護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 00:12:48.73

案の定爆釣れして朝鮮人ワードアボーン

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:04:33.16

つまりRAM以上の高性能SAMを積んだ056型に
二桁艦隊は全く手が出ないという事だな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:27:55.51

>>84
HHQ-10が高性能？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:33:22.53

>>85
中国では、みたい

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 01:34:52.92

そいつ使い物にならない旧式RAMのパクリでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 02:05:23.62

ロシアからの導入じゃなくて、自分たちで組み立ててるのがな(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 02:11:25.29

まぁ数字を出して自慢していただければ・・いただくほど
弾除けの鉄砲玉艦艇ですね。対空レーダーが恐ろしく貧弱で、対空兵装がRAMのコピーを試みた近SAM (射程8km)8発だけ。これで対艦ミサイル4発を米艦隊に発射して「散ってこい」

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 02:37:05.60

まあ、今の台湾海峡次第ではどうなるやら(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 09:32:34.20

旧式DD一隻とFFM二隻で更新って凄いコスパ悪いな
海自がどんどん弱くなる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 09:43:32.87

>>84
そうだね、それはまったくそのとおり
だってFFMはそもそも戦闘艦じゃないし、敵艦への対処はF-2の仕事だもの

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 09:48:31.89

二隻の方が階級高い人の比率高くなるから尚更コスパ悪いんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 09:56:48.73

それは任命きちんとすればいいだけ
役割は掃海と哨戒なのだから、任務に対応できて万々歳だ
FFMは積極的な戦闘はしない、戦闘艦ではない、戦闘艦はあまり要らないってこと

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:04:18.48

>>94
二桁艦隊の任務知らない酷い無知だな
全然それはになってないぞ

**災無供奉** ◆jeg0wDt.50Tt · 2023/08/25(金) 10:25:40.56

ステルス性：FFM（VLS付）＞054AL
砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:35:33.30

いざとなったら陸自にも艦艇回せばいい
例えばイージスアショアなんて元々陸自が運用するはずだったんだからイージスアショア搭載艦は陸自に運用させようw
なんならヘリ護衛艦も陸自用のを何隻か用意して島嶼の有事に投入できるようにしろ
少なくとも戦車の海上輸送力足りねえはずだし輸送艦はいるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:36:46.55

>>96
くっボーボボに負けたって感じのランキングだな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:39:20.71

しかも旧型DDとかDEの混成だから
データリンクをシステム化今後しても完全に宝の持ち腐れ
ほとんどのFFMの機能は意味なし

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:41:55.61

>>96
>すげぇな中国
それは反則だなぁ。FFMは、054A型対抗です (日本領海近くで守備的に戦う場合のみね。南シナ海で海洋制圧戦をする場合は、日米でオールイージス艦ぐらいが必要になる。)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 10:54:34.62

054型は近海警備の主力で遠征艦隊なら主力ワークホースですらないんだが
もがみ型が中国近海まで行くとか空自のエアカバーも届かないのに向こうの戦闘機爆撃機の猛攻に晒されて生き残れる訳無いぞ
そもそも比べるのがナンセンスだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 11:26:58.54

中国海軍の「商」級攻撃型原潜が台湾海峡で重大事故か？
乗組員全員死亡説も

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102482.php

本誌はこの件について中国国防省にコメントを求めたが、返答はなかった

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 11:55:45.12

>>2
やっぱこう見るとFFMは現状056型相当品でアップデートで056A型相当って所だな
中国はアップデートせずに新造しちゃうだけの差

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 11:58:43.42

MRJで損した分、VLS新造艦でぼったくり

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:06:16.76

二桁艦隊では武器未搭載はイコール戦力ダウンたから
こりゃ相当戦力下がってるな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:46:30.64

>>95
つまりほぼ非武装の掃海任務だろ
いいじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:47:11.57

>>99
別に持ち腐れはしない、中央にでーた送るし旧型はすぐに退役なんで

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 12:49:58.44

>>105
そうだよ、ほぼ非武装
なのにビビってんな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:00:29.02

船の使い方も分からない中華バイト君を諭すのは苦労するよな
P-1と中華戦闘機バトルさせて中華戦闘機の方が強いから日本の負け！とか言ってた子だから

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:02:23.31

ステルス性：FFM（VLS付）＞054AL
砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:04:50.59

>>106
それは二桁艦隊のメイン任務では無い
二桁艦隊無知にはわからんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:18:49.02

イキるのはいいんだけどさ
それでも太平洋に出れましたか？って話よ
あ、今のピンポンダッシュとかじゃなくて太平洋押さえられるのかって話ね
犯罪者だって警察署の待合室や窓口には来れる訳よ。そこで警察署占領するために動いた瞬間一瞬で制圧される話と同じ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:29:38.07

>>111
多目的化する、事実上掃海艦隊なんだから気にするな
非武装艦おおいに結構、どうせ防空はイージスがやるんだから気にもならん

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:35:19.69

沖に中国が敷設した機雷を排除した後
中国の地上部隊にバッコンバッコン砲撃するけどな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:49:59.70

海自の編成と運用無知の朝鮮人が発狂して暴れているのか
朝鮮人には海自の組織や運用体系を理解するのは不可能なようだ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:57:10.36

中国相手にFFMが掃海する時って、中国に機雷撒かれまくった後の日本が負けた終戦後位だな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 14:05:30.68

>>116
>中国に機雷撒かれまくった
日中の機雷敷設能力って10倍以上日本が優位だからさ
中国軍が机上演習したら1日で1万個敷設されて、自ら負け判定だしたって

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 14:46:50.19

>>117
根拠は？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:02:11.20

次期FFM基準4880tだと
満載は6800tかな？（あきづきサイズじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:46:43.54

>>119
あさひが基準5100tの満載6800tだから新型FFMは満載6600tくらいじゃないか？
うんDDだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:54:31.78

>>120
もがみとの比較では
5500×4880/3900
で6800t

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:59:33.58

もがみ型のVLSは12隻分予算とってるから、搭載は時間の問題だしな。
27年度までに、あぶくま型は全退役、あさぎり型は1～3隻退役予定になってる。
あさぎり型が5隻残るけどこれは、新型FFMで入れ替えるんだろ。
残りの新型FFM5隻がこに配備されるかは謎なんよな。
地方隊4隻体制なのか？掃海隊に入れるのか？
056型をやたらと上げてるのいるけど、あれまともなレーダー載って無いぞ。
054型でさえウクライナに撃沈されたモスクワのレーダーのダウングレードしか載せれてないのに。
あと、もがみ型は明確に艦隊の先遣隊として使うって言ってるので防空能力が低くなるわけがない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:07:20.55

>>2
FFMって056型以下の装備しか無いのか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:07:56.72

ステルス性：FFM（VLS付）＞054AL
砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:08:23.65

>>199
あ～やっぱりそうなるのね。機関も強化されるんだろうか？
すでに、もがみ型はあきづき型よりも出力あるんだけど。
VLSの32セル化は確定みたいなもんだし、あとはレーダーにてこ入れがあるかだね。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:11:22.89

もがみ型のＶＬＳは定期検査のタイミングでバックフィットすると思う。
定期は2015年以降、５年に一度と決められたので、くまの、もがみのそれは
2027年前後と予想。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:13:37.66

>>2
これじゃ二桁艦隊の戦力ダウンが酷過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:16:54.74

つまり、根拠ガーIPスレ民が
>>118
の根拠を書く事ができず、あまりの悔しさに発狂連投してるって事？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:28:41.95

武装的にほぼDDだけどまだFFMの名前使うの

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:36:06.17

>>129
そら、次期DDXが今のDDGクラスになるから問題ないよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:37:24.15

次世代のＤＤが多分実質ＤＤＧ化するからね。
例えば「あぶくま」型はＤＥとして完成したけど、その装備と実力は
当時まだ現役だった「くも」型を圧倒していた。それと同じ現象。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 19:40:36.41

>>117
中国は対米戦で攻勢機雷戦に注力してる事すら知らないのかな…

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 19:43:08.08

>>132
それは、海上封鎖用じゃなくて上陸作戦を妨害するための浅瀬に撒く小型機雷だかけどな。
てか、攻勢機雷戦ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:37:27.33

煽るわけじゃないが、LK-99ってなんだったんだ？
世界中で追試されればこうなろうよ
STAP細胞もそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:44:56.85

もがみ型のvlsにessmは入れるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:47:13.73

>>134
さあ？けっきょくまともに検証してなかっただけでは？
あるいは、検証するための設備をちゃんと持ってなかったのか。
STAPは一応、細胞変化は起こってるんよな。IPSやESみたいな多機能細胞になれてなかっただけで。
量産できるならSTAPのが医療用としては安くていいんだが。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:47:53.22

>>135
いまんところ入れないだろうと言われてる。
まだ、VLSに何を入れるかは発表されてない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:50:13.36

>>132
今のところ世艦でもアスロック16発の予定としか書いてない。
改ＦＦＭだとセル数が増えるし、ミサイル管制能力も明示されてるので
そっちは入れるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:57:31.70

>>137
対空がシーラムと艦砲だけだなんて

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:12:12.42

>>2
FFM ってDE以下の船だな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:39:51.27

何気にウィングが復活していて草
やっぱAICICが不調になって映像がダウンすると全周視界がなくなるのがきつかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:41:51.00

>>141
あ、本当だ。これみがみ型もドック入りの時に改修するんじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:45:05.38

見張り兼、防弾版では？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:46:58.88

>>124
根拠ガーIPスレ民
根拠一つも無しで完全敗北って事か

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:48:56.36

改修といっても、もがみ型は新FFMとは艦橋の高さそのものが違うせいで後方視界が構造物に遮られるからムリだと思うよ
もしくはステルス性を犠牲にして在来型の張り出しウィングを追加するかかな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:50:39.02

根拠ガーIPスレ朝鮮人軍団、また負けてあまりの悔しさの時毎回やってる
根拠無しの妄想連投芸してるのか
涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:51:38.73

>>145
やっぱもがみ型の中央部ってかなりいびつよな。大型VLSにすんじゃね。
てか、やっぱり艦橋高いなってるな。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:51:53.35

>>146
顔真っ赤すぎて日本語おかしくなってますよwww

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:01:48.17

ほっとけって(-。-)y-゜゜゜
あっちも仕事なんやろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:04:08.99

なんかパッと見同じようでだいぶ違うね
ぼぼDDって感じだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:06:04.54

DDに機雷戦装備したって感じよな。
てか、米の沿海域戦闘艦が欲しかったモノがほぼ入ってね(￣д￣)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:06:08.51

米コンステレーション級に寄せていく形で、より高烈度下のエスコートにも耐えられるよう再構成した感じなのかな
世艦で海自OBがFFMについて言うところの「小さく生んで、大きく育てる」がこれほどまでに至るとはｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:09:33.66

まあ、コンステレーション級は高すぎて議会にキレられてるみたいやけどね。
SPY6とイージスシステム乗せるんだから仕方ない('ω')

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:19:38.42

こ、これがIPスレ民大敗北発狂連投ってやつなのか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:20:07.56

そりゃフォーブス誌にまたメチャクチャなこと書かれそうですなｗ
それにしても最近の海自は棚ぼた炸裂にもほどがある
10年近く前の当スレに「5インチ砲とSeaRAMしかない2600トン級DEXは、将来4880トン級FFGとなります」
とか書いても誰も信じないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:21:40.74

>>2
このDE以下のゴミ艦にぷらら朝鮮人号泣しとるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:24:52.23

まあ、コンステレーション級の1番艦は1200億で2番艦から950億だしな。
イージス艦としては安いって程度だけど、バーク級を投入するほどじゃない戦域にイージス入れる意味あるんか( ﾟДﾟ)
海自は棚ぼたというより沿海域戦闘艦がぽしゃったの見て決めたって感じじゃね。
システム艦といい、新型FFMといい値段次第ではあめりかも欲しがりそうよな。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:06:58.24

つまり旧型DD一隻を二隻のFFMで更新するから
めっちゃコスパ悪いという事

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:17:53.45

艦長など、お偉いさんの人数は増えるが、人員総数同じで戦力8倍ぐらいなので、お得な選択。予算は余っている。足りないのは人員だけ (時間も足りない)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:30:34.17

FFM二隻でも旧型DD一隻に遥かに劣るとか装備酷すぎるな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 00:24:08.41

わずか11発の近接防御ミサイルで物量に優る中国軍の対艦ミサイルに対処できるのかしら

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:03:28.46

FFMのいる第13が二桁艦隊の中で一番装備悪いな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:17:42.62

>>161
>わずか11発の近接防御ミサイル
大丈夫、中国海軍056型は、8発の近接防御ミサイルで日米艦隊と決戦をするそうだ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:21:04.37

>>163
馬鹿野郎、ああいうの相手には適当にへりくだって満足させときゃいいんだよｗ
実際は次期モデルでVLS大量追加だし、相当強化されるんだからな

**災無供奉** ◆jeg0wDt.50Tt · 2023/08/26(土) 06:58:23.66

ステルス性：FFM＞054AL
砲火力：FFM　＞　054AL
SAM：FFM（VLS付）＞　054AL
VLA：FFM（VLS付）＞　054AL
艦載ヘリ：FFM　＞　054AL
航続距離：FFM　＞　054AL
速力：FFM　＞　054AL
C4I：FFM　＞　054AL
掃海能力：FFM　＞　054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:10:43.64

塩も買えないシナ人ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:40:54.62

ミサイル管制装置増えてるし増えたVLSにそもそもSAM積むだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:15:09.47

FFMのいる13だけが突出して二桁艦隊で弱いね
こりゃどうしようもない
人員も減らせず省力化大失敗

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:37:38.96

結局FFMは
機雷掃海戦用13隻≒12隻分だけ3900トン型で作って、
両用戦用9隻≒10隻分は新型FFMの4900トン型で作るのか

色々盛っている割にCIWS/SeaRamは1基11発から増えないのな
あまり必要性を感じていないのか、レーザーCIWSのめどが立ちそうなのか

センサーもアレイが増えてこのまま太らせればDDXに使えそうな感じか

つき/ひ型に近い装備なんだろうが、
近年の予算拡大で、新型FFMの10隻以上の追加増備があるかもな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:33:20.39

ミサイル管制装置があるから新艦対空誘導弾を装備するかもしれんね

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:57:36.28

>>97
書いてて恥ずかしくないのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 14:35:27.41

FFM四隻導入して、結果としては人員省力化達成率ゼロ
これでAA艦の人員確保無理確定してAA艦頓挫確定

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:33:11.86

ここまで涙目だと、まがんばれや、てアルカイックスマイルになるなｗ
FFMの強化型はホントに旧式DDの代替考えているやもしらん、なんかESSMもガン積みしそうだし

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:45:05.67

機関シフト配置にしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:59:20.96

>>173
VLS32セル
VLA12発
A-SAM16発
ESSM16発（4セル）
くらいか？
つき/ひ型の強化版みたいなのが続々と出てくるな

データリンク前提なら
VLA8発
A-SAM12発
ESSM16発（4セル）
巡航ミサイル8発
くらいにして、射程が長い巡航ミサイルの弾庫として使うのもよいかも
前方センサーノードは射点が特定されないほうがよく、後方から打つ方が対応しやすい局面でてきそう

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:22:21.34

これはこれで、逆方向のアルカイックスマイルが出るｗ
なんというか、両極端だな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:37:33.67

「またこの命名厨がぁ」とお叱りあるのは確実ですが：
ここまで普通のDDになっても河川名称なのか・・どうなりますか

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:51:45.77

「松」だったら嫌なフラグが立ちそう
（準）戦時急造艦だと海幕が認識していることになる

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:59:12.15

雑木林は哨戒艦用かな
鳥の名前かもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:05:24.85

>>177
今後は普通のDDがバーク並みになりますので

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:33:37.41

>>177
ＦＦＭという艦種区分は変わらないので、このまま河川名が続くはず。

ただ、今現在の3文字縛りが続くかどうかは不明
一応全22隻を3文字にするだけのネタはあるけどね。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:51:59.10

むしろ普通のDDが気象名のままでいいのかってきらいがある
お前はつゆきってガタイじゃねぇだろみたいな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:56:39.41

>>181
>このまま河川名が
帝国海軍では軽巡洋艦でしたから、河川名の方が格が上だったわけですよね

護衛艦総合スレ Part.202

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