陸自装輪装甲戦闘車両120 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-s46Z) 2023/08/18(金) 23:21:29.68 ID:ygbKsfw00]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両119　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687221910/

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[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 859a-AvD6) 2023/09/30(土) 17:17:05.24 ID:GtQf8hFR0]

ソニー以外は再現できてないのか
https://www.nature.com/articles/s41467-022-33528-x#ref-CR18

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca7a-dhQt) 2023/09/30(土) 17:25:08.87 ID:JGcPvLli0]

57kWレーザーはありまぁすっ！

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da17-J7Vx) 2023/09/30(土) 17:27:13.59 ID:WGTO5q+M0]

ソニーねぇ…

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca89-1MgK) 2023/09/30(土) 18:59:24.78 ID:ERRQPAlb0]

>>970
入札制度にした政治に言え馬鹿

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 559a-2pcI) 2023/09/30(土) 19:00:48.58 ID:QtS9Yb0Q0]

>>977
民生クラスのFPVドローンを迎撃出来る程度の出力で低コストなのが一番需要あるんじゃないか
それ以上の目標であればレーザーでなくミサイルでも割に合うんで

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-nRlb) 2023/09/30(土) 19:45:53.88 ID:326LkN5/0]

世界中で開発競争してるんだろうけど、1km先のドローンを光速で撃墜できるポン付けレーザーならRWSより需要ありそう

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76ac-WjmO) 2023/09/30(土) 22:34:50.30 ID:62yLp+0n0]

>>977
民生用防空レーザーなら２kwとかだよ
空港などに置くつもりで開発したボーイングの製品が2kwだったし他社も色々同じ出力で出してる

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-5C2y) 2023/10/01(日) 01:39:29.71 ID:96u4NwKPa]

三菱の10kWのDEWは700kg以下の機体までは落とせるんだってよ
だいたいバイラクタルTB2サイズまで
射程距離は知らんけどドローンでもミサイルでもセンサーやシーカーを潰せれば一応ミッションキルだから
半殺し射程なら10kmくらいは行けそう

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f986-5C2y) 2023/10/01(日) 01:57:33.32 ID:rZTVyKRr0]

19式に流用って事は19式は有用と認めてる筈なんだが、別の所では１９式はゴミとか言い出すくらい
その場で言うことが変わる。

[987 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-5C2y) 2023/10/01(日) 02:12:34.60 ID:96u4NwKPa]

頭の悪いウヨが読めばホルホル記事以外は全部「反日」「売国奴」になってしまうからな

例えば「長期調達の結果、旧式化した現在ではこれ以上の調達は不要」って意見を「あいつ〇〇式をゴミって言いやがった！」みたいな脳内改変するウヨ

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f986-5C2y) 2023/10/01(日) 02:54:24.00 ID:rZTVyKRr0]

キヨって国産は全部ゴミっていうだけでしょ
たまに持ち上げるのは結局ほかの国産機を腐す時だけ
>>970
その欠陥を利用して契約とって挙句失敗したコマツに文句言う権利なんて一ミリもない
>共産党系が兵器メーカーをでっちあげて
机上の空論ならともかく現実では少なくとも「でっち上げ」るのに、多額の金と最低限の実績を積むのに何年何十年かかるやら
それだけの間真面目に会社経営出来るならもう共産党なんて辞めて真面目に真っ当な会社やればいい

そういうたとえを言うと余計にコマツに悪意ありって言ってるようなもんだぞ

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f986-5C2y) 2023/10/01(日) 03:15:27.52 ID:rZTVyKRr0]

コマツが撤退することになって新規に参入した日本製鋼も本業でも防衛産業でも実績がある
噂レベルでも新規参入と言えば某大手自動車メーカーとかそういうレベル。
仮にもっとベンチャー的な会社のトライアルにしても書類でも実態でも審査があるだろう

ペーパーだけの会社が簡単に防衛契約など取れるわけがない、という常識をもって
コマツを擁護するのは、コマツがそういうレベルの会社だとかえって貶めてる事になる。

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-5C2y) 2023/10/01(日) 06:50:32.48 ID:lzc/PzLXa]

普通は設計中にわかるようなことだよね？

防衛省開発事業　装輪装甲車(改)に関するお知らせ
2017年12月26日
https://www.komatsu.jp/ja/newsroom/2017/20171226

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca89-1MgK) 2023/10/01(日) 08:52:23.53 ID:tfY9WI0j0]

>>990
設計と防弾鋼板の品質が違うんで、コマツの製造技術の問題

[992 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMba-BGKm [上級国民]]) 2023/10/01(日) 08:58:55.90 ID:2v8mKUfUM]

何気に砲と車体を一貫製造できるメーカーの誕生は楽しみ

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85d9-5C2y) 2023/10/01(日) 09:13:34.58 ID:ZV7s2N7Q0]

>>普通は設計中にわかるようなことだよね？

顧客を納得させるために、データの改ざんや勝手に図面変更などを
やってるところもある。
やりすぎると現品との齟齬が多くなりすぎるので
機能性能に影響しないように内部裏規定があるところも

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-5C2y) 2023/10/01(日) 09:23:41.29 ID:lzc/PzLXa]

>>991
相当な頭でっかち設計者じゃなければ、自社の製造能力くらいわかってんじゃね？
装甲板だけ外注とかCOTSできる時代だと思うんだけどなあ

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-5C2y) 2023/10/01(日) 09:26:13.40 ID:lzc/PzLXa]

>>993
そんなのがまかり通るなら技官の審査能力次第でコンペ通ってた可能性があるってのが恐ろしいわ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da17-J7Vx) 2023/10/01(日) 09:47:08.10 ID:yBjqBG5w0]

おっかしーなー軽装甲機動車のトンデモ装甲使えば
薄くても凄い防弾性能あるはずなのに

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca89-1MgK) 2023/10/01(日) 10:42:54.79 ID:tfY9WI0j0]

>>994
元から装甲板は外注だよ
だから装甲の実装技術に問題が有るのかと

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da17-J7Vx) 2023/10/01(日) 12:01:25.10 ID:yMZRXpFs0]

使用した防弾板の耐弾性能にばらつきが多く、板厚の不足も含め、耐弾性能を安定的に確保できないおそれが生じた。

外注？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca89-1MgK) 2023/10/01(日) 13:43:54.02 ID:dNNbqOwh0]

>>998
コマツは鋼板作ってないから外注だよ
勿論、切り出しはしてるだろうが、焼入れや圧延はしてない

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8c-Us0a) 2023/10/01(日) 14:27:25.88 ID:Ma6KVsFL0]

鉄屋に次の装甲車任せるのはそこも込みか