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護衛艦総合スレ Part.201
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2023/08/23(水) 15:37:09.35ID:ZSA+0RRs
488名無し三等兵
2023/08/30(水) 21:02:54.13ID:HL/npScW >>487
んなもん、必要になれば中古のC130を引っ張ってくるだけだろ。
んなもん、必要になれば中古のC130を引っ張ってくるだけだろ。
489名無し三等兵
2023/08/30(水) 21:07:11.68ID:8aIvnpt2 FFM産廃確定したのか、ここまで無駄な船作ってれば負ける訳だ
491名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:46:16.60ID:RXPCIzFB492名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:52:39.47ID:GQ4Lq0XP 潜水艦から600kmなんてそんな訓練自衛隊やった事ないから
全く歯が立たないな
全く歯が立たないな
493名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:57:57.79ID:HL/npScW494名無し三等兵
2023/08/31(木) 00:03:28.99ID:w0kwLTIV このスレの結論としては自衛隊が中国に勝つ可能性は1mmも無いという事で閣議決定
495名無し三等兵
2023/08/31(木) 00:06:13.93ID:w0kwLTIV496名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:19:55.04ID:GIA9vBBl >>495
2500機以上で、今も生産つづいてるよ。
2500機以上で、今も生産つづいてるよ。
497名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:25:25.00ID:08Rvg3hS >>487
だから増やすかC130増強だろう。中古でもな
ラピッドはF2×88機中40機を攻撃に回すとしても1日80ソーティ160発も12式を打てない。
たいしC2×8機+簡易訓練部隊は同等の火力投射力を有し、育成簡単で、5-10機の輸送機なら核対策済みバンカーにでも収容できる
バンカーとC2×15機を整備してもわずか5000億で済むが、戦闘機ならたった20機しか買えない
これは政府や財務はC2生産増強してでもほしい兵器なんだよ。バンカーバスター対策済みバンカーとセットでな
だから増やすかC130増強だろう。中古でもな
ラピッドはF2×88機中40機を攻撃に回すとしても1日80ソーティ160発も12式を打てない。
たいしC2×8機+簡易訓練部隊は同等の火力投射力を有し、育成簡単で、5-10機の輸送機なら核対策済みバンカーにでも収容できる
バンカーとC2×15機を整備してもわずか5000億で済むが、戦闘機ならたった20機しか買えない
これは政府や財務はC2生産増強してでもほしい兵器なんだよ。バンカーバスター対策済みバンカーとセットでな
498名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:35:33.53ID:NXhI/b7Z C-130みたいのが作った後全部稼働中とか知恵遅れなのか?
何そのハイエース生産分今も全部稼働してるみたいな話www
何そのハイエース生産分今も全部稼働してるみたいな話www
499名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:17:56.33ID:VrZZ7f0j >>493
中古だけど砂漠からの再生機で整備に2年くらい必要だったような。作った方が早いようなと当時思った記憶があるw
中古だけど砂漠からの再生機で整備に2年くらい必要だったような。作った方が早いようなと当時思った記憶があるw
500名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:27:17.02ID:GIA9vBBl501名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:29:46.28ID:GIA9vBBl >>497
さて、C2とC130の速度がどのくらい影響を与えるかだね。
前大戦の爆撃機みたいに、何往復できるかよりも精度が必要だしな。
C130×4で2往復よりも、C2×2で同時弾着させた方が戦果が上がる可能性はある。
さて、C2とC130の速度がどのくらい影響を与えるかだね。
前大戦の爆撃機みたいに、何往復できるかよりも精度が必要だしな。
C130×4で2往復よりも、C2×2で同時弾着させた方が戦果が上がる可能性はある。
502名無し三等兵
2023/08/31(木) 03:52:42.51ID:hZ2cz+4r フェイスブック運営会社メタ、中国発の世論アカウント7千7百件を削除
https://www.youtube.com/watch?v=ZjnFIoIpogE
https://www.youtube.com/watch?v=ZjnFIoIpogE
503名無し三等兵
2023/08/31(木) 10:55:47.53ID:NXhI/b7Z C-130発達障害ちゃんは家に篭ってばかりいるから知らないんだろうけど
C-130は世界中のいろんな博物館に展示されているんだよ
C-130は世界中のいろんな博物館に展示されているんだよ
504名無し三等兵
2023/08/31(木) 10:57:51.27ID:w0kwLTIV505名無し三等兵
2023/08/31(木) 11:20:24.12ID:N/LWLEki C-130は世界中で飾られてたり砂漠に放置されてるから部品単位ではいくらでも手に入るだろうけど
飛ばせる完成品としては現役機をどこかの国から買うしかないからよっぽど財政難の国でもないと売る所とかない
旅客機みたいにリース契約で回る様なもんでもないし
飛ばせる完成品としては現役機をどこかの国から買うしかないからよっぽど財政難の国でもないと売る所とかない
旅客機みたいにリース契約で回る様なもんでもないし
506名無し三等兵
2023/08/31(木) 13:07:34.76ID:GIA9vBBl C-130の正確な稼働数なんてアメリカでも分からんだろ。
こういった兵器は金次第で売ってくれるところはある。
ましてや、まだ生産がつづいてる輸送機だし。現に海自は中古で導入してる。
戦争で緊急に必要になったなら、他の輸送機の新造の代金を渡せばありものを渡してくれる国もあるだろうし。
こういった兵器は金次第で売ってくれるところはある。
ましてや、まだ生産がつづいてる輸送機だし。現に海自は中古で導入してる。
戦争で緊急に必要になったなら、他の輸送機の新造の代金を渡せばありものを渡してくれる国もあるだろうし。
507名無し三等兵
2023/08/31(木) 14:00:19.74ID:w0kwLTIV508名無し三等兵
2023/08/31(木) 14:57:34.28ID:1TyrKDV5 新FFM普通に48セル載せれそう
509名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:10:55.06ID:Wyp12ceZ 概算要求にある戦闘支援型多目的USVの研究(潜水避航型USV)は野心的だな
510名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:16:38.01ID:V9tE6xHO 新型FFMは予定より2隻増の12隻建造か
まあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
まあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
511名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:16:40.48ID:V9tE6xHO 新型FFMは予定より2隻増の12隻建造か
まあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
まあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
512名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:17:35.83ID:Qot12p+b 1ダース作っといたほうが使い勝手いい。
513名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:52:32.91ID:GIA9vBBl 振り分けはどうするんだろうか?
地域隊がもがみ型×2,新型FFM×2の4隻×5地方隊で20隻、残りもがみ型2隻と新型2が掃海隊かな。
あるいはもがみ型×2,新型FFM×1の3隻×5地方隊で15隻、もがみ型2と新型7隻が掃海隊だといびつではある。
輸送隊の専属護衛に4隻、掃海母艦の代替で3隻とか?
まあ、どっちにしても機雷戦が出来る船が24隻ってのは普通にエグイ( ゚Д゚)
地域隊がもがみ型×2,新型FFM×2の4隻×5地方隊で20隻、残りもがみ型2隻と新型2が掃海隊かな。
あるいはもがみ型×2,新型FFM×1の3隻×5地方隊で15隻、もがみ型2と新型7隻が掃海隊だといびつではある。
輸送隊の専属護衛に4隻、掃海母艦の代替で3隻とか?
まあ、どっちにしても機雷戦が出来る船が24隻ってのは普通にエグイ( ゚Д゚)
514名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:02:32.54ID:hZ2cz+4r R6年度概算要求では昨日話題になったJASSMはF15改で運用
F35でJSM
F2で12式改
という事に
将来はどうなるか知らんけど
F35でJSM
F2で12式改
という事に
将来はどうなるか知らんけど
515名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:14:28.67ID:hZ2cz+4r >>513
世艦の本年4月号での元自衛艦隊司令部幕僚長、内嶋修氏によるFFM22隻の
配属先の予想では
第11〜16までの6コ護衛隊に3隻ずつ18隻
掃海母艦1とDDG1、掃海艦4隻で編成される両用隊群(仮)2コに2隻づつ、
計4隻、という事だったので、個人的には増えた分は両用隊群に回して、
それぞれ3隻編成って形にするんじゃないかと
世艦の本年4月号での元自衛艦隊司令部幕僚長、内嶋修氏によるFFM22隻の
配属先の予想では
第11〜16までの6コ護衛隊に3隻ずつ18隻
掃海母艦1とDDG1、掃海艦4隻で編成される両用隊群(仮)2コに2隻づつ、
計4隻、という事だったので、個人的には増えた分は両用隊群に回して、
それぞれ3隻編成って形にするんじゃないかと
516名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:35:40.11ID:y3yEup8Z 掃海艦といえば02MSOとついでにもがみ型7番艦の進水式マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
517名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:16:11.86ID:SXgy7kVA518名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:37:47.13ID:eg8El+z5519名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:41:30.86ID:cSbNu9vi コンステ級みたいにSSM16発に盛っても良いのに
520名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:45:42.48ID:GIA9vBBl >>515
2桁艦隊が6なのか、なら大湊に第16護衛隊を新設ってことかな。
なんか、大湊の桟橋の改修費用が予算い入ってるし。
あとやっぱ、両用隊群にDDGが付くんだな。揚陸戦の時はここに揚陸艦がくっつく感じか。
DDGは4護衛艦群で8隻、両用隊群で2隻、システム艦が日本周辺で警戒って配置になるんかな。
そうなると、先遣隊に改ひゅうが型と本隊にF-35B用に改いずも型が2隻づつ欲しいところ。
新型FFMで増えた分はもしかしたら輸送メインの両用隊群を一部隊増設とかかね。
これ、こんごう型を掃海隊群に転籍して延命かね?3部隊で4隻をローテーション。
そうやってるうちに、アメリカのDDGXと日本のDDXで大幅強化か。
2桁艦隊が6なのか、なら大湊に第16護衛隊を新設ってことかな。
なんか、大湊の桟橋の改修費用が予算い入ってるし。
あとやっぱ、両用隊群にDDGが付くんだな。揚陸戦の時はここに揚陸艦がくっつく感じか。
DDGは4護衛艦群で8隻、両用隊群で2隻、システム艦が日本周辺で警戒って配置になるんかな。
そうなると、先遣隊に改ひゅうが型と本隊にF-35B用に改いずも型が2隻づつ欲しいところ。
新型FFMで増えた分はもしかしたら輸送メインの両用隊群を一部隊増設とかかね。
これ、こんごう型を掃海隊群に転籍して延命かね?3部隊で4隻をローテーション。
そうやってるうちに、アメリカのDDGXと日本のDDXで大幅強化か。
521名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:55:26.54ID:kwyYhvmG https://youtu.be/VGsIKwA6BHk?si=D_82Sxiojy8JLPDC
ちなレーザーの進捗状況
ちなレーザーの進捗状況
522名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:57:19.65ID:GIA9vBBl 迫撃砲を撃ち落とすのかよ(;^ω^)
523名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:12:51.19ID:hZ2cz+4r イージス・システム搭載艦のイメージ図では、こういうのを
ⅭIWSとは別個に搭載してドローンの飽和攻撃に対処するとさ
ⅭIWSとは別個に搭載してドローンの飽和攻撃に対処するとさ
524名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:31:00.44ID:pJhoBQu1 ここ2年くらい、覚醒ぶりに毎度びっくりするわ
スタンドオフ増強の割に、発射プラットフォームが増えないなー と思ってたけど、
潜水可の戦闘支援USVを量産して、そっから12式能力向上型 みたいな感じを想定すてるのかな。
思ったより、ずっと人名重視、無人アセット増強を進めるっぽいな。
スタンドオフ増強の割に、発射プラットフォームが増えないなー と思ってたけど、
潜水可の戦闘支援USVを量産して、そっから12式能力向上型 みたいな感じを想定すてるのかな。
思ったより、ずっと人名重視、無人アセット増強を進めるっぽいな。
525名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:41:23.45ID:hZ2cz+4r526名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:40:53.58ID:9OdMV1vt 陸自の方で各種装備の値上げ祭り始まってたわ
これで海自も装備の縮少は決定的だね
これで海自も装備の縮少は決定的だね
527名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:48:28.95ID:9OdMV1vt528名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:53:12.87ID:9OdMV1vt チヌークが200億、sh−60Lが110億
uh-2が29億、p-1が340億
この値段で哨戒ヘリを揃えるのは完全に無理だな
uh-2が29億、p-1が340億
この値段で哨戒ヘリを揃えるのは完全に無理だな
529名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:01:26.94ID:hZ2cz+4r 新型補給艦ですらも1隻825億円でっせ。
20年前のましゅうの倍近い建造費ですがな
20年前のましゅうの倍近い建造費ですがな
530名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:11:06.57ID:NXhI/b7Z 二桁艦隊向けのチンカス船がDDの値段超えちゃったのか
補給や整備品、燃料諸々も値上がりしてるし
こりゃ増額された予算完全にインフレに食い潰されたな
補給や整備品、燃料諸々も値上がりしてるし
こりゃ増額された予算完全にインフレに食い潰されたな
531名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:15:09.97ID:Iw/4uyAm 日本と日本人の決意と覚悟を示す為にもイージス・システム搭載艦には
旧国名を命名してほしいけどな
旧国名を冠するに相応しい威容はまさに浮べる城だ
旧国名を命名してほしいけどな
旧国名を冠するに相応しい威容はまさに浮べる城だ
532名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:17:21.15ID:hZ2cz+4r 高橋氏の記事によると新FFMは事実上のFFG
・新型FFMについて、防衛省担当者は「長射程ミサイルの搭載、対潜機能の強化を行っていく
ことを念頭に置いている。将来の能力向上を容易に行える各調整などを考えている」
「対潜能力としては、これまでのものよりも探知能力が向上したソナーシステムを採用し、
平時の警戒監視能力の向上や有事における対潜戦の能力向上を予定している」と述べた。
対空戦能力と捜索能力が向上した新型FFMは簡易ミサイル・フリゲート(FFG)化したと言えるだろう。
・新型FFMについて、防衛省担当者は「長射程ミサイルの搭載、対潜機能の強化を行っていく
ことを念頭に置いている。将来の能力向上を容易に行える各調整などを考えている」
「対潜能力としては、これまでのものよりも探知能力が向上したソナーシステムを採用し、
平時の警戒監視能力の向上や有事における対潜戦の能力向上を予定している」と述べた。
対空戦能力と捜索能力が向上した新型FFMは簡易ミサイル・フリゲート(FFG)化したと言えるだろう。
533名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:30:45.50ID:B4tuABBo >>531
なんだかんだ言ってDDGの系譜だし12000トン程度ならば山岳名でもよかろう
それでそれなりの格を…となれば「あまぎ」「かつらぎ」じゃないかね
「はるな」「ひえい」でももちろん可
趣向を変えて「みかさ」「ふじ」もいいか
「あかぎ」は個人的にはまだちょっと早い気がする
なんだかんだ言ってDDGの系譜だし12000トン程度ならば山岳名でもよかろう
それでそれなりの格を…となれば「あまぎ」「かつらぎ」じゃないかね
「はるな」「ひえい」でももちろん可
趣向を変えて「みかさ」「ふじ」もいいか
「あかぎ」は個人的にはまだちょっと早い気がする
534名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:42:42.70ID:pp+sA/Re コストプッシュインフレだからなぁ
デマンドプルインフレでは無いから普通に財政出動でどうにかなるんだよね
日本は中国みたいに半固定為替相場制では無いから財政の制限とか無いし
デマンドプルインフレでは無いから普通に財政出動でどうにかなるんだよね
日本は中国みたいに半固定為替相場制では無いから財政の制限とか無いし
535名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:43:46.96ID:vlN2K7Jl 新型FFMってこれまでのDDとほとんど被りだした気がするんだけど、次期DDが様変わりするようになるのかや
536名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:43:52.94ID:zyV6MTmf 新型FFMは結局業者のインフレ値上げ要請に答える形で手を打った感じだな
アメリカの装備はとんでもなく値上げしてるので
5インチ砲もVLSもRAMも今の価格を反映したらこの位するんだよ
アメリカの装備はとんでもなく値上げしてるので
5インチ砲もVLSもRAMも今の価格を反映したらこの位するんだよ
537名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:47:46.21ID:69qG9VXL 「ふじ」と「ふがく」とか
538名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:49:30.12ID:Iw/4uyAm539名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:54:01.22ID:69qG9VXL あくまでも護衛艦ではないという建前から
護衛艦とは異なる命名基準でも良いのではなかろか
護衛艦とは異なる命名基準でも良いのではなかろか
540名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:59:35.97ID:dHh2h8GN >>532
簡易Xバンドレーダーの船で長射程って笑う所?
簡易Xバンドレーダーの船で長射程って笑う所?
541名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:01:08.16ID:GDu6Su6g 中国は11000トン型を作ってるのに
自衛隊は4880トン型で大丈夫かという気はするけど
予算が予算なだけにしょうがないか
自衛隊は4880トン型で大丈夫かという気はするけど
予算が予算なだけにしょうがないか
542名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:45:34.32ID:2kscsk6j 本格的ななりもの入りの国産Cバンドレーダーがある一桁艦隊向けの船より
簡易なXバンドレーダーしか無い二桁艦隊向けの船の方が何故高いのだろうか?
簡易なXバンドレーダーしか無い二桁艦隊向けの船の方が何故高いのだろうか?
543名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:53:12.18ID:y3yEup8Z 当て付ける方向で決めるとか
国内向けなら「ながと」「でわ(うご)」
ろすけなら「みかさ」「ふじ」か「やしま」「しきしま」
びょうふなら「たかちほ」「よしの」または「あきつしま」「ふそう」
やっぱりそろそろ漢字にしてほしいな
国内向けなら「ながと」「でわ(うご)」
ろすけなら「みかさ」「ふじ」か「やしま」「しきしま」
びょうふなら「たかちほ」「よしの」または「あきつしま」「ふそう」
やっぱりそろそろ漢字にしてほしいな
544名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:02:14.65ID:RyebyJkD 未起工のFFMも新型の仕様で作って欲しいと思うのは贅沢か
547名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:07:56.24ID:RyebyJkD >>540
見た感じ32セルっぽいから、VLA除くとたった16発…
まあ3種のアレイ描かれてるからCバンド長射程レーダー搭載するだろうし
長射程と言っても射程100q台なら既存SM-2と大差ないから、おかしくはない
見た感じ32セルっぽいから、VLA除くとたった16発…
まあ3種のアレイ描かれてるからCバンド長射程レーダー搭載するだろうし
長射程と言っても射程100q台なら既存SM-2と大差ないから、おかしくはない
548名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:48:37.00ID:w0kwLTIV 陸自の装備が軒並み値上がり、かなりの部分を持って行くのは間違いなさそう
10式 16.8億
16式 9億
19式WSPH 9.4億
AMV 7.3億
共通ICV 10.3億
共通迫 10.3億
20式小銃 43.3万
10式 16.8億
16式 9億
19式WSPH 9.4億
AMV 7.3億
共通ICV 10.3億
共通迫 10.3億
20式小銃 43.3万
549名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:54:08.15ID:hZ2cz+4r 陸自装備は新しいプレートキャリアも目を引く。
あれは今までの防弾ベストに比べて相当良い、
ブリゴジンもよく着用してた
あれは今までの防弾ベストに比べて相当良い、
ブリゴジンもよく着用してた
550名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:55:31.34ID:2kscsk6j551名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:59:33.65ID:RyebyJkD552名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:10:23.14ID:EdQXHIsW つまり既存のXバンドしか無いFFMは対空能力に欠陥のあるウンコ艦なのは認めたのだね
553名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:12:22.34ID:CosdTvpQ ボンとか日本で生まれ育ってないみたいだな。
554名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:12:58.07ID:8YAQ6eMq 既存のFFMはそもそも戦闘艦じゃないんでなあ
んな事言われてもねえ
んな事言われてもねえ
555名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:18:39.06ID:iOI/jP0n イージスシステム搭載艦って100kwレーザー乗っけるの?
556名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:37:42.21ID:CosdTvpQ レーザー等乗っけるって書いてあるね。
ⅭIWSとは別に
ⅭIWSとは別に
557名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:46:30.88ID:8YAQ6eMq Cが壊れてる
三菱の10kwの奴でも川崎の100kwの奴でもいい
レーザーが実用化って楽しいじゃないか
三菱の10kwの奴でも川崎の100kwの奴でもいい
レーザーが実用化って楽しいじゃないか
558名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:58:00.79ID:lVyrJKZy FFMの防空能力ウンコはネトウヨ後任なんだね
559名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:58:46.48ID:iEUXplCM レーザー50基くらい積んだ原子力艦作ればいいのに
560名無し三等兵
2023/09/01(金) 01:08:50.21ID:lVyrJKZy 新FFMの絵がレーダー部分既存FFMと結構違うから
既存FFMはいろいろ問題を抱えていたんだろうね
既存FFMはいろいろ問題を抱えていたんだろうね
561名無し三等兵
2023/09/01(金) 04:57:27.42ID:c2uB3ut8 必死にそう
言い聞かせる
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562名無し三等兵
2023/09/01(金) 06:06:12.89ID:6psIuOws563名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:00:43.47ID:XEwGQe+U 出来の悪い小紅粉がいるようだけど
言葉も通じず精神勝利を喚く姿が阿Qみたいでいいね!
言葉も通じず精神勝利を喚く姿が阿Qみたいでいいね!
565名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:03:37.00ID:5LeL1Slz 新FFMはもがみ型が悪かったというより予算が増えたから今まで抑えていた機能・性能をUPさせたということでしょ
もがみ型が12隻で新FFMも12隻にしたのは各々1ダースでバランスが良いね
もがみ型が12隻で新FFMも12隻にしたのは各々1ダースでバランスが良いね
566名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:08:21.15ID:5LeL1Slz もがみ型7番艦がまだ進水していないけどどうしたのかな?
567名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:08:47.15ID:Pcpp7nH7 FMS部分は、円安(110円 2022年1月→145円 今) x 米国でのインフレで約2倍。
国内部分は資材価格その他アップで20%以上の上げ。
もがみ型がVLS込みで500億なので、今年度以降の新規発注なら650-700億、船体の大型化+レーダー2バンド化+新FCS(FCS-4と呼ぶべき艦隊防空+ネットワーク戦闘)で870億。同時期の米のコンステレーション級よりはかなり安い。
あさひ型が2010-2012年頃のレーダー素子なので、それより大幅に性能アップしそう・・ 個人的には、同規模のSPY-6(V)3レーダー (RMAモジュール9個の低性能版)に性能で劣ることは有り得ない、ひょっとしたらRMAモジュール24個の(V)4にレーダー視程で迫るのでは(視程は四乗根なので、レーダー性能が大幅に上でも差が出にくい)・・と思います。
国内部分は資材価格その他アップで20%以上の上げ。
もがみ型がVLS込みで500億なので、今年度以降の新規発注なら650-700億、船体の大型化+レーダー2バンド化+新FCS(FCS-4と呼ぶべき艦隊防空+ネットワーク戦闘)で870億。同時期の米のコンステレーション級よりはかなり安い。
あさひ型が2010-2012年頃のレーダー素子なので、それより大幅に性能アップしそう・・ 個人的には、同規模のSPY-6(V)3レーダー (RMAモジュール9個の低性能版)に性能で劣ることは有り得ない、ひょっとしたらRMAモジュール24個の(V)4にレーダー視程で迫るのでは(視程は四乗根なので、レーダー性能が大幅に上でも差が出にくい)・・と思います。
568名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:47:19.25ID:M9HqHOuN >>566
半年くらい前にFFM-7建造してる長崎造船所で事故あったけど、あれで何か影響出たりしてるのかな?
半年くらい前にFFM-7建造してる長崎造船所で事故あったけど、あれで何か影響出たりしてるのかな?
569名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:18:56.50ID:wwOpleRv 一方日本の人件費はたいして上がって無いので
省人化は完全に裏目にでたな
多少人が増えても、装備簡略化した方がトータルでは安い
FFMは設計完全に失敗
省人化は完全に裏目にでたな
多少人が増えても、装備簡略化した方がトータルでは安い
FFMは設計完全に失敗
570名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:22:18.28ID:wwOpleRv571名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:30:49.50ID:jt5c+TCE AA艦の満載はいくらになるかな
17000tあると嬉しいんだが
17000tあると嬉しいんだが
572名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:39:11.61ID:i9Z3UFxC 経緯からするとそんな単純な話ではないにしても
いずも型の改修もなんだかんか新規建造した方がコスパ良かったのでは、というくらいかかってるものなぁ
改修のためのドック入りで任務に就けてない時間も相対的に長そうだし
いずも型の改修もなんだかんか新規建造した方がコスパ良かったのでは、というくらいかかってるものなぁ
改修のためのドック入りで任務に就けてない時間も相対的に長そうだし
573名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:11:06.01ID:qcMLcXDj 新型FFMは
Mk 41…16セル
国産VLS 32セル 合計48セル みたいな感じか
Mk 41…16セル
国産VLS 32セル 合計48セル みたいな感じか
574名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:15:39.68ID:lVyrJKZy 今年工賃相当上がってそうだから、VLS後付けも完全に裏目に出たな
溶接やらの光熱費も凄い上がってるし
溶接やらの光熱費も凄い上がってるし
575名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:23:51.70ID:i9Z3UFxC 価格上昇の妥当性や仕様変更の有無はさておき
さんざ身近なところで食品価格とかが値上がりしてるにも関わらず
価格が上がってるから性能向上があるに違いないみたいに思う人が多いのだとすると
だいぶデフレ(ディスインフレ)の感覚が根強いね
さんざ身近なところで食品価格とかが値上がりしてるにも関わらず
価格が上がってるから性能向上があるに違いないみたいに思う人が多いのだとすると
だいぶデフレ(ディスインフレ)の感覚が根強いね
576名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:30:21.67ID:Vjja4+PB 新FFMはバウソナー無し確定だから純粋に装備ショボくなって高くなってるだけだね
バウソナーだけで100億はかかるし
バウソナーだけで100億はかかるし
577名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:37:22.56ID:8YAQ6eMq それがな、レーダーがどう見てもふえてるしVLSも追加されてる
マストの形状が複雑になってるのは工数にはマイナスなんだがなあ
でもああいう45度傾いたマストが欲しかったのもあるんでううん
マストの形状が複雑になってるのは工数にはマイナスなんだがなあ
でもああいう45度傾いたマストが欲しかったのもあるんでううん
578名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:40:59.67ID:Pcpp7nH7579名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:27:55.71ID:3F8Z0NkZ バウソナー無しだから既存のDDがやってるバウソナーを使用した対潜任務は置換できないので
単なる高い二等艦だもんな
単なる高い二等艦だもんな
580名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:28:51.05ID:3F8Z0NkZ >>578
もうむらさめより大きいでな、既に小型艦では無い
もうむらさめより大きいでな、既に小型艦では無い
581名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:35:09.85ID:CosdTvpQ バウソナーってまあ装備位置の違いだけだという考えもできる。
もがみ型の設計流用ならば対機雷用ソ−ナ−の位置に対潜機能があるものを
追加すればいいだけ。
あさぎり型やあぶくま型におけるハルマウント式の取り付け法と変わらない。
もがみ型の設計流用ならば対機雷用ソ−ナ−の位置に対潜機能があるものを
追加すればいいだけ。
あさぎり型やあぶくま型におけるハルマウント式の取り付け法と変わらない。
582名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:01:33.66ID:EdQXHIsW バウソナー無しだから一桁艦隊の任務は無理だな
二等艦はどこまでも二等艦
二等艦はどこまでも二等艦
583名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:04:51.08ID:YSVykYGc 多機能ソナーを艦底部に付けてるけど?
都合が悪いから見えてないって?
都合が悪いから見えてないって?
584名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:12:03.90ID:Pcpp7nH7 パッシブソナーを艦底というか両側面に付けて信号処理しないとダメな時代なのにね。バウにアクティブソナーで対潜!!なんて1960年代です (サブマリン707)
585名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:33:15.86ID:TH9wIv29 効果も値段も高いバウソナー未搭載で本格的な対潜戦をDDのようにしない
限定的な対潜能力しか無い船なのがハッキリした感じだな
限定的な対潜能力しか無い船なのがハッキリした感じだな
586名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:36:48.12ID:Vk6inKVL 対潜しようとするとバウソナーだけじゃダメで、後から涙目で設計変更して曳航ソナーを追加した056型という失敗作があってだな
587名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:42:30.67ID:m8yAgiQI イージス潜水艦って作れんの?
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