ヒトラーは対英戦ぐらいは勝てなかったのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:56:31.27

第二次大戦の戦況を考察していると、国力や国土の広さに勝るアメリカやソ連には何度やっても勝てないという結論になる
それは、確かに覆せない事実だろう

しかし、せめて、第二次大戦でドイツはバトル・オブ・ブリテンぐらいは勝てなかったのだろうか？

そしたら、イギリスを屈服させるためには先にソ連を叩く必要があるという意味不明な理由で、ヒトラーが独ソ戦を始めることもなかった
イギリスが講和に応じたら、アメリカが参戦する口実も大きく低下しただろう

そしたら、独英米の夢の三国連合が生まれ、ソ連と互角に戦い、冷戦後の歴史を大きく変えることが出来たのではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 06:46:56.48

>>36
レンドリースが本格化する以前の段階でタイフーン作戦は頓挫していたし
ナチのテーゼと国策的に、少なくとも敗北の自覚が無い間はスラブの豚と交渉などありえない
よってソ連はひたすらに戦い続けるしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:42:02.15

>>31
首都のモスクワが陥落してたら独裁政権は急速に求心力を失って
スターリン政権は倒れていただろう
そのあと講和　AAラインまで進出してウクライナを押さえられれば
実質的にドイツの勝利

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:59:09.95

まあ、モスクワ陥落が不可能だよな
惜しいみたいな扱いだけど、レニングラードもスターリングラードもとれなかった
地の利はスターリングラードよりも悪いのに占領できるわけない、モスクワを
実際たどり着くこともできなかった
冬将軍無くしても結果は同じでしょ
一応、ナポレオンはモスクワに到達してる
ナチスはナポレオン以下だった

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 08:40:49.41

モスクワが陥落すれば政権が崩壊するというのも希望的観測でしかない
相手はレーニンの遺体まで疎開させて継戦する気満々だ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:36:56.47

>>40
なんの根拠にもなってなくて草

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 10:38:41.15

アイルランドに空挺降下して飛行場を占拠して戦闘機をおけば英南部の制空権は取れた
アイルランド人は反英だから占領容易

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 12:36:49.87

補給が続くのかね
陸続きのソ連ですら無理だったのに

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 13:37:46.63

大空輸作戦しかないな
とにかく大型輸送機を開発して、イギリス本土に飛行場を確保してそこにバンバン送り込む
陸や海に頼らない補給体制が確立できたら、制陸権も制海権も関係ない

スターリングラードだって空輸作戦が機能したら負けなかった
ウラヌス作戦で包囲されても、第六軍は戦えたんだ

小型戦車を運べるだけの大型輸送機があれば、かなり戦局も変わっただろ

はやり、バトルオブブリテンは航空戦に勝たなくてはいけない
ドイツが一番注力すべきは飛行機だった
パンサーやタイガー戦車じゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:29:09.68

>>38
ロシア人に奴隷か絶滅かを要求するガミラスみてぇなナチ公と
一体どうやったら講話できるってんだよ
ロシアと講話が成立しない理由がわかってねぇな
戦場で幾ら勝っても、どんだけ土地稼いでも無理よ
開戦以前みたいにナチ思想を一旦横に置いて、現実主義に則って
ソ連政府を対等の交渉相手と認めるところから始めないとならんのよ
ヒトラー暗殺でもしなきゃ無理でしょそんなの

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:41:30.37

共産主義ってイデオロギーだからね
極端なこと言えばスラブ民族絶滅させても、根絶できないのよ
実際共産主義はアジア中に広がっていったし、アメリカにもシンパがいた

ヒトラーも目的に分裂があったんだよ
民族主義的にスラブ民族を根絶したいのか、イデオロギー的に共産主義を根絶したいのか
後者だったら、共産主義を学術的に論破しないと意味ないよ
共産主義に魅力があるかぎり、主義者は増えていく

軍事力で粉砕して占領地域を広げれば広げるほど、民族自立を説く共産主義はますます支持を受けるのに

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 16:50:25.79

イギリスのほうが空軍力、海軍力で圧倒的に勝ってるんだから勝てる訳がない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 18:39:02.30

>>44
それが可能な国力が有れば、そもそも戦争をする必要が無い

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:10:44.55

>>47
勝てるはずがないっていう敗北主義は嫌いだな
後知恵でもいいから、アイデアを出すことに教訓としての意味があるんじゃないのかい？

>>48
根拠が分からんね
どういうことだい？
大きな国力があるからこそ、戦争を行うものだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:21:23.76

>>44
最低減、三突が運べる程度として25tは必要だな。
当時のドイツにそんな輸送機あったっけ?

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 22:47:34.29

>>49
はいはい！それじゃあDB601を積んだドイツ製ゼロ戦の群れがBoBで大活躍する話してもいいっすか？

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:21:17.90

独ソ戦などしないで国力を温存するのは前提として、1944年までにらみ合ってればV1やV2による爆撃で何とかなるんじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:36:21.38

ドーバー海峡に橋かければよかったのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:37:28.17

テュロスはそれで陥落した

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:41:46.50

独ソ戦しなければその分のリソースを兵器開発に回せるから、
最高時速800km級のレシプロ戦闘機やジェット戦闘機、UボートXXI型を
上回る潜水艦とか、開発出来そうな気がします。
軍事オタク的にはその方がワクワクします。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:45:52.69

1944までイギリスが何もせず待ってくれるのかよ

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:46:57.99

対英だと空軍力で技術力優位性が無いからな
レーダーだと英のほうが勝ってるし
予想外に速攻で落とせたフランス戦みたいに短期決戦で済むはなしではない
Uボートによる通商破壊も戦争が後になるほど英の潜水艦狩りのほうが上回った
1941年時点の領土で満足してそれ以上拡張しないことしかナチスが生き残る術はない
もちろんソ連を征服してウクライナの穀倉地帯を手に入れスラブ人を奴隷にするという
東方生存権構想をあきらめなければならない
ソ連に手を出したら結局史実通り第三帝国滅亡の道しかなくなる

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:51:39.85

>1944までイギリスが何もせず待ってくれるのかよ

史実通り米は参戦するだろうから英プラス米で考えないといけないど、独ソ戦してない世界戦だと空軍の損耗もないし
太平洋の壁もより完成に近づくだろうから工場や都市が灰になったり、ましてや
ノルマンディー上陸みたいな大陸反抗は1944年時点ではムリだと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 23:58:13.34

まあ、兵器開発で見れば英軍の軍用レーダーの生産とかは、米国の協力があったみたいですし、
モスキート双発機もカナダの森林資源がなければ大量生産できなかったようですし、
夜間使用の本格的な戦略爆撃機アブロランカスターとかを生産するマテリアルとかも
どこから手に入れたのだろうとつくづく思う。英国本土内だけで、金属資源が大量に取れるわけ
ないと思いますし。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:03:01.96

1941年時点のあの赤軍の異様な西方国境集中配備は、スターリンがドイツの寝首を
かく機会を狙っておった証拠だという人間もいる
ソ連を放っておいたら、あちらのほうから殴り掛かってくる可能性はないか？
スターリンが東欧諸国について非常に強い関心を持っていたのは有名な話で、
だからこそヒトラーは対ソ戦を決意したわけで

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:03:24.59

その世界戦だと
1944時点では大西洋ではUボートvs英の潜水艦狩り
ドーバー海峡では独英の航空戦が続いてるが、ともに決定打を欠いて対英上陸もその逆の大陸反抗も
ままならないというともに決定打を欠く状態
戦場になってない東部戦線ではソ連側がむしろ侵攻するチャンスをうかがうが、ドイツも対ソ連用の
要塞線を構築してるし地上軍は史実と違いそっくり残ってるので簡単には戦端を開けないだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:09:56.41

>スターリンがドイツの寝首をかく機会を狙っておった証拠だという人間もいる
以前はその説を唱えてた大木毅はその後やっぱりそれはないって撤回してるけどね
仮に独が守ってソ連が攻めるという世界線になったとしても、むしろ史実よりはドイツは戦いやすいんじゃないだろうか
ドイツを散々苦しめた長すぎる補給線問題で今度はソ連が苦しむことになるし、バルバロッサ作戦序盤での奇襲でソ連がくらった
大損害を被るみたいなヘマをドイツがやるとは考えにくいし

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:12:47.82

あとソ連が攻めるパターンだとレンドリースが無いのも注意だな
大量のトラックもらえてないからますます補給で苦労しそう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:16:12.15

兵器という視点でみるなら、P-51マスタングもドイツ人のエドガー・シュミュード
がいなければ開発できなかったわけですし、エンジン自体は英国が開発しましたが、P-51マスタング用に適合させてそのエンジンを大量生産したのは米国ですし、
米国の後ろ盾がない英国は風前の灯になってしまう。
P-51マスタングがなければ連合軍はかなりきつかったろうと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:16:29.64

そんんわけで独ソ戦前、1941年5月ごろの領土がドイツの攻勢限界線だったんじゃないですかね
当然後知恵でしかないけど

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:18:54.44

>>64
米の参戦を阻むものは無いという前提なんで
史実通りパールハーバーがあって対枢軸参戦があるという流れ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:20:57.77

ソ連のスターリン時代の赤軍は大粛清で粉砕されてたようだけど、
それを世界各国の諜報機関が掴んでたかどうかは分からないが、
少なくともナチスドイツは掴んでたみたいな話は聞く。
直接ソ連を倒したいならナチスドイツの協力は不可欠だろうね。
ソ連という存在に対して一番耐性を持ってそうだから。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:22:27.42

ドイツを勝たせるために米を参戦させないっていうのが一番簡単だけど、それは想像上簡単というだけであって
可能性としては難しい

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 00:24:19.52

それは同盟国とはいえ遠い極東の国が対米戦争を始めるという、ドイツの与り知らない日本の問題だから

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:34:14.37

>>64
その時はその時でP-47が主力戦闘機になってただろう。
個人的にはエアラコブラやキングコブラが好きだが。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:36:35.71

タラワ、ペリリュー、硫黄島、沖縄でさえ米軍の大艦隊ありであの損害だからな
ドイツがイギリス上陸なんて無理
例え上陸できたとして維持が無理
海超えなきゃ駄目で海軍はイギリスが上で航空機も襲ってくる輸送船が海の藻屑
ドイツなんてイタリア味方だったのにクレタ島さえ落とせなかったぐらいで北アフリカに輸送送ってもクレタ島から出撃した航空機、海軍に襲われロンメルに補給届けられなかった
もちろんドイツもクレタ島放置したら海上輸送危険なの知ってたがそれでも損害デカすぎて諦めた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 03:55:55.94

>>64
P-51は強力だがどちらかというとドイツの奥深くまで飛んで行けて重爆の護衛について行けるのが当時P-51しかなかったので重宝がられただけで既存の戦闘機でも十分ドイツ機とは戦えた
P-47は最初の頃はスピットファイア程度の航続距離しかなかったがこいつも数度の改良、外装ドロップタンク取り付けプロペラ代わってそれまで上昇力ウンコだったのがいくらか増しになり航続距離も大分増えてドイツ軍機と遜色ない性能

防衛戦でいいならスピットファイア9で十分
というかこいつFw190とBf109より強いよ
イギリス軍エースのジョニー・ジョンソンもスピットファイア9で上回ったと言っているそれまで高高度性能と上昇力でBf109に敵わなかったのが上回ったと。おまけに旋回性能もよくて速度もドイツ軍とかわらんとなるとドイツ軍は上回ってるのがたいして意味ないロール性能しかない

そのあと出てくるテンペストとスピットファイア14なんか完全に上
てかドイツはP-39にさえ苦戦してる
イギリス人は嫌ってるがこの程度でも戦えた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 07:35:54.95

独ソ戦しなければ連合軍側がソ連の参戦を要請するみたいになるのかな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:07:21.08

>>68
本能寺の変が先に起きてれば武田は滅ぶこのはなかった程度の話だな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:08:58.49

西欧人の反ロシア憎悪ってのは病気の域だからヒトラーがソ連侵攻を思いとどまれた筈がない
ポーランド分割ですらヒトラーにとってはソ連との共同作戦などではなく対ソ橋頭保の確保
および英仏との講和を狙ったものだったからな
終始一貫してスラブ人を絶滅／奴隷化させることしか考えていなかった

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:13:35.63

ダンケルクで英軍を全滅させていたら流石のチャーチルも講話に応じた可能性も

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:38:19.92

>>76
捕虜にして捕虜交換の条件として講和とかダメなのかな？
捕虜を人質にする感じ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:00:08.80

海軍健在で降参するとは思えないな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:08:08.78

戦争が長引くと原爆が間に合う
まあ制空権握ってないと使い所が難しいけど

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:16:21.14

>>78
和平でしょ？
例えばフランス植民地のドイツ占領黙認と新ドイツ植民地とドイツ本国間の通行を妨害しないとかの条件なら飲めるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:00:38.65

まあ、ヒトラーに戦後のビジョンがないから、イギリスも講和しにくかったんだろうな
講和した後ヒトラーは何をしたいんだ？
何をしたいのかわからないから不気味だし、やすやすと講和に応じるわけにもいかない
そもそも講和をしてもいつ裏切るか分からないし、講和なんて時間稼ぎという意味しかない

例え独ソ戦にヒトラーが勝ったとしても、ナチス独裁で全ヨーロッパが支配できるとでも思ったのか？
20世紀に神聖ローマ帝国でも復活させようってか？
ゲルマン民族至上主義に、統治イデオロギーとして正統性がなさ過ぎる
諸民族がそんなもの支持するものか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:07:16.30

なんか、潜水艦のシュノーケルみたいなのを出して、海底を進める戦車とか作れなかったのかな

ドーバー海峡の海底を戦車で渡れるようになったら、島国だろうが関係なくなるのに
ある日突然、砂浜に大戦車群が上陸してくるの
海底の地形が複雑すぎて無理か

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:16:46.88

やっぱり外交が破綻してるときつすぎるな。ヒトラーも鮮やかに勝った後講和したかったわけだけども、戦略が破綻してると独仏戦ほどの稀に見る軍事的成功でも失敗を覆す事ができない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:32:40.95

チャーチルが講話に乗るとは思えない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:33:15.23

>>82
小規模河川の潜水渡河でさえ、皆嫌がって滅多なことではしなかったのに
海底進むなんてノータイムで拒否でしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:12:38.49

巨大潜水艦で戦車を運んで、砂浜に近づいたら切り離して、戦車だけ上陸させるとか
空母潜水艦みたいな感じで

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:58:54.56

水深40mの海峡の海底を30km進撃して上陸する戦車団w

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:59:51.06

>>86
実現できそうか少しは調べて書けよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:08:14.87

>>88
出来ない理由を探すんじゃなくって、出来るように工夫するんだよ

潜水艦を巨大化し、戦車を可能なかぎり軽量化したら、海中運搬も不可能じゃないだろ
なによりもばれずにこっそり上陸できるのが大きい
上陸戦に革命が起こるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:12:14.16

どうやって実現するのか少しは具体的な事を書けよ池沼

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:50:35.74

>>89
こういう幼稚園児のラクガキみたいなやつ一番いらない

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:59:28.44

>>90
池沼はないだろ！
BOBに勝つためには上陸するしかないだろ
その上陸方法を考えてるのに

制空権制海権をとられている以上、海中を使うしか方法がないだろ
少なくとも上陸を可能とするのは潜水艦を利用した場合だけじゃないか

戦車は難しくても、特殊工兵ぐらいは送り込めるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:03:46.74

>>92
小学生には軍板はまだ早いぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:28:35.61

>>93
煽るね
それじゃ君には、さぞかしすばらしいイギリス上陸案があるんだろうね
代案もなしに人を侮辱するってことはないよね
ぜひ聞かせてもらいたいね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:35:32.78

ぼくのかんがえたさいきょうのせんすいかん

ネタじゃなくて本気だったのかw

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:37:41.17

>>94
まずお前が出した案の実現性を語るべき

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:42:09.37

まるゆの積載量が米24トン、兵員40名だからな
大型潜水艦ってのはどれくらいの規模を想定しているのかくらいは提案しろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:43:21.33

制空権とれないからとりあえず上陸だけしようって発想もやばい
一億歩譲って上陸出来ても部隊も輸送船も空からの攻撃に晒されて終わり
自殺しに行くようなもの

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:52:03.11

戦車のせるために潜水艦でかくすれば発見されやすくなるし遅くなる。おまけに上陸に理想的な砂浜には近づきにくくなる=戦車が潜水移動しなきゃいけない時間が伸びる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:11:02.82

潜水艦で兵士ピストン輸送すれば上陸簡単だな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:17:53.24

特殊部隊送り込んでチャーチルを倒してしまえばおしまいだろ（
イギリスは国民が一丸となって戦ったなんて大嘘、ストライキやサボタージュが当たり前だったんだから。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:21:51.97

そんなイギリスに勝てずハンブルグやドレスデンを瓦礫の山にされたドイツが弱すぎた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:41:18.29

スターリングラードで包囲された第六軍の物資所要量が700トン。
だからイギリスに1個軍を上陸した場合に、維持するためには
毎日700tの物資を届ける必要がある。
ので、700tのぶっしを輸送できるような特殊な潜水艦が必要。
ドイツの技術でなんとかならんかな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:49:06.11

何を目標に1個軍が上陸するの？
どこまで占領するつもりなの？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 21:12:28.43

>>101
戦時中に首相をテロで暗殺されて国民が手をあげるか？
逆効果だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 23:42:26.71

スレタイ対英戦ぐらいはって英を格下に見すぎ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 00:23:18.79

ダンケルクを制圧して英軍を捕虜にする
三国同盟にソ連を加盟させて四国同盟にする
アイルランド共和国軍に武器を供与する
一方的に停戦を発表してチャーチルを孤立させる
スペインを参戦させてジブラルタルを占領し地中海を封鎖する
チャンドラボースをインドに潜入させて独立運動を活発化させる
米国に和平仲介を打診して孤立主義者の歓心を買う努力をする

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 06:01:55.89

>>28
英米がソ連にレンドリースするとは思ってなかったんだろ
レンドリースがなければソ連は負けてた

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 06:04:10.09

>>37
アメリカのレンドリースが本格化するのは43年からだが
英国のレンドリースが素早かった。
冬のモスクワの前線の戦車の3割がレンドリースだし、カフカス戦線は9割がレンドリース

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 06:07:19.56

>>59
中東の油田地帯を抑えてたし、英連邦は資源はあったし補給を重視してた
英国とカナダのアルミのレンドリースがなければ、ソ連は負けてた。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 06:10:12.67

>>72
スピット8なら性能は9と同じで、航続距離はp51に迫るくらいある
スピット8はアジア中東でしか使われなかったが、その航続距離と高性能で第二次アキャブ作戦やインパール作戦を勝利に導いた。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 13:46:13.25

>>103
ブリテン征服したいなら、少数の強襲でロンドン陥落を朝鮮戦争のソウルみたいに1日から3日までの兵士が1日6時間睡眠でギリギリ戦える50-96時間以内に完結する他ない

必要な兵力は6旅団ないし6師団まで
フルで交戦しても榴弾砲は3日じゃ100万発=5万トンも使い切れない

但しどれだけ国力があってもドーバー機雷は超えられないので、ノーフォーク沿岸とかに上陸するしかない

フランス航空隊2000機、護衛艦80、輸送艦80規模の戦力があればブリテン征服は無理でもロンドン包囲はできる

けど航空戦で航空機はイギリス優勢になり、そもそも戦時空軍を再建できなかったから論外だ
対英戦の稼働戦闘機はバトルオヴブリテンから終戦まで常に1000機前後まででそれ以上回復しなかったろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 13:54:00.50

お互いの距離間は

ロンドンー100kmードーバーー80kmーダンケルク位の距離間なので、航空機以外に手が届かない
長距離榴弾も通常砲弾ならば当時作れるのは射程30kmまで
V2ロケットを短射程化してもコストは変わらない

ロンドン狙撃用V3榴弾を作ることになったけど、これ実現しなかった
そして航空戦力足りないままだからどうしようもなかった

逆に1式戦闘機2000、駆逐艦巡洋艦50、輸送艦50でもあれば部分上陸征服して、ブリテンの攻撃を弱体化させることは出来た

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 14:01:18.92

連合艦隊まるごとレンドリースするしかないか…

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:29:08.00

そもそも大陸国のドイツの海軍は海軍力でイギリス相手に制海権を取ろうというドクトリンではなかった
物資の輸入を海外植民地に頼ることに注目してUボートによる通商破壊をメインにするという、ある意味身の丈に
有ったドクトリンを採用していた

国力やドクトリンを度外視して馬鹿高い戦力を調達すれば対英戦に勝てる
このやり方は対英勝利はどだい無理だったと言ってるようなもの

ヒトラーは対英戦ぐらいは勝てなかったのか？

というスレタイだからそれに対し
イエスで終了

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:46:30.83

通商破壊をメインにしつつ対英戦を睨んでのH級戦艦や空母の建艦計画だったんですけどね
海軍の構想とは裏腹にWW2が想定より早く始まってしまって多くがキャンセルとなった

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:51:33.17

>>114
連合艦隊「スエズ運河の確保よろしくー」

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 16:40:30.09

ギョーム２世に出来てヒトラーにできんことはないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 16:56:09.29

ナポレオンに出来なかったことがヒトラーに出来るわけもない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 18:06:46.46

>>81
Eu離脱したイギリス「せやせや！もっと言うたれ！」

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 19:58:28.43

海底を走る戦車って、架空戦記にありそうだな
海底だと前が見えなくて、すぐにくぼみに落ちて立ち往生しそうだけど

立ち往生したらもう、待ってるのは酸欠による死だけだな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:03:24.54

対英戦に勝つのは無理だから、BOB直前スタートでもう少しましな戦略は無かったのかを考察した方が有意義？かもな

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 10:17:52.38

なんか、架空戦記でおもしろいイギリス上陸作戦はないの？
そのてがあったか、みたいなの

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 15:41:03.24

>>115
勝てないのか？
という問に対して「イエス」だと
「はい、勝てます」という意味になってしまうで

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 16:58:45.93

勝てるのか？→YES→勝てる
勝てないのか？→YES→勝てない

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 17:25:00.86

ドーバー海峡を埋め立てればいい、直線距離で一番短いとこが34ｋｍ
そこに幅５００メートルで埋め立て桟橋を作る
箱状のコンクリート製ケーソンを作成して、曳航して予定地に沈めていく
箱の中を土砂と岩で埋めて、穴あき鉄板しいて作業スペースを広げ、桟橋は防波ブロックで固める
桟橋上に軽便鉄道と土砂運搬用のベルトコンベアを作って、トート機関と陸軍工兵と現地住民徴用で昼夜突貫工事
常時戦闘機隊で防空させ、300ｍおきに20ｍｍ四連装と88ｍｍで防空陣地を作る
荒唐無稽に思えるかもしれんが、割と浅い海峡を1700ha埋め立てるだけだ
関西国際空港が1067haで一期工事に４年かかってるから、ドイツが全力でやれば３年くらいでイギリスに渡れる

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 17:43:55.91

イギリスに協力してもらって両岸から工事すれば工期も半分になるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 17:46:13.63

埋め立ては良い案で自分も考えたけど、その間確実に邪魔してくる英海軍をどうするんですかねぇ！

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 19:52:57.14

むしろ埋め立て工事はイギリス海軍をおびき出すためのダミー工事でいいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/05(火) 19:54:26.16

イギリスも3年かけて要塞を作って迎え撃つ
牧歌的な戦争だな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 02:09:22.22

ドーバー海峡を渡河作戦と考えたら、ドーバー海峡上空の制海権さえ取れれば、なんとかなるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 02:12:17.95

よくよく考えてみたらイギリス本土決戦よりも、イタリアと一緒にカイロ→中東→インドみたいに突撃して石油とパナマ運河とインドを奪ったほうがよくね?
4個装甲軍のうち2個装甲軍もあれば一年かからずにできるだろう(HOI4的に)

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 03:41:41.51

戦前ドイツはミドガルドシュランゲなるドリル付き連結車両というトンデモ兵器を計画したのだが、
これでドーバー海峡を突破するというギャグマンガならあった
https://ponett.up.seesaa.net/image/300_c01.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 11:21:19.33

>>132
ロンメル「10倍の兵力があれば実現してみよう」

補給が続かないかw

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 11:25:57.63

北アフリカですら港から戦場まで補給が届かなかったからな

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 12:28:05.92

「イギリスぐらいには」とか言っちゃう1もドイツ軍の貧乏具合と準備不足っぷりに失望するが良い