【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】

2023/08/26(土) 18:21:50.79

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/30(水) 04:00:58.70

出遅れても冶金とか圧倒的なので日本もイタリアもあっという間に追い抜かれるしもう追いつけないくらい高見に上ってしまうソ連。
基礎工業力と技術のある国あるある現象

2023/08/30(水) 05:05:33.29

日本の航空技術はベスト10に入れるかどうかも怪しいだろ。
米英独ソ伊仏で6位まで確定。
その後ろをオランダ、チェコスロバキア、ポーランド、フィンランド、スウェーデン、カナダ、オーストラリア、日本が争うんだから。

2023/08/30(水) 05:20:32.42

そういうの要らないから

2023/08/30(水) 06:02:23.56

さすがに日本が43年になっても１５００馬力エンジン作れないイタリア以下ってのは知能に障害があるとしか言えない

2023/08/30(水) 07:03:22.92

イタリアの方が日本より技術は上だっただろうが、ドイツ軍部により合理化で戦闘機の製造を制限されていたからな
ドイツが、Bf 109を5,000人時で作ってるときに、イタリアのG.55が初期生産15,000人時→9,000人時では許可が降りない
一方日本は、零戦が12,000人時→10,000人時くらいでは無かったかな
もし日本がドイツ統制下だったら、イタリア機より先に合理化されて零戦隼鐘馗あたりは整理対象だったろうよ
零戦は艦戦だから生き残る可能性がワンチャン

ちな、米国はP-51が2,700人時とかだったから勝てるわけがない

2023/08/30(水) 07:06:30.59

その相手に勝てると思ってたなら、そのまま中華民国支援を続けていたのでは？

>>196
>三段式という時代遅れの艦を見学したり、その設計図もらってドイツ技術陣はどんな気持ちだったのか

「参謀　下」(児島襄　文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」

2023/08/30(水) 07:08:36.10

　ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
　また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント（二千万ライヒスマルク）
が中国に向けられていたのである。
　これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
＜ナチズム極東戦略日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著＞

195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-lN7b [111.106.36.115]) 2023/08/30(水) 02:22:19.63 ID:N0/ylCel0
上のほうで日本語wikiのグラーフ・ツェッペリンと日本の役割のこと書いてた奴いるけど、ドイツ版wikiと比べて
話盛ってる感じが国粋主義丸出しでキモいな
独版wikiの記述はこれだけなのに

https://de.wikipedia.org/wiki/Graf_Zeppelin_(Schiff,_1938)
1935 年の秋には日本の航空母艦「赤城」の見学が可能になりました。「赤城」の設計は時代遅れであり、
完全な再建が差し迫っていたため、日本人は設計文書の共有に寛大でした。

2023/08/30(水) 07:12:10.88

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html

202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 07:03:22.92 ID:qDxQpFG0a
イタリアの方が日本より技術は上だっただろうが、ドイツ軍部により合理化で戦闘機の製造を制限されていたからな
ドイツが、Bf 109を5,000人時で作ってるときに、イタリアのG.55が初期生産15,000人時→9,000人時では許可が降りない
一方日本は、零戦が12,000人時→10,000人時くらいでは無かったかな
もし日本がドイツ統制下だったら、イタリア機より先に合理化されて零戦隼鐘馗あたりは整理対象だったろうよ
零戦は艦戦だから生き残る可能性がワンチャン

ちな、米国はP-51が2,700人時とかだったから勝てるわけがない

2023/08/30(水) 07:13:43.41

ウクライナ戦争で問われる日本人の倫理観

https://twitter.com/shin_shr190506/status/1641245778256760833

shin（旧アカウント）
@shin_shr190506
「日本が疎開させないせいで幼児が死んだ」
➡キーウ市民が攻撃で殺されてもウクライナのせいですか？

「火を消したせいで死んだ」
➡救助活動してるウクライナ人にミサイルが着弾して死んだら救助したせいですか？

「降伏しないから死んだ」
➡ウクライナにも同じこと言うんですか？

#せんちゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:19:28.50

ウクライナ、ドンマイ！

レンドリース代金は代理出産で返済しろ！

https://twitter.com/2018_apc/status/1686817988916453376

アジア記者クラブ（APC）
@2018_apc
🇺🇦の代理出産産業は戦時下でも活況を呈し最高益を記録。健康で経済的に困窮している🇺🇦女性に支えられた裕福な外国人に子宮を貸すビジネスの実態を明かす。戦争で荒廃した🇺🇦の絶望的な若い女性たちが世界代理出産市場の4分の1を形成。🇺🇦は世界人口の1％未満。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 07:20:28.71

コピペまでして何がしたいのかわかりにくいレスだな

2023/08/30(水) 07:24:22.33

なんでごく一部のキチガイの意見が日本の総意だと勘違いしてるんだろうな。
まあ頭が底が見えないほど馬鹿で老化してるからなんだろうけど

2023/08/30(水) 07:50:01.00

>>208
自分で自分のことがわからなくなったのか？

2023/08/30(水) 07:55:47.97

この対話能力の低さはダツオのようだな

2023/08/30(水) 08:00:53.12

赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？

京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな

2023/08/30(水) 08:03:37.56

するとそれで、「対話能力の模範」を示しているつもりなのか？

212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 08:00:53.12 ID:qDxQpFG0a
赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？

京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな

211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 07:55:47.97 ID:qDxQpFG0a
この対話能力の低さはダツオのようだな

2023/08/30(水) 08:06:14.74

それで学術論文を出したつもりなのか？

出典は？

あるいは独自論？

212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 08:00:53.12 ID:qDxQpFG0a
赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？

京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな

2023/08/30(水) 08:16:50.45

経験上、レス全文コピペする奴の知能は低い
相手にする価値無し

2023/08/30(水) 08:48:19.37

ま、ドイツは空母が作れなかったということだ
大日本帝国連合艦隊は緒戦世界一
ゼロ戦も緒戦世界一だ

2023/08/30(水) 09:20:30.60

緒戦当時アメリカ戦闘機はゼロを見たら逃げろとゼロ戦の苦手な急降下で逃げたのだが
坂井三郎は敵を下から突き上げる攻撃をして下に逃げることを防ぎ、得意な縦の格闘戦に持ち込めたと書いている

2023/08/30(水) 16:29:16.34

異様なゼロ戦推しは一昔前のニワカが皆通った道

2023/08/30(水) 17:49:54.59

永遠のゼロ💛

2023/08/30(水) 18:10:52.51

イタリアってローマ以南のナポリやパレルモのイメージが強いけど
北部は昔からの工業国、戦前は仏と同等の工業出荷額を誇る
ただ、日本同様量産技術に劣るのと、国家総動員体制が遅かったのが痛い

2023/08/30(水) 18:20:14.47

百田尚樹の「永遠の0」は、坂井三郎の「大空のサムライ」の盗作
指摘したらオマージュだってさ

2023/08/30(水) 18:32:34.89

中国人の多くは、日本軍が真珠湾攻撃を仕掛けたことを不思議がっている
日本はなぜ中国とだけ戦争して、中国人を皆殺しにすれば良かったのにと
連合国としてはあくまでドイツ打倒優先なのだから、日本としては中国との戦争に集中すべきだった

2023/08/30(水) 18:34:12.90

今度はお茶が怖い

2023/08/30(水) 18:37:34.56

聯合国の立場からすると「ドイツ打倒優先」だから、日本は専ら中国とだけ戦争するのがスジね！

反ファシズム聯合国は国際連合の祖なのだから、大陸打通作戦は聯合国の意向にも沿うんだよ！

2023/08/30(水) 18:43:15.75

日独伊三国同盟なんて日本の得に一つもならない約束をヒトラーに騙されて結んじゃったのが全ての元凶

2023/08/30(水) 18:43:21.79

中国は抗日戦争であるのと同時に反ファシズム戦争であり、かつ中国はナチスドイツとの戦いに参加していない！

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

つまり大陸打通作戦は反ファシズム聯合国の立場から見ても、日本と日本人の心象を良くする方向だ！

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ヨーロッパで対日戦争の扱いが小さいのは当たり前で、中国人を戦勝パレードに入れないことが大切！

2023/08/30(水) 18:46:16.52

いや米軍主力がヨーロッパに向かわない限り、大陸打通作戦の遂行は不可能でしょ？

>>225
>日独伊三国同盟なんて日本の得に一つもならない約束をヒトラーに騙されて結んじゃったのが全ての元凶

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/

↑
「互角だった」というのは、「ドイツ打倒優先という下駄」を履かせた表現ね！

2023/08/30(水) 18:47:51.56

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

2023/08/30(水) 18:48:11.55

>>226
中華民国政府は真珠湾の翌日に対独宣戦布告しとるわ

2023/08/30(水) 18:48:17.54

アメリカが中国から出ていけというから戦争になったんだよ

2023/08/30(水) 18:51:47.23

>>230
いやアメリカはあくまでドイツ打倒優先だよ？

2023/08/30(水) 18:55:02.30

>>229
「オーバーロード作戦」でググって調べても、中華民国国旗は出て来ないぞ？

2023/08/30(水) 18:55:51.67

ハルノートに「日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵」とある
勉強しなさい

2023/08/30(水) 18:58:00.79

大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと！

2023/08/30(水) 18:59:50.76

>>233
>ハルノートに「日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵」とある

もし太平洋戦争の原因が中国問題だったとすれば、サンフランシスコ講和会議で中国代表がお呼びで無かったのはどうなんだとw

2023/08/30(水) 19:01:00.06

個人的には、ナチスドイツはソ連とは戦争せずに、
英国とだけ戦争すれば良かった。主に、航空機同士の対決となるが、
英国とナチスドイツの高性能兵器同士の対決だから、
対ソ連戦にはない一種のワクワク感がある。最終的には最高時速800km級の
レシプロ戦闘機同士の対決となったり、ジェット機同士の対決となったり、
凄いことになりそう。軍事オタク的にはその方が良かったかも。

2023/08/30(水) 19:09:08.84

ナチスドイツは英国とだけ戦争をして、ソ連に侵略されたフィンランドは
ソ連とだけ戦争をする。ナチスドイツは裏からフィンランドを兵器供与で支援する。
何というか、ナチスドイツとソ連が直接ぶつかってない状況で、フィンランドとソ連の
国境の状況を妄想すると一種の趣でかっこよく見える。
フィンランドとソ連の国境で戦っている状況のフィンランド兵の心情からすれば、
「ナチスドイツよ助けてくれ」みたいな、趣になるのだろうか？

2023/08/30(水) 19:10:35.75

>0235
中華民国と中華人民共和国でもめてたからだよ

2023/08/30(水) 19:21:39.57

・鄧小平（中国共産党第三代主席）・・・もう主席は常々『過去のことは水に流そう』と言われた。
しかも実際は日本が中国を助けたことになっている。日本が攻め込んできたので蒋介石が後退した。
われわれは八路軍として三ヶ師だけだったが、日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
日本軍の占領地域の後方に広がり、八年の間に百二十万人に増え、さらに数百万の民兵まで作った。
抗日戦争の後、アメリカは蒋介石軍四百万を装備し、蒋介石はこれでわれわれを攻撃したが、
われわれは百二十万を持って三年でこれを打ち破った。それ故、皆さんだけを責めるのは、不公平だと思う。
https://www.hs-cl.com/blog/detail/id=556

2023/08/30(水) 19:27:04.70

今後は中華民国を認める動きが強まるだろうね
日本人は中華民国が好きなんだな

2023/08/30(水) 19:27:23.30

太平洋戦争の原因は確かに日中戦争であり、日中戦争と太平洋戦争を合わせて大東亜戦争だ
日本にとっては太平洋戦争と日中戦争でどちらがどうということは決まっていなかったのに、
聯合国のほうは対日戦と対ドイツ戦で比較して後者を優先させることを決定していた

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

というわけで中国代表は1951年サンフランシスコ講和会議から締め出されるという結果にw

2023/08/30(水) 19:39:36.56

大木毅はストーエルを引用して、バルバロッサ作戦が始まって間もなくその夏に勝ち目は無くなってたと！

コペルニクス的転回・・・・いやこれ当たり前といえば当たり前では？

>エルンスト・ウーデット（Ernst Udet、1896年4月26日-1941年11月17日）

彼が自殺したのは、独ソ開戦から間もなくルフトバッフェの非力さが明らかになり評判が悪くなったから！

2023/08/30(水) 19:41:21.05

小学生並みの知識で主義主張するダツオのレス、釣りにしてもつまらなすぎ

2023/08/30(水) 19:42:33.42

＞日本人は中華民国が好きなんだな

中華民国（台湾）の蒋介石が「罪を憎んで人を憎まず」といって日本から賠償受けなかったんだ
当時の日本人はこれを聞いてむせび泣いたという
以来、台湾が大好きなんだな

2023/08/30(水) 19:42:46.24

どこで習ったらこうも間違いだらけのレスになるんだろ？
朝鮮学校とかかな

2023/08/30(水) 19:47:17.22

中華民国（台湾）の蒋介石が「罪を憎んで人を憎まず」といって日本から賠償受けなかったんだ

朝鮮など、いまだに慰安婦だ徴用工だと補償を求めてくる
日本人は大嫌いなんだ

2023/08/30(水) 19:47:56.08

>>245
どこがどう間違いなのかを指摘しろ

2023/08/30(水) 19:59:12.97

日本は大東亜戦争を戦ったたわけだが、これは大東亜共栄圏の実現だ
大東亜共栄圏というのは、欧米の植民地奴隷から独立し共存共栄しようというものだ
欧米からの独立は戦後達成したんだ

2023/08/30(水) 20:04:05.76

ということで、ゼロ戦などは大東亜共栄圏のために戦ったわけだ
植民地奴隷を欲しがる欧米は、原爆を使って日本を叩いたのだが
東南アジア各地で日本に倣えと独立運動が高まったんだ

2023/08/30(水) 20:08:07.44

>>246
賠償金要らないと言ったのは毛沢東もだけどな

2023/08/30(水) 20:09:22.61

日本は国民党と戦ったので、中国共産党とは戦っていない
毛沢東に賠償を求める権利はない

2023/08/30(水) 20:13:23.05

>>251
共産党とも戦ったろ
まず国共合作があるし、国民党と共産党が袂を分かったあとも日本と戦いがあった

2023/08/30(水) 20:15:36.54

当時の日本は中国共産党は数ある山賊の一つぐらいの認識だよ

2023/08/30(水) 20:18:51.91

日本と戦ったことの否定になってないそ
国民党は山賊レベルと組んで国共合作したのか？

2023/08/30(水) 20:20:37.86

国共合作
毛沢東の賠償拒否

どっちも知らなかっただけじゃん
あとは苦しい言い訳

2023/08/30(水) 20:21:44.61

当時の中国は国民党が政府だよ

2023/08/30(水) 20:22:39.30

だから共産党と戦ったことの比定になってないじゃん

2023/08/30(水) 20:28:00.25

日本は共産党と戦ったという意識は無い
国民党政府と戦ったわけだ

2023/08/30(水) 20:41:46.24

意識がないのは日本じゃなくて無知なお前の問題だろ

2023/08/30(水) 20:44:38.47

中国共産党など1951年のサンフランシスコ講和条約時も認められてないぞ

2023/08/30(水) 21:00:46.07

>>243
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れない

2023/08/30(水) 21:02:31.39

>>252
毛沢東も蒋介石もいずれにしても、1951年サンフランシスコ講和会議に中国代表はお呼びで無かったよ？

2023/08/30(水) 21:27:39.89

>>262
だから？

2023/08/30(水) 21:29:43.73

>>260
その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
認めてるもらえない台湾可哀想だな

2023/08/30(水) 21:34:32.13

>>260
何度でも言ってやるよ
共産党が日本軍と戦った事実の否定になってない

2023/08/30(水) 22:00:38.45

ここの反日君は朝鮮ではなく中国共産党系なんだな
φ(･ω･｀)ﾒﾓﾒﾓ

2023/08/30(水) 22:05:57.91

中共人でI-16乗ってた奴いるのか？

2023/08/30(水) 22:14:07.60

>>263
中国人なんてゴミみたいなものだ

2023/08/30(水) 22:16:42.45

日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない！

>>265
>共産党が日本軍と戦った事実の否定になってない

ロシアの公式サイトでもそうなんだが？

　「歴史の政治（ポリティックス・オブ・メモリー）」（この用語は、ポスト共産主義世界において当時の目的
のために歴史が利用されたことに関連して現れた）の最前面に躍り出たのは、かつては第二次世界大戦にかなり無関心だった中国である。
日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない。しかし、昨年より、
第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争における中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

2023/08/30(水) 22:18:02.49

https://mobile.twitter.com/teyllan/status/1626002194356133890

alien
@teyllan
「バイデンが、アメリカは台湾を守るために戦争に行くだろう、そして、地政学的にそれほど重要ではないウクライナを守るために戦争に行くことはない、とはっきり述べたことは、アメリカが人類の利益を守るために戦争に行くのではなく、自国の利益を守るために行っていることを示すものである。」

264 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Jpzv [133.106.79.17]) 2023/08/30(水) 21:29:43.73 ID:bUNel85RM
>>260
その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
認めてるもらえない台湾可哀想だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 22:22:34.76

可哀想なのはこっちだよ？

>>264
>その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
>認めてるもらえない台湾可哀想だな

いくら中国人が面の皮が厚くても、これ何年も耐えられると思う？

https://twitter.com/Pekomama2010/status/1390408279952564227

ペコのママ
@Pekomama2010
黒人の人種差別がヒドイという出来事

「ファッ〇ユーオマエは中国人だ、オマエがでぇっ嫌いだ！」

DCメトロポリタン警察署は、CCTVに記録された黒人男性容疑者を特定しようとしています。この容疑者は、ヘイトクライムの可能性があるアジアの店主を殴りました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/30(水) 22:25:03.13

中国人は面の皮が厚いからこそ、あと十年くらいはヘイトクライムが続かなくては困る

2023/08/30(水) 23:25:00.32

コロナウイルスが中国発なのでアメリカで人種差別されてるようだね
で、気になることがある
コロナ前、中国から不特定多数の人へ謎の種が送られたよな
植えたらこんな木になったとかいろいろツイッターに投稿されてた
あの種の袋にウイルス入ってなかった？
思い過ごしならいいのだがね

2023/08/31(木) 01:50:46.50

昭和17年は栄で充分戦える
昭和19年は後半から誉で何とか戦える
昭和20年からはお手上げ

鍔迫り合いをしてる昭和18年～19年前半の間が
すっかり空白になってるのが辛いね
この間に出たのはキ44Ⅱとキ61でどちらも信頼性が低すぎる。
この時期に火星1xないし金星5xの汎用戦闘機が欲しかった

2023/08/31(木) 08:26:41.56

日本機も翼端を丸めるのをやめて補助翼を翼端まで伸ばせばロール性能は良くなっただろう
フラップ幅を増やせるので離着陸性能もアップする
結果、主翼を小さく出来て速度も多少は速くなる

2023/08/31(木) 10:53:54.92

>>275
零の32型でやったけどすぐに戻したやん

2023/08/31(木) 11:00:41.23

>>273
中国人は面の皮が厚いから、ヘイトクライムは何十年かけて継続しないと

2023/08/31(木) 11:35:55.28

格闘性能に優れた戦闘機にロール性能はいらん
ロール性能は逃げる時と一撃離脱に有効な性能だよ

2023/08/31(木) 11:40:56.70

補助翼を大きくすると高速時に動かしにくくなる
バランスタブを付けると高速時に動かしやすくなるが
有効面積が減り効きが悪くなるし、零戦の主翼剛性では効果があまりなかった
なんだかんだ言って370km/hまではF6Fと互角なロールが出来る
主翼と補助翼を小さくした52型がやはり正解ということになる
あとはエンジンパワーさえ上がってれば…

2023/08/31(木) 12:10:37.01

主翼がねじれやすいから補助翼を翼端側に寄せるより内側にも伸ばして力が集中しないようにしたほうが良いってことか

2023/08/31(木) 12:30:34.22

雷電の主翼を二桁構造に変えてポン付けすれば良かったのでは

2023/08/31(木) 12:37:52.01

ロールウンコの零戦に身軽だったときのF4F-3が珊瑚海でボッコボコにやられるてからロールなんかよくても回避性能が上がるわけでもなんでも無いというのがよくわかるね

零戦貶めたい奴がロール性能が悪いとありとあらゆる機動の原点のロールが速い戦闘機から一方的に攻撃されまた逃げるときもロール性能に差があると射撃チャンスさえ訪れないとか言ってて笑えるけど

2023/08/31(木) 13:08:12.28

零戦の左捻り込みとかロール性能高ければ右捻り込みもできて翻弄できたんじゃないのかね
エース級の練度は必要だったかもしれんが

2023/08/31(木) 14:00:11.55

左捻り込みにロール関係なくね

2023/08/31(木) 14:32:36.17

コックピットから見て時計回りのプロペラだから真っすぐ飛んでる時は左翼の方が揚力が大きいから
エルロンでバンクしないように水平に維持している
左捻り込みの時はエンジン全開で機首を右に振って、左翼の揚力は抜け右翼にだけ風圧が強く大きくなるから
通常のロール操作より高速に左にロールできる、お分かり？

そういう横方向の旋回性の良さが、尻の軽さで射撃時の命中率とトレードオフになってたんじゃないのかねえ？

2023/08/31(木) 15:29:05.17

＞機首を右に振って、左翼の揚力は抜け右翼にだけ風圧が強く大きくなる

この時、翼の左右に風の当る角度は同じで、胴の影響がないだけ左の方が風が当たる
揚力は左の方が強そう
捻り込みのキモは横滑りの空気抵抗にあり頂点付近でこれをすることで小さく回れる

2023/08/31(木) 16:21:35.54

残念ながらラダーで機首を右に振ったら左翼はプロペラ後流の外に出ちゃうから揚力は右翼だけ増加し左翼は減少しかしないんだな

2023/08/31(木) 17:43:52.82

ふむ、しかし捻り込み操作をするときはエンジンを絞るでしょう
プロペラ流より慣性風の方が強くないですかね

2023/08/31(木) 18:43:03.62

プロペラファクターのせいでプロペラ回転面の向かって右半分が左側より推力が若干多い
これは機速が遅くプロペラにトルクをかけてる時に顕著になる
零戦に限らず単発プロペラ機の宿命だよ

2023/08/31(木) 19:31:40.71

・左捻り込み
坂井三郎氏によると、機首を瞬間右に向けた後引いていた操縦桿を右に倒すんだと
そうすると機体が重心を中心に左に向くんだとさ
失速中の機をコントロールする技というのはとてつもない
こういう職人技というのは日本人が得意とするところだ
撃墜王は皆独自の技を持っている

2023/08/31(木) 19:31:43.85

坂井三郎氏によるとエンジン全開で上昇しつつ失速しかねない左捻り込みを行うので
追い越してしまう敵機の真後ろに着いてシームレスに攻撃位置に入れるわけだ
エンジンを絞ってたらプロペラのジャイロ効果も弱く遅いロールになりただの回避にしかならず置いていかれるだけ

2023/08/31(木) 19:38:50.51

笹井醇一がマリオンカールに対して使った機動がなんか捻り込みっぽいんだよなぁ
使う瞬間に一瞬敵に大きく的をさらす欠点があると読んだこともあるし

2023/08/31(木) 20:32:38.97

雷電の赤松貞明氏は捻り込みを旋回で使ったらしい
高度が落ちるので不利なように見えるが使えたらしい

鐘馗の上坊良太郎氏は「失速反転攻撃法」が得意技らしい
どういう操作をしたのか気になる

2023/08/31(木) 20:50:05.91

>>293
アクロ飛行のハンマーヘッドみたいなのかな
日本人PはスタントばかりするってヤンキーPに言われてたな

2023/08/31(木) 21:18:42.56

アメリカには日本人のような職人技はなかったようだね
フラップを使って相手を前に出すということはよくやったようだな

2023/08/31(木) 21:31:55.32

対重爆戦闘にはロール性能は極めて重要

2023/08/31(木) 22:13:37.76

失速反転攻撃ってジェット機で言うコブラ機動だろ
失速すると機首が下がりやすいエンテ機やカナード翼機ではかなり難しいが、鐘馗だと比較的簡単な機動