻撃じゃなかったのか？
いつのまにか10機に減ったのか
機数が30機揃わないと飽和攻撃が不成立と言ってるのに

286：名無し三等兵：[sage]：2023/07/09(日) 03:40:46.68 ID:9SshNi4q
>>282
的外れにもほどがあるな
レンネル島沖航空戦では陸攻30機以上の攻撃で飽和攻撃が成立してた
後の攻撃では機数が揃わず飽和攻撃が成立しなくて戦果に繋がらなかった
単純な話

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 08:06:35.66

>>211
お前が飽和攻撃の定義を全く知らないのは分かった

30機だろうが10機だろうが対処能力を超える数なら飽和攻撃が成立する
鈍重脆弱な陸攻の雷撃ですら3機編隊を対処しきれずに被雷したと言ってるだろ

1機でも対処の難しい特攻機が5機同時に突っ込んでくれば完全に飽和攻撃になる
>>197
>>185

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 09:54:53.79

同一縮尺のサウスダコタ　vs 大和　
https://i.imgur.com/qkp1wUo.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 10:21:33.18

条約完全無視のアドバンテージって大きいのな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 11:52:40.72

>>166
あれは普通のドラマだと放送出来ないポルノ表現が抗日ドラマならOKなんで一種の官製AVだならね
だから一番人気は日本軍の女性将校って事で妄想だの考証無視だのは言うだけ野暮なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 12:16:35.67

>>212
攻撃が成功した事例はすべてぜーんぶが飽和攻撃
失敗した事例すべてが飽和攻撃でない攻撃ってことですね

先生。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 12:17:53.31

つまり1機で飛んできて、敵を掻い潜って体当たり成功は飽和攻撃。

これですよね

先生

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 12:32:55.91

飽和攻撃（ほうわこうげき、英語: Saturation attack）は、攻撃側が攻撃を仕掛ける際に、攻撃目標のもつ防御処理能力の限界を超えた時間当たりの量で攻撃すること。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 12:54:17.28

飽和厨理論によれば俺様の攻撃で嫁さんが一発妊娠したのも飽和攻撃

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 14:03:26.54

朝鮮人はベトナムで飽和レイプ攻撃しまくったの謝罪したのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 14:19:47.40

>>220
なーんだ　飽和厨はお得意のレイプ攻撃の事を話していたのかww

通りで全く意味不明な事を言ってると思ったよ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 14:51:07.06

軍板で飽和攻撃の意味聞いてるような無知は初めて見たw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 15:45:20.68

また命中したから飽和攻撃だっていうアホキチガイか

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 16:19:35.84

ゴルフのホールインワンも飽和攻撃
ボーリングのストライクも飽和攻撃

これですよね

先生

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 16:54:04.31

また飽和攻撃恐怖症のシナチョンが暴れてるのかw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 18:42:27.39

こういうのって何か意味あるんすか？つか人権とか法律とかどうなってるんすか日本軍さんぇｗｗｗｗｗｗｗ

　↓

ビンタ炸裂、目が動いた瞬間に…熱中症で倒れても無視、終戦直後に1億玉砕へ訓練　「私を切って」挙手した16歳女子
2023/08/21

　終戦直後、無条件降伏阻止と1億玉砕を唱えて、若い男女十数人が埼玉県秩父地域の山中や民家に隠れ住んでいた。元陸軍将校が率いた私設部隊「神風特攻後続隊」の有志たちだ。
宝林院に1カ月半ほど潜伏した故田中邦雄さん＝5月13日、97歳で死去、愛知県＝は「完全に秘密で潜伏していたから知る人はいなかった。僕は死に場所を求めていた」と語っていた。

■新聞で隊員募集
　神風特攻後続隊は、国粋主義者の常岡瀧雄・元陸軍少佐が退役後に組織した民間の軍事部隊。敗戦が色濃くなった1945年2月ごろ、全国各地の新聞広告で志願者を募った。
「本土決戦に備え、特攻隊に続く人材確保と役割を持っていた」と田中さん。「対戦車攻撃を任務とする決死隊員の集団。東京都だけでも約1万人の志願者がいた」と常岡元少佐は著書で明かしている。
　20歳以下の青少年が中心で、女性の志願者と軍事訓練参加が多かったのが特徴。3分の1は女性だった。
　その理由について田中さんは「女性は兵士にはなれないから死ぬ場所がなかった。だから、お国のために役に立ちたいと後続隊に志願した。そこまで軍国主義に洗脳され、思い詰めさせたのがあの戦争だった」と話した。

■血書で志願書
　後続隊の募集を新聞で知った田中さんは、すぐに血書で志願書を郵送。4月に東京大学文学部に入学したが、元陸軍少佐の常岡総司令から強い勧誘を受け、7月には大学を辞め本部勤務員に。
志願者の受け付けや面接、軍事訓練の指導を担当した。
　都内で行われた訓練は毎週日曜の週1回。上陸する米軍戦車に爆雷を持って体当たりするために必要な「精神を鍛える」のが目的。炎天下、不動直立の姿勢を1日6時間も続けさせられた。
「目が動くだけで容赦ないビンタが飛び、熱中症で倒れる人が続出しても顧みられることのない過酷さだった」

■戦車に体当たり
　忘れられない記憶がある。7月中旬、常岡総司令が数百人の後続隊員を叱咤（しった）した。

※以下ソース※

https://nordot.app/1066233841546085061?c=899922300288598016

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 18:46:14.65

>>202
>最新兵器の接近信管使ってた防空担当重巡がたった十数機の鈍重脆弱な陸攻の雷撃を
>阻止できなくて沈没したのに飽和攻撃でなければなんなんですかね

この短いレスにも致命的な無知が現れている

VT信管付の高角砲弾がレンネル当時に最新兵器だったのは間違いないが、シカゴの5インチ高角砲は25口径Mk19
新戦艦やフレッチャー級以降が装備しているような38口径Mk12両用砲とは全くの別物で、何せ俯仰旋回は人力

FCSもMk38を管制するMk37方位盤より古いMk33で、これは高角砲を遠隔操作する能力がない
俯仰旋回データは砲側の元針をうごかすだけ
砲側では手動で砲を旋回俯仰させながら追針を元針に合わせなければいけない
砲を遠隔操縦できなければFCSではないと大ウソをついていたヤツがいたが、Mk33はこの定義に従えばFCSですらないことになる

確かにVT信管付きの5インチ砲弾はMk19向けにも供給されているが、それを撃つ砲は手動操作、FCSは操砲機能なしと、対空射撃システムとして最新とは全く言えない代物

このスレで孤独な主張をしてる人間はただ一人だけ
レンネル沖の夜間雷撃でVT信管が役に立たなかったことを、VT信管・Mk12両用砲・Mk37FCSという米軍スタンダードの対空射撃システムにすり替えて丸ごとdisろうという魂胆が見え見え

根本からインチキなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 18:59:50.79

>>226
ネタにマジレスするのもアホらしいが答えると国民義勇兵役法が成立したのは45/6/23なので年少者の男女動員はそれ以降については法的根拠がある
この活動が始まった45／2と言うのが味噌で沖縄県ではそれに先立つ45/1から陸軍防衛招集規則を理由に年少者を含む男女の動員を開始していた
なので沖縄県で始めた事を内地でも先行して実施して、国民義勇兵役法の成立を支援する活動が、これら幾つも結成された民間軍事訓練組織　
志願した者の意識としてはどちらにしても本土決戦に先立ち方面軍に根こそぎ動員される筈なので、どうせなら先に志願して先任になった方が得だと言う判断だね　沖縄県でも同じ理由で動員前に志願した若者は沢山いた

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 19:46:22.36

阿川が大学卒業と同時に一兵卒か将校かという有り様を目の当たりにして海軍予備学生なったのも当然ではある

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 20:17:31.55

>>227
軍板の戦艦スレにこんな無知が居るのか
方位盤の指針に手動で合わせるのは遠隔操作じゃないから遠隔でなくてもFCSだとかww

トリガーは誰が引いてると思ってるんだ
指針に追従できなかった砲はトリガーを引かれても発砲しないわけだが
遠隔操作できないFCSなと存在しないw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 20:30:44.40

先日は志摩スペイン村のアルカトラズの砦にチャレンジしてみたんだが
本来横に４人乗りのライドなんだがまあ１人で２丁使えなくもない構成なんだが
無理に２丁で飽和攻撃するより１人１丁で集中したほうがてきなおもいを

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 20:39:59.85

このスレ飽和攻撃の定義を知らないID大杉て自演に草生えるw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 20:59:49.46

レンネル島沖海戦は、巡洋艦一隻を沈めた海戦
ですよね　戦術的勝利だと聞いてますが。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:01:02.60

>>231
2丁で当てられないならそれは飽和こうげきではないよ。
一丁のが当て安ければ、それが飽和攻撃

ですよね

飽和攻撃先生

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:01:11.77

>>227
最新の対空FCSだろうが一度に対処できるのはたった1機
https://www.sankei.com/photo/story/expand/150413/sty1504130002-p1.html
このように同じ方向から複数機が突入するとお手上げになるのがイージスまでのFCS

砲の旋回が自動かどうかなんて関係が無いんだよ
同時に複数の目標を識別して最適な優先度を自動的に判断し対処できるのは
現在のイージスになってからで当時の米軍FCSなど雲に隠れただけで役立たずな
原始的な欠陥品だったから駆逐艦を捨て駒にしてでもCAPで近づけないようにしてた

古臭い米軍FCS無敵伝説など零戦伝説以下のゴミでしたw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:12:57.90

>>235
一足飛びにイージスには行けんだろ。

今から見れば稚拙な防空網だけど、開戦初期では日本軍に毛が生えた状態にくらべれば、大きく進化はしているよ。

結果自軍のCAPに多くを頼るシステムだけど、初期のようにCAPがザルでは無くなって来てはいる。

CAPの取りこぼしイコール自艦の防空頼みだった時代とマリアナ時代の艦隊一体型へかなり舵切りしてはいる。

その後50年近く努力し続けた結果がイージスシステム。

日本がレーダー付けただけな進化しかしていないのとは雲泥の差では。

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 21:27:05.89

航空機の進歩から見ればイージスまでウンコのまま何も変わってない
フォークランドで英ミサイル駆逐艦がA-4の低空水平爆撃で成すすべなく沈没
最近もロシアのモスクワがたった二発の亜音速対艦ミサイルで撃沈w

日本のミニイージスと揶揄されるFCS-3からやっと人の判断を介さずに判断迎撃が
可能になったくらい
中ロのナンチャってイージスはそれ以下

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 22:15:45.94

>>153
早速チャレンジしてみようかな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 22:25:24.35

>>230
誰か、これ日本語に訳してくれw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 22:44:32.24

>>235
何を見当違いなゴタクを並べてるんだ

MK33だろうが37だろうがこれは方位盤
望遠鏡と測距儀を目標に向けて照準・測距するし、射撃盤も一つしかないんだから、対処可能なのは単一の目標というのは当たり前のこと

複数目標の同時対処ができないなんて当たり前のことを言って、それができないからゴミとか言ってるのは、自分の無知を宣伝して歩いてるようなもの
その意味、帝国海軍の高射装置だってゴミの劣化版に過ぎない

だいたい、ラバウル沖航空戦や、ガ島上陸日の輸送船団攻撃という昼間強襲で陸攻がほとんど壊滅してるから、敵機の妨害を受けない夜間雷撃してみたら成功したというのがレンネル沖海戦
翌日の昼間にシカゴをもう一度襲ったら手負のシカゴは沈められたけど11機の陸攻は案の定7機落とされました、やっぱり昼間はダメで夜間雷撃しかないことが分かりました
これが戦史の中の常識的なレンネル沖海戦の位置付け

レンネル持ってきて、VT信管はダメとか、飽和攻撃最強伝説を引っ張ってくるのは、全世界でこのスレの一人しかいない

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 23:03:08.04

>>240
馬鹿だな
飽和攻撃の定義を知ってればイージス以前のFCSなら簡単に飽和攻撃が成立するし
目くそ鼻くそだという現実を教えてやってるんだよ

VT信管は時限信管と混ぜて撃たないと弾がどこに飛んで行ったか分からなくて
修正もできないのも知らないようだし飽和攻撃より効果的な攻撃があると思ってるのも
オメデタイなw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 23:07:19.10

>>239
このスレならだれでも知ってる主砲FCSだろ
日本語の不自由な奴が何しに来てるんだ・・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 23:52:48.57

飽和攻撃ってのは攻撃側が防衛側の防御手段を見積もって、防御できない様な量の攻撃を意図的に準備して行った攻撃の事だよ
たまたま成功した攻撃を結果論で全部飽和攻撃とか頭がおかしい　それはただの成功した攻撃って言うんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 23:57:35.97

最初から相手が防御できる量だと思って攻撃するのは陽動作戦くらいしか無いな

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:08:21.14

相手に勝てない量だと分かってて攻撃する方が頭がおかしいとか言ってなかっか？w

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:10:16.82

牽制と威力偵察も

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:12:20.95

つまり普通の攻撃は全て飽和攻撃を狙ってるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:18:28.72

ばかだなー
成功した攻撃すべてがが飽和攻撃
失敗した攻撃は通常攻撃

師匠はそ～言ってるのだよ

ですよね飽和攻撃師匠先生！

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:23:49.41

普通の攻撃は全て飽和攻撃狙いなんだから成功すれば飽和攻撃で失敗すれば飽和攻撃の条件に
満たなかったというだけの話だろw

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:27:31.20

ぼくちゃんの無敵の米軍対空砲火がほうわこうげきwの一言で粉砕されてしまう！
火病～ン！！
こうですか？

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 00:36:57.55

実際に視界に特攻機が入ったら1/2は命中してしまう
つまり特攻機ならたった2機で飽和攻撃が成立
脆過ぎるw