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護衛艦総合スレ Part.201
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2023/08/23(水) 15:37:09.35ID:ZSA+0RRs
717名無し三等兵
2023/09/04(月) 13:21:55.33ID:A3JD+Ief 全く役割違うものをなぜか比べる、う〜んこれが発狂脳w
719名無し三等兵
2023/09/04(月) 14:33:40.28ID:V48jkIJN720名無し三等兵
2023/09/04(月) 14:35:26.95ID:V48jkIJN 50億円あればよりどりみどりwww
https://i.imgur.com/QoxjBuJ.jpg
https://i.imgur.com/QoxjBuJ.jpg
721名無し三等兵
2023/09/04(月) 15:20:05.91ID:vdjz7iKG 機密の多い新型機は自衛隊に売ってくれず
産廃旧型機しか売ってくれない現実にわかりやすい発狂してるな
産廃旧型機しか売ってくれない現実にわかりやすい発狂してるな
722名無し三等兵
2023/09/04(月) 20:32:40.42ID:4yJcJKJM >>719-720
全ての資料と数字間違ってるけど、海自のあまりの不甲斐なさに精神を病んだ?
全ての資料と数字間違ってるけど、海自のあまりの不甲斐なさに精神を病んだ?
725名無し三等兵
2023/09/05(火) 00:29:12.27ID:GoZTRoI1 タイの揚陸艦サン・アントニオ級クラスで
サン・アントニオ級が現在のレートで2500億位なのに
タイの揚陸艦はたった260億円
こりゃ日米と他の国との差が縮まる訳だな
サン・アントニオ級が現在のレートで2500億位なのに
タイの揚陸艦はたった260億円
こりゃ日米と他の国との差が縮まる訳だな
726名無し三等兵
2023/09/05(火) 00:44:05.14ID:3Jq5BS7m728名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:28:26.39ID:VK79R7mG 軍用規格で作ってるサンアントニオと民生品で作ってるタイプ71じゃ全然ジャンルが違うんだけどな。
730名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:46:07.33ID:pvwFi/Ig この場合の値段の差は、規格の差というより入れてる設備の差
ドンガラだけの値段で安さを誇っても意味はあんまりないし、大事なのはどう使うか、どういった働きをさせるかってこと
その割り切りの中で力を尽くせれば、それでいいんだよ
ドンガラだけの値段で安さを誇っても意味はあんまりないし、大事なのはどう使うか、どういった働きをさせるかってこと
その割り切りの中で力を尽くせれば、それでいいんだよ
731名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:52:50.60ID:9+2CNSi+ ドック型揚陸艦は、海自のは遥かにチンケなおおすみ型僅か三隻がやっと
一方既に遥かに大きな船を既に八隻作って、タイにもサクッと一隻作って輸出しちゃったのか
こりゃ涙目になる訳だの
一方既に遥かに大きな船を既に八隻作って、タイにもサクッと一隻作って輸出しちゃったのか
こりゃ涙目になる訳だの
732名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:54:05.88ID:pvwFi/Ig まあそこんとこはしょうがない、もう工業力が違いすぎる
中国様には勝てませんなあ
中国様には勝てませんなあ
733名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:54:33.49ID:gQJbgSQF734名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:59:41.90ID:GoZTRoI1 北の核弾頭メッチャ小さい、これはあらゆる兵器に簡単に積めるな
https://www.youtube.com/watch?v=HOm5AlKzIzE
既に核無人水中攻撃体を作成済み
近海で爆発させて東京や大阪を500mの津波が襲う
https://www.youtube.com/watch?v=HOm5AlKzIzE
既に核無人水中攻撃体を作成済み
近海で爆発させて東京や大阪を500mの津波が襲う
735名無し三等兵
2023/09/05(火) 02:01:32.03ID:z9PyMcrC 8隻で8個大隊 5000人。台湾戦では無事に上陸成功する兵力が一声で20万は必要、安全を見ると50万人。8隻で100往復だからね。50隻までは増えるらしいが、頑張ろう。
736名無し三等兵
2023/09/05(火) 02:07:53.83ID:JW81gRde >>733
違う任務に当てるために建造されたDDHから擬似的な空母に改装されてる艦艇と比べなきゃならないレベルとは、よっぽど低能艦艇みたいだな
違う任務に当てるために建造されたDDHから擬似的な空母に改装されてる艦艇と比べなきゃならないレベルとは、よっぽど低能艦艇みたいだな
737名無し三等兵
2023/09/05(火) 05:19:36.70ID:aPMB17UC738名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:21:55.26ID:VK79R7mG739名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:24:06.10ID:VK79R7mG >>735
それをのほほんと見てるほどアメリカも日本も甘くないわな(-。-)y-゜゜゜
それをのほほんと見てるほどアメリカも日本も甘くないわな(-。-)y-゜゜゜
740名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:35:35.59ID:EFoRG+5q おおすみ型後継はどうなるかね。
サンアントニオ級かアメリカ級タイプか、どっちだろう?
サンアントニオ級かアメリカ級タイプか、どっちだろう?
741名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:48:32.22ID:pvwFi/Ig742名無し三等兵
2023/09/05(火) 09:54:05.90ID:tbS3VUCb743名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:17:11.28ID:Wzo9TzH5744名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:28:51.83ID:eASfiWlL745名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:35:25.77ID:s+KoPS+B746名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:42:19.85ID:pvwFi/Ig 中国人特有のおかしな変換って本当にあるな
747名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:53:09.40ID:+6zyO6qR 何でIP無職スレおじいちゃんって、レスバでボコボコにされると
専ブラ更新を涙目になって確認して、IDコロコロして恥ずかしい書き込みをするのだろうか?
専ブラ更新を涙目になって確認して、IDコロコロして恥ずかしい書き込みをするのだろうか?
748名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:53:52.30ID:cWFdSfEt 小粉紅だか小ウンコーのピンクちゃんだから
750名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:15:14.99ID:7gE9K/tb 在日 在日 ウリナラ5chの
板で火病って 嫌になっちゃうよ
板で火病って 嫌になっちゃうよ
751名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:29:57.98ID:zRT8PGHq お、IPスレおじいちゃん今日も専ブラ眺めて
無職発狂ライフ満喫してるな
無職発狂ライフ満喫してるな
752名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:35:29.31ID:uDq9mBRE なんにせよ、おまエラ中韓は敵だよ
753名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:35:50.28ID:uDq9mBRE 六四天安門事件
754名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:17:14.75ID:9+2CNSi+ >>723
結局このIDの人は恥ずかしい書き込みをしたまま、言い返せなくて逃げちゃったね
結局このIDの人は恥ずかしい書き込みをしたまま、言い返せなくて逃げちゃったね
757名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:33:02.46ID:tbrgQiGd >>756
>民間規格で造ってんの?
とうぜんじゃん。だから年にフリゲート10隻とか就役できる。韓国はイージス艦も民間規格 (ブロック建造中のあたご型との断面写真の比較での結論)
民間の商船構造で良ければ、造船部分の価格は1/10。商船構造とはとても言えない巡視船でも海自艦の1/5の予算で建造できる。
>民間規格で造ってんの?
とうぜんじゃん。だから年にフリゲート10隻とか就役できる。韓国はイージス艦も民間規格 (ブロック建造中のあたご型との断面写真の比較での結論)
民間の商船構造で良ければ、造船部分の価格は1/10。商船構造とはとても言えない巡視船でも海自艦の1/5の予算で建造できる。
758名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:38:43.92ID:0wH6OLiq へー。あっちの水兵はそんなんで殉死したら二重の意味で浮かばれなさそう
759名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:40:05.16ID:20o1zPK/ おおすみ型輸送艦も商船構造だっけ?300億切ってる。
760名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:57:51.55ID:0wH6OLiq 輸送艦なら商船構造でもギリギリ許せるが、最前線で揚陸を強襲する前提の船を民間規格で造船するって自爆ドローンみたい
761名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:04:58.48ID:GoZTRoI1 商船構造って
艦首水線下形状がMHIが建造したフェリーみたいな形をしたFFMの話?
https://pbs.twimg.com/media/EnMHHtqUUAAAbv7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnMG5P0VkAAl4c4.jpg
艦首水線下形状がMHIが建造したフェリーみたいな形をしたFFMの話?
https://pbs.twimg.com/media/EnMHHtqUUAAAbv7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnMG5P0VkAAl4c4.jpg
762名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:06:43.15ID:+OjaJR5e 中華イージスですら公開された僅かな艦内映像からフォークランド後に
西側海軍で標準になってるダメコン設計のレベルに達してないと言われてるしな
西側海軍で標準になってるダメコン設計のレベルに達してないと言われてるしな
764名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:20:24.94ID:mMEnqFgW >>761
開発期間無かったから中もほとんど商船構造なのだろうな
開発期間無かったから中もほとんど商船構造なのだろうな
765名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:21:04.63ID:sZmO7S9B そもそも大陸国がまともな船作れるのかよって話よ
タンカーみたいな商船ならともかく軍艦となるとそんなノウハウ1ミリも持ってないじゃん
大陸国の船としては欧州艦はそこそこだけどそれでも日米と比べると火災への意識が薄いし
タンカーみたいな商船ならともかく軍艦となるとそんなノウハウ1ミリも持ってないじゃん
大陸国の船としては欧州艦はそこそこだけどそれでも日米と比べると火災への意識が薄いし
766名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:24:09.34ID:0wH6OLiq なるほどな~。米軍はそこら辺のこと百も承知で予算確保のため最大限に利用してるってことか
767名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:35:15.86ID:+OjaJR5e >>764
100年以上前から実戦と戦闘艦の国産を経験してるのに今さら軍艦構造の開発も
クソもあるかよw
商船構造ならあと100億は安くなってるわw
ひと昔前まで飯炊き釜を露天にさらしてた自国の軍艦と同列に語ってんじゃねえ。
100年以上前から実戦と戦闘艦の国産を経験してるのに今さら軍艦構造の開発も
クソもあるかよw
商船構造ならあと100億は安くなってるわw
ひと昔前まで飯炊き釜を露天にさらしてた自国の軍艦と同列に語ってんじゃねえ。
768名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:38:37.75ID:9+2CNSi+ FFMはダメコンや整備要員載せて無いから
商船構造で構わないという判断なのだろう
運用士を公式に載せて無いと資料にも書いてある
商船構造で構わないという判断なのだろう
運用士を公式に載せて無いと資料にも書いてある
769名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:40:54.53ID:+OjaJR5e まあ軍艦構造を学び、ダメコン強くを意識した設計を取り入れたのが20年ぐらい前から
だろうから自国基準で開発期間とか言っちゃうのは理解できる。
ただ、それでもお宅らのレベルは一部が西側艦艇の70年代レベルって事だ
だろうから自国基準で開発期間とか言っちゃうのは理解できる。
ただ、それでもお宅らのレベルは一部が西側艦艇の70年代レベルって事だ
770名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:43:57.21ID:tbrgQiGd771名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:45:35.60ID:l9yFCOeE ダメコン自動化無理とかいうガイジいたな
772名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:48:04.32ID:+OjaJR5e いくら商船構造連呼したって自分のところに中華イージス艦の構造は強化されないのよ?
今からでも遅くないから公開映像の背景に映り込んでる映像を加工して
ガバガバなバルブ数や区画処理にモザイクかけるようリコメンドしてみたら?
今からでも遅くないから公開映像の背景に映り込んでる映像を加工して
ガバガバなバルブ数や区画処理にモザイクかけるようリコメンドしてみたら?
773名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:00:43.72ID:vM77W1Ye 中国は艦艇を有人ドローンのつもりで作ってるんだろう。だからダメコン機能無くて沈んでもいいと
ただそれだと艦艇にしてはクオリティ低いしドローンにしてはコスパ悪いとか言う事になっちゃうけど
ただそれだと艦艇にしてはクオリティ低いしドローンにしてはコスパ悪いとか言う事になっちゃうけど
774名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:10:30.81ID:tbrgQiGd >>773
>だからダメコン機能無くて
300隻ぐらい台湾海峡に並べると、台湾国民党が開戦前に無血降伏する目論見だからね。開戦前なので、日米の武力介入も無い(予定)
米は、台湾のどこかの勢力と調整済みで、(1) 国民党政権降伏の場合は、スパイを逮捕と言わせてクーデター起こして米海兵隊をオスプレイで突入させる。(2) 民主党政府に、国民党派のクーデーターした場合も同じくオスプレイで突入する。その後に沖縄/グアムからC-130で増援する。
>だからダメコン機能無くて
300隻ぐらい台湾海峡に並べると、台湾国民党が開戦前に無血降伏する目論見だからね。開戦前なので、日米の武力介入も無い(予定)
米は、台湾のどこかの勢力と調整済みで、(1) 国民党政権降伏の場合は、スパイを逮捕と言わせてクーデター起こして米海兵隊をオスプレイで突入させる。(2) 民主党政府に、国民党派のクーデーターした場合も同じくオスプレイで突入する。その後に沖縄/グアムからC-130で増援する。
775名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:32:31.74ID:LWfN/SCh >>774
降伏するわけないんだよなぁ
降伏するわけないんだよなぁ
776名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:47:04.85ID:aPMB17UC >>773
というかダメージコントロールのアドバンテージを中国は理解できてない
WW2の特攻戦で完全な防空を実現するのは無理だが、ダメージコントロールはローコストで十分強力な耐性を確立できる
むしろそれがないDDは防空できてもだめってのが日米の常識で優先順位だ
ところが中国はDDに防空も対潜防御もダメコンも付与できてない
中国DDはせいぜい初雪級の防御性能しか有していない
これは軍がそういう知識なく勉強もしてないから→中国はそういう日米の資料を訳して学習できるようになったのは21世紀で
そこからダメコン設計を学習するのにさらに10年かかる
というかダメージコントロールのアドバンテージを中国は理解できてない
WW2の特攻戦で完全な防空を実現するのは無理だが、ダメージコントロールはローコストで十分強力な耐性を確立できる
むしろそれがないDDは防空できてもだめってのが日米の常識で優先順位だ
ところが中国はDDに防空も対潜防御もダメコンも付与できてない
中国DDはせいぜい初雪級の防御性能しか有していない
これは軍がそういう知識なく勉強もしてないから→中国はそういう日米の資料を訳して学習できるようになったのは21世紀で
そこからダメコン設計を学習するのにさらに10年かかる
777名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:52:04.33ID:tbS3VUCb 護衛艦はダメコンがダメだから
いなづまもなかなか戻らないな
いなづまもなかなか戻らないな
778名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:52:42.32ID:tbrgQiGd >>775
>降伏するわけない
連戦氏は危なかった、あきらかに本人/親がスリーパー。側近2名は完全にスパイとの証拠を米国から突きつけられて国民党総裁選挙直前にやむなく辞任させている。
最近は親中派であることを隠さなくなった。
>降伏するわけない
連戦氏は危なかった、あきらかに本人/親がスリーパー。側近2名は完全にスパイとの証拠を米国から突きつけられて国民党総裁選挙直前にやむなく辞任させている。
最近は親中派であることを隠さなくなった。
779名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:55:29.81ID:VK79R7mG >>740
いまの掃海隊群と護衛艦隊を見てるとアメリカ型が3隻、サンアントニオ型が2隻かなとは思う。
ただ、そこで設計を分ける意味があるかは微妙('ω')
問題はF35Bを運用するであろう艦艇がどんくらいの速度を予定してるかなんよな。
多少、輸送量をさげても30ノットでるようにするなら護衛艦群に組み込む前提で4隻は必要になる。
その輸送量を補うためにサンアントニオ型を1隻ってのは足らんと思うので、新規で1隻〜3隻追加はあるかもしれん。
そうなったら、いずも型は揚陸指揮艦にして掃海隊へ転籍かもしれん。
あとは、改ひゅうが型を2隻増産できればSAG先遣隊+制海艦艦隊が4っつ組める。
いまの掃海隊群と護衛艦隊を見てるとアメリカ型が3隻、サンアントニオ型が2隻かなとは思う。
ただ、そこで設計を分ける意味があるかは微妙('ω')
問題はF35Bを運用するであろう艦艇がどんくらいの速度を予定してるかなんよな。
多少、輸送量をさげても30ノットでるようにするなら護衛艦群に組み込む前提で4隻は必要になる。
その輸送量を補うためにサンアントニオ型を1隻ってのは足らんと思うので、新規で1隻〜3隻追加はあるかもしれん。
そうなったら、いずも型は揚陸指揮艦にして掃海隊へ転籍かもしれん。
あとは、改ひゅうが型を2隻増産できればSAG先遣隊+制海艦艦隊が4っつ組める。
780名無し三等兵
2023/09/05(火) 15:17:52.99ID:0pCzuzfH >>778
次の総統選挙で国民党の候補が勝ったら拙いんじゃないかね。確か
蒋介石の孫だかひ孫だかが出馬予定で、人気もあるとか聞いたが。
だが今、中国は経済危機が顕在化し、これから衰退していくこと
確実なんで、それ見てて敢えて大陸をくっつこうとするか?そういう
選択するなら阿呆としか言えんが、所詮他国の民意まではどうにも
ならん。
次の総統選挙で国民党の候補が勝ったら拙いんじゃないかね。確か
蒋介石の孫だかひ孫だかが出馬予定で、人気もあるとか聞いたが。
だが今、中国は経済危機が顕在化し、これから衰退していくこと
確実なんで、それ見てて敢えて大陸をくっつこうとするか?そういう
選択するなら阿呆としか言えんが、所詮他国の民意まではどうにも
ならん。
781名無し三等兵
2023/09/05(火) 15:21:36.32ID:LWfN/SCh bricsでも印主導に傾いてて立場やばいだろ中国
782名無し三等兵
2023/09/05(火) 17:20:26.49ID:4GNmAO3a 光州事件
保道連盟事件
保道連盟事件
783名無し三等兵
2023/09/05(火) 17:25:27.87ID:cHDmvjSp >>723
このIDの人完全完敗して、言い返せなくなって出て来ないな
このIDの人完全完敗して、言い返せなくなって出て来ないな
784名無し三等兵
2023/09/05(火) 18:41:14.67ID:/KBB+7JD FFMは短納期で納めるためにMHIの商船構造そのまま持って来た感じなのか
785名無し三等兵
2023/09/05(火) 19:34:13.54ID:BH19tYIc タイ軍の司令官が、20億円ぐらいのキックバック貰う代わりに、国防予算で200億円のガラクタと分かってて購入したんだろう。
高速鉄道も兵器もウンコばかり量産するゴキブリ民族
高速鉄道も兵器もウンコばかり量産するゴキブリ民族
786名無し三等兵
2023/09/05(火) 19:59:59.06ID:aofK0+fy FMSはほとんどが自民とアメリカ議員や商社へのキックバックだからなぁ
護衛艦なんて半分位はキックバックなんちゃう?
護衛艦なんて半分位はキックバックなんちゃう?
787名無し三等兵
2023/09/05(火) 22:07:06.19ID:OuDz1kiG >>780
国民党はジェノサイドが再検証されれば立場がおわるんだけどね
あともうすぐ1927年から100周年で青瓦台の虐殺→南京大使館レイプから100周年なんだよ
そこから1950年代まで多数の虐殺100周年
これが再指摘されたら連中おしまい
国民党はジェノサイドが再検証されれば立場がおわるんだけどね
あともうすぐ1927年から100周年で青瓦台の虐殺→南京大使館レイプから100周年なんだよ
そこから1950年代まで多数の虐殺100周年
これが再指摘されたら連中おしまい
788名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:45:37.09ID:GoZTRoI1 自衛隊汚職の典型例
# 山田洋行事件
元防衛庁防衛審議官の太田述正は「外国企業からの防衛装備の調達に商社が介在しているのは、“逆マネーロンダリング”目的です。つまり商社で、防衛省が国民から預かった税金というきれいなカネが汚いアングラマネーに変換され、その商社、防衛省、自民党系政治家、そして輸入元の外国企業の間で山分けされるわけです。商社から防衛省へのキックバックは、もっぱら防衛省OBの天下りの受け入れという形で行なわれます。これに比べれば、今話題になっている接待など金額的にはゴミみたいな話なのです」と政界に蔓延った根深い癒着構造を指摘している。
2007年10月19日付のマスコミ各紙で、守屋武昌が防衛事務次官在職中、専務・宮崎元伸(当時)と年間数十回、計百数十回に渡ってグループ企業のゴルフ場でゴルフ接待を行い、関連企業の車両を利用して従業員が送迎を行っていたことが報じられた。接待を行った企業への利権に結びつく直接的な行為と見受けられるため、自衛隊員倫理規程では利害関係者と遊技またはゴルフをすること自体が禁じられている[6][7]。
山田洋行は、2007年10月、日米平和・文化交流協会の秋山直紀専務理事側に対し、アメリカの子会社の裏金からおよそ25万ドル(当時のレートで約3,000万円)を渡していたことが東京地検特捜部が押収した内部文書により判明している。
山田洋行支援の依頼が実行された」と工作の経緯にも触れていた。また文書の最後には、秋山が関係する団体への「対価」として、米国の元政府高官1人分が「10万ドル(未処理)」、別の1人分は「20万ドル(今回の寄付により処理)」と記載、金銭のやりとりをうかがわせている
# 山田洋行事件
元防衛庁防衛審議官の太田述正は「外国企業からの防衛装備の調達に商社が介在しているのは、“逆マネーロンダリング”目的です。つまり商社で、防衛省が国民から預かった税金というきれいなカネが汚いアングラマネーに変換され、その商社、防衛省、自民党系政治家、そして輸入元の外国企業の間で山分けされるわけです。商社から防衛省へのキックバックは、もっぱら防衛省OBの天下りの受け入れという形で行なわれます。これに比べれば、今話題になっている接待など金額的にはゴミみたいな話なのです」と政界に蔓延った根深い癒着構造を指摘している。
2007年10月19日付のマスコミ各紙で、守屋武昌が防衛事務次官在職中、専務・宮崎元伸(当時)と年間数十回、計百数十回に渡ってグループ企業のゴルフ場でゴルフ接待を行い、関連企業の車両を利用して従業員が送迎を行っていたことが報じられた。接待を行った企業への利権に結びつく直接的な行為と見受けられるため、自衛隊員倫理規程では利害関係者と遊技またはゴルフをすること自体が禁じられている[6][7]。
山田洋行は、2007年10月、日米平和・文化交流協会の秋山直紀専務理事側に対し、アメリカの子会社の裏金からおよそ25万ドル(当時のレートで約3,000万円)を渡していたことが東京地検特捜部が押収した内部文書により判明している。
山田洋行支援の依頼が実行された」と工作の経緯にも触れていた。また文書の最後には、秋山が関係する団体への「対価」として、米国の元政府高官1人分が「10万ドル(未処理)」、別の1人分は「20万ドル(今回の寄付により処理)」と記載、金銭のやりとりをうかがわせている
789名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:45:49.63ID:GoZTRoI1 2006年、秋山直紀は山田洋行と米国製造業者M Ship社との高速艇の代理店契約交渉に立ち会い、その後、山田洋行から関連法人に約10万ドルの送金を受けていたとされる[14]。M Ship社はカリフォルニア州サンディエゴを拠点に軍事用高速艇などを製造している
東京地検特捜部の捜査により、元米政府高官がM Ship社に山田洋行を紹介する電話をしていたことも判明。送金された10万ドルは交渉協力への謝礼とみられている。
共同通信は、この元米政府高官は日米平和・文化交流協会の理事であると報じており、ウィリアム・シュナイダーと見られる。山田洋行がGEやノースロップ・グラマンの代理店契約維持目的で、秋山側に計三十万ドルを提供するとした文書にも協力者として名前の記載があった。一方、ヤマダは2007年3月、2度にわたり秋山の米国法人口座に計約十万ドルを送金したとされる[15]。
東京地検特捜部の捜査により、元米政府高官がM Ship社に山田洋行を紹介する電話をしていたことも判明。送金された10万ドルは交渉協力への謝礼とみられている。
共同通信は、この元米政府高官は日米平和・文化交流協会の理事であると報じており、ウィリアム・シュナイダーと見られる。山田洋行がGEやノースロップ・グラマンの代理店契約維持目的で、秋山側に計三十万ドルを提供するとした文書にも協力者として名前の記載があった。一方、ヤマダは2007年3月、2度にわたり秋山の米国法人口座に計約十万ドルを送金したとされる[15]。
790名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:46:03.56ID:GoZTRoI1 # 契約書の捏造・改竄
「チャフ・フレア・ディスペンサー」(敵のレーダーなどを撹乱させるために使用する熱球やアルミ箔の放出器)の英国メーカーBAEシステムズの代理店だった山田洋行は2001年3月、旧防衛庁との契約時に約1億8,000万円相当の過大請求を行っていた。
また航空自衛隊輸送機C-130用の同じ装置についても防衛省の調査により水増しの疑いが浮上している
BAEシステムズによる装備品以外にも海外メーカーの請求書を偽造・変造する手口で組織的、恒常的に水増し工作を行っていた。これらの作業は山田洋行社内では「マークアップ」と呼ばれ、メーカーの用紙に類似する書類を印刷業者に作成させ、原本と同じ字体を使い水増し単価を記載するなどの方法で、4、5倍の値段を付けていた。当時、山田洋行の米津佳彦社長は「(東京地検特捜部の)捜査妨害になるので、(水増しが)あるとかないとかそういうことについてお話しできない。」というコメントを発表した。
山田洋行は輸入代理店として2002年度から666件の契約を防衛省と交わしており、うち中央調達契約分は116件に上る。防衛省は海外メーカー29社に対し、山田洋行が提出した見積書を送付し真性であるか確認を行い、8社から回答があり、39件の契約分のうち8件について回答があった。この8件中、5件が水増しされている可能性が高く、海外メーカーが山田洋行に対して提出したものと異なることが分かった。(※防衛省の規定により、防衛省との商社間で締結される契約は海外メーカーの見積書を提出する必要があるが、山田洋行はこの見積書を偽造していた。)
# エイベックスエアロスペースを使った価格操作
卸値の倍以上の価格での契約が明らかになったのは2002〜07年度に契約した独「ラインメタル」社製の迫撃砲用訓練弾など計32件(系列メーカー1件含む)の契約額は計17億円だったが、防衛省が現在行っている調査に対してライン社が提出した納品書上の卸値は計7億6000万円だった。
「チャフ・フレア・ディスペンサー」(敵のレーダーなどを撹乱させるために使用する熱球やアルミ箔の放出器)の英国メーカーBAEシステムズの代理店だった山田洋行は2001年3月、旧防衛庁との契約時に約1億8,000万円相当の過大請求を行っていた。
また航空自衛隊輸送機C-130用の同じ装置についても防衛省の調査により水増しの疑いが浮上している
BAEシステムズによる装備品以外にも海外メーカーの請求書を偽造・変造する手口で組織的、恒常的に水増し工作を行っていた。これらの作業は山田洋行社内では「マークアップ」と呼ばれ、メーカーの用紙に類似する書類を印刷業者に作成させ、原本と同じ字体を使い水増し単価を記載するなどの方法で、4、5倍の値段を付けていた。当時、山田洋行の米津佳彦社長は「(東京地検特捜部の)捜査妨害になるので、(水増しが)あるとかないとかそういうことについてお話しできない。」というコメントを発表した。
山田洋行は輸入代理店として2002年度から666件の契約を防衛省と交わしており、うち中央調達契約分は116件に上る。防衛省は海外メーカー29社に対し、山田洋行が提出した見積書を送付し真性であるか確認を行い、8社から回答があり、39件の契約分のうち8件について回答があった。この8件中、5件が水増しされている可能性が高く、海外メーカーが山田洋行に対して提出したものと異なることが分かった。(※防衛省の規定により、防衛省との商社間で締結される契約は海外メーカーの見積書を提出する必要があるが、山田洋行はこの見積書を偽造していた。)
# エイベックスエアロスペースを使った価格操作
卸値の倍以上の価格での契約が明らかになったのは2002〜07年度に契約した独「ラインメタル」社製の迫撃砲用訓練弾など計32件(系列メーカー1件含む)の契約額は計17億円だったが、防衛省が現在行っている調査に対してライン社が提出した納品書上の卸値は計7億6000万円だった。
791名無し三等兵
2023/09/06(水) 10:14:47.31ID:3o/Kr97S やっぱり欧米国武器は関係者の中抜きし放題がやりやすいんだな
真の売国奴自民になってから比率あげたのはそう言う訳か
真の売国奴自民になってから比率あげたのはそう言う訳か
792名無し三等兵
2023/09/06(水) 10:17:25.49ID:J3Dkd4Uo 共産党や役人の中抜きが価格の9割の中国が言っても…
793名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:00:21.72ID:C7MKDHNu 自民政権になってから急に中国やら他の国に対して装備ショボくなって来たもんな
民間フェリーにちょっと手直しした船が500億になる訳だ
民間フェリーにちょっと手直しした船が500億になる訳だ
794名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:10:28.67ID:3o/Kr97S 食堂の中止は、陸上自衛隊の那覇駐屯地や警察学校にまで広がっている。
鹿児島県の警察学校では4日、食堂で働く調理師より、「あす以降食材の調達ができない」と伝えられ、食事の提供は5日までだったという。
食事の提供が停止している施設は、秋田・愛知・静岡・島根・香川・長崎の6県。
“給食事業者”突然の営業停止 高校・警察...自衛隊も大混乱 社長「やるだけマイナスに」
9/5(火) 19:01配信 FNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13f0cf07814fe56652bf90f886263349cb1057c
鹿児島県の警察学校では4日、食堂で働く調理師より、「あす以降食材の調達ができない」と伝えられ、食事の提供は5日までだったという。
食事の提供が停止している施設は、秋田・愛知・静岡・島根・香川・長崎の6県。
“給食事業者”突然の営業停止 高校・警察...自衛隊も大混乱 社長「やるだけマイナスに」
9/5(火) 19:01配信 FNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13f0cf07814fe56652bf90f886263349cb1057c
795名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:34:10.60ID:WYW8n0YH 自衛隊とうとう飯も食えなくなったのか
こりゃますます隊員減るな
こりゃますます隊員減るな
796名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:38:15.81ID:6MSaXfSj AA艦はこれで凍結、まずは隊員の食料確保
797名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:40:43.12ID:5fxoUevK 弁当でよい
798名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:50:00.54ID:HOFTu2gh 兵隊に飯すら食わせられ無いって自衛隊、既に北朝鮮以下の軍隊になっちまったな
799名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:54:07.45ID:btUp7uO3 草
64天安門事件
光州事件
保導連盟事件
64天安門事件
光州事件
保導連盟事件
800名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:56:09.84ID:btUp7uO3 忘れてた済州島4.3事件
801名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:58:35.03ID:btUp7uO3 64天安門事件
光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
802名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:08:46.54ID:F24WnMIO 平時の食糧供給怠るとか、こりゃ戦時の兵站は絶望的だな
804名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:26:52.20ID:Y+A8tVyw 艦艇は問題ないさ〜w
食いっぱぐれが嫌なら艦艇乗りになればいいさ〜
食いっぱぐれが嫌なら艦艇乗りになればいいさ〜
805名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:29:44.17ID:Y+A8tVyw フネに乗れば虫や蛇、獣害の心配がなくなるのと
清潔なトイレ、風呂、洗濯機、ベッドなどの住環境は保障つき
清潔なトイレ、風呂、洗濯機、ベッドなどの住環境は保障つき
806名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:50:13.90ID:xeeAhwCc 予算倍増しても兵隊を食べさせられない途上国家軍隊自衛隊
807名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:08:05.57ID:btUp7uO3 64天安門事件
光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
808名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:10:21.00ID:Y+A8tVyw ただ単に委託先の業者がパンクしただけ。
まあ陸自基地とか進んでたアウトソーシングは今後見直されるかも知れないが。
給食業者自体も人手不足だったりカツカツだからね。
まあ陸自基地とか進んでたアウトソーシングは今後見直されるかも知れないが。
給食業者自体も人手不足だったりカツカツだからね。
809名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:30:25.96ID:ayQl6Qth 委託業者の倒産はまだ始まったばかり
これかららもっと多くの自衛隊員が食えなくなる
これかららもっと多くの自衛隊員が食えなくなる
810名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:36:34.96ID:J3Dkd4Uo 中国は失業者ばかりで人が余ってて羨ましいわ
811名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:43:59.15ID:Fv7v7sbv 供給制約があるって事は投資する環境があるって事だから良い事だね。ずーっと人や物が足りないって事だと困っちゃうけどさ
812名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:53:42.90ID:ayQl6Qth 給食業者だけで無く、委託業者はこれまでより相当な値上げしないと潰れてるか自発的に供給ストップ、メシも装備も何も手に入らなくなる
業者潰した無能組織だから、今後いろいろな装備が自衛隊に入って来ない
業者潰した無能組織だから、今後いろいろな装備が自衛隊に入って来ない
813名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:04:14.54ID:C7MKDHNu 予算倍増でも山田洋行みたいな業者の中抜きが酷過ぎて、国内の給食業者には潰れてもしょうがないようなショッパイ雀の涙みたいな金しか渡さない組織構造はそのままなんやな
814名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:04:54.13ID:Y+A8tVyw815名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:07:11.97ID:5/fzkjFy 売国自民党のアウトソーシング大失敗してネトウヨの発狂が止まらんな
兵隊の次は委託先業者が潰れて集まらない
兵隊の次は委託先業者が潰れて集まらない
816名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:08:20.32ID:TJv3ban2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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