【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ「烈風は陸上戦闘機ｷﾘｯ」
震電信者はこのレベルｗｗｗ どっちみち空母無いから基地航空隊の陸上戦闘機としてしか運用できないだろ
それより震電の過荷重離陸滑走距離がどのくらいになったかが気になる
紫電改の倍くらい必要だったんかな？ 前スレ
＞仮に日本がもっと善戦してて戦争が続いても
＞ハ43を積んだ紫電改が艦上戦闘機として採用されるだろう
どっちにしろアルミ不足で鉄鋼材がふんだんに使われるだろうから艦戦に必要な強度は得られんよ 烈風はゼロ戦の後継機だから艦上戦闘機な
十七試艦上戦闘機計画要求書
最高速度 高度6,000 mにおいて345ノット（638.9 km/h）以上
上昇力 高度6,000 mまで6分以内
航続力 全力30分＋250ノット（463.0 km/h）巡航5.0時間（過荷重）
離陸滑走距離 合成風速12 m/s時80 m以内（過荷重）
で、震電は名機だ（￣＾￣） そういや震電の計画説明書にはハ43-42型の減速比が0.412と書いてあった
でもネットで調べても0.472という数字ばかりだ
海軍が間違ったのかね？ ハ43-42型の減速比は0.412でいいみたいですよ
震電用は他にハ43-43、ハ43-44とあったみたいだからギヤ比が違うのかもね 烈風は艦上戦闘機として開発されたが
「局地戦闘機」烈風11型として採用された
https://i.imgur.com/TJcKyNc.jpg 局戦にするには烈風は具合よくないよな。
あのでかい翼は無駄でしかないし海軍の要求で水膨れしたあれも局戦としては無駄でしかない。
素直にA２０搭載紫電改への転換生産させとけ。 局戦は紫電改があり量産していたのに、烈風も局戦採用とは日本軍の混乱ぶりがうかがえる A7Mの設計開始の頃は機動部隊もまだ機能はしてたんじゃない >>10
烈風の巨大な翼、低翼面荷重は高々度性能の確保に有用と思われたし
太い胴体はターボかきゅうきの >>13
ターボ過給機の装備に優位と考えられた
そして堀越がボロクソに書く烈風改に繋がる >>8
計画書で動翼へのマッハ数の影響に触れてるのに音速を超えるようなプロペラ直径と減速比を指定するわけないか
減速比が 0.412だとプロペラ先端速度はM0.96だが0.472だとM1.03になってしまう
キ83も同系エンジンだがこっちも減速比が0.472だと音速を超える 大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm あのさ烈風不採用決めて紫電改の生産しろと三菱が命令された時点でもう本土決戦不可避なわけジャン？
三菱が文句言おうが抗弁しようが問答無用で紫電改の生産するように厳命するのが筋だろ？
烈風改の企画を認める時点でお前ら勝つ気ないだろうと。 翼面積荷重も低いがパワーウェイトレシオ低い
エンジンに比して無駄にデカくて重いからな
烈風が実用化されても紫電改以下にしかならん 烈風が実用化されても駄作機にしかならないが、その世界線のおまえらが国粋主義で擁護のするところまでがデフォ 恐らく誉運転制限下の紫電改より、
烈風の方が馬力荷重は高いんじゃないかな
紫電21型 6000mまで6分20秒
烈風11型 6000mまで6分5秒
実際に戦場に出ていた紫電改があって、
ロールアウト寸前だった烈風11型と空戦した場合、
恐らく紫電改では烈風に太刀打ちできなかった 烈風11型量産機と紫電21型が戦うと仮定すると、その時期に運転制限されてそうなのは烈風だと思う 栄もそうだが採用されて実践に出ても一年は問題起こして全力発揮としないもんな。
A20も46年の半ばころまで全力発揮は無理。むしろ誉は完調にどんどん近づいていく。
疾風がその好例。最大速度がどんどん上がっていった そもそも44／12の名古屋空襲で三菱重工業名古屋発動機製作所
が破壊されて、ハ43製造ラインも灰燼になったのにハ43が生産できる前提なのが意味不明 紫電改と烈風はデータを見るとほぼ同性能に見える
降下性能は紫電改、旋回は烈風という感じかな
紫電改の生産を中止するほどではないように思うな A20積んだら紫電改の方があきらかに性能が上になるし下手したらベアキャットに何とか太刀打ちできたかもしれん 分からないことは日本に有利に判定か
あとその頃にはP-80の相手もしないといけないけどな まぁP-80にはどうあっても勝てないからなぁ
キ201とか震電改みたいな火葬機でも持ち出さんことには
つまるところ不毛なので考える意味も価値もない P80は航続距離が短いので日本に来れないよ
この機が日本に来れるように改造するとき
日本も橘花改がでるだろうね
松油で飛べるしね 1945年にもなって600キロちょいの紫電改と五式戦じゃな
ヨーロッパじゃ1942年には650キロ、上昇力も分/1000mクラスロールアウトなのに三年遅れてる ヨーロッパじゃやられ役のスピットファイアVが1945年の日本新型機と同性能
あと一年も経ってたらアメリカはF8Fと720キロでるF4U-4が大量配備されあのタイミングで終戦になって本当に良かった
ヘルキャットにも届いて無いのにもうアメリカは新型機更新と日本は二周遅れだった まあ、日本機はアメリカの戦闘機は相手にしないからね
暇になって民間人撃ったりしていたが、これも戦争犯罪だ
本土決戦になった日本は強いよ
アメリカはゲリラ戦に弱く、ベトナムでも負けてるからね 日本軍は奇襲、夜襲が得意なんだよ
白兵戦だな
銃剣、軍刀が威力を発揮する
歩兵も格闘戦だな 北から武器も食料も入ってきた北ベトナムと比べるなよ まあ、その本土決戦を恐れたアメリカが原爆使ったんだ
原爆によって多くの米兵を救ったというのはその通りなんだな
だがこれは女性と子供と老人を殺す人類最大の戦争犯罪だ
将来必ず謝罪させるよ あのエノラゲイを迎撃できなかったことが日本の敗戦なんだな
9600mまで登れる戦闘機、震電があればね
震電は酸素を過給して高空性能を高めたんだ こないだNHKBSで放送してた昔のドキュメンタリー
（宇和島の海に沈んでた紫電改を源田実とかが引き上げる話）で
紫電改が790㎞/hだかでるとかナレーションでいっててちょっと吹いたけど
紫電改ってWikipediaなんかの性能諸元で「最高速度」部分に記載する場合、
ベストな速度ってのは結局どれが正しいんすかね？
594ｋm/hや611km/hあたりをよく見るけどそれ以外も色々あってわかんね 790キロ/時は急降下テストの結果だろ
最高速度の場合は、N1K1～N1K5までいろいろあって、誉が運転制限されてる時期もあったから値が色々あるのも当然 一年も待つ必要もなく無く伊江島に配備された720km/h出るP-47Nが45年の初夏から来襲して来て迎撃して来た日本戦闘機を一方的に狩っている
343空の紫電改が9機落とされて戦果0、四式戦が11機落とされてやっと1機撃墜と日本機じゃあ性能差があり過ぎて話にならない
烈風だとか震電とかでも相手にならない最新鋭機が戦力化されて日本上空を我が物顔で飛び回っている状況で、海も物とも分からない試作機に何を期待しているんだ 日本機はB29を迎撃しているのだから、戦闘機同士の撃墜数では比べられないんだよ >>29
オリンピック作戦で九州に米の飛行場ができるからP-80は普通に日本の空を飛ぶ >>43
紫電改がP47に狩られた8/8の空戦で撃墜出来たのは鈴木飛曹が体当たりで落としたB29 1機だけ 245機のB29からの爆撃を受けた八幡製鉄所は敷地面積の20%以上を破壊される大損害を受けて操業停止
爆撃作戦は大成功となってるぞ P-80やらパーシングやらダウンフォール作戦に投予定だったからな
窮鼠猫を噛むの日本だと理解して手を抜かないアメリカさん ダウンフォール作戦となるとP-51Dを全機最新鋭のP-51Hに変更が予定されていて大量に生産された機体が太平洋に運ばれ始めていた
万が一、震電で計画通りの速度が出てもP-51Hの方が速いという無慈悲な事実 空戦想定高度が零戦で高度4000～7000ｍだから
高度6000ｍ以下くらいでは日本機の方が優位な可能性もある
過給機の性能の差でそれ以上ではワンサイドゲームだろうが 誉の可動率劣悪問題
本土決戦の頃には粗製乱造でもっと悪化するだろうな >>48
45／5／28のP47Nと343空の初対戦では対地攻撃任務で低空にいたP47を343空が高度優位で奇襲に成功と日本側が大変優位な空戦だったが、低位からの上昇で紫電改を振り切ったP47が形勢を逆転して紫電改が5機落とされてP47は損害なしと完敗だった
空戦を指揮した鴛淵大尉が性能差があり過ぎて勝負にならないと嘆く有様 P47はもともと高高度用に開発されたんだよな
その為の過給器だったわけて
だけど日独ともに高高度重爆撃機開発しなかったから普通に低中高度域で使っても強かったというね
結局パワーがあれば何でも出来る P-47NのR2800-77は水エタ噴射時の最大馬力が2800馬力と加減を考えろよって性能だからな 夢の2000馬力級エンジン(笑)で対抗しようってのが無理ゲー >>50
「こっちの高度は6000メートル、敵機ははるかに低い高度200メートルです。圧倒的に優位からの会敵で、われわれは高度を下げながら攻撃態勢に入りました。
ところが、まさに攻撃に入ろうとしたわずかな隙に、敵機は急に全力上昇をはじめ、鴛淵隊長は高度の優位を保とうと、続いて上昇に入った。
しかしこの敵機は、それまでに戦ったグラマンなどとはちがって、ものすごい上昇力でぐんぐん高度をとってゆく。その性能は、衝撃的でありました。紫電改の戦闘高度のいいところは、せいぜい6000メートルまでです。懸命に追いかけて、8000メートルという高高度まで吊り上げられたときには、態勢は完全に逆転していました」 >>53
紫電改では全く相手になってない 8／8に二度目の対戦があったがこちらでも一方的な完敗 米軍の教育で「日本機とは中高度以下では空戦するな」で
日本は「高高度で空戦するな」を徹底するべきだった
少なくとも高高度戦闘機が運用できるまで >>55
低空の米軍機を高度優位で補足したのに相手の上昇についていけず、高度優位を逆転されてしまうんだったら、日本側に戦い様がない
特にP47は上空から降って来て銃撃してはまた上昇を繰り返すだけの直線番長なんだから そこまで追うって、米軍機が低空で零戦に格闘戦を挑むくらいミスってないか というか高度6000ｍから高度200ｍの機体を発見できるんだな
斜め下方だから最低でも7～10キロくらいの距離はあるだろうに米粒サイズの敵機を見つけるのすごい 赤松ら雷電二機が下位のP-51ニ機を撃墜した時は
片方が相手が上昇出来ないように抑えつつ赤松さんがダイブ＆ズーミングで堕としたらしいが >>57
P47が低空で旋回に入ると言うミスをしなければ、追うか諦めるかしか無い 圧倒的な高度優位なのに落とせないのなら撃墜出来るチャンスがないじゃん
ただ実際問題として8／8の紫電改も8／13の四式戦も高度優位に上がったP47から一歩的に攻撃を受けて次々落とされちゃってるけどな
(8／13はアメリカに大戦中最後の1日でエースとなるパイロットを輩出させる確変ボーナスまで献上) >>59
松ちゃんはパーフェクトソルジャーなので他と比べられない >>62
松ちゃんの場合は列機が最後まで付いて来た場合は決して撃墜させない その八街でP-51を襲った時もまだ敵機に対して高度優位なのに松ちゃんが離脱を始めたので(確か工藤曹長)はもう逃げるのかと意外に思ったが、後ろを見上げたら高度優位に入りつつあるP51が見えたので流石は松ちゃんだと驚いたらしい
逆に零戦でP-51を落とした時はラバウルで多数撃墜の列機は逃げる敵機を追って松ちゃんから離れて最後は撃墜された
「深追いするから落とされた」と帰って来た松ちゃんは言ったが、75機のP-51に挑む松ちゃんにとって何処からが深追いなのか302空のパイロットの誰も分からなかったが、離脱する勘所のセンスが抜群で真似が出来ないと多くの証言がある 因みに豊田譲氏の空戦小説「本日ワレ二機撃墜」は読めば判るが複数のパイロットの逸話を合成しているが基本的に302空時代の話は当時まだ高知で存命だった松ちゃんの話だ
そこで描かれる松ちゃんの姿はマルセイユの様な立ち回りをする空戦の鬼では無い
勝てる空戦で確実に落として相手が立ち直る前に離脱する 勝てない空戦はやらない 残された手記に本人が書いている様に全て理詰めの空戦を驚くべき正確さで完遂する職人の姿だ 『・・・１９４２年から４３年の間、Ｐ－４０航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスＰ－４０は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
Ｐ－４０パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
（カール・モールスワース、ＭＴＯのＰ－４０ウォーホークエース（オスプレイ社刊）より引用）
http://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
31 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-ng6b [153.250.10.9]) sage 2023/08/28(月) 10:09:42.41 ID:nX+NR40cM
1945年にもなって600キロちょいの紫電改と五式戦じゃな
ヨーロッパじゃ1942年には650キロ、上昇力も分/1000mクラスロールアウトなのに三年遅れてる >北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした
全部イタリアがしくじったりその尻拭いをしたり、ドイツからすれば第二戦線だな 日米英独でまともな可動率の2000馬力クラスエンジンを実用化出来なかったの日本だけ
ジェットエンジンは高速を諦めて低品質燃料専用にする予定だった
米英独が普通に高速ジェットを実用化してるころ日本はその下位互換しか作れなかった
いや、それですら実用化がまにあわなかった B29迎撃中に落とされてもしょうがないのだよ
B29一機落とせれば大戦果さ
B29の撃墜は400機を超えるから、Pころ4000機撃墜ぐらいの戦果じゃね それこそB29を4000機落とすくらいじゃないと日本の産業と都市は守れなかった >>67
ドイツでマトモな稼働率の2000馬力エンジンなんてあったっけ・・・(^_^;) 原爆まで落とされた状況で8／14に来襲したB29は実に845機と日本側の迎撃も虚しく最後まで出撃機数が増え続けた
もはや陸海軍航空隊は迎撃すら出来ずに多くの日本人が焼かれるのを眺めるだけ 特に随伴するP-51とP-47に対抗できる戦闘機がないので稀に上がっても返り討ちにされるだけなのが哀れ >>72
米軍が2800馬力の戦闘機繰り出してるのに2000馬力ガーとか意識低すぎるわ 日本が列強並の技術だったのはゼロ戦まで
時代が下る事に差をつけられてる
過給器
高馬力レシプロエンジン
ジェット
すべて下位互換か周回遅れ ヒョロヒョロのゼロ戦と違い爆弾を沢山積めるのである ゼロ戦は緒戦無敵だよ
欧米をはるかにしのぐ技術だった
アメリカはゼロ戦を鹵獲し研究し対応機F8Fを作ったが間に合わなかった
ゼロ戦以上の性能でゼロ戦に格闘戦で勝てるアメリカ機はない >>76
零戦とF6Fのキルレシオが1:13でボロ負けじゃんよ 結局誉は小型軽量の大馬力エンジンじゃなくて小型軽量で非力なエンジンだった
排気量相応に1500馬力クラスとして作ってたら150kg軽くて信頼性もあったんじゃないか？
誉で2000馬力出るなら栄だって1500馬力まで上げれば良かった SAI403なんて750馬力で2000馬力級と戦えそうな性能しとるのになぁ 緒戦のころはゼロ戦対F4Fの戦闘機同士の戦いがあったがほぼ無敗
F6Fのころになると、ほとんどの場合が日本機は迎撃か特攻だ
そもそもF6Fはゼロ戦と格闘戦をしなかったからね 戦闘機はダミー戦車のように偽物と見間違えることはなかったのかな >>81
今は両軍の損害を簡単に比較できる様になったから間違いは無くなって来てる
F4F相手だとキルレシオでややF4Fが勝つぐらいだな
F4UとF6Fが出てくるともう対抗出来ないね >>74
おそらく日本が何らかの形で休戦してその後独立を維持できてもジェット時代になったらもう目も覆わんばかりの差をつけられてたろうな >>83
三菱飛行機の元社長がこんな事言ってる今が引き離されすぎてるだろ
川井元社長：
「完成機はもうないと私は思っています。しばらくは…。これは国家的な損失だと思います。世界における日本の地位がどんと下がりましたから」 >>79
速度以外詳しい性能わかってないだろ。
魔法でもない限り馬力があれならそれなりの性能しか出ない。
最大速度なんか少し降下気味に機体を傾けただけで平然と100キロくらい変わるからな？ セリエ5を持つイタリア空軍が大量生産を命じた時点で
生半可な性能の戦闘機ではなかったのは確定的じゃねーかなぁ(自信はない 米英独？
>>67
>米英独が普通に高速ジェットを実用化してるころ日本はその下位互換しか作れなかった
ドイツ人が泣いて「感謝」するソビエトには言及しないのか？？？
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html >>66
WW2でドイツ人が泣いて「感謝」している相手は、専らソビエトなんだが？ 格闘性能は翼面荷重と重量と速度でだいたいわかる
ゼロ戦とF4Fじゃ圧倒的にゼロ戦の勝ちだな >>67
>米英独が普通に高速ジェットを実用化してるころ日本はその下位互換しか作れなかった
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/ >>74
>日本が列強並の技術だったのはゼロ戦まで
>時代が下る事に差をつけられてる
大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm 現実はF4Fとほぼ対等
ガ島戦以降はやや不利に
い号作戦からは完敗といっていいだろう
緒戦の優位性は相手がバッファローやP-36,フルマーに対してのみ ジェット機の初飛行はドイツ、イギリス、アメリカ、日本の順だな
他国は戦後だ >>87
ナチスドイツを倒したのはソビエトであって米英では無い。米英はあくまで勝敗決まった後の第二戦線。 >>66
それいうなら米英だって対日戦争は第二戦線で、日中戦争については「無かったこと」にされたくらい。
その証拠として、1951年サンフランシスコ講和会議で中国代表はお呼びで無かった。
中国はナチスドイツとの戦いに参加していないから、講和会議から外しても何の問題も無かった。 ゼロ戦とF4F
速度 ゼロ戦533.4 km/h、F4F529km/h
翼面荷重 ゼロ戦107.89 kg/m2、F4F141.90kg/m²
重量 ゼロ戦2,421 kg、F4F3,427kg
上昇力 ゼロ戦6,000mまで7分27秒、F4F6,096m)まで10分18秒
格闘性能はゼロ戦が圧倒的だ 中国人を3500万人虐殺して賠償ゼロ、野球で言えば0点に抑えた守備側の完勝。
なのに対日戦争はおまけだからと、大陸打通作戦の栄光が蔑ろにされたことは、日本人として悲しい。
大陸打通作戦の栄光をいつまでもいつまでも忘れず、中国人に対する日本人の優越感を噛み締めたい。 >>97
相手が格闘戦に乗って来ないのに負け犬の遠吠え以外の意味があんの？ >>99
大陸打通作戦だけは大勝利で、太平洋戦争の大敗北は帳消しになった。 >>100
なあんだ 格闘云々言ってる阿呆は打通太郎だったかww 機関砲、機銃の砲身だけじゃない機関部含む実物を見ると、小ぶりながら大砲だと実感する。なんかこう、意識が衝撃を受ける。シンシナチの航空博物館で12.7mmを見たんだっけ？ >>66
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない 世界の戦場を駆けた「P-51」（渡辺洋二）
[対日戦のマーリン・ムスタング]
太平洋戦線で最初にマーリン・ムスタングを装備したのは、中国大陸の第14
航空軍の１隊として、すでにP-51Aで戦っていた第23戦闘グループの第76戦闘
飛行隊。1944年2月からP-51Bへの改変を進め、C型も加わった。9月以降さらに
2個飛行隊が、P-40から切り替えられていく。
同グループの変わり種は、6月に編入の第118戦術偵察飛行隊。偵察機装備が
本来なのに、P-51Cを主装備機とし、戦闘機隊とみなされて作戦した。
第51戦闘グループの3個飛行隊は1944年3月から年末にかけて機種改変。
インド方面の第10航空軍から編入された第311戦闘グループ（旧・戦闘爆撃
グループ）は、P-51B/Cを装備して8月に中国奥地の成都近郊に進出した。
D型とK型の配備は1945年に入ってからである。
逐川、零陵を基地とする第23グループは、10月の香港空襲の掩護、大陸打通作戦
に圧迫される中国地上部隊の支援などを実施。成都防空の第311グループは華北へ作戦
地域をうつし、11月から鉄道施設攻撃のB-25の護衛や漢口、南宛の飛行場を襲った。
＜雑誌「丸」編集部 P-51ムスタング/P-47サンダーボルト 図解・軍用機シリーズ８＞ 格闘性能が高いということは、飛行機の技術が高いということ
スピードならエンジンだけで上げられるんだ >>105
打通太郎 エンジンが無いと飛行機は飛べないんだぞ >>106
大陸打通作戦の大空を飛び回って、チンピラゴロツキ3500万を血祭りに挙げた >>108
打通太郎はグライダーなら日本が勝ったって言いたかったのかww ゼロ戦の格闘性能はF4Fを凌駕すると分ってもらえればいいよ >>110
キルレシオで零戦が負けてるのが余程悔しいんだな 打通太郎ww >>112
うん 梅本弘がラバウル航空戦の日米損失記録を全期間で照合して著作で発表してるからな
21世紀にもなって零戦神話なんて信じてるお爺ちゃんは打通太郎しかおらんで キルレシオってのは撃墜数が大きくなるんだよ
アメリカ軍のキルレシオならF4Fが勝つに決っておる
分ったかいキルレシオ君ｗ 例えば山本長官が白い軍服で見送るシーンが写真で有名な、い号作戦初日の4／7の結果を物を知らない打通太郎に教えてやろう
F4Fは撃墜6機
撃破3機
被弾7機
搭乗員の戦死は何と0人 全員救助
一方の零戦は撃墜11機
搭乗員の戦死者は何と11人 全員戦死
山本長官の肝入りだったが空戦キルレシオは11:6
搭乗員のキルレシオでは11:0
と零戦が相当に分が悪い >>114
打通太郎阿呆だなぁ 感想じゃ無くて根拠出してみろよ
まぁ打通じゃ無理だったな あっごめん
582空の本田飛曹長を数え忘れたわ
零戦の損害は12機撃墜 12人死亡
キルレシオは12：6で丁度2：1だな キルレシオ君
キルレシオは自軍に有利にでるのだと教えただろう
しっかり聞きなさいｗ >>118
両軍の戦闘記録を照合した結果なので自軍有利は全く関係ないぞ
日本軍の戦闘詳報だと飛鷹零戦隊だけでもF4F 合計14機撃墜になっとるわ
しかし打通太郎は時代に取り残されてるな
今時、自軍に多く出るとかww 少しは本を読んでから書き込めよ 因みに4／7の空戦では零戦12機の他に99艦爆も11機落とされている (作家の豊田譲氏も撃墜されて捕虜となった)
F4Fのスウエット中尉は一人で艦爆7機を次々に撃墜して議会名誉勲章を受賞 アメリカではヒストリーチャンネルでドキュメンタリーになったので見た事ある人もいるかもね
日本側が主張した撃墜戦果は合計19機だが実際は上記の通り そうそう打通太郎が自軍が多く出やすいとかほざいていたから米軍の報告撃墜数も書いておくと零戦17機 艦爆12機撃墜を主張
実戦果は零戦12機 艦爆11機だからこの日の米軍の戦果判定は結構良い線いってるね
分かったかな 打通太郎 教えてやったんだからありがとうを言っておけよ ちょいと調べてやったよ
キルレシオ君の間違いが分ったよ
その戦闘は海戦だということだ
戦闘機の損失を比べても意味がないんだよ
これ分るかのう、説明いるかい？キルレシオ君ｗ >>122
い号作戦の初日なんだからガダルカナル上空の航空戦だよ
打通太郎そんな事も知らないのか つくづく馬鹿な奴だなww しっかし4／7のい号作戦で山本長官が見送るシーンは様々な映画で扱われてる話なのに打通太郎は調べないと分からないのか
零戦の話を一つも知らないで発言してんだな 山本長官は立場上多くの将兵を見送るのでねえ
こんなの知らんのかｗ >>125
打通太郎惨めだな 山本連合艦隊司令長官が前線部隊に行って攻撃隊の出撃を見送った作戦はい号作戦しかないんだよ
せめて映画の連合艦隊司令長官山本五十六とか観たことないの？
本当に恥ずかしい奴だな 日本軍がジェットや2000馬力級エンジンや過給機程度でも下位互換か周回遅れのなか、ダウンフォール作戦で
アメリカが投入予定だった兵器
P-80 シューティングスター(アメリカ初のジェット戦闘機)
FH-1 ファントム(アメリカ初のジェット艦上機)
F8F
A-1 スカイレイダー
T26パーシング
むしろこいつらが日本で活躍する世界戦のほうが見てみたかった >>127
P-47NとP-51Hも入れておいてよ ダウンフォール作戦で主力になったのはその2機種の筈だから
P-47Nは終戦直前に投入されていて紫電改と四式戦を相手に1:25のキルレシオで無双中だった (打通太郎？ 1：25も両軍照合済みやでww) そんで日本のあっちこっちで集団自決がおこって食糧不足で飢餓も発生するし当然戦闘による死者もあって
一千万人死ぬ
こんなスぺクタルはそうそうない 山本長官は陣頭指揮をすることが多く
出撃を見送ることが多かったんだよ
山本長官のお人柄だよ
よく覚えなさいｗ >>129
日本のいちばん長い日で大西軍令部次長が「2000万！ 日本の男子2000万が特攻で死ねば日本は勝てるんです 2000万！！」って鈴木首相に向かって叫んでるじゃん 1000万じゃまだまだじゃないですか？ 梅本本についていえばラバウル航空戦は3巻出てるが連合軍機は多数機種がある以上単機種どうしのキルレシオの比較は不可能だろ。 >>130
打通太郎惨め 本当に何も知らない知ろうともしないww >>132
そりゃあ仕方ない 迎撃して来た主力がカクタクス航空隊の戦闘で判断するしか無いだろう >>134
お前は零戦について書かれた本を一冊ぐらい読んでから書き込めよ キルレシオ信者君ｗは、山本長官が出撃を見送ることが多いことは理解しましたか
これは大事なことなのでな ナチスドイツは2000馬力級レシプロエンジンを開発出来なかったと
いわれてるけど、それは誤解で、実際はDB605DCエンジン（２０００馬力)、
DB610エンジン(2900馬力)、を第二次世界大戦中に実用化していた。
それでも、大戦後半になりますが。 ところで太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
欧州戦では未生還機に修理不能損傷機（damaged beyond repair）を加えても18,000機なのに対し。
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm 太平洋戦争での航空機の戦闘損失数は、日本軍は約20000機
キルレシオ27:20日本軍の圧勝だな♪ >>141
それほとんど自然消耗とか事故消耗だからな池沼
戦闘消耗なんかごくごく一部だぞ？
アジア太平洋の過酷な自然環境で勝手にぶっ壊れていく率が半端ない During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
<中略>
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing, and 750 aircraft destroyed by the enemy.
https://aerocorner.com/korean-war-fact-sheets/the-united-states-air-force-in-the-korean-war/ >>144
>750 aircraft destroyed by the enemy.
非戦闘損失700加えて1450機ね！
https://i.imgur.com/NDON7mx.jpg
その他海軍機が550機くらい。 『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html ちなみに英軍のランカスターは、太平洋戦争では全くお呼びでなかった！
もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ（そのように実質的なものではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm 航空機は日本軍の圧勝だというと、地団太踏んで悔しがる反日君がいるね
ざまあごらんあそばせ♪ 圧勝では無くて互角だった、それでシェンノートは地団駄踏んでたw
>>148
>航空機は日本軍の圧勝だというと、地団太踏んで悔しがる反日君がいるね
統合参謀本部は、中国情勢についての反対意見書を作成し、スチルウェルの立場を弁護する準備をした。
その意見書は、蒋介石の誤ったシェンノート支持と、第14航空軍司令官としてのシェンノートの
戦略・戦術の幼稚さに、非難が集中した。
ペンタゴンの軍首脳者たちの考えは、総体的に、シェンノートの航空作戦計画、およびそれを支えるた
めの大量補給の努力は、アメリカの兵力、資材の浪費であって、ほかの地域の作戦を妨害するもので
あるということに一致していた。
シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する
統合参謀本部の公式報告に記述された。
この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された文書のなかでも、
一番おかしな内容の文書であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/chaina8.htm ソロモンの半ばから常に日本はキルレで負けてるのが判明してるのに互角の損失だと思ってる池沼 ナチスドイツのJumo213Aエンジンは信頼性は高いみたいだから、
同エンジンを搭載したFw190D-9を日本軍が運用したら、疾風より
高性能になり、大活躍出来る気がする。 Fw190D-9より疾風の方が上昇力がいいので迎撃メインの日本機は疾風の方が向いてます 過給機も水冷エンジンもジェットもダメな日本軍機
技術力の比較において列強だと米独英のAグループには属せず、日ソ伊のBグループ内で順位を決めたほうがいいだろうな
不毛だけどｗ 歴史家ジェームズ・ホランドのインタビューを受けたウィールド財団のマイク・ギブは、ヤークトパンサーが信頼性に欠けるという
意見に同意しなかった。彼は、ウィールド財団が所有するヤークトパンサーを最初に使用した経験があり、何百マイルも走ったが、
戦車について通常指摘されるような信頼性の問題はなかったと語った。適切に整備され、適切に運転されていれば、信頼できるもの
だった。ギブは、戦車の信頼性が低いというクレームは、若くて経験が浅く、適切な運転や整備をしていなかった一部の乗組員に
よるものかもしれないと推論した。（出典"Inside a German World War 2 Tank Destroyer - History Hit"）
上記の文章は他の板スレッドからの転記になりますが、
よくあるドイツ製兵器への誤解で、思ったより低性能、
ということを聞きますが、その中でも特に、
ナチスドイツのFw190系列は低性能ではないか？
といわれてるが、A型はしょうがないにしても、Fw190D-9は
高性能ではないだろうか。上記の文章からでも暴露された通り、
一種の誤解というか記録の少なさというか、そういうのが
ドイツ製兵器には付きまとっているのではと思う。 震電を推す流れでS.S.4はすごい、XP-55より完成されてる、なんて言ってる奴がすぐ前に居るくらいだから
イタリアの技術力も大したものなんだろうな
震電より何年も前にエンテ・プッシャー機の先鞭をつけたってことを主張してるわけだからな
まあS.S.4インスパイア系なのが震電、って見比べればバレバレだもんな 同じくナチスドイツのエレファント重駆逐戦車についてもいえる。
昔は故障しまくりのポンコツ兵器という
評価だったが、現在ではその評価は一蹴された。
以下、Wikipediaから転記した。
ツィタデレ作戦直前の1943年7月4日には89輌のフェルディナントが連隊に存在した。
(以下省略)
作戦開始から8月6日までに、連隊全体で敵戦車502輌と野砲約100門、対戦車砲20門の撃破を報告した。8月26日には、激しい損害を受けた連隊は、ドニエプロペトロフスクへ休養と整備のために後退した。
この際、損害の大きかった第654重戦車駆逐大隊はヤークトパンター装備に改編するため残存車輌を第653重戦車駆逐大隊に引渡して後退した。このため、これ以降フェルディナントを運用している部隊は第653重戦車駆逐大隊のみとなった。
11月5日、第653重戦車駆逐大隊の戦果報告は、敵戦車582輌、対戦車砲344門、火砲133門、対戦車銃103丁、航空機3機、装甲偵察車3輌、突撃砲3輌に達した。さらに11月25日、2輌のフェルディナントは54輌の敵戦車を撃破した。
11月29日の時点で、各車の走行距離は2,000kmを記録し、同隊はオーバーホールのため西方のザンクト・ペルテンへ撤退を命じられた。
用兵側からの評価は大変高かった。7月17日のグデーリアンの作成書類では、多大の損失を出しつつも常に目標を達成したと述べられている。
3線陣地を5km進出し突破したものの、歩兵が砲撃に阻まれ後続できず、突破をさらに拡大する予備戦車もなかった。
7月25日、大隊所属の指揮官の評価では突撃砲に並び、最高かつ最強の兵器であると報告されている。
(以下省略)
7月25日のフェルディナント・ポルシェあての報告では、500kmを走行して懸架装置のトラブルは見られず、壊れたものは地雷による破損であると述べられている。 あまり知られてないが、
旧日本海軍はイタリアのモータージェットであるC.C.2型機と開発中に降伏したターボジェットエンジンの設計図が欲しくて
Ｕボートで運んでもらおうとしたんだよな
ドイツの降伏でかなわなかったけど、独だけじゃなくて伊にも技術的クレクレしようとするくらいだからイタリアも侮れない
って日本軍が証明してる ソ連で見るべきは独自にロケット機の開発を進めてたことくらいか？
色々加味して航空技術Bグループの序列は
伊>日>ソ
ってところか
なんせ日本側から独伊に技術供与できるものなんかなかったわけだからな Fw190D-9は液冷エンジンだがその分重くなった
A-9と比べスピードは+30km/h、上昇率は-1ｍ/sだ、1000m登るのに＋16.7sだ
B17迎撃を考えるとA-9の方がいい 戦中の国産ジェット機の開発はイギリス、ドイツ、日本の順だ
アメリカはエンジンがイギリス製なんだ ？
>>161
>なんせ日本側から独伊に技術供与できるものなんかなかったわけだからな
ナチスドイツは航空母艦の一隻たりとも完成させてはいないぞ？
1930年代、権力を掌握したアドルフ・ヒトラーの指導下で、ドイツは再軍備を開始した[1]。ドイツ海軍においては、ビスマルク級戦艦、Uボートと同時期に航空母艦の建造計画がスタートした[2]。
しかしドイツに空母の建造や運用経験はなかったため、1935年（昭和10年）にドイツ海軍は大日本帝国海軍に協力を依頼[2]。日本海軍は空母「赤城」の設計図および同艦での訓練方法まで「すべての秘密を公開」し、
ドイツ技術者・飛行将校の視察を許した[2]。 これに対しドイツ側は、航空機の設計・軍艦の防御甲板・火薬他の秘密を日本側に譲渡した[2]。これらは九九式艦上爆撃機や大和型戦艦建造用の機械・技術であった[3]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D) >>164
それ、日本側が赤城を開示したのはいいけとドイツは日本かは何も学ぶものはなかったっては話だから
逆に日本側が相変わらず技術クレクレなのはお前が書いてる通り
ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話
あと技術ランクの話は航空技術の話な >火薬他の秘密を日本側に譲渡した[2]。これらは九九式艦上爆撃機や大和型戦艦建造用の機械・技術であった
逆にお前が自分で認めてる通り日本はドイツの技術なくして大和一つ作れなかったんだなw そして日本が米英独のようなマトマなジェットは無理だから低質燃料用の下位互換しかつくれず、イタリアからもジェットエンジン技術をクレクレしようとしてることからも航空技術が低い事実に代わりはない
せいぜいスレ違いの話で日本擁護するしかないな するとナチスドイツ何のためにグラーフツェッペリンを建造したのか、これ頭オカシイのか？
>>165
>ドイツ空母であるグラーフツェッペリンが就役しなかったのは空母を重視しないとか戦況とか技術以外の話
いや本当に無知なのか？
1936年から航空母艦「グラーフ・ツェッペリン」の建造と、その2番艦が1938年に計画された。
1939年中期には「ビスマルク」と「ティルピッツ」の進水により、改良されたH級戦艦3隻の建造が始まり、
航空母艦に搭載させるための戦闘機メッサーシュミット Bf 109と急降下爆撃機ユンカース Ju 87の改造が命じられた[注 1]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Z%E8%A8%88%E7%94%BB そもそも通商破壊ドクトリンのドイツに空母は無用だからな
デーニッツは空母はいらないからその分Uボートくれって怒ってたし
戦況切迫で要らないものを中止たってだけのはなし >>168
だからそれが通商破壊ドクトリンのドイツには無用だったんだよ
無用だから後に中止になっただけ >>168
デーニッツが戦艦も空母も要らないからその分Uボートをっていって怒ったの知らないのか
そして実際H級はビスマルク以外キャンセルせれてるだろ
そして一方でUボートは生産されてたから何を重視するかしないかの差でしかない 以前、こういうスレを建てたことがある！
戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和 その２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/army/1462317415/
戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和 [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/army/1458816999/
もし対決するなら、中国沿岸でということになるだろう。
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」 スレ違いに付き合うのはこれくらいにして、と一方日本は列強並の高速ジェットを求めたが技術的に無理なので松根油用という下位互換で妥協した そもそも戦艦ビスマルクとUボートで通商破壊してやろうってなら、中国大陸沿岸でどうだって話ね！
日本が危険視すべきは、「ドイツシステム」が中国との接近の道を今後ますます模索するだろうということだ。
トッド氏によれば、ヒトラーも1930年代、中国か日本かで揺れ、蒋介石の軍に資金を注入し、教練を行っていた。
現代では、事実上、他ならぬドイツこそが「ウクライナ問題」を引き起こし、日本にとって極めて重要だったロシアとの接近を寸断した。
https://sputniknews.jp/20160206/1563797.html
169 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Jpzv [133.106.79.35]) 2023/08/29(火) 17:13:04.13 ID:RBGSy4FmM
そもそも通商破壊ドクトリンのドイツに空母は無用だからな
デーニッツは空母はいらないからその分Uボートくれって怒ってたし
戦況切迫で要らないものを中止たってだけのはなし >1935年（昭和10年）にドイツ海軍は大日本帝国海軍に協力を依頼[2]。日本海軍は空母「赤城」の設計図および同艦での訓練方法まで「すべての秘密を公開」し、
ドイツ技術者・飛行将校の視察を許した
大日本帝国海軍の海上部隊は当時世界一だからな
晴嵐を3機搭載した伊四百型潜水艦は世界初だ
戦後この潜水艦を研究し「核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いた」んだとさ 実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前（おそらく津軽・宗谷両海峡）を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html
170 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Jpzv [133.106.79.35]) 2023/08/29(火) 17:14:37.04 ID:RBGSy4FmM
>>168
だからそれが通商破壊ドクトリンのドイツには無用だったんだよ
無用だから後に中止になっただけ
169 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Jpzv [133.106.79.35]) 2023/08/29(火) 17:13:04.13 ID:RBGSy4FmM
そもそも通商破壊ドクトリンのドイツに空母は無用だからな
デーニッツは空母はいらないからその分Uボートくれって怒ってたし
戦況切迫で要らないものを中止たってだけのはなし ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/
レンドリースも戦略爆撃も無くてもソビエト勝利は確定だけど、
>実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
>太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。
それなりの貢献が有ったとて、レンドリースの航路は太平洋経由だから、大西洋の戦いは無関係ね！ >>173
>スレ違いに付き合うのはこれくらいにして、
逃げるのか？ >>179
ナチスドイツを倒したのはソビエトであって米英では無いのだぞ？ アメリカだろ
ソ連は勝敗が決ってから漁夫の利を得ようとする ソ連兵は徴兵して訓練もせず前線へ送り出す
後には督戦隊がいて逃げられないんだ
（二人で銃一丁、片方が弾を持った）
ロシアも今のウクライナ戦で同じ事やってるのでびっくり >>181
ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争は、ソビエト赤軍がベルリンに突入することで終結した。 過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html
＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html
何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm
史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。 ロシア外務省は三月末、
ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。この記念碑はこれまでも何者かにペンキを塗られたことがしばしばあったが、
ロシアが抗議声明を出すのは異例のことだ。 メルケル首相は一月中旬に初めて訪露した際に、
ドイツ大使館に人権活動家らを招き、「ロシアの強権的政治体制を憂慮している」と述べ、
連帯を表明した。さらに首脳会談後の共同会見でも、チェチェンでの人権弾圧を批判し、隣にいるプーチン大統領を刺激した。
http://www.fsight.jp/2620 >>184
88ミリ高射砲で撃たれる米英パイロットを救済したのも、ベルリンを陥落させたソビエト赤軍なんだが？ 空爆で焼け野原になったベルリンへソ連が入ってきただけだ
日本でも原爆の後、日ソ中立条約を一方的に破棄し対日参戦し8月11日に南樺太の占領作戦を開始した。
そこでソ連兵が何をしたか、ここでは書きたくない
絶対に忘れないよ 火星エンジンって14気筒,排気量42L,1600馬力級だから
フォッケのBMW801やヘルキャット初期型のR-2600と並んで悪くない戦闘機用エンジンだと思う >>158
ライトフライヤー1ですでにプッシャーペラのカナード配置なんですが J2M1とキ100の諸元の類似性を思えば、
堀越であれば火星1Xでキ100レベルの戦闘機を作ることは可能だったと思う
Max574km/h程度、火力と防弾は充実して、総じてF6F-3と同等程度。
(ただし航続距離は結構厳しい)
で、火星2Xだと紫電改にやや劣る戦闘機も作れたろうが
減速比の改修で火星2xの振動問題がある程度解決するのは1944年中頃で
この頃には既に誉が実戦化してるので、
わざわざ火星2X搭載戦闘機を開発する意味はない 火星エンジンって14気筒,排気量42L,1600馬力級だから
フォッケのBMW801やヘルキャット初期型のR-2600と並んで悪くない戦闘機用エンジンだと思う BMW801と火星11型と比べると火星の方が300kgほど軽い
火星の方が優れているといえますね 米英独がジェット戦闘機を実用化してたころ
では高速ジェットは無理だったから松根油専用エンジンという下位互換でお茶を濁したってことは誰も否定できないようだなｗ
結局レシプロエンジンの細かな仕様をこねくり回して優位性を主張する現実逃避しかできない
なお日本の航空技術者はクレクレしか考えてないのでイタリアのモータージェットや試作中のターボジェットの設計図まで欲しがりました
航空技術Bクラス国においては
伊>日>ソ
の序列が妥当かな ソ連のVRDKもなかなかイカしてると思うが
まぁターボジェット単体では日本よりも更に後手だったのは否めないか
でも個人的にVRDKはくっそ好きだわ 上のほうで日本語wikiのグラーフ・ツェッペリンと日本の役割のこと書いてた奴いるけど、ドイツ版wikiと比べて
話盛ってる感じが国粋主義丸出しでキモいな
独版wikiの記述はこれだけなのに
https://de.wikipedia.org/wiki/Graf_Zeppelin_(Schiff,_1938)
1935 年の秋には日本の航空母艦「赤城」の見学が可能になりました。「赤城」の設計は時代遅れであり、
完全な再建が差し迫っていたため、日本人は設計文書の共有に寛大でした。 三段式という時代遅れの艦を見学したり、その設計図もらってドイツ技術陣はどんな気持ちだったのか
そう考えると日本版wikiの記述は日本側から見て「こうあってほしい」という願望でしか無い そもそもドイツには日本並みの
海軍を作ろうなんて気持ちは無かったような 出遅れても冶金とか圧倒的なので日本もイタリアもあっという間に追い抜かれるしもう追いつけないくらい高見に上ってしまうソ連。
基礎工業力と技術のある国あるある現象 日本の航空技術はベスト10に入れるかどうかも怪しいだろ。
米英独ソ伊仏で6位まで確定。
その後ろをオランダ、チェコスロバキア、ポーランド、フィンランド、スウェーデン、カナダ、オーストラリア、日本が争うんだから。 さすがに日本が43年になっても１５００馬力エンジン作れないイタリア以下ってのは知能に障害があるとしか言えない イタリアの方が日本より技術は上だっただろうが、ドイツ軍部により合理化で戦闘機の製造を制限されていたからな
ドイツが、Bf 109を5,000人時で作ってるときに、イタリアのG.55が初期生産15,000人時→9,000人時では許可が降りない
一方日本は、零戦が12,000人時→10,000人時くらいでは無かったかな
もし日本がドイツ統制下だったら、イタリア機より先に合理化されて零戦隼鐘馗あたりは整理対象だったろうよ
零戦は艦戦だから生き残る可能性がワンチャン
ちな、米国はP-51が2,700人時とかだったから勝てるわけがない その相手に勝てると思ってたなら、そのまま中華民国支援を続けていたのでは？
>>196
>三段式という時代遅れの艦を見学したり、その設計図もらってドイツ技術陣はどんな気持ちだったのか
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」 ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五?三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント（二千万ライヒスマルク）
が中国に向けられていたのである。
これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
＜ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 ＞
195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-lN7b [111.106.36.115]) 2023/08/30(水) 02:22:19.63 ID:N0/ylCel0
上のほうで日本語wikiのグラーフ・ツェッペリンと日本の役割のこと書いてた奴いるけど、ドイツ版wikiと比べて
話盛ってる感じが国粋主義丸出しでキモいな
独版wikiの記述はこれだけなのに
https://de.wikipedia.org/wiki/Graf_Zeppelin_(Schiff,_1938)
1935 年の秋には日本の航空母艦「赤城」の見学が可能になりました。「赤城」の設計は時代遅れであり、
完全な再建が差し迫っていたため、日本人は設計文書の共有に寛大でした。 ○林（百）委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井（勇）委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 07:03:22.92 ID:qDxQpFG0a
イタリアの方が日本より技術は上だっただろうが、ドイツ軍部により合理化で戦闘機の製造を制限されていたからな
ドイツが、Bf 109を5,000人時で作ってるときに、イタリアのG.55が初期生産15,000人時→9,000人時では許可が降りない
一方日本は、零戦が12,000人時→10,000人時くらいでは無かったかな
もし日本がドイツ統制下だったら、イタリア機より先に合理化されて零戦隼鐘馗あたりは整理対象だったろうよ
零戦は艦戦だから生き残る可能性がワンチャン
ちな、米国はP-51が2,700人時とかだったから勝てるわけがない ウクライナ戦争で問われる日本人の倫理観
https://twitter.com/shin_shr190506/status/1641245778256760833
shin（旧アカウント）
@shin_shr190506
「日本が疎開させないせいで幼児が死んだ」
➡キーウ市民が攻撃で殺されてもウクライナのせいですか？
「火を消したせいで死んだ」
➡救助活動してるウクライナ人にミサイルが着弾して死んだら救助したせいですか？
「降伏しないから死んだ」
➡ウクライナにも同じこと言うんですか？
#せんちゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ、ドンマイ！
レンドリース代金は代理出産で返済しろ！
https://twitter.com/2018_apc/status/1686817988916453376
アジア記者クラブ（APC）
@2018_apc
🇺🇦の代理出産産業は戦時下でも活況を呈し最高益を記録。健康で経済的に困窮している🇺🇦女性に支えられた裕福な外国人に子宮を貸すビジネスの実態を明かす。戦争で荒廃した🇺🇦の絶望的な若い女性たちが世界代理出産市場の4分の1を形成。🇺🇦は世界人口の1％未満。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんでごく一部のキチガイの意見が日本の総意だと勘違いしてるんだろうな。
まあ頭が底が見えないほど馬鹿で老化してるからなんだろうけど >>208
自分で自分のことがわからなくなったのか？ 赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？
京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな するとそれで、「対話能力の模範」を示しているつもりなのか？
212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 08:00:53.12 ID:qDxQpFG0a
赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？
京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな
211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 07:55:47.97 ID:qDxQpFG0a
この対話能力の低さはダツオのようだな それで学術論文を出したつもりなのか？
出典は？
あるいは独自論？
212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lN7b [106.180.1.15]) sage 2023/08/30(水) 08:00:53.12 ID:qDxQpFG0a
赤城公開でグラーフ・ツェッペリンに参考にされたと思われるのは、各国ほぼ同じメカニズムの中央エレベーターくらいと言われてるのが悔しいのか？
京アニに放火した奴並みの被害妄想と思考力だな 経験上、レス全文コピペする奴の知能は低い
相手にする価値無し ま、ドイツは空母が作れなかったということだ
大日本帝国連合艦隊は緒戦世界一
ゼロ戦も緒戦世界一だ 緒戦当時アメリカ戦闘機はゼロを見たら逃げろとゼロ戦の苦手な急降下で逃げたのだが
坂井三郎は敵を下から突き上げる攻撃をして下に逃げることを防ぎ、得意な縦の格闘戦に持ち込めたと書いている イタリアってローマ以南のナポリやパレルモのイメージが強いけど
北部は昔からの工業国、戦前は仏と同等の工業出荷額を誇る
ただ、日本同様 量産技術に劣るのと、国家総動員体制が遅かったのが痛い 百田尚樹の「永遠の0」は、坂井三郎の「大空のサムライ」の盗作
指摘したらオマージュだってさ 中国人の多くは、日本軍が真珠湾攻撃を仕掛けたことを不思議がっている
日本はなぜ中国とだけ戦争して、中国人を皆殺しにすれば良かったのにと
連合国としてはあくまでドイツ打倒優先なのだから、日本としては中国との戦争に集中すべきだった 聯合国の立場からすると「ドイツ打倒優先」だから、日本は専ら中国とだけ戦争するのがスジね！
反ファシズム聯合国は国際連合の祖なのだから、大陸打通作戦は聯合国の意向にも沿うんだよ！ 日独伊三国同盟なんて日本の得に一つもならない約束をヒトラーに騙されて結んじゃったのが全ての元凶 中国は抗日戦争であるのと同時に反ファシズム戦争であり、かつ中国はナチスドイツとの戦いに参加していない！
お ま け の そ の ま た お ま け
つまり大陸打通作戦は反ファシズム聯合国の立場から見ても、日本と日本人の心象を良くする方向だ！
お ま け の そ の ま た お ま け
ヨーロッパで対日戦争の扱いが小さいのは当たり前で、中国人を戦勝パレードに入れないことが大切！ いや米軍主力がヨーロッパに向かわない限り、大陸打通作戦の遂行は不可能でしょ？
>>225
>日独伊三国同盟なんて日本の得に一つもならない約束をヒトラーに騙されて結んじゃったのが全ての元凶
大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
↑
「互角だった」というのは、「ドイツ打倒優先という下駄」を履かせた表現ね！ 日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。
こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。
こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。 >>226
中華民国政府は真珠湾の翌日に対独宣戦布告しとるわ アメリカが中国から出ていけというから戦争になったんだよ >>230
いやアメリカはあくまでドイツ打倒優先だよ？ >>229
「オーバーロード作戦」でググって調べても、中華民国国旗は出て来ないぞ？ ハルノートに「日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵」とある
勉強しなさい 大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。
アジアの“歴史の政治”
アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）
1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。
大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。
異論があるなら何なりと！ >>233
>ハルノートに「日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵」とある
もし太平洋戦争の原因が中国問題だったとすれば、サンフランシスコ講和会議で中国代表がお呼びで無かったのはどうなんだとw 個人的には、ナチスドイツはソ連とは戦争せずに、
英国とだけ戦争すれば良かった。主に、航空機同士の対決となるが、
英国とナチスドイツの高性能兵器同士の対決だから、
対ソ連戦にはない一種のワクワク感がある。最終的には最高時速800km級の
レシプロ戦闘機同士の対決となったり、ジェット機同士の対決となったり、
凄いことになりそう。軍事オタク的にはその方が良かったかも。 ナチスドイツは英国とだけ戦争をして、ソ連に侵略されたフィンランドは
ソ連とだけ戦争をする。ナチスドイツは裏からフィンランドを兵器供与で支援する。
何というか、ナチスドイツとソ連が直接ぶつかってない状況で、フィンランドとソ連の
国境の状況を妄想すると一種の趣でかっこよく見える。
フィンランドとソ連の国境で戦っている状況のフィンランド兵の心情からすれば、
「ナチスドイツよ助けてくれ」みたいな、趣になるのだろうか？ >0235
中華民国と中華人民共和国でもめてたからだよ ・鄧小平（中国共産党第三代主席）・・・もう主席は常々『過去のことは水に流そう』と言われた。
しかも実際は日本が中国を助けたことになっている。日本が攻め込んできたので蒋介石が後退した。
われわれは八路軍として三ヶ師だけだったが、日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
日本軍の占領地域の後方に広がり、八年の間に百二十万人に増え、さらに数百万の民兵まで作った。
抗日戦争の後、アメリカは蒋介石軍四百万を装備し、蒋介石はこれでわれわれを攻撃したが、
われわれは百二十万を持って三年でこれを打ち破った。それ故、皆さんだけを責めるのは、不公平だと思う。
https://www.hs-cl.com/blog/detail/id=556 今後は中華民国を認める動きが強まるだろうね
日本人は中華民国が好きなんだな 太平洋戦争の原因は確かに日中戦争であり、日中戦争と太平洋戦争を合わせて大東亜戦争だ
日本にとっては太平洋戦争と日中戦争でどちらがどうということは決まっていなかったのに、
聯合国のほうは対日戦と対ドイツ戦で比較して後者を優先させることを決定していた
お ま け の そ の ま た お ま け
というわけで中国代表は1951年サンフランシスコ講和会議から締め出されるという結果にw 大木毅はストーエルを引用して、バルバロッサ作戦が始まって間もなくその夏に勝ち目は無くなってたと！
コペルニクス的転回・・・・いやこれ当たり前といえば当たり前では？
>エルンスト・ウーデット（Ernst Udet、1896年4月26日-1941年11月17日）
彼が自殺したのは、独ソ開戦から間もなくルフトバッフェの非力さが明らかになり評判が悪くなったから！ 小学生並みの知識で主義主張するダツオのレス、釣りにしてもつまらなすぎ ＞日本人は中華民国が好きなんだな
中華民国（台湾）の蒋介石が「罪を憎んで人を憎まず」といって日本から賠償受けなかったんだ
当時の日本人はこれを聞いてむせび泣いたという
以来、台湾が大好きなんだな どこで習ったらこうも間違いだらけのレスになるんだろ？
朝鮮学校とかかな 中華民国（台湾）の蒋介石が「罪を憎んで人を憎まず」といって日本から賠償受けなかったんだ
朝鮮など、いまだに慰安婦だ徴用工だと補償を求めてくる
日本人は大嫌いなんだ 日本は大東亜戦争を戦ったたわけだが、これは大東亜共栄圏の実現だ
大東亜共栄圏というのは、欧米の植民地奴隷から独立し共存共栄しようというものだ
欧米からの独立は戦後達成したんだ ということで、ゼロ戦などは大東亜共栄圏のために戦ったわけだ
植民地奴隷を欲しがる欧米は、原爆を使って日本を叩いたのだが
東南アジア各地で日本に倣えと独立運動が高まったんだ >>246
賠償金要らないと言ったのは毛沢東もだけどな 日本は国民党と戦ったので、中国共産党とは戦っていない
毛沢東に賠償を求める権利はない >>251
共産党とも戦ったろ
まず国共合作があるし、国民党と共産党が袂を分かったあとも日本と戦いがあった 当時の日本は中国共産党は数ある山賊の一つぐらいの認識だよ 日本と戦ったことの否定になってないそ
国民党は山賊レベルと組んで国共合作したのか？ 国共合作
毛沢東の賠償拒否
どっちも知らなかっただけじゃん
あとは苦しい言い訳 日本は共産党と戦ったという意識は無い
国民党政府と戦ったわけだ 中国共産党など1951年のサンフランシスコ講和条約時も認められてないぞ >>243
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れない >>252
毛沢東も蒋介石もいずれにしても、1951年サンフランシスコ講和会議に中国代表はお呼びで無かったよ？ >>260
その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
認めてるもらえない台湾可哀想だな >>260
何度でも言ってやるよ
共産党が日本軍と戦った事実の否定になってない ここの反日君は朝鮮ではなく中国共産党系なんだな
φ(･ω･｀)ﾒﾓﾒﾓ 日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない！
>>265
>共産党が日本軍と戦った事実の否定になってない
ロシアの公式サイトでもそうなんだが？
「歴史の政治（ポリティックス・オブ・メモリー）」（この用語は、ポスト共産主義世界において当時の目的
のために歴史が利用されたことに関連して現れた）の最前面に躍り出たのは、かつては第二次世界大戦にかなり無関心だった中国である。
日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない。しかし、昨年より、
第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争における中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013 https://mobile.twitter.com/teyllan/status/1626002194356133890
alien
@teyllan
「バイデンが、アメリカは台湾を守るために戦争に行くだろう、そして、地政学的にそれほど重要ではないウクライナを守るために戦争に行くことはない、とはっきり述べたことは、アメリカが人類の利益を守るために戦争に行くのではなく、自国の利益を守るために行っていることを示すものである。」
264 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Jpzv [133.106.79.17]) 2023/08/30(水) 21:29:43.73 ID:bUNel85RM
>>260
その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
認めてるもらえない台湾可哀想だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 可哀想なのはこっちだよ？
>>264
>その後国連に認められるのは共産党の方の中国だけどな
>認めてるもらえない台湾可哀想だな
いくら中国人が面の皮が厚くても、これ何年も耐えられると思う？
https://twitter.com/Pekomama2010/status/1390408279952564227
ペコのママ
@Pekomama2010
黒人の人種差別がヒドイという出来事
「ファッ〇ユーオマエは中国人だ、オマエがでぇっ嫌いだ！」
DCメトロポリタン警察署は、CCTVに記録された黒人男性容疑者を特定しようとしています。この容疑者は、ヘイトクライムの可能性があるアジアの店主を殴りました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国人は面の皮が厚いからこそ、あと十年くらいはヘイトクライムが続かなくては困る コロナウイルスが中国発なのでアメリカで人種差別されてるようだね
で、気になることがある
コロナ前、中国から不特定多数の人へ謎の種が送られたよな
植えたらこんな木になったとかいろいろツイッターに投稿されてた
あの種の袋にウイルス入ってなかった？
思い過ごしならいいのだがね 昭和17年は栄で充分戦える
昭和19年は後半から誉で何とか戦える
昭和20年からはお手上げ
鍔迫り合いをしてる昭和18年～19年前半の間が
すっかり空白になってるのが辛いね
この間に出たのはキ44Ⅱとキ61でどちらも信頼性が低すぎる。
この時期に火星1xないし金星5xの汎用戦闘機が欲しかった 日本機も翼端を丸めるのをやめて補助翼を翼端まで伸ばせばロール性能は良くなっただろう
フラップ幅を増やせるので離着陸性能もアップする
結果、主翼を小さく出来て速度も多少は速くなる >>275
零の32型でやったけどすぐに戻したやん >>273
中国人は面の皮が厚いから、ヘイトクライムは何十年かけて継続しないと 格闘性能に優れた戦闘機にロール性能はいらん
ロール性能は逃げる時と一撃離脱に有効な性能だよ 補助翼を大きくすると高速時に動かしにくくなる
バランスタブを付けると高速時に動かしやすくなるが
有効面積が減り効きが悪くなるし、零戦の主翼剛性では効果があまりなかった
なんだかんだ言って370km/hまではF6Fと互角なロールが出来る
主翼と補助翼を小さくした52型がやはり正解ということになる
あとはエンジンパワーさえ上がってれば… 主翼がねじれやすいから補助翼を翼端側に寄せるより内側にも伸ばして力が集中しないようにしたほうが良いってことか 雷電の主翼を二桁構造に変えてポン付けすれば良かったのでは ロールウンコの零戦に身軽だったときのF4F-3が珊瑚海でボッコボコにやられるてからロールなんかよくても回避性能が上がるわけでもなんでも無いというのがよくわかるね
零戦貶めたい奴がロール性能が悪いとありとあらゆる機動の原点のロールが速い戦闘機から一方的に攻撃されまた逃げるときもロール性能に差があると射撃チャンスさえ訪れないとか言ってて笑えるけど 零戦の左捻り込みとかロール性能高ければ右捻り込みもできて翻弄できたんじゃないのかね
エース級の練度は必要だったかもしれんが コックピットから見て時計回りのプロペラだから真っすぐ飛んでる時は左翼の方が揚力が大きいから
エルロンでバンクしないように水平に維持している
左捻り込みの時はエンジン全開で機首を右に振って、左翼の揚力は抜け右翼にだけ風圧が強く大きくなるから
通常のロール操作より高速に左にロールできる、お分かり？
そういう横方向の旋回性の良さが、尻の軽さで射撃時の命中率とトレードオフになってたんじゃないのかねえ？ ＞機首を右に振って、左翼の揚力は抜け右翼にだけ風圧が強く大きくなる
この時、翼の左右に風の当る角度は同じで、胴の影響がないだけ左の方が風が当たる
揚力は左の方が強そう
捻り込みのキモは横滑りの空気抵抗にあり頂点付近でこれをすることで小さく回れる 残念ながらラダーで機首を右に振ったら左翼はプロペラ後流の外に出ちゃうから揚力は右翼だけ増加し左翼は減少しかしないんだな ふむ、しかし捻り込み操作をするときはエンジンを絞るでしょう
プロペラ流より慣性風の方が強くないですかね プロペラファクターのせいでプロペラ回転面の向かって右半分が左側より推力が若干多い
これは機速が遅くプロペラにトルクをかけてる時に顕著になる
零戦に限らず単発プロペラ機の宿命だよ ・左捻り込み
坂井三郎氏によると、機首を瞬間右に向けた後引いていた操縦桿を右に倒すんだと
そうすると機体が重心を中心に左に向くんだとさ
失速中の機をコントロールする技というのはとてつもない
こういう職人技というのは日本人が得意とするところだ
撃墜王は皆独自の技を持っている 坂井三郎氏によるとエンジン全開で上昇しつつ失速しかねない左捻り込みを行うので
追い越してしまう敵機の真後ろに着いてシームレスに攻撃位置に入れるわけだ
エンジンを絞ってたらプロペラのジャイロ効果も弱く遅いロールになりただの回避にしかならず置いていかれるだけ 笹井醇一がマリオンカールに対して使った機動がなんか捻り込みっぽいんだよなぁ
使う瞬間に一瞬敵に大きく的をさらす欠点があると読んだこともあるし 雷電の赤松貞明氏は捻り込みを旋回で使ったらしい
高度が落ちるので不利なように見えるが使えたらしい
鐘馗の上坊良太郎氏は「失速反転攻撃法」が得意技らしい
どういう操作をしたのか気になる >>293
アクロ飛行のハンマーヘッドみたいなのかな
日本人PはスタントばかりするってヤンキーPに言われてたな アメリカには日本人のような職人技はなかったようだね
フラップを使って相手を前に出すということはよくやったようだな 失速反転攻撃ってジェット機で言うコブラ機動だろ
失速すると機首が下がりやすいエンテ機やカナード翼機ではかなり難しいが、鐘馗だと比較的簡単な機動 実はその手の日本軍が使ってた曲芸飛行よりも米軍がマニュアル化してた日本軍機対策マニュアルのようなのを徹底させる方が何倍も有用だった。 Bf109K-4、Fw190D-9、Me410、Do335、He219、He177、
これら6機種のナチスドイツ軍機は高性能であるが、
これらの内、Bf109K-4、Fw190D-9、Me410、Do335、
が1941年の春に実用化できたと妄想して、密かに大日本帝国にも輸出されてたと
すれば、真珠湾攻撃にぜひとも使ってほしい。
大日本帝国軍機はせいぜい、500km台後半の速度だろうけど、ナチスドイツ軍機は
600km台の速度は出るから、米軍もびっくりするだろう。 残念ながらドイツ機はどれも空母からの発艦は無理だな
翼面荷重がデカすぎる カタパルトか離陸促進ロケットを使うしか無いな
それか空中給油でも実用化させるか 離陸促進ロケットならナチスドイツはすぐ開発しそう。 Bf109K-4、Fw190D-9が数百機単位であれば
エンジン剥ぎ取ってキ61や彗星に回せるからかなり助かるな
Me410、Do335は足が長いからそのまま使えるけど
エンジン2基持ってるから剥ぎ取り甲斐もあってかなり悩む メッサーの翼を艦上機用に大きくしたTは滅茶苦茶扱いやすくなってすごく好評だったのでナンバリングして発展型機も作って生産し続ければよかったのにな ドイツのエンジンは重いからなあ
艦載機には向かないね 当時の大日本帝国は双発機を空母艦載機として実用化できなかったのが痛いね。
双発機なら搭載力もあるし、単発機に比べて敵基地上空を長く滞在できるし、
1度の攻撃で第2次攻撃分の効果があると思う。
それを思えば、米軍の帝都初空襲ではB-25を空母から離陸させたけど、
大日本帝国からみれば、してやられたという感じ。 流星試作時には双発案があったし
銀河は空母から発艦させる計画があった
どちらも日本が攻勢限界を越えた遥か後の出来事だから
実現する意味がないのよね >>307
DB605とJumo213はDB601や熱田より重い
ただでさえ大型空母限定の彗星がそんなの積んだら
艦上運用は諦めるしかなかったろう
まぁそれはそれで陸爆として充分価値はあるけれど >>310
そこまで詳しいなら
晴嵐の陸上機版の南山が離陸で苦労したことも知ってるやろ 艦載機というだけで製作難度が高くなる
日本とアメリカ、やっとこイギリスだな >>311
それは発動機の差
好調なものが選りすぐられて晴嵐用として、南山の場合は残りカスのアツタだし 個人的に誉彗星には期待したい
空冷機としては破格の空力性能じゃないだろうか。 キ84が実戦では600km/h出るか出ないか程度
キ116の速度推定が600km/h前後
誉彗星の性能も、彗星33型とたぶん大して変わらんのじゃなかろうかなぁ ダウンフォール作戦にはあのスカイレイダーを投入予定だったんだぞ
彗星とか流星とかもう次元が違くなってきて泣ける ダウンフォール作戦開始が1945年11月
スカイレーダーの配備開始が1946年12月だから実戦投入は1947年3月以降
ベトナム並みに泥沼化しないと間に合わんと思うわ
最悪のシナリオでは関東～東北あたりで米ソ激突して、東西日本人同士で殺し合うとか
その頃にはB-29も投入されたばかりのスカイレーダーもラボーチキンイリューシンともしかするとミグに食われ始める WW2の゙終結で配備を急ぐ必要が無くなったわけで、戦争が続いてればもっと急いだんじゃないですかね そもそもスカイレーダーのR-3350の品質が安定して耐久性信頼性を確保できたのは朝鮮戦争終わって何年も後だから
ダグラスの量産テストパイロットもそれまでは命掛けだったから一財産稼げたらしい スカイレイダーAD-6 518km/h（高度5,500m）、翼内 AN-M3 20mm機関砲4門、計3,600kgまでの搭載可能な15のパイロン
流星542.6 km/h（高度6,200 m）、翼内20 mm機銃2挺・後上方13 mm旋回機銃1挺、胴体：500 – 800 kg爆弾1発、または250 kg爆弾2発・翼下：30 – 60 kg爆弾4発・850 – 1,060 kg魚雷1本
流星の方が優秀じゃね スカイレイダーは確かに凄いけど
爆弾抱えたまま戦闘機をぶっちぎる性能がある訳でもなく
P-80とかP-47Nほどの絶望は感じないかなぁ
(まぁその時には日本の戦闘機は壊滅してるから、
搭載量の高いスカイレイダー大活躍ではあろうが) 日本の戦闘機が米艦載戦闘機に対抗できず脅威が著しく低下した事から旋回機銃なし、爆弾庫なしで爆弾搭載量に全振りの舐めプに徹した設計
実際にこいつが出てきた頃にまだ本土決戦やってたとなると、もう日本に飛行機を上げる航空燃料は残ってないだろう
なす術なく大量のナパーム弾をばら撒かれて多くの日本人が焼かれた絶望の世界線しか見えないぞ 11航艦参謀の野村了介中佐の話によると、豪北方面で撃墜した敵機の書類に飛行中辞退してもよい場合として
１、雷雨に遭遇したるとき
１、ゼロに遭遇したるとき
と並べて併記してあったそうです
この話はラバウルにも伝わって、逃がさないための攻撃法を研究しました >>322
ナパーム弾？そんな生っちょろいもんなわけないだろ
毒ガス弾だよ( ;´･ω･`) >>273
中国人が「汚染水」の件で日本人学校襲撃してるから、黒人から「コロナ」の件で報復されても当たり前。 396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ？
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7302-BG6v [114.19.167.125]) sage 2023/09/01(金) 10:23:21.24 ID:b436+Cuo0
日本の戦闘機が米艦載戦闘機に対抗できず脅威が著しく低下した事から旋回機銃なし、爆弾庫なしで爆弾搭載量に全振りの舐めプに徹した設計
実際にこいつが出てきた頃にまだ本土決戦やってたとなると、もう日本に飛行機を上げる航空燃料は残ってないだろう
なす術なく大量のナパーム弾をばら撒かれて多くの日本人が焼かれた絶望の世界線しか見えないぞ ウクライナがロシア軍からミサイル攻撃受けても、同じことが言えるんか？？
>>322
>なす術なく大量のナパーム弾をばら撒かれて
或いはこのままロシアが勝っても良いと？
https://twitter.com/shin_shr190506/status/1550794883757002753
shin（旧アカウント）
@shin_shr190506
ノルウェーは現在
ロシアから都市攻撃を受けるウクライナを支援しています
従って
「都市攻撃を受けるのは降伏しないから。自業自得」
という民間人攻撃正当化の暴論が、ノルウェーのスタンダードな意見というのは誤りと存じますが
この大学准教授のツイートが拡散し誤解が広まっており大変心配です
https://i.imgur.com/JqtpFro.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いのだぞ？
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ロシア軍の空爆は悪だが、米軍のそれは善なのか？
>ノルウェーは現在
>ロシアから都市攻撃を受けるウクライナを支援しています >>330
日ソ中立条約を破って多くの在留邦人を虐殺した上で関東軍兵士をシベリアに抑留した卑劣鬼畜の露介どもは日本の敵だよ
お前の様な裏切り者は日本から出てけ >>331
無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろなんて支離滅裂なんだが？ >>332
北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
お前の様な露探は日本人の恥だな >>333
>北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
有条件降伏？ 「無条件降伏」について！
>>333
>北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
山本草二 国際法 【新版】 .301頁
「我が国の無条件降伏に伴い、旧ソ連は連合国の一員として北方四島を合法的に占領した（「ポツダム宣言」七項、
「降伏文書」八項、連合国総司令官「一般命令第一号」一項、昭二十一年・一・ニ九連合国最高司令官「覚書」
一項・三項c）ばかりか、同国への帰属・編入措置をとった。（後略）」 またダツオが荒しに来てるのか
ダツオのレスとか誰も要らんのにな 1945年8月10日、ソ連対日参戦
第5方面軍を指揮していた樋口季一郎中将は以降も南樺太におけるソ連軍への抗戦を命じ戦闘を続け北海道を守った
樋口季一郎中将がいなければ北海道はソ連領だっただろう
また、ユダヤ人たちを「ヒグチ・ルート」で助け、東亜旅行社（現在の日本交通公社）の記録によると、ドイツから満洲里経由で満洲へ入国した人の数は、1938年だけで245人だったものが、1939年には551人、1940年には3,574人まで増えている
樋口季一郎中将、万歳 スレの趣旨を無視するクソレスのせいですっかり勢いが無くなったな 震電は前翼と主翼の面積比からすると重心が後方にある
それでも一応まともに飛べていたのだから無尾翼機のように外翼が尾翼の役割を果たしていたと思われる
後退翼は飛行中にねじれて自然に大きなねじり下げが付きやすい。その結果外翼の揚力が減って尾翼と同じ効果が現れるから縦安定は良くなる
だがその分揚力は失われるからエンテ翼の最大の利点を損なっていることになる
だから空気抵抗減少という面だけ見たら普通の形式で小さな主翼にした場合とあまり変わらなかっただろう >>341
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない >>320
なんか微妙だなぁ
P-47の方が恐ろしい >>0342
重心は主翼のちょい前ですね
後退翼取付角を翼中央と先端で変えているのは翼端失速の対策です
ちょい揚力に不利ですが、翼幅を小さくできる利点があります
震電は理論的に理想の戦闘機です
デザインも最高でカッコいいですね
>>0344
P-47?
流星は艦上攻撃機ですよ 流星艦上攻撃機も名機ですね
急降下爆撃・水平爆撃・雷撃ができちゃう
しかも高速で航続距離が長い ＞震電は理論的に理想の戦闘機です
操縦するとなると大変難しい戦闘機でしょうね
縦の操作が難しく、前尾翼が失速すると機首が下がり回復が難しく墜落の危険がある
常に高速で飛び一撃離脱に徹する運用が必要です 共産空軍が日本本土爆撃したことは戦前戦後を通じて一度も無かったw
>>333
>北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/ >>345
流星じゃなくてスカイレイダーに対して言っとる 震電は日本の三流メーカーが戦前のイタリア機S.S.4を見て
「前翼が大きすぎる気がするから小さくして後はパクろう」
ってやっただけ
なおそのころ他国は従来通りのスタイルで震電の予想値をクリアしていた S.S4と震電ってだいぶ構造違うけどね
特にエンジンマウント付近
S.S4のが合理的に見えるの内緒だ 他国みたいにエンジンパワーや過給機で750キロ毎時を出せないから機体形状を工夫するしかなかった
まあそんな小細工では無理な領域だけど ハ43-44
離昇1,900 HP
一速2,000 HP 高度 1,800 m
二速1,830 HP 高度 5,000 m
三速1,660 HP 高度 8,700 m
R2800-30W
離昇2,281 HP
一速2,535 HP 海面高度
二速1,825 HP 高度 7,091 m
エンジンや過給器自体は頑張れば710km/hくらいは狙える性能なんでは
どっちかっつーとプロペラの不安のが大きい まあかっこよければいいのであれば飛べそうなそれっぽい模型や想像図は中国や韓国やイランでさえ作れるからな。 >>358
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？ >>360
中国は1951年のサンフランシスコ講和会議に呼ばれて無いぞ？
ちなみにソビエトは呼ばれたけれども自分で断ったw https://youtu.be/ljp9eOXVIf8
CGだから仕方ないけど、機体の剛性高すぎだろ
WW1の時代だと、もっとしなるイメージ 当時の戦闘機は180km/hぐらい出たわけで、もっと風の影響を演出しなければリアリティーがない
ゲーム感覚だね >>359
中国には強かったけどアメリカには弱かった日本軍
だったらずっと中国だけ相手に知れれば良かったのに 中国への弱い者いじめや南方の地域軍や列強の植民地軍という二軍相手は得意だった日本軍
強者アメリカが出てくると途端に劣勢になる
こんなのを誇りに思うのは無理 勝てない国にケンカ売るのがバカ
そう言うとむしろケンカ売られたのは日本だという日本悪くない論を言うやつがおるけど、
それは国粋主義 >>369
北朝鮮、ベトナム、イラン、アフガニスタンは勝ったな >>370
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった！ 結局アメリカは格闘戦でゼロ戦に勝てる戦闘機を作れなかったんだ
戦後、飛行機産業は自動車を作るようになったが、ここでも日本車の燃費や信頼性を超える自動車を作れない
日本はすごいね そういう格闘戦至上主義のせいで烈風は駄作機となりました I15なら格闘戦で零戦に勝てるだろ？
グラディエーターとかCR42とか >>368
ドイツ打倒第一主義というドイツの悲しい犠牲こそが、大陸打通作戦の栄光を支えてくれた 敗戦で航空産業を禁止されてインフラや人材が自動車とかの業界に流れたし国策でダンピングしまくってやっと育ったのが日本の自動車産業だからな 教科書的にはオイルショックの影響も大きい
燃料バカ食いのアメ車と燃費の良い日本車が逆転した 艦載機ならば翼面荷重の小さい操縦性のいい戦闘機を作るはずだが
作ったのはF6FやF4Uだよ
重くて重厚な機体を大馬力で引っ張る
ゼロ戦なら勝てないが負けないでしょ
技術の差なんだよ >>380
97式中戦車チハは大陸打通作戦で3000キロを駆け抜けた >>383
朝鮮戦争でチンピラゴロツキも撃破できなかった痛い米軍w 戦争というのは汚い手を使うほうが勝つんだな
アメリカは民間人を焼夷弾や原爆で虐殺した
これは戦争犯罪である（将来必ず謝罪させる）
留守を預かる女性と子供と老人を虐殺するのだからな
陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ 中国程度に毒ガスを使わなければならないとは情けない 重慶爆撃は軍や政府の施設を狙ったものだ
視界不良等で誤爆したのだ
以後都市の爆撃は行っていない
アメリカの都市爆撃は初めから民間人を狙ったものだ
侍の決闘の時に妻や子供を人質にとって嬲り殺すというのは悪党のすることだろ
アメリカは焼夷弾や原爆でこれをやったのだ ダウンフォール作戦でアメリが毒ガスを用意していたが、これは中国で毒ガス使用の前科なある日本軍が本土決戦でなにするか分からないから報復用として準備していた 日本は毒ガス使用を禁じたジュネーブ条約を批准してなかったから日中戦争での仕様はセーフ、とする意見があるが初めから使う気満々だから批准しなかったわけでほめられた話じゃない
中国相手に毒ガスを使わないと戦えないとは流石栄光の皇軍w 調べてみたが昭和14年に催涙弾などの化学兵器を使った記録がある
神経済ではないので戦意を喪失させるのが目的だったのだろう
1942年にアメリカから化学兵器の指摘をされ以後は使っていない ソビエト参戦は？
>>386
>陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ
「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な反ソ宣伝の焼き直しである
そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、ソ連参戦を阻止するためで、ないことは、
はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言を受諾していないが、ソ連が参戦すると、
あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254 人道を無視して人体実験してるだけあって日本の毒ガス研究はかなり進んでいた
それゃ米も脅威に感じるわな サイパン陥落後に他に手もないので細菌兵器を使えって話になって準備した事がある また風船爆弾に化学兵器と細菌兵器を搭載する作戦案も大本営で建てられた
これらは44／10／25に参謀総長が上奏した作戦計画案に含まれていたのだが、生物学者でもあった陛下は作戦命令の意味するところを正しく察知して風船爆弾作戦は裁可したが細菌兵と毒ガスの搭載は否決した
この後も戦争が切羽詰まってきた段階で陸海軍問わず度々使用案は議論されたが陛下が決して裁可しない事も分かっていたので遂に毒ガス細菌兵器の米英軍への使用は行われなかった
日本が毒ガス・細菌兵器使用の汚名を受けなかった事については(使った所で戦局には何ら影響しなかったのは間違いない)陛下に感謝しないといけない チャンコロなどという差別用語で中国を馬鹿にしてた当時の日本
そこまで中国軍をザコ扱いしてるくせに毒ガス使わないと勝てないのかよ >>399
何だ 物を知らないアホゥかよ
第5回企画展「紙と戦争―登戸研究所と風船爆弾・偽札―」記録
企画展記念講演
紙と戦争―登戸研究所と風船爆弾・偽札― ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」＞ >>401
こういう奴が731部隊に一杯いたんだな
日本の悪辣さを良く表してる >>401
ウイグル民族を虫ケラ扱いする中国共産党と変わらない >>405
ウイグル人とは違って日本人は頭が良くて優秀だから、予防先制攻撃で中国人を懲らしめてやった >>403
蒋介石が嘆いたのは中ソ不可侵条約の話だよ >>408
アホな奴だな 何で日ソ中立条約の情報を駐米大使が持ってくるんだよ 人体実験するような国は焼夷弾や原爆で焼かれても仕方ないな >>407
ソ連は建前でも日ソ中立条約で満州帝国を「承認」したから、満州帝国消滅後にそういう約束が出る >>405
大陸打通作戦で大勝利して、日本人は中国人よりかは遥かに優秀なんだ。 >>412
だったら中国人だけ相手にして身の程知らずにも米にケンカなんか売らなければいいのに >>407
ナチスドイツの絶滅戦争を退けかつ粉砕したソビエトと比較することで、中国人の惨めさが更に浮き彫りにw >>390
ダーウィン空襲も大都市では無かったが一応州都だぞ 日本は意図して民間人殺害をしなかった
アメリカの都市爆撃の報復として、アメリカ本土爆撃を企図したが未遂に終っている ダーウィン空襲は艦船と市街地付近に建設された2つの飛行場が目標ですね >>413
日本は中国とだけ戦争していれば、絶対に勝っていた >>260
サンフランシスコ講和会議にソビエトは招待されたが断った。対日戦勝国としてはソビエト>中国 >>418
その中国相手ですら毒ガスを使わないと勝てない皇軍w >>421
無差別ではなく処理に大きなリソースを消費させる山林火災を引き起こすのが目的 >>376
CR42は零戦に格闘戦で及ばない可能性が高い
アレは複葉ではあるけど速度に振った機体で
翼面荷重は1号零戦と殆ど変わらん
頼みの低速機動性能で零戦と精々互角つーか、
ソードフィッシュに追従できなかった話もあることから考えたら
下手すりゃ劣ってる可能性さえある
その上で空気抵抗の差から維持旋回性能は段違いだろう。
両者が格闘戦となった場合
CR42は複葉機の強みである横転性能で機速を落としつつ逃げ回るしかないと推測するね
もちろん逃げるだけで零戦を射線に捉えるなんて不可能だし
時間が経てば経つほどにエネルギーを失い不利になって、窮地からの脱出もまず無理。
零戦にあった、2000馬力級の戦闘機に迫る加速力もCR42には存在しないしな >>342
後退翼のねじり下げによる縦安定が強いのに前翼が小さすぎたと考えたら、操縦桿をいくら引いても上昇しなかったのも説明付く
縦安定が強いということは揚力をたくさん捨ててるということだから高速を狙ってエンテ翼にした意味が無い
単発機で機首に重武装を施したいなら閃電みたいなので良かった
2本のブームがネックだが胴体がコンパクトなことで重量と空気抵抗への悪影響は相殺出来る >>424
零戦が低速での旋回でしかコルセアやヘルキャットに優越できてないのと同じだな ((-ω-｡)(｡-ω-))
誰？ チハタンの悪口言ってる香具師は 軽い方が小回りが利くが相手に追いつかなくては格闘戦にならない
格闘戦には軽いことと加速、最高速度、火力などが必要です
ゼロ戦21型はそのバランスが優れている
隼と比べると
旋回と火力はゼロ戦、加速と速度は隼です
F6Fの攻撃は、ひらりとかわして反撃の繰り返しになるでしょう ゼロ戦とF6F,F4Uならあらゆる速度でゼロ戦の方が旋回半径が小さいでしょう
旋回すればゼロ戦が後ろをとれますが、降下で逃げられてしまう 震電は重心が主翼より前にありますから、翼端の揚力を調整しても縦安定に貢献しません
翼端の角度は失速を防ぐ意図です このスレは梅本のラバウル零戦3巻読んでないやつばかりなんだな
ビルマ航空戦なみに善戦してるのに知らないでしったか笑える
かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
お前らも米軍の超過大撃墜数なんか鵜呑みにしないで両方の記録照らし合わせてる本読みな。知ってる人間からすると笑えるていうかレベル低く見える >>426
全然違うぞ
CR42は低速での旋回「ですら」零戦に優越できていない可能性が高い
例えるならF6FにI16で挑むようなもんだな まあ、ゼロ戦と同じ性能の戦闘機を作ったとしても、パイロットの技術が違うんだな
左捻り込みとか上昇反転とかアメ公が逆立ちしても勝てないだろうね あと整備の技術
F16でも日本の整備機の方が性能がいいそうだよ アメ公の空戦技術はフラップを使った急減速ぐらい
これをやられるとゼロ戦がつんのめって敵機の前へ出てしまう CR42はあの鈍重艦上戦闘機のフルマー（意外にも英海軍戦闘機で機種別撃墜戦果数トップ）に敗北してたりする 「出撃あたりの損害【率】」だな！
>>431
>かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
>両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
それから大統領は、イーカー将軍に、空軍軍人としての意見を求めた。
イーカー将軍は、マーシャル将軍が大統領に用意したメモランダムの要約に完全に賛意を表明した。
またアーノルド将軍も賛意を示している電報を受け取ったばかりだった。
本州における防御網は、九州における空軍飛行場次第だ、と述べた。
空軍計画は、日本に対して４０編隊からなる重爆撃機から構成されており、これは九州における空軍飛行場なしには、機能しない、と述べた。
そして空軍力単独で、日本を攻撃しようという主唱者は、空軍単独で敵に対したときには損害率が大きくなり、
地上部隊が到着すると、損害率が下がるという、特筆すべき事実を見過ごしている、と指摘した。
現在の損害率は、一任務当たり２％であり、一月平均にすると３０％程度になる。
それから、攻撃月の遅れについて触れたいと、述べた。遅れは敵を利するだけであり、遅れはないものとしなければならないと主張した。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm ゼロ戦対F6Fの戦いは坂井三郎の「大空のサムライ」が秀逸です
硫黄島の空戦で坂井機は15対1になってしまった
後ろを見てF6Fの翼が光ったら機を横滑りさせて弾をよける
全速で逃げている坂井機を追い抜き次のF6Fが撃ってくるので横滑りで弾をよける
これを繰り返し、敵は燃料切れで引き返していった
この時帰還すると武藤はF6Fを2機撃墜していたという
パイロットの技量によってF6Fに勝てたことが分る 坂井三郎の硫黄島での空戦記は書いてある事と戦闘詳報に食い違いがあり、またゴーストライターの人も正確では無いと言っていたそうなので1vs 15の下りは何処まで本当かよく分からない この6／24の空戦に参加して生き残ったのは事実なので凄腕である事に疑い無いんだが 1vs15はアメリカ側の参加者も分かってるし
日本側でも「上手いもんだ」って思ったなんて証言あるから
まぁ史実ではあろうよ >>0439
ほとんどの人は坂井三郎を信用するだろうね
B17の撃墜記述は、ジョンソン元大統領があの編隊にいたと証言して話題になったことがある
ジョンソン元大統領は「あなたに狙われなくて本当によかった」って手紙に書いてるよ 坂井三郎へのインタビューを元にアメリカ人が脚色した「SAMURAI!!」を日本向けに翻案したのが「大空のサムライ」
そりゃ完全なノンフィクションとは言い難いものになるわな いや書いたのは本人じゃないし、脚色が加えられてるから自叙伝というより歴史小説めいたものかな え？坂井三郎本人が、高城肇（『丸』編集長）が「SAMURAI!!」を坂井と相談して日本向けに直したのを認めているってのに、
今更何を言ってるんだ？ ちなみに「SAMURAI!!」を書いたマーティン・ケイディンは、サンケイの赤背表紙本の「零戦」の著者でもあるが、
その中で硫黄島上空で15機に囲まれた時の坂井の台詞で（正確にはどうだったか忘れたが）「横滑りを維持するんだ、坂井！」
という感じの洋画とかでたまにある「自分の名を呼びながら自らを励ます白人」みたいなのがあって笑う >>447
マーティンのSMURAIは本人の預かり知らないメロドラマまであって、坂井本人も呆れてたって内容だからな 著作権料をネコババして坂井とも縁切れたって話 >>448
と言うか21世紀にもなって大空のサムライが本人が書いた自叙伝だって信じてるピュアピュアが今だにおる事に驚いたわ 渡辺洋二が坂井三郎と樫井勇を嫌ってたな
話を信用して本書いて恥じかかされたんだろw 梶原一騎原作のプロレススパースター列伝を読んで猪木がこんな事言ってたって信じてる奴がいたら、そりゃあそいつが悪いのと同じだよ
別に坂井は実話を元にした講談本である事を否定していないんだから ＞坂井三郎本人が、高城肇（『丸』編集長）が「SAMURAI!!」を坂井と相談して日本向けに直したのを認めているってのに
リンク等根拠出せないので却下だなｗ 神立尚紀「祖父たちの零戦 」のp315～325参照
以前はブログにもそれについて書いてあったが、現在リンク切れ 坂井三郎の娘・坂井スマート道子さんの証言によると
坂井三郎自身の軍務日誌を整理したのが『坂井三郎空戦記録』
同書をもとに出版したのが『大空のサムライ』だそうだ
「戦後自らの軍務日誌を整理した『坂井三郎空戦記録』や、同書をもとに出版されミリオンセラーとなった『大空のサムライ』、英語版『ＳＡＭＵＲＡＩ！』などの父の著書を手に取られたことのある方もいらっしゃるかもしれません。」
https://www.chichi.co.jp/web/20211209_sakai_michiko/ しかし講談本であると割り切れば流石は丸編集長が入魂で執筆しただけあって大空のサムライは素晴らしい名文で読ませるよね
時代が降って戦史叢書が出版された後になると読者からここが違うって指摘されるから編集者が戦史叢書と食い違ってないか確認した平板な空戦記が増えるのだけど、サムライは何事にも縛られず何処までも自由に翼を広げて大空を零戦が翔ぶ話だから読んでて清々しい
零戦ブームの立役者なだけはあるよ
坂井が零戦パイロット仲間達から蛇蝎の様に嫌われた原因の一つでもあるが 時系列が逆、「大空のサムライ」(1972年刊行)の英語版が「SAMURAI!!」(1957年刊行)じゃなくて、
「SAMURAI!!」を翻案したのが「大空のサムライ」なんだよ だから、根拠を出せといっている
坂井三郎氏の名誉に関わることなので、根拠のある話をしろ と言うか坂井三郎本人が書いたと信じてる奴が一人しかおらん
コイツは坂井がネズミ講の広告塔だった事も知らんのやろうな 「大空のサムライ」には、いろいろな証言がある
・ジョンソン元大統領から坂井機のB17撃墜を見たという手紙
・坂井が輸送機を見逃した時に乗っていた女性からの手紙
・アメリカ講演時に1対15に参戦していた人がいた で、その証言は誰がしたものなのかね？坂井三郎名義の著作からじゃあるまいな >>464
1942年6月9日、来襲する敵爆撃機の迎撃に参加。後にアメリカ大統領となったリンドン・B・ジョンソンが下院議員時代にB-26マローダー爆撃機に同乗してこの戦闘に参加し、撃墜されかけたと語っているが、ジョンソンの搭乗機は、エンジントラブルで引き返しており、議員の安全を優先させたためか、爆弾も投下しておらず、戦闘には参加していないとの公式記録がある
と言うかジョンソンの話は秦郁彦が40年ぐらい前に調べてたな 信じてる人がまだおるんやね >>464
「看護婦が「あのパイロットに会いたい」と赤十字等の団体を通じて照会して坂井と分かり再会した」、「看護婦が坂井の著書を読んで知り再会して日時や両者の記憶が一致し互いの無事を喜び合った」などの詳細不明の後日談が様々な形で主張されている。しかし戦闘行動調書によると、著書に記載された2月25日は輸送船団上空直衛の任務についており、2月18日、25日ともに輸送機を発見しておらず、また別日にも坂井が輸送機を発見したような出撃記録はない。
しかしこの輸送機のシーンは読ませるよねぇ 流石は光人社社長の高城肇が書いたメロドラマだけはある やっぱりお涙頂戴シーンにはパッキン美人は欠かせないって分かってる 坂井三郎がB17の初撃墜を記録した
1945年12月15日AP通信のラッセル・ブライン氏と会いB17撃墜のことを聞かれ、これがB17が初めて撃墜された時だったと聞かされた
この話は日本タイムズやスターズ・アンド・ヅトライプスにも発表され大きな話題となった >>469
坂井がAP通信社の東京支局長ラッセル・ブライアンに対し、この撃墜者が坂井であり、墜落するまで機影を見届けずに「戦果未確認」と報告したと語り、ラッセルが「あれは撃墜だった」と答える会見の様子が「日本タイムス」や「スターズ・アンド・ストライプス」に発表された。しかし、坂井は当日出撃はしたが、当時の台南空・三空の資料に記載されている、B-17を攻撃した複数の搭乗員の中に坂井の名前はない。戦闘行動調書によれば、交戦した豊田光雄、山上常弘、菊池利生、和泉秀雄、野澤三郎の協同撃墜であり、坂井は交戦していない だから根拠だせ
リンクなり資料なりな
出せなきゃ却下だ 坂井三郎の著書に左捻り込みのことが書いてある
今日われわれがその操作法を知ることができるのだ
日本のパイロットがいかに操縦技術を磨いたかの証明になり
ゼロ戦が特殊な操縦に反応する優秀な機体だったことも分るのだ >>457
>坂井が零戦パイロット仲間達から蛇蝎の様に嫌われた原因の一つでもあるが
ボロクソに言ってたのは343空の笠井智一だけだろ
片目失明とかカタワになって実戦に出るわけでもない10歳も上の無能に
先輩ヅラ教官ヅラされて同年代とともに制裁食らったのをずっと根に持ってる感じがした
坂井三郎は弱いころの米軍機としか戦ってないから撃墜数を稼いだとか言ってな >>474
坂井は元部下の内村健一が始めたねずみ講組織である天下一家の会に参加し、ほとんどの元下士官搭乗員たちを勧誘して被害を出すなど広告塔的存在となっていた。訴訟が相次いだが、規制する法律は間に合わず、ねずみ講は社会問題化していた。零戦にねずみ講のイメージが付くことを嫌悪した元零戦搭乗員たちが「零戦搭乗員の会」を一度解散して、新たに「零戦搭乗員の会」を設立する事態まで起こった。このことで坂井はますます居場所をなくしてしまった。 ワイ氏がこの趣味にのめり込んだ切っ掛けは0戦はやと >>474
「貴様、自分一人で戦争してきたような本ばっかり書きやがって。評判わるいぞ」
と声をかけてきた元上官の塚本祐造（終戦時少佐）と坂井がつかみ合いの大喧嘩になったことがある。
坂井が「B-17を最初に撃墜した零戦パイロット」（じっさいにはこの空戦で機銃弾を1発も撃っていない）であるとか、「小隊長として自分の列機を一度も失わなかった」（昭和19年6月24日、硫黄島の邀撃戦で自らの3番機、4番機を失っている）など、事実でない話が一人歩きする。坂井自身が「戦果を誇るのは唾棄すべき」とまで考えていた撃墜機数も、マーチン・ケイディンが創った「64機」がそのまま定着した。 疾風ではなく「はやと」
薩摩隼人のエースでもいたのかな？パッと誰か思いつかんけど鹿屋基地絡みだろうか？ >>478
お爺ちゃん 坂井三郎の夢を破られて涙目で草 撃墜64機ってのは宮本武蔵の真剣勝負の回数（伝承では六十四じゃなくて六十余だが）が由来なんだってね、公認撃墜数は28機 >>477
だからフィクションライターが書いた小説を坂井本人の発言という事にされて坂井は空しかったろうな >>481
マーチンがSAMURAIで勝手に盛った数字に本人が乗ったって理解だったが、元は宮本武蔵だったか 日本軍は役所なのでキャリア、ノンキャリアの差があるんだよ
そういうことも知らなければ軍人の人間関係は分らないだろうね >>482
俺の理解では坂井は大空のサムライが講談本である事を否定してなかったと思うよ
勝手に真実だって思い込む奴が居ただけの話で どちらかと言えばその伝説を天下一家の会の会員拡大に利用していたと思うぜ 三文文士（ライター）には左捻り込みの操縦法は分らないだろうね >>484
根拠は大空のサムライ (キリッ
ププッ お爺ちゃん恥ずかしいのう >>475
それもマイケル・ジャクソンや安倍晋三みたいに顔出しただけで名義上広告塔や責任者的な見られ方して責任かぶされてるわけだろ
セレブのマネージメントリテラシーがそこまで発達してない時代だわ >>486
あれは坂井の話を聞いて高城がこんな感じかなって書いた話しだよ
梶原一騎の話を聞いて大リーグボール1号ってこんな感じかなって書いたのと変わらん 「大空のサムライ」は講談本だろうね
だからウソだとはならんのだよ >>488
天下一家の会の宗教法人「大観宮」プロデュースで「大空のサムライ」が映画化されてるからズブズブだよ ま、坂井三郎はそのように書いた
ウソだと主張する者が証明するしかないが、根拠のない言い散らかしばかりだな >>485
坂井の真筆は和訳の「大空のサムライ」じゃなくて「零戦の真実」とかじゃないっけな？ >>493
ププッ 夢を壊されたお爺ちゃん惨めで草 >>494
それ大空のサムライのココが間違ってるって解説した加藤寛一郎『零戦の秘術』と書名が似てて混乱するんだよな ここまで、坂井三郎名義の著作、いや坂井三郎本人が書いたと思い込んでるたった一人だけが、ノンフィクションだと信じている このF6Fとの1対15に参戦していた人と会ったそうだ
「あの逃げ方をされたら絶対に落とせない」ってさ >>497
「ひねり込み」の考察は加藤教授と坂井三郎の話は面白いね
勉強にはなる 左捻り込みの操縦法は坂井三郎しか書いてないと思うぞ >>504
いいから
加藤寛一郎著「零戦の秘術」読んでみな >>504
お爺ちゃん 書いたのは高城肇だった言ってるでしょ すっかりボケちゃって >>507
21世紀にもなって大空のサムライが本人が書いたって言い出すジジイがおった事に驚いてんだよ 反日キルレシオ君の健闘は分るが「永遠の０」は350万部越えだｗ 「大空のサムライ」は電子書籍になってる
読んでみろよ
日本のために戦った搭乗員たちと軍機のことが分るぞ >>514
お爺ちゃん その本は小学生の時に読んだよ ガキはしっかり覚えなさい
ページめくるたびに前のページ忘れてんだろｗ >>516
お爺ちゃん 読んでも全部忘れちゃうから同じ本ずっと読んでるのね 「青春天山雷撃隊」で天山隊が機動部隊相手に絶望的な戦いを繰り広げる下りと、
「あゝ青春零戦隊」で小高氏が手近な零戦を奪って迎撃に出る話と
「大空のエピソード」にて上官の無茶振りで迎撃に出された零観が
穴だらけにさせられる話が、同じトラック空襲での同じ一日
「青春天山雷撃隊」でグアム基地で敵機に襲われて壊滅する部隊が
「艦爆一代」で小瀬本氏の所属する部隊が追い掛けてた部隊
半分以上講談かも知れないけど、戦記ってそう言う
一期一会が垣間見得て結構面白い。 そう、ここに来る人は戦記もののファンだと思っていたのだが、ウソだとかのたまう反日キルレシオ君がいる >>518
青春天山雷撃隊って別に講談じゃないでしょ 戦史叢書と明確な不一致はなかったな
天山ものでヤバいのは雷撃のつばさ 凄く面白い読み物なんだけど戦闘詳報で確認するとお前その日出撃しとらんやんけって話ばかりで記述が全然信じられなくなる 長曾我部大尉が出てくる貴重な書なのだが何処が本当で何処が嘘かわからんので参照出来ない >>519
お爺ちゃん 大空のサムライは創作なんですよ 分かったらもう寝なさいね だから、左捻り込みを創作で書けるわけないのだよ
ガキは明日学校だろ歯磨いて寝ろ >>522
お爺ちゃん 大空のサムライを書いたのは高城ですよ 分かったらもう寝なさいね >>524
お爺ちゃん リピートしてるのはお爺ちゃんですよ すっかりボケちゃって ということで、今日もI-16きりもみリピートで撃墜っとｗ 坂井三郎とは関係ないけど、零戦の初陣でのI-15とI-16を27機全機撃墜、というのは日本側の主張した戦果であって、
実際は計33機の敵と戦って13機撃墜+11機撃破なんだけど、未だに27機撃墜とか書いちゃってる記事が多いよな
ノモンハンでもそうだったが、I-16はスロットル全開しながら急降下で逃げに入る時にエンジンから黒煙を噴くので
地上に激突するのを見届けたわけでもないのに「煙を噴いて墜落していった」と誤認して戦果報告する例が多かった >>430
ほとんどの飛行機は主翼の「揚力中心」より前に重心があるぞ
無尾翼機は揚力中心と重心が一致してる
後退翼の翼端は重心から遠く離れてるから水平尾翼と同じ役目を果たせるだろ >>528
ただ運動性はいまいちになるな
無尾翼機は戦闘機には向かないだろう
ホルテンとか速ければそれだけで良いって事かな >>0527
坂井三郎は96艦戦でI-16を撃墜してます
引き込み脚の新型戦闘機なのに性能が悪いと評価してます
>>0528
まあ、機首上げのために前尾翼があるので、主翼に機首上げの機能は無駄でしょう >>530
震電のエルロンはデルタ翼のエレポン的な動きしたのかな 震電の昇降舵は前尾翼にあります
主翼に昇降舵機能はありません
フラップが機首下げしてしまうため、前尾翼と連動させています
これが欠点で離着陸距離が長くなります >>530
その一例で性能がよくないって断定するのはさすがに池沼っぽい
赤松がP51C/Dを撃墜したからP51が性能が悪いとは言わんだろう。
ちなみにI16はノモンハンで戦術変えたら97式と互角にやり合ってる >>532
フラップは重心より後ろにあるから昇降舵を下げるのと同じ効果になるんだな
いろいろ難しいな かつてソ連軍はノモンハン事件での損害を過小に発表していたが、ソ連崩壊直前の情報公開で、航空機の戦闘損失は208機
(事故損失は43機）と判明、しかし日本側戦果発表での撃墜1252機という、フライングタイガースも真っ青な過大報告に
比べたら全然少なかった ナチスドイツ軍のHs129は対戦車攻撃機として活躍したみたいだけど、
唯一の弱点は速度が遅いことなんだよな。
まあ、個人的にはHs129を生産せずに、西部戦線で通用しなくなったMe410を
東部戦線で使ってほしかったと思う。速度が625kmという高速性能を発揮して、
双発機だから搭載力もある。エンジンをJumo213Eに変えれば、速度は少なくとも
640kmまでいけたと思う。
あと、Ju87スツーカは東部戦線でも非力過ぎると思う。
さっさと、Ju87スツーカを廃止してFw190に統一するべきであった。
そして、1943年にはFw190D-9を量産させれば、東部戦線では十分通用する
戦闘爆撃機になってただろう。Fw190D-9も640kmを超える速度を出していたみたいだし、
ソ連軍に対して十分通用したと思う。 >>536
東部戦線ではHs123も大活躍してたから、速度が速すぎるよりも対地攻撃の精度が出しやすい低速での運動性が重視されたんでしょ Hs129はそもそもエンジンパワーが足りない
主力となったHs129Bのエンジンはノーム・ローンなので、フランスが開放されると入手困難になったし 解放前からフランス人工員が手抜きして製造してたから最初から駄目エンジンだったアレか >>0533
I-16は引込脚で新世代の戦闘機、96艦戦は固定脚の旧世代
その96艦戦に撃墜されてるのだから、I-16はどれだけポンコツなのだという話です エンジンパワーが足りないんで速力と言うよりも防弾装備の強化がこれ以上出来なくなった事が現場からクレーム受けてたんじゃなかったっけ >>540
I-16の生産開始は1933年、九六艦戦は1936年、つまりI-16の方が古い飛行機なんだが？
>>541
コクピット内に照準器や計器の一部が収まらない程にギッチギチに機体サイズを詰めても、重い装甲に対してパワー不足のエンジン
では鈍重な機体にならざるを得なかった Hs129って「堅固な防御装甲を施した20 mm機関砲装備の小型双発攻撃機」という機体らしいが、20mmで何を打つつもりだったのだろう
人間なら7mmでいいし、戦車は20mmでは破壊できないし
用途がよう分らん それですぐに30mmのタングステン芯徹甲弾で戦車を撃ち抜けるタイプが出て、後に37mmや75mmというやりすぎなタイプも
作られている Hs129って有用だったからだろうけど、武装や装甲が順次強化されて後期生産型はエラくゴツくなってるよね これで700馬力のエンジンを強化出来ないってのは確かに厳しいと思うわ I-16 最大速度: 462 km/h 1,100 hp 初飛行：1933年12月30日
九六艦戦 最高速度：450.9 km/h 600hp 初飛行：1935年2月4日
約1年の差ですからほぼ同世代ですね
馬力の差が速度の差になっていないので、やはりI-16はポンコツでしょう 1939年制式のI-16 Typ24だと、900馬力で最大速度525km/hだが？ >>0544
ふーん、Hs129は戦車を撃つつもりだったんですね
大口径の機銃だと弾数が限られるし、戦果あったんですかね >>0547
＞1939年制式のI-16 Typ24だと、900馬力で最大速度525km/hだが？
それはすごそうだけど、最高速度450.9 km/hの固定脚の96艦戦に落とされたのだから、やはりポンコツでは >>548
>ふーん、Hs129は戦車を撃つつもりだったんですね
>大口径の機銃だと弾数が限られるし、戦果あったんですかね
この絶望的な物知らずは昨日の大空のサムライ信者やなww >>549
I16の利点を捨てて格闘戦に律儀に付き合ったんだろ
機体がどうこうと言うかパイロットの問題 30mm MK101搭載型がクルスクでT-34を多数撃破してるのにね >>552
80台撃破して騎士十字勲章を貰ったルッアフー大尉が無双した戦闘だね
彼はパグラチオン作戦で戦死するまでHs129に乗ってたな >>555
この基地外爺さんは日本側が負けてるキルレシオを出すと反日打通作戦だーーって発狂するんよ >>551
九七戦では追いつけず苦戦するP-40でも、あのグレゴリー・ボイントンが緒戦で格闘戦を挑んでしまい、さんざん撃たれて
機体を穴だらけにされた事も…それでも防弾のおかげで生還できたが ＞80台撃破して騎士十字勲章を貰ったルッアフー大尉
これ、検索できないね >>557
ボイントンがラングーンで97式戦と交戦した時は新米が編隊長だったので、高度劣位の場所にP40編隊を連れて行ったから上空から逆落としに襲撃する97戦に対して本来ならP40の速度を活かす事が出来ずに旋回戦に入って死にかけてんだよな 反日キルレシオ君は、日本軍が活躍した話が大嫌い
ゼロ戦と坂井三郎は天敵らしい >>540
>その96艦戦に撃墜されてるのだから、I-16はどれだけポンコツなのだという話です
File :RUSMARKA-1988.jpg 引用。ロシア英雄ボリス・サフォノヴ（ Boris Safonov）は、当初は、ポリカルポフ I-16 （ポリカルポフ I-16）戦闘機を乗機として戦っていたが、これと同じ機体が、サンクトペテルブルク（旧レニングラード）のソ連海軍中央博物館に
http://torikai.starfree.jp/aircraft/i16.html I-16の初期型であるtyp5はスペイン内戦で活躍したものの、Bf109B/Cの登場で陳腐化する
しかし後にP-39でエースとなるゴロドニコフは、独ソ戦でのI-16 Typ28とBf109Eでは、カタログスペックの最大速度では
Bf109Eが勝るが、実際の戦闘速度は同等で、充分戦えると語っている ノモンハンでのソ連空軍トップエースとなるとグリツェヴェーツだな 戦役中に合計12機撃墜 もっと彼はノモンハンではI-153に搭乗していたが ＞グリツェヴェーツだな 戦役中に合計12機撃墜
ネットでは裏取れないようですね >>558
ルドルフ＝ハインツ・ルッファーでググれ >>564
セルゲイ・グリツェヴェーツでググれ、14機じゃなくて12機撃墜を報告してるが 日本側の記録だと8/4の機体を青紫のエース塗装をしたI-16と格闘戦に入った24戦隊の戦隊長松村中佐の97戦が空中戦の末に撃墜されてるね >>0565
確認できました
あの鈍足の機体で大戦果ですね
P40あたりで簡単に撃墜されそうですけどね
超低空を飛ぶので撃墜されにくかったのかな
>>0566
あのI-16,15で12機撃墜とは凄い人がいたもんだ
けっこうハンサムですね
ソ連の撃墜王はこの人が最高ですかね イヴァーン・コジェドゥーブという人が62機だってさ
愛機はLa-5、P40を一回り小さくして高出力
この人がソ連で最高の撃墜王らしい Hs129は鈍重な上に後部機銃も無いので、ゲームのWTやWoWPでは戦闘機のいいカモにされてる
その後の第二次大戦であればもっと撃墜数の多いエースはいて、特に太平洋では零戦に苦戦していたP-39のソ連軍エースは多い >>571
Hs129の戦歴はほぼほぼ東部戦線だからな
ソ連トップエースだとコジェドゥーブって事になるんだが、この人はガチガチの共産主義者で今日も空戦で勝てたのは共産党のお陰、最後は共産党に入党してハッピーエンドって内容の手記を書いてるから今じゃ全然人気がない
なので有名なのは59機撃墜のポクルイシュキン大佐でこのうち51機をP39で落としている正しくエアラコブラエースだ また真っ赤に塗ったP39を駆ってポクルシュキンここにありと無線で放送していたなど色々派手な逸話が多い
彼が1942年に戦っていたクバン川はJG52が展開していたのでハルトマンらドイツのエースと空戦していた事も疑いない それも彼の名声を高くする 戦後、空軍元帥 アレクサンドル・ポクルィシュキン
I-15,16で12機
La-5で62機
P39で59機
ポンコツ機での数字だから相当の技能の持ち主なのだろうね
ちなみに、キルレシオ君は出てこないのかいｗ 日本の撃墜王は何といっても赤松貞明だろうね
96艦戦、ゼロ戦、雷電に搭乗した
自伝で「記録にはないが、私の撃墜数は350機程と思い」といっている 公認されてるのは日中戦争・太平洋戦争合わせて38機（共同撃墜除く）だったか
無茶苦茶盛らなくても普通にエースなわけだが ドイツの撃墜王はエーリヒ・ハルトマン
Bf109で352機撃墜だ
アメリカの撃墜王はリチャード・ボング
P-38で40機撃墜だ >>576
画報戦記に載った唯一の自叙伝は当時の空戦記の御多分に漏れず本人に聞いた内容を記者が話を膨らませて書いた内容で真偽を議論するのも無駄な本 本人が語ったと思われる空戦術の下りは極めて理論的な空戦術で感心るのだが根拠なく表紙の煽りに出てくる350機撃墜日本の撃墜王は真面目な空戦理論じゃ本が売れないと言う事で手記書いたライターが景気づけで書いたって言われてる まぁこの後、本人も酒が入ると350機の撃墜王やぁとか言う様になって収集つかなくなったんだけどね
大空のサムライと同じで言ったもん勝ちの時代の手記と言えばそれまでだが350機とは余りに盛りすぎて直ぐに嘘だと分かる数字なのが松ちゃんらしい ほらね、日本の撃墜数にだけイチャモンがつくのだが
撃墜数は国、部隊によってカウントの仕方は色々だろうし、
敵機に勝った数だと考えればいいんじゃね
エーリヒ・ハルトマンは撃墜され生還しているが
赤松貞則は撃墜されたことがないんだ 菅野直のあの逸話って死後勝手にだれか作った話じゃねえの？
性格とかそういうのもさ。
本当はもっと冷静で静かな人なんじゃねえの？ 神立尚紀がTwitterで、漫画「ドリフターズ」でのキャラを批判してたな >>579
何度も生還できるからその数字なんだろう
出撃回数も空戦した数もけた違いで何度も生還できたから凄まじい撃墜数になる。
あとやっぱ防弾があるのが重要で死なないで済んだのも大きい。
お前って論理的な思考できないからマジで病院行くか一から人生やり直して思考方法を学びなおした方がいい。 いやはやびっくりする程の頭の悪さだな、メーカーによる自主開発期間は、そもそも開発要求されてないんだから含まれないだろ
そして具体的な要求が出てから量産に入るまでは順調、あと急降下性能が求められたとか、どの資料に書いてあったんだ? 頭の悪い煽りレスを誤爆とかこれは小中学生の黒歴史レベルだろ…
自殺すんなよ… >>0582
お前なんぞより、赤松貞則氏の自伝を信じるんだよ
赤松貞則氏の戦闘機軍歴は1929年から16年、
エーリヒ・ハルトマン氏の戦闘機軍歴は1940年から5年だ
赤松貞則氏の撃墜数が世界一だろうね >>587
昨日初めて赤松の名前を知ったんだろうなww 手記も本人が書いたって思い込んでるんだろ
あの手記は表紙と冒頭では撃墜数350機としているが、最後の纏めでは何故か10機減って340機になってるのも笑える まぁ350機中の10機なんて誤差の内って事なんだろうけど
坂井の64機もゴーストライターが盛った数字なんだけど、それっぽい数字だから世の中じゃ信じられて定着した 松ちゃんのは盛りすぎて大ホラ吹きみたいな印象を与えちゃったのが残念だよな >>588
ググっても鎌倉時代後期の武将しか出てこないけど 赤松と言えば嘉吉の乱で将軍を殺した赤松氏が有名だからアホは検索のサジェストをそのままコピーして来たんだろう おお、間違えたので書き直しだ↓
>>0582
お前なんぞより、赤松貞明氏の自伝を信じるんだよ
赤松貞明氏の戦闘機軍歴は1929年から16年、
エーリヒ・ハルトマン氏の戦闘機軍歴は1940年から5年だ
赤松貞明氏の撃墜数が世界一だろうね >>591
どうやったら間違えるんだよ アホゥやな で、赤松貞明氏の撃墜数が世界一ということは理解できた？ ハルトマンの本もやべぇけどな
ハルトマンの前に次々とオーバーシュートしてくる間抜けなムスタングと戦い
ムスタングをちぎっては投げちぎっては投げ基地にかえったら何機撃墜したのと聞かれ４機と言ったらあっさり認められる。
笹井中尉の八段飛びかと思ったわ
え？ドイツ軍って撃墜認められるのに数ヶ月審査されて残骸確認して初めて認められるから絶対正しいんだとドイツファン言ってたけどあっさり認められててビックリした
で、ハルトマンの撃墜数は絶対正しいんだとかいう輩にんじゃこの日の米軍の出撃数と損害記録がドイツ側の撃墜数と一致しててハルトマンの僚機も撃墜したと言ってるがハルトマンと僚機の撃墜数と米軍の損害数一致してるかソース出してと言ったら
ドイツは厳正な審査してるし僚機の証言もあるから絶対正しいんだというだけでソース出さない
ハルトマンの撃墜数も相当膨らんでるよ 撃墜数というのは正確なものではないのだが
正確なものだという前提で話する奴がいるね
キルレシオとか ┐(´Д` )┌ >>594
なので今世紀に入ってからは両軍の出撃機数と損害機数のデータを一日一日照合して実際の空戦の姿を再現するのが議論の出発点 パイロット申告機数なんて使わんよ 作戦計画なら出撃機数と損害機数は分るだろうが
迎撃戦などは分らないだろうね
終戦の時に処分しただろうしね この基地外は戦闘詳報も知らんのか まぁバカだってわかってるけどね >>594
ドイツの戦果確認もいい加減なもんよ
BOBの時、出撃基地に帰ってきたメルダースがさっと指を三本立てて3機撃墜を報告したけど整備兵が機体を見たら彈が全彈残ってたって有名な話がある >>599
西部戦線後半の迎撃戦だとアメリカのAction Reportが残ってるし、ドイツ側も撃墜して地上に落ちた連合軍機を数えているからほぼ正確な数字が出る
BOBでの空戦はイギリスの記録が詳細に残ってるから個人の追跡までは出来ないけどその日の撃墜数は分かるからな
なので出撃して無双を報告したドイツエースが飛んだ日に誰も交戦していないなんて話も。
太平洋戦線だと米スーパーエースがバッサバッサ打ち落として議会勲章取った空戦が日本側の記録になく エア空戦じゃんって分かる事例もある
東部戦線は確認の仕様がないからJG52の戦果は難しいね ドイツで研究してる人沢山いるだろうけど最近はどう言う議論になってるんだろう ロシアの大地を発掘したら、撃墜されたソ連機がザクザク出てくるんじゃね（ >>601
そう言われれば有名な女性エースのリディア・リトバクの遺体を親族が探すために撃墜ポイント近くで墜落したソ連機の記録を調べて発掘を続けた
本人の遺体を発見出来たのは実に90機目の撃墜ポイントだったそうね
43年のドンパスが大激戦地だったから(今回の戦争でも激戦地だ)至る所にソ連機が落ちてるって実態はあるかもしれん 当時のソ連戦闘機の多くが木製機なんで、エンジン周りとか一部しか原型を留めていないだろう ・戦闘詳報について
日本は敗戦時に文書焼却命令が出たので残っているのはわずかだろうね
また、撃墜数などは当人の報告なので正確でないのはいうまでもないことだ どこ国でも同じだが、全てが正確に記録された文書が残っているなどと思えるのが不思議ちゃんだね
日本では戦死報告が来たのに、生きて帰ってきたなどという話が山ほどある >>604
海軍人事局が韮崎などに疎開させていた戦闘詳報が現存していて恵比寿の防衛研究所に収蔵されてんだよ
お前が何も知らないのは皆分かってるから黙ってろよ >>607
全く一つぐらい自分で調べたらどうなんだよ アホやなぁ
302空は戦時日誌が残ってるから雷電部隊が出撃した日と戦果損害は分かってるんだよ
350機撃墜なんてアホウな事言ってる馬鹿はお前だけだよ その赤松雷電の戦時日誌とやらを出してみな
出せなきゃ却下な 防衛研究所で閲覧申請すれば全部で22通の文書が出てくるよ
まぁ引きこもりのお前じゃ無理だろうけどな 22通ぐらいで赤松雷電のすべてが分るわけないだろ
そんなんで赤松貞明氏の自伝を否定するんじゃない
ったく、名誉棄損だな ということで、今日もI-16撃墜っと
ホント、ポンコツ まあ、撃墜数は自己申告なので正確な数字ではないということが分ればいいよ。
日本人は謙虚だからドイツなどより少なめの数字になる
赤松氏の撃墜数も相当少なめだと思うよ
なにせ
エーリヒ・ハルトマンの戦闘機軍歴は1940年から5年だが
赤松貞明氏の戦闘機軍歴は1929年から16年だから、ハルトマンの3倍は撃墜していておかしくない ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から
自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
（『トルーマン回顧録１』トルーマン著、７６年、恒文社、 292頁)
中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分な
ソ連兵力を満州(ﾏﾏ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯
一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400
「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」（『トルーマン回顧録』）
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html
338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-lN7b [42.146.118.65]) 2023/09/01(金) 13:10:19.70 ID:AsoF+fIa0
1945年8月10日、ソ連対日参戦
第5方面軍を指揮していた樋口季一郎中将は以降も南樺太におけるソ連軍への抗戦を命じ戦闘を続け北海道を守った
樋口季一郎中将がいなければ北海道はソ連領だっただろう ネトウヨだつおが前のアカウントでやったこと
ウクライナ戦争について、ロシア支持とウクライナ支持の二つのアカウントをつくって２つとも削除
反日的な朝日岩波共産系でも意見が分かれるのを、「あなたに賛成します」と装って対立を煽るため
またウクライナの代理出産を引き合いに出して、ウクライナ支援とその見返りを言い立てる
>>326
山崎雅弘に対してこのやり方で煽ったが、気がついていないようだった ソ連参戦まで日本が「無条件降伏」を拒否したのも、欧米vsロシアを天秤にかけることだった
>>403
ソ連の対日参戦を巡って欧米vsロシアで取引すすることで、中国と中国人が大きな傷を負わせることができる
共産党内部で例えばトランスvsフェミで対立している場合も使える
匿名で支持者を装って鍵アカウントをタレ流しにして対立を煽ることが大切 ウクライナ派vsロシア派、フェミニズム派vsトランス派
いずれの場合も自作自演して両者の鍵アカウントをスクショで5chに晒す
誰の仕業かもワカラナイままというのが快感 >>616
>日本人は謙虚だからドイツなどより少なめの数字になる
これが本当なら台湾沖航空戦の悲劇は起きなかった
実際は盛りに盛った戦果報告が悲劇を生んだ >>623
しかも奥ゆかしい事に誤認戦果である事が判明した後も陸軍参謀本部に正しい戦果を伝えなかった
流石に自分達にまで嘘はつかんだろうと信じた陸軍はレイテ決戦を決行して大敗北 台湾沖航空戦は低い雲の中の夜間攻撃のための誤認
戦闘機搭乗員の撃墜報告時に撃墜を確認しなければ撃墜と報告しなかったのとは意味が異なる >>625
350機とかほざいてるのはお前の頭が悪いからだぞ >>625
本当に謙虚ならはっきり確認できない状況なら控えめになるはずだろ
都合よく謙虚だったり尊大だったり日本軍って何なんだよ 米軍は無線傍受で暗号文の解析をしていたが、その暗号文に登場する「AF」と呼ばれる場所がどこかがつかめなかった。
ある程度まで絞り込みAFがミッドウェーだろうという推測から米軍は場所を特定させるために、ワザと暗号文を使用せずに
「ミッドウェー基地の海水を真水にする機械が故障して、飲料水が不足している」の一文をミッドェー島から発信。
これを傍受した日本通信兵は「AFは水不足」と発信してしまった。これにより作戦の目的地が判明し、米軍は先手を打つ準備を開始する。
こういうエピソード見ると日本は対米で国力だけじゃなくて頭脳戦でも負けてたのがわかる
しょせん植民地軍や中国軍といった二軍レベルの相手でしかオラオラできないのが日本軍 ネトウヨだつおから、「撃墜記録」につて！
大国ソ連に侵略され、祖国を守る戦いに必死だった小国フィンランドは、世界各国から購入可能な兵器を次々に入手していたが、
バッファローもそのひとつだった。しかし手に入ったのは、たったの44機にすぎなかった。
だがフォッカーD.XXIの後継として第24戦闘機隊に配備され、圧倒的多数で優位を誇るソ連空軍との戦いで、
何と21機の損失でソ連機456機を撃墜。約1対21という信じ難いキルレシオを得た。本機1機の犠牲と引き換えに、
ソ連機21機を撃墜したのである。その結果、バッファローで戦った30人以上が、5機以上撃墜のエースの称号を得たという。
https://www.rekishijin.com/15470
↑
本土のみで迎え撃って比較的正確とも推測されるフィンランド空軍でさえもこんな感じね！
共同撃墜などの重複カウントは万国共通で、あまりアテにならないということで！ 英本土航空戦・それぞれの損害
イギリス本土およびイギリス海峡上空を舞台に、激闘をくり広げること114日間。
この間に英空軍は航空機1.023機、パイロット527名の損害を出し、ドイツ空軍は
1.887機、乗員2.662名を失った。 文／岡部いさく
≪前略≫
戦時中に英空軍が発表した戦果は、七月一〇日から九月三〇日までの期間で
二四〇〇機以上というものだったが、これは非常に誇張した数字であった。一方、
ドイツ軍が国民に伝えた損失もまた大幅に過小なもので、七六二機でしかなかった。
実際にドイツ空軍が失った機数は一四〇八機であったから、イギリス側は約一・八倍
に戦果を膨らませていたことになり、片やドイツ側は半分近く損失を隠していたのである。
ドイツ側は戦果についても誇大に公表し、海峡航空戦を通じて三〇五八機のイギリス機
を破壊したとしている。しかし、実際に英空軍が失った戦闘機の総数は一〇二三機であり、
約三倍の誇張となっている。
<「英独航空決戦」（学研）> オーストラリアは植民地では無くて英連邦オーストラリアね！
「日本のオーストラリア空襲は、第二次世界大戦中の1942年2月から翌1943年11月までの期間にわたり、
連合国の一国であるオーストラリア本土、地域の主要空域、周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶に対し、
大日本帝国海軍および大日本帝国陸軍の航空機により行われた一連の空襲の事を指す。」
↑
バトルオブブリテン1940年と比べてどうだ？
>>628
>しょせん植民地軍や中国軍といった二軍レベルの相手でしかオラオラできないのが日本軍
山崎雅弘が未だにしぶとい理由！
日本軍を非難しようとして日本軍を称賛してしまう、天性の間抜けぶりw
日本軍スゲェー？？？
https://mobile.twitter.com/mas__yamazaki/status/1440976657674752007
山崎 雅弘
@mas__yamazaki
山上信吾在オーストラリア日本大使、先の戦争中に旭日旗を掲げた日本軍がダーウィンとその他のオーストラリア領内への空襲で何人のオーストラリア人（市民と軍人）を殺したか、当時のオーストラリアの戦時ポスターで旭日旗がどんな使われ方をしたかをご存知ですか？
https://i.imgur.com/JOoXbUB.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山崎雅弘は学歴無いのに、天性の間抜けぶりで軍事ゲームデザイナーとしてデビューを果たした過去がある。
旧日本軍のアラ探しをしようとあちこち調べた結果、とんでもない発掘をしてしまうというある種の才能。 優れたプログラマーはコードを上手に書くコーダーでは無くて、独自の視点でクリエイティブな人物
テトリス作った人
若い頃の山崎雅弘 >>628
大日本帝国を甘く見ちゃいかんよ
ガダルカナルで伊１が座礁した時に暗号書類一式が米軍に奪取された疑いが発生した(実際にこの暗号書は奪取されて真珠湾に送られていた)
この為にこの暗号書は使用停止にして新しい暗号に入れ替えていたのだが、あろう事か連合艦隊司令長官の視察予定を誤ってその暗号書で送信
暗号書も乱数表も持っている米軍は極めて短時間で解読して、これは暗号が破られている事を確認する為の謀略でないか疑うが、最終的に正確だと判断してニミッツに報告
そんな訳で山本は待ち伏せされて死んでしまう
暗号解読が疑われて調査に入られた第八通信隊は驚いて使用していた暗号の情報を改竄 直前に乱数表を変更した別の暗号だと報告 遂に事実を隠し通してしまった それで日本では長らく何で暗号が破られたのかずっと議論になっていた
戦後40年経ってアメリカの解読情報が機密解除されたので、山本暗号の解読記録が出て来て解読されていた事が明確になったが、書かれていた暗号種別が当時の調査報告のものと異なる古い使用禁止暗号であった事から遂に第八通信隊の改竄の事実が明るみになった
主要な隊員は既に鬼籍に入っており経緯は墓場に持って行ってしまったのだ 保守系でも谷沢永一とかは他人の受け売りばかりで独自の視点が殆ど無い
唯一の発掘は「極東コミンテルン1932年テーゼ」
しかしながら極東コミンテルンのチュイコフ元帥はスターリングラードに転戦して大勝利、
とまで掘り下げられなかったのが何とも残念！ 【ワシーリー・イヴァーノヴィチ・チュイコフ（ロシア語: Васи́лий Ива́нович Чуйко́в、1900年2月12日 - 1982年3月18日）】
1927年 - 駐中国軍事顧問。
1929年-1933年 - 独立赤旗極東軍参謀部課長。
1936年 - 機械化・自動車化軍事アカデミー附属学術課程を卒業。
1936年 - 機械化旅団、狙撃軍団、ボブルイスク軍集団を指揮。
1940年12月-1942年3月 - 中国軍軍事顧問に任命され中国に滞在。
1942年5月 - 第1予備軍（7月から第64軍）、後に作戦集団司令官。同年9月、第62軍司令官。
1943年4月 - 第8親衛軍（第62軍より改称）司令官。
1946年 - ソ連最高会議代議員に選出。ドイツ駐留ソ連軍副総司令官補佐官、第一副総司令官を歴任。
↑
谷沢永一はソ連嫌いの偏見で、「32年テーゼ」の先に有るものが視えないままこの世を去った。
ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/ 日本軍というのは侍なので汚い手を使わないのだよ
アメリカ軍は悪党なので汚ねぇ手ばかり使う
原爆や焼夷弾が最たるものだな 【セミョーン・コンスタンチーノヴィチ・チモシェンコ（ロシア語: Семён Константи́нович Тимоше́нко、1895年2月18日 - 1970年3月31日）】
1935年9月、キエフ軍管区副司令官に任命。1937年、北カフカーズ軍管区司令官。その後、ハリコフ軍管区司令官を経て、
1938年2月にキエフ特別軍管区司令官。1939年9月、ポーランド領となっていた西ウクライナ奪還のためポーランド侵攻を指揮。
1940年1月、北西戦線司令官となり、マンネルハイム線の突破を指揮。冬戦争での功績により、ソ連邦英雄の称号が授与された。
1940年5月、クリメント・ヴォロシーロフの後任として国防人民委員に就任し、ソ連邦元帥に昇進した。
↑
独ソ開戦当時のヨーロッパ方面軍司令官ね！ 1.
ティモシェンコ元帥は - 親愛なる人民委員は
勇敢で優秀な戦士を育てた
いかに激しく吹雪き、厳冬が来ようとも
鍛えられた兵には備えができている!
2.
ティモシェンコがついている - 我らの元帥の
立てた勲は常に胸に生きている
我らが英雄的に行軍すれば
敵の軍勢は一撃で壊走を始める!
3.
ティモシェンコ元帥は勝利への道を知っている
部隊は英雄に続き戦に向かうのだ
祖国に、スターリンに尽くす元帥 -
我らには、ティモシェンコがついている!
4.
ティモシェンコ元帥よ - 安心して下さい
我らは皆聖なる務めを肝に銘じています
祖国の為、赤き戦士は勇ましく戦い
命を懸け、正確に命令を果たすでしょう!
5.
ティモシェンコがついている - 我らの元帥の
立てた勲は常に胸に生きている
我らが英雄的に行軍すれば
敵の軍勢は一撃で壊走を始める!
歌曲情報
1941年の開戦第一週目に作られた歌だそうです。これも国防人民委員であったソ連邦元帥セミョーン・ティモシェンコを讃える内容です。
https://pesni.retroportal.ru/vov/timoshenko.html ジューコフ・チュイコフ・ワシレフスキー・エレメンコ・コーネフ・・・・この人達はみんな「極東」から来てる
>>628
>しょせん植民地軍や中国軍といった二軍レベルの相手でしかオラオラできないのが日本軍
歌曲情報
1941年の開戦第一週目に作られた歌だそうです。これも国防人民委員であったソ連邦元帥セミョーン・ティモシェンコを讃える内容です。 >>628
それだよな
台湾沖航空戦でも次々受信した「空母を撃沈」「戦艦を撃破」って報告もほとんど米艦船から発信されたものだったかもしれないしな
もしかしたらこれも相討ちさせるための連合軍側の情報戦だったかもしれないしな
https://twitter.com/88_svx/status/1620010229546254336/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 帰還した搭乗員も大戦果を報告してるわけだし、そんな手間をかける必要も無い
その後に損傷した巡洋艦を囮にしてそれを護衛する空母などによって、暗号解読によって出てくるとわかっていた志摩艦隊をおびき出して叩こうと、わざと電波を出したりしてはいるが 頭悪いな、攻撃機隊には士官下士官が同乗して戦果確認を行う物なのに、連合軍側の情報戦無しで日本海軍が単独で混乱し、
「重巡 大破 2隻 損傷数隻」(現実)の集計がどうして「空母19隻、戦艦4隻、巡洋艦7隻、（駆逐艦、巡洋艦を含む）艦種不明15隻撃沈・撃破」になると思うのか
まさか対潜戦のように重油が浮いてたから沈没したと判断したとでも 夜間攻撃だし、火を噴いて墜落した味方機のガソリンが海面に浮いて燃えているのを、敵艦に命中し炎上を誤認したって話もあるが
そもそも偽電文打ったのなら、とっくに情報公開されてるわな まぁ誤認はそれはそれで問題だが仕方ないとして 問題は海戦翌日の偵察で米機動部隊が変わらず健在で殆ど被害がなかった事が判明(このタイミングで志摩艦隊には撤退命令)したにも関わらず天皇にも陸軍にも報告しなかった事だ そんな事したら叱られるからな
まさに精神年齢12才だわ 一度上奏した事を「間違いでした」と訂正する事は許されなかった
陸軍に対してはメンツの問題だろうね 一、驕敵撃滅の神機到来せり
二、第一四方面軍は空海軍と協力し成るべく多くの兵力を以てレイテ島に来攻せる敵を撃滅すべし
と言う訳で海軍の言い分を信じた陸軍はレイテ決戦に変更してしまうがな
海軍も悪ノリしてレイテ島への兵力輸送に協力するが、そもそも作戦変更の大前提だった台湾沖航空戦の結果は遂に言い出せず He219は590kmくらいしか速度が出なかったらしけど、
これでよく、モスキートを撃墜できたなと思う。
He219が590kmの速度で撃墜できるなら、Bf110Gもレーダーを搭載しない状態なら、
600kmは出たらしいから、昼間に飛んできたモスキートを撃墜できるのではないか。 >>650
黒江少佐が一式戦ニ型でモスキート撃墜してるじゃん
He219よりずっと遅い 黒江少佐が言ってたのは長距離を飛行して敵地に侵入するモスキートは燃料の問題があるから常に高速を出せないし、ずっと速度を出すように強いれば燃料切れで墜落させられる なので相手が優速でもチャンスある言うとったで 経済速度から最大速度への加速が早いわけじゃないしね、高度と速度を保って侵入してくる爆撃や偵察にきたモスキートを迎撃するのは大変だが
黒江少佐の時は、モスキートが点に見えるくらいの距離を保って追尾、速度を落とした所で一式戦を加速させ奇襲をかけたもの まあ、モスキートを最も多く撃墜した機種はHe219(590km)とMe262(800km)といわれてるが、
それなら、Bf110G(600km)、Me410(625km)、Do335(692km)、Ju388(600km)、
も簡単にモスキートを落とせるわけだ。ドイツのエンジンだから、加速もそこまで悪くないだろう。 He219の場合、相手は爆撃機の護衛についてるモスキート夜戦か、夜間爆撃の際の先導機だろう
ともに戦場でずっと速度を保っていられる任務じゃないし モスキートは湿気が苦手で接着剤がはがれて墜落すんだってさ
日本機が迎撃するまでもない それ全部じゃなくて、使われていた接着剤の種類によって高温多湿の環境下に弱いのがあって、外板が剥離してしまう個体があったって話
なので迷彩塗装を止めて、目立つのもやむなしとして太陽光で熱せられるのを抑える銀色塗装にした
点検したら、そもそも接着剤の使用量が少ない個体も見つかって、現地で廃棄されている まぁ接着剤はビルマでは大問題になって44年に配備機数を増やしたら5月から10月までに5回6機で発生した 突然空中分解するから搭乗員が脱出できず戦死する事が多く搭乗員達も動揺 原因調査のために暫く飛行停止になった
ビルマ戦線で日本側から嫌がられていた割にはモスキートが出てこなかったのはこの欠陥の影響が結構ある 接着剤の所為にしたのは設計か製造工程かのミスを隠す意図がバレてるだろ？ モスキートは万能機として日本陸軍で言う直協偵察機みたいな低空での使われ方したものもあるし
高度優位なところから急降下攻撃されたらひとたまりもないだろう 空軍省は天候(気温)と操縦ミスって事にしようとしたんだよ でも接着剤による外皮の欠陥が発生していたら廃棄処分って事になって結局接着剤が原因なのか大丈夫なのか良く分からない
なので調査結果が発表後も搭乗員はモスキートに乗りたがらなかった 89、211、84飛行隊がモスキートへの改編が進んでいたんだが、結局この3飛行隊は終戦まで古いボーファイターで戦ってモスキートでは1度も出撃記録がない それでもモスキート使ってた部隊もあるんだけどね
戦争が終わりインドネシアの独立派への攻撃に駆り出されたモスキートはまた主翼が壊れて飛行停止となった CBIでのモスキートの戦歴はここで終わる 戦時に戦略物質を消費しない木製機は日独も憧れて研究してたんだけどな
結局よい接着剤を開発できないという理由で失敗してる
英国面などといってバカにする日本ミリオタの悪癖があるけど、普通に英の科学力は進んでる 日本の場合は、もう全金属製の時代で木製なんて時代遅れだよ、なんて調子だったのが資材が不足してきて慌てての開発
最初から木製での機体ではなく既存の機体を木製化することから始めたので、どうしても原型機より重く低性能になってしまう
ドイツはプロペラや垂直尾翼など部分的に木製に置き換えるところから始め、木材に樹脂を浸透させる技術があったが、
実はソ連機の使っているデルタ材に使われたホルムアルデヒド樹脂も、ドイツからの輸入品で開戦後もそのストックを使っていた 27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。
大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353
662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-bdWa [111.106.36.115]) 2023/09/09(土) 01:43:51.55 ID:GG9Ckdmz0
戦時に戦略物質を消費しない木製機は日独も憧れて研究してたんだけどな
結局よい接着剤を開発できないという理由で失敗してる
英国面などといってバカにする日本ミリオタの悪癖があるけど、普通に英の科学力は進んでる 木組は日本の得意とするところなので、接着剤やネジのいらない機体はできただろうが
重量と強度、湿度による伸び縮みの問題があるのでやらないだろうね
モスキートを金属製にしても速かったんじゃないかな 一〇〇式司令部偵察機が早かったのは図面を見て分るのだが
モスキートが早かった理由は図面見ても分らないね
図面だとむしろ鈍足機に見える すぐ上のレスをフルコピペする奴って安価の付け方もわからない知障なんだろうな >>665
木製航空機作るのに必要な技術は、船大工や宮大工の技術ではなくピアノやバイオリンの楽器職人や家具職人の方の技術だわ
それ以前に高温多湿の日本では換装に時間が掛かるから木材の調達に難がある だから楽器は接着剤を使うだろ
日本なら接着剤を使わない木組みで造れるという話 木組みして吸湿や乾燥で伸縮しないようにペンキ塗りまくるくらいなら最初から接着剤だらけの合板使った方が早いし安いし品質が安定するわ
離着陸もしないで１回の飛行で用済みになる桜花みたいな特攻機なら塗装無しの木組みでもいいかもしれんが だから、そういうモスキートは空中分解して使い物にならなかったという話な
で、日本なら木組みで作って空中分解しないと
しかし重量や湿気の問題から作らんだろうなと書いた
一周回ったなｗ 疾風の木製化をやってみたけどかえって重くなって駄目だったやん 鋼管羽布張りならぬ竹軸羽布張構造なら割りと簡単かつ軽量かつ湿度にも強く作れたんじゃないかと思う
ただ乾燥期間が3年要るけど >>673
それじゃ強度が足りな過ぎるだろ
エンジン等木製化出来ない物の重量は馬鹿にできないしGなんかかけたらあっという間に空中分解だ 木製といえば桜花
名機だと思ってるよ
史上最強の攻撃機で、桜花一機で空母などの艦船を撃沈できるんだ >>678
学徒動員なんて世界中でやっとるだろ
日本なんてむしろ遅い部類やぞ 竹で骨組み作っても剛性が低くてたわむし、湿気を吸って伸びたりするだろ
ちなみに竹で自転車のフレームを作る場合はそのまま組むのではなく、カーボンフレームのように樹脂で固める >>680
日本の学徒動員は遅れに遅れ
その結果は航空機の生産数に現れる 技術力の無い学徒に作らせてもまともな物はできない、台湾少年工が作った雷電は訓練用にしか使えなかった
一方、優れた工作機械と保育施設、レクリエーション施設まで備え、パートタイムの主婦でもちゃんとした物が作れるアメリカ 木組みは継手部分の強度が相当落ちるのを知らないんだな 日本の木組みの建物は1000年以上持つんだよ
大地震が100年に一度としても10回耐えているわけですね 家に軍用機みたいな高Gはかからないからな
なお地震に耐えるような五重塔とかは剛性を低めて免震構造にしてるので、航空機の構造としては応用できない そもそも木製機は軽くするために薄いベニヤとバルサで外板を作ってるのに、継手でどうやってくっつけるんだ?
高級な建築材で肉厚に作ったらクソ重くなって性能低下するし 今の技術という枠で語ったら3D造形一択でしょ
何もかも無駄が一切ない構造で作れる そうなれば修理なんかせずに新造で対応だわな
なんたってドンガラがタダ同然でどんどん作れる
中身だけ使い回し 木材で剛性を保たせた桁もない一体の外板、どう考えても全金属製より肉厚で重いんですが そりゃここまでずっと木製機の話が続いてるのに、突然複合素材の話とか前フリもなしに出すバカはおらんだろ？ >>686
残った物だけ見て1000年以上持つと言われてもね
太閤殿下が威信をかけて造った城も地震で潰れたし とはいえヒノキで飛行機は作れんだろ
あとそれら古い建築物は大修理を繰り返しており、建材が当初のまんまというわけでもない >>683
航空機生産数はそんな単純なものじゃないだろ
徴兵による熟練工の不足、資源資材の不足、増産による工作機械の不足、工作精度の低下
学徒勤労動員の遅れはこれらの次の次くらいの理由でしかない
逆に少年工を世話指導する大人の手が足りなくて、防空壕掘らせてばかり https://www.youtube.com/watch?v=sOZF4QF32uc
大戦中のアメリカの航空機部品工場、プロペラを削り出す工程が興味深い
同じ頃日本では学徒がはちまき締めて、万力に挟んだ部品を一斉にヤスリがけしている姿が… 日本じゃ自動車も町工場で一台一台作ってたんじやないの 空冷エンジンをカウリング形状とかの機体側の工夫でいかに効率よく冷却するかの見識を追ってるけど、すごいもんだ、
・FW190はエンジン排気管の排気流による負圧でエンジン冷却空気を効率よく引き抜く狙いがあった、エジェクタ効果っていうそうだ
・シーフューリーはカウリング内部の形状を断面積の広がるように工夫することで吸い込んだ空気を減速昇圧させ、エンジン冷却を効率化させてる
https://twitter.com/uchujin17/status/1318418029475024896
https://twitter.com/uchujin17/status/994080206133649409?lang=ja
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>700
今も日本の防衛装備品は町工場で爺ちゃんが一つづつ作ってる現場だらけだぞ 1936年(昭和11年)のある日、トヨタ自動車の創業者豊田喜一郎は、工場視察に来た寺内寿一陸軍大臣とこんなやり取りをした。
陸軍大臣「将来自動車はいくらでもいるからどんどん作ってもらいたい」
豊田「現在私の工場でもいくらでも作りたいと思っていますが、自動車を作る工作機械は大部分外国から輸入しております。
だから自動車や飛行機を保護奨励するよりも、工作機械を保護奨励していただきたい」
陸軍大臣「そんなものなら早く作ったらよいではないか」
このとき、豊田は日本の政治家には科学的知識が乏しいことを痛感したという。 日本政府が重工業自動車産業の工作機械購入を手助けし恣意的に関税率を増減できることも、米の怒りを買った一因 アメリカは日本の性能のいい航空機を作らせないために工場を爆撃した
そのせいで生産が落ちたんだ 万が一高性能の軍用機を量産できたとしても
戦術や運用面で結局負ける >>706
日本が本気で国家の総力を投入し
歴代最多の航空生産機数を記録したのは昭和19年だったが
そもそも日中戦争を8年くらい前から始めてたんだから
本気を出すのが遅すぎる 何べんでもいうが工場労働者など民間人の殺害は戦争犯罪なのだ
日本は誤爆以外で民間人を殺害したことはない 今でもそうだが日本は国際社会で一番大事な宣伝戦を軽く身過ぎた ＞日本は誤爆以外で民間人を殺害したことはない
もちろん報復は別な 日本は国際ルールを守って戦争した
アメリカはなりふり構わす民間人を殺戮した
いつの世でも悪い奴が勝つのだ 日本も批准していたハーグ陸戦条約の附属書「陸戦の法規慣例に関する規則」で毒ガスの使用を禁じているが、
マレー/シンガポール攻略戦や中北部ビルマ作戦で、英連邦軍に対してあか弾・あか筒、「ちび」といった
毒ガス兵器を実戦使用した記録が残っており、これは明らかな条約違反だった 日中戦争は通州事件の報復
南京制覇した後焦土化して退却しとけばよかった
関東軍がバカ 日本が使ったガスは催涙弾レベルのものだ
神経ガスは使っていないんだよ
アメリカから指摘されて以後使用していない
催涙弾など今でも警察が使ってるよ 木材の扱いや特性が欲しいなら金属3Dプリンタの焼結のようにするとか
スーパーエンプラや更なる素材研究だぬ 蔣介石の策に乗せられて上海で事を起こしたのが敗戦の入り口だったとは
当時の軍人は思いもしなかっただろうな モスキートは接着剤の問題があったが、ヨーロッパ戦では活躍したらしい
金属より表面が滑らかに作れるのが速度に貢献したのかもしれない そもそもバルサ材あればこそのモスキトーだからなぁ
日本の占領地域にバルサ材なんて無いし
デルタ合板ならどうにか出来た可能性もあるけど
すっげーバカにしてたしな モスキート 8,210 kg 667.9 km/h（8,535m）翼面荷重194.64 1,710 hp × 2
100式司令 5,720kg 630km/h(6,000m) 翼面荷重178.75 1,500 HP × 2
比べてみると100式司令の方が機体の空力性能がよさそうだね >>720
翼面積が大差やし
キ46の翼面積はむしろDHホーネットの方が近い >>715
対戦車用に開発され、実戦ではトーチカ攻撃に使った「ちび」はガラス球に青酸と銅粉末を詰めたもので、
割れると青酸ガスが発生して殺するものなんですが？ 日本は特攻を命じられても亡命しようなんてパイロットはおろか下級兵も居なかったのに
最優遇なパイロットが亡命しまくるロシアって・・・ >>725
日本には特攻隊員達に向けて「必ず私も後を追うので見事敵艦に体当たりせよ」と訓示して多数の特攻隊員を送り出して置きながら、最後に残った飛行機で多くの部下を見捨てて敵前逃亡をやらかして、大問題となり直ちに予備役編入された将軍がおるで 世界戦史でも空前絶後だと思うよ でも実際、敗戦が決まってから特攻出撃した人には
お前ら総スカンやないですか(´･ω･`) 宇垣さんは死ぬなら単座機で1機で勝手に逝けと愚痴られてたって搭乗員の回想でありましたな
でも出ないよりはマシやないですか >>0722
日本軍の使用は催涙剤（みどり剤）、くしゃみ剤（あか剤）、びらん剤（きい剤）ですね
1942年にアメリカから警告により化学兵器の使用は取りやめられてます
B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね >>729
宇垣は機数を減らせって言ったのに搭乗員達が志願してついてきたんだよ
確かに身連れになった者達は可哀想だがあれはあれで武人としての一つの身の致し方だ
そもそも宇垣の話なんかしてないよ ＞B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
民間人を守るためですね
涙が出ます
あなた方が守った日本は、なんとかここまで発展しました
あなた方のことは決して忘れません >>730
>>732
自演ボロでましたねｗ
賛同者が居ないと自分で自分を肯定するしかないよなｗ >>730
「ちび」はイギリス軍相手に使った日本側の記録が残されてるっつうのに 毒ガス弾は44年の衡陽戦で使ってるぞ 中国側から非難があってもう退陣間際だったけど東條がもう使うなって指示出したんだ 毒ガス弾的に運用できるけど毒ガス兵器ではない白リン弾を使えば良かったのになぁ 米英の空冷戦闘機は翼付け根の前縁にインテークを付けるのが主流になった
スピード出すならあれが正解だったんだろうな
四式戦もオイルクーラーをなんとかすれば計画値の680km/hくらい出たんじゃないか >>740
機首と違って主翼のダクトは曲がりがきつく
断面の変化も急激になりやすい傾向があるのでダクト通風の損失による抵抗発生のリスクもある。
逆に言えば主翼にダクトのある機体はリスクを背負ってでも機首の形状を良くしたかった。
とむかし書いてた人がいた P-51のパイロットはラジエターに一発貰っただけで帰れなくなるから、対空防御のある基地や飛行場の攻撃を嫌がったと言うな
胴体下や後部のラジエターは対戦闘機戦闘には有利でも、対地攻撃中はハードラックになりやすい A-36Aが別の機種に更新されてしまったのも対空砲火に弱かったせいだが、
しかしP-40とかハリケーンとかタイフーンとかも液冷エンジン単発なのに
地上攻撃に多用されてるが、対空砲火に対してはどうだったんだろう？ >>742は日本本土空襲が始まった後の話
地上に落下傘降下した後は住人によってリンチにされるって噂でB-29クルーでもP-51パイロットでも恐怖していた 米軍のパイロットの墓は各地にある
捕虜となる場合も住民が保護し手当した後、警察へ渡した ＞戦後、捕虜虐待などを行った将校や兵士は、太平洋など各地の軍事法廷でBC級戦犯として裁かれた。約5700人が起訴され、死刑判決は900人超に及んだとされる。 最大の戦争犯罪は原爆など都市空襲だ
犠牲者は数十万人だ
これを裁かない裁判など勝者の裁判で茶番というのだ １９４５年８月８日午後、東京の中島飛行機武蔵製作所を空襲した１機のＢ２９が、北多摩郡谷保村（現・国立市）に墜落し、搭乗員１２人のうち１０人は墜落死、２人が捕虜になった。
彼らは立川憲兵分隊へ連行され、このうち１人は翌日の夕刻に東京憲兵隊司令部へ送られたが、もう１人のＳｅｒａｆｉｎｅ ＭＯＲＯＮＥ軍曹は、翌日の午後、立川憲兵分隊長の矢島七三郎少佐の指示で、近くの錦国民学校（現・立川市立第三小学校）の校庭に連れていかれ、集まった８００人の市民から２時間にわたって竹の棒で殴打され、重態に陥った。空襲警報で市民が立ち去った後、彼は憲兵隊員によって近くの正楽院墓地へ連行され、首切り役を買って出た立川陸軍航空廠の将校によって斬首され、その場に埋められた。
矢島七三郎少佐らは、敗戦後すぐ遺体を掘り返して焼却し、病院の医師に「墜落死」との死亡証明書を書かせるなど、証拠隠滅をはかったが、匿名の投書などにより、事件は米軍の知るところとなった。
戦犯裁判の結果は、立川憲兵分隊長の矢島七三郎少佐は無期懲役、補佐役の関昇憲兵准尉は懲役２０年となったが、処刑実行者の立川陸軍航空廠の将校の身元は判明しなかった。 西部軍司令部（福岡城内）に留置されていたＢ２９飛行士のうち８人が、１９４５年５月１７日、２２日、２５日、６月２日（日時は推定）の４回にわたって、九州大学医学部で、肺の摘出手術、海水を代用血液とする手術などの生体実験の材料とされて殺された。犠牲になった米兵のうち６人は、５月５日に熊本県上空で日本海軍の戦闘機の体当たり攻撃を受け、大分県竹田市に墜落したＢ２９の搭乗員である。この墜落機は搭乗員１１人のうち７人がパラシュート降下し捕らえられたが、機長のワトキンスは情報収集のため東京へ送られ、残りの６人が西部軍司令部に留置されていたものである。その他の２人は、５月頃に大分県や宮崎県で捕獲された別のＢ２９の搭乗員と推定される。
戦犯裁判の結果は、西部軍関係者１６人と九州大学関係者１４人が起訴され、西部軍関係では、司令官の横山勇中将が死刑（病死により判決棄却）、参謀長の稲田正純中将が懲役７年、参謀次長の福島久作少将が懲役１５年、伊藤章信法務部長が懲役１０年、参謀の龝田弘志大佐が無期懲役、航空・捕虜管理参謀の佐藤義直大佐が死刑（再審で無期懲役）、薬丸勝哉中佐が無期懲役、五位山真治大尉が懲役１０年、相原嘉十郎大尉が懲役２０年など、９人が有罪、７人が無罪。 事実のある話をしろよ
茶番裁判は百人斬りなどいくらでもある
これが事実だ↓
B29墜落搭乗員慰霊碑とB29墜落地点の慰霊巡拝（群馬県邑楽町秋妻）
https://senseki-kikou.net/?p=29570
他にもいろいろあるぞリンクいるか？ １９４５年５月１４日の名古屋空襲時、名古屋市西区児玉三丁目と伊勢湾に撃墜された２機のＢ２９の搭乗員１１人が捕虜になり、東海憲兵隊を経て東海軍司令部（名古屋城内）へ送られた。
彼らは７月１１日に東海軍の軍律会議にかけられ、２時間ほどの審理の後、無差別爆撃との理由で全員が死刑判決を宣告され、翌日、東春日井郡小幡ケ原射撃場で斬首により処刑された。
戦犯裁判の結果は、軍律会議の検察官役を務めた伊藤信男法務少佐が死刑（再審で無期懲役）、審判官役を務めた松尾快治少佐が懲役２０年、陪席審判官役の山東広吉法務中尉が懲役２０年、同じく片浦利厚中尉が懲役１５年となった。 小笠原諸島の父島で、１９４４～４５年に捕まった米艦載機の捕虜飛行士７人が、１９４５年２月～３月ごろ相次いで殴打、斬首、銃剣刺突などにより処刑され、日本軍守備隊の幹部らが死体から肉を切り取って食するという猟奇的な事件があった。この人肉事件は食料の不足から生じたものではなく、好奇心あるいは敵愾心から起こったものである。
この事件はグアム島のアメリカ裁判で裁かれ、陸軍守備隊の司令官立花芳夫中将、的場末勇少佐、中島昇大尉、伊藤喜久二中佐、海軍守備隊の吉井静雄大佐の合計５人の絞首刑を含む２６人が有罪となった。 戦争残酷物語かい
吉田清治が性奴隷書いて儲けたらしいが、ウソだと実証されてるよ
ここでは事実のある話しろ >>754
父島事件に限らず日本側の証言で事実と認定された話しかない
父島の件は堀江109師団参謀以下多くの日本側の証言が残ってるよ 的場少佐が人望無かったので口封じが成功しなかったんだ
こんな有名な事件も知らんのじゃ話にならないね １９４５年４月２３日、米軍の艦載機が沖縄県宮古島で撃墜され、搭乗員のＪｏｓｅｐｈ Ｆ．ＦＬＯＲＥＮＣＥ少尉が日本の海軍警備隊に捕獲された。
彼は、身柄を本土または台湾に送るのが困難として留め置かれ、日本軍の飛行場の爆弾の除去などの危険な仕事をさせられていたが、米軍が上陸して来た時には軍の配置をしゃべる恐れがあるとして、７月１１日に、宮古島第２８師団情報参謀の陸路富士雄中佐が外村魚治少尉に処刑を命じ、外村少尉は部下の兵士３人とともにＦＬＯＲＥＮＣＥを射殺した。
敗戦後、彼の遺体は掘り返されて焼却され、証拠隠滅がはかられた。
戦犯裁判の結果は、２８師団情報参謀の陸路富士雄中佐は懲役３５年、外村魚治少尉は懲役９年、竹内次郎軍曹は懲役３年、畑野耕造憲兵伍長は懲役３年となった。 >>754
事実
IP 42.146.118.65は自演しました
0730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-6jLp [42.146.118.65]) 2023/09/10(日) 22:48:48.84
B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
0732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-6jLp [42.146.118.65]) 2023/09/10(日) 23:18:20.47
＞B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
民間人を守るためですね
涙が出ます
あなた方が守った日本は、なんとかここまで発展しました
あなた方のことは決して忘れません 自演した42.146.118.65
あなたのことは決して忘れません >>759
英霊達もこんな卑怯者に利用されるとは可哀想だ 42.146.118.65
ID:mq6zIENu0
自演がバレて空中分解w >>741
環状が駄目だったんは何故やろね
設計？オイルの質？ >>0757
慰安婦問題などは証言がウソだったという問題だよ
裏の取れる話をしろ
>>0759
自演？ 何を？
書き忘れたことを追加したのだが
もう一度全部書いておこう
B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
民間人を守るためですね
涙が出ます
あなた方が守った日本は、なんとかここまで発展しました
あなた方のことは決して忘れません >>765
ゼロ戦並の脆弱さのくせに無理して空中分解したやつだw >>765
0730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-6jLp [42.146.118.65]) 2023/09/10(日) 22:48:48.84
B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
0732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-6jLp [42.146.118.65]) 2023/09/10(日) 23:18:20.47
＞B29の迎撃で銃弾で落とせなければ体当たりするのは自然の成り行きでしたね
民間人を守るためですね
涙が出ます
あなた方が守った日本は、なんとかここまで発展しました
あなた方のことは決して忘れません そう、特攻は民間人ひいては日本を守るためなんだな
いくら感謝してもしたりない
秋になったら靖国へ行こう 自分の書き込んだ内容に「そう、」と相槌をうって同意する奴 >>770
[42.146.118.65]
でググったら三番目に
自演した42.146.118.65
って出てくるw
デジタルタトゥーざまあw >>772
趣旨である自演の指摘に同意してくれてありがとうw 自演とか自分のことだよなｗ
複数IDで、ご苦労なこったｗ
君も靖国神社へ行くといい
靖国へ行ったら遊就館を見た方がいい
俺はここで桜花を見て感動したんだ
食事は靖國八千代食堂がお勧め
「特攻の母 鳥濱トメの玉子」が美味しいんだ
この玉丼、特攻出撃前に隊員が食べたといわれているんだ
https://www.yasukuni.or.jp/special/shops-restaurants/yachiyo.html 事実を書けと言われそうなのでｗ
[42.146.118.65]でググると三番目にこう出ますｗ
itest.5ch.net[公式]
https://mevius.5ch.net › army
754 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-6jLp [42.146.118.65]) 2023/09/11(月) 12:54:20.14 ...
2023/09/11(月) 13:11:29.27 ID:tJNBp+yEM: 自演した42.146.118.65 この板、IDだけでなくIPアドレスも表示されてるんだが？
自演するのは他に誰も同意してくれる人が居ないやつだけだよね >>君が引用してくれたので同意したんだよ
つまり自分がアホってことですね 自演君 自分で自分に同意してアホやねんと一人ツッコミ ということでｗ桜花の何がすごいのかというと
これ一機で空母など艦船が撃沈できるんだ
そんな兵器は当時桜花しかない 現実に桜花が撃沈できたのは駆逐艦一隻だけだし、命中しても沈まなかった例も複数あるんだが（その後除籍になったが） >>763
不味くはなかったんじゃないかなぁ・・・
ドイツ自体がP-51の残骸を調べて、
環状ラジエーターの方が優れてるって結論付けるくらいだし
少なくとも空気抵抗と言う意味では案外悪くなかったんじゃないかと思う
まぁP-51はそれ以降の処理が卓越してるんだけど
残骸からそこに気付くのは難しかったのでは 環状冷却器はBMWのDB600系搭載機にユンカースのJumo213を搭載できるようにとシェア拡大を狙った苦肉の策 あと見た目はすげーカッコ良い
P-51なんて妊娠したグッピーにしか見えん BMW社ってBMW801エンジンの高性能化エンジンを開発出来なかった時点で、
ルットシャーでも開発してほしかったな。ユンカース社のJumo213エンジンの
Fw190D-9はバランスの良い機体だと思うよ。増槽燃料タンク搭載すれば、太平洋戦線でも
通じる性能だと思います。 ドイツは日本より高オクタンのガソリン使ってたのかな
日本はせいぜい92オクタンだったと聞いたが 87オクタンのB4燃料と、96オクタンのC3燃料を使ってる
日本でも配備地域によっては100オクタンを使えた戦隊もある ドイツの戦闘機は空母発艦はできないよ
しょせんは陸上機
ゼロ戦など空母の途中で飛んでる映像がある 実際に運用されていなければ空母から飛べたか分らんぞ
Bf109は脚の幅が狭いのも空母には不向きだな 翼幅を延長、脚を強化、カタパルトフックと着艦フック追加（陸上運用のT-2では撤去）、
空母グラーフツェッペリンには火薬式カタパルトが装備され、それを使って発艦させる仕様
燃料タンク拡大で航続距離が伸び、E型よりも滑走距離が短くなり着陸性能が向上、乗員には好評だったとのこと 火薬式カタパルト？
プロペラ機でカタパルトがなければ発艦できないのか
Bf109は空母発艦は諦めて正解じゃね アメリカの軽空母や護衛空母でも油圧式カタパルトが付いていて、アヴェンジャーみたいな重量機を発艦できたし、
カタパルトを装備できず小型空母や商船改造空母から彗星や天山を発艦できなかった日本海軍より設備が良いのでは？ >>798
TBFは彗星より翼面荷重は高く、
計算の上ではTBFの着陸性能は彗星に劣る
その彗星は隼鷹への「着艦」での困難さが指摘されており
TBFによる護衛空母への着艦も、日本海軍の判定レベルでは相当な無理があったのではないか
って思うけど、どうやんやろね >>799
イギリス海軍では大西洋で、アヴェンジャーを護衛空母で対潜任務に使っていた
しかしソードフィッシュから乗り換えた者は、軽い複葉機のように低速にしすぎて失速させ事故る事があったそうで >>799
USSチャージャーの事なら実戦に使えない着艦装置だけ新型の欠陥空母だから
他に搭載機が無い状態での訓練用にしか使えなかったんだろ 日本は艦載機を軽く作ったのでカタパルトはいらなかったが
水上機用のカタパルトは空母、戦艦、潜水艦などで使ってる
TBFアベンジャーの翼面荷重は彗星と同じぐらい163kgだから、この辺がカタパルトなしの限界だろうね すまん、俺が言いたかったのは
空冷の環状滑油冷却器のことやねん
2単とかでトライしたけどポシャった奴 >>804
97戦から隼1型まで環状オイルクーラーだよ
空冷エンジンの直前に置くと肝心のエンジンが冷えないんだろ
ああいう配置は液冷にしか通用しないんだろうな I-16やシーフューリーみたいに、カウリングを工夫して狭い開口部からでも効率よく吸気して冷やす、排気誘導冷却排気口にできたらよかった なんでいきなりドイツのエンジンが出てくるのかよくわからんが、それも過熱問題はFw190の試作でダクテッドスピナーにした時だろ 日本は火薬式カタパルトしか作れなかったけど油圧式も研究自体はしてたのかな？ ボイラーで発生させた蒸気を一旦タンクに蓄え一気に放出する空気式なら、火薬式と並んで使っていた 火星やハ42の振動問題は現代なら解決できるんかな？
滑らかに回る火星で雷電飛ばせたら局戦として強かったんだろうな 火星二一型（MK4P）の振動の主因は二重減速ギアだそうで、これを単純な構成に戻し
減速比を変更した火星二五型（MK4T、ハ111）では改善されたらしい それは共振しないように振動周波数をずらしただけで根本解決に至ってない 火星(A10)からA20(ハ43)に換装した雷電も見てみたかったな
デカすぎて別の機種になるくらいの改造になるだろうけど 大戦中期で恙無く動いてた1000馬力超えエンジンは火星1xと金星5x
このどっちかを使う戦闘機が欲しかったところ ９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html ドイツ機は翼面荷重がでかくスピードばかり
アメリカ機は重量級の機体を大馬力で引っ張る
イギリスはスピットファイヤーだけ
イタリアは速そうなカッコだけ
フランスは一生懸命に生産しない
日本は優秀な戦闘機を多く運用したが格闘戦にとらわれすぎ
中国は払い下げのI-16少数
一長一短だが日本が世界一だな ホンダがバイク用に楕円ピストンエンジン開発してたが、
楕円ピストンを複列星型エンジンに使用すれば、
前列エンジンの見かけの前面面積が減少して後列の冷却性が高まったりしないだろうか。 長細ピストンは前後にコンロッドが必要になるからメインコンロッドの工作難易度がかなり上がるな 日本機の空冷エンジンは熱問題がない
これは高度な鋳物技術も貢献していると思う BMW801の前身であるBMW132は、ライセンス権を買ったP&W R-1690ホーネットの改良型
P&W R-1690ホーネットは日本で明星の名でライセンス生産され、金星に発展する
つまりBMW801と金星は従兄弟みたいなもの？ 日本人は魔改造して元よりはるかにいい物を作るからね >>826
そうか？
火縄銃は百年経っても火縄銃のまま カートリッジ式にできかなかった
イノベーションが足りないよ >>827
「火縄銃」と言う括りで言うなら
ガトリング銃みたいな回転連発式の火縄銃まで開発してる
たぶん世界で最も優れた火縄銃を生産してたのは日本だよ >>828
格闘戦志向から脱却できなかった軍隊に通ずるものがあるな それが作られた頃、ヨーロッパではフリントロック式の銃が開発されているわけで
その後パーカッションロック式、ボルトアクション式と発展していく間、日本は
ず～っとマッチロック式 火縄銃は江戸時代は需要がなかったからね
日本人は需要があるものの魔改造が得意なんだよ >>829
どっちかっつーと
エリコンをベルト給弾にしたり、大和のクソ重い砲塔を水圧で動かしたりとか、
圧搾空気式の割にとんでもなく高性能な四式1号10型射出機
水中凧を使った三式爆発尖、チハのシーソー式サスペンションなんかじゃねーかな
既存のシステムにちょっと手を加えて当初想定した以上の性能を引き出すのは得意だけど
全く新しいものを作り出すのは不得手
江戸とか戦時中を越えて、令和の今でも続く日本人の特性かね 全く新しいものというとノーベル賞だろうが日本は自然科学分野で5位だな
アメリカが圧倒的、この点は学ばなければな チハのシーソー式サスペンションはオリジナル元のイギリス人にも「日本式」なんて呼ばれてる
そして五式に至るまでず～っとこの方式 >>832
八木アンテナとか英国で特許取ったのに無線電信会社に売り渡して小銭稼いだだけ
現代だったらNTT規模の巨大企業に成長できる発明だったのにね ゼロ戦の剛性低下式操縦索は世界で唯一だろう
高性能の秘訣である Fw190だとワイヤーではなくロッド機構で高速時と低速時の操縦特性の変化を吸収してたか 赤松貞明は腕力ありすぎて操縦索を引きちぎってたらしいなw 22歳で大尉って二階級特進込みかね？
https://www.machi-nami.com/machinami-backnumber/100/04/
＞硫黄島を発進した米軍のＰ51戦闘機99機が、やがて4編隊に分かれて本土上空に侵入し霞ヶ浦飛行場はじめとする航空基地や軍事施設を攻撃した。
この日、米軍との交戦に参加した海軍の戦闘機は86機。正午前に上野典夫大尉（22）指揮する3機を含めた雷電戦闘機15機が厚木基地を飛び立った。上野小隊は敵機に果敢に攻撃を挑むも追撃され、２機が墜落した。一番機の上野は東金市三ヶ尻の山林に、二番機の小林勝治上等飛行兵曹（20）は機体ごと山武市森の水田に激突、両名ともに戦死した。 上野典夫大尉は戦死の3週間前に大尉に昇進している 死後少佐
兵学校出身で航空隊に進んだ者は指揮官が空席だらけだったので昇進が早かったので珍しくもないと思うよ
陸軍でもこの頃の64戦隊長だった宮辺少佐は24で少佐になって、申告に行った南方軍で今はそんなに昇進が早いのかと驚かれてる 宮辺英夫なら1919年1月生まれで、1944年4月に飛行第六四戦隊・飛行隊長の時点で25歳
大西瀧治郎の甥の笹井醇一が24歳で戦死時に中尉で二階級特進で少佐
22歳で大尉は誰かの縁故で兵学校主席卒業でもないと無理じゃないの？
かなり貴重な気がする 1943年に飛行第六四戦隊・第二中隊長の時点で少佐だとしたらこの人も相当出世が早い
大尉だとしても早いけど、上野典夫大尉（22）は更に早いでしょ
どんなルートなんだか この上野大尉と同じ海兵72期は同期の半分が卒業後飛行学生に進みこの飛行学校を卒業したものので生存していた者は45.6.1に一斉に大尉に昇進している
しかし卒業後直ちに戦地の隊長や特攻隊指揮官に補任されたので戦争後半から参加したのにも関わらず戦死率が異常に高い期として知られており実に66%が戦死している 多くの事例が上野大尉と同様に指揮官になった最初の出撃で戦死しており、後から後から補充しても追いつかないと言うのが実態だったろう >>842
上野大尉と同じ海兵72期で45.6.1に大尉に進級したのは200名ぐらいいるよ >>844
誤解されそうだから補足すると海兵72期を卒業して41期飛行学生に進んだ311名中202名が戦死している 兵学校72期は考課上の問題がない限り6ヶ月で少尉から中尉に9ヶ月で中尉から大尉に昇進している
これは続く73期も同様で同じく6ヶ月で問題ない奴は中尉に昇進しているので終戦が一年遅れれば72期も大尉になったのは疑いない
彼らは大膨張した海軍の航空隊や艦船の機銃などなどに配属されており昇進も早いが戦死率も異様に高い 70期の菅野直大尉？(1945年8月没、二階級特進で中佐)が1943年2月に飛行学生を卒業みたいだから
前記の上野大尉はほとんど実戦経験も無く特攻要員で大尉拝命って感じなんかな 同じ70期の関行男大尉(1944年10月没、二階級特進で中佐)が1944年5月1日海軍大尉に進級 そうそう海軍の場合は現場指揮官に大尉ポストが多いのよ それと海軍には軍令承行令ってのがあって基本的に兵学校を出た兵科士官じゃないと指揮官になれないのよ
そう言う訳で開戦から前線で大尉級が指揮をとったから戦死者もめちゃくちゃ多い 友永とか小林とか部隊率いて米軍と戦った指揮官って大尉が多いでしょ
戦前の兵学校は凄い競争率で選抜してたから元々兵科の士官が少ないところでドンドン戦死していったから、指揮官になれる人がいなくなるって大問題が発生した 指揮官がいないと戦死認定も出来ないからな なので43年ぐらいから兵学校の入校者を増やして教育期間もドンドン短縮、卒業したら機械的に昇進させて兎に角大尉にしてしまった訳よ
佐官以上はマネージメント職でそこまで逼迫してないので結構上の期まで戦死するか無茶苦茶優秀じゃないと少佐になってない
だけど坂井三郎がギャンギャン言ってるように兵学校出たヒヨッコを一年で教育して指揮官にするからやっぱりイマイチで、坂井達下士官達からお前らの所為で部下が死んだんだぞって戦後言われた人も多い
この上野大尉も御多分に漏れずでこの日三番機についた工藤曹長は松ちゃんともペアを組む歴戦の雷電乗りなので、単独で飛行するP51を見つけて追いかけ始めたのを米編隊の罠だって気づいてハラハラしながらついていった所で上空に敵編隊発見 編隊を崩してP51に向けて連射しながら離脱して生還したけど指揮官の上野大尉は上から降って来たP51に気づく間も無く落とされたそうだ 本土戦で、味方とはぐれた疾風と零戦2機がなりゆきで編隊組むことになって
取り敢えず疾風が一番機を勤めたけど、
飛行場に降りてみたら零戦の方から
士官が降りてきてビビったなんてエピソードがどっかにあったけど
あの零戦に乗ってた士官も即席栽培だったんかな 1944年9月のダバオ誤報事件だと41歳の玉井中佐が零戦で偵察に行ってるけどね たしか首都防空戦で陸軍か海軍飛行場に降りて給油してもらって帰還した人もいたね 階級だけで言ったら10月に有馬少将が1式陸攻で出撃しとるわ 一式陸攻って、飛行学校出てなくて操縦経験なくても一人で出撃操縦できるん？ この人ズレてんな
階級だけで言ったら宇垣中将の方が上なのに >>860
突然一人で出撃とか謎ルール言い出したお前さんがおかしいんだよww >>851の零戦から士官が降りてきた話に何故か一式陸攻で将官が出撃した話でマウントしてくるなら
山本大将が二式大艇で撃墜された話でマウントしてあげよう なんで「姉妹」なんやろね？
「兄弟」じゃあかんのか？
空自・豪軍「姉妹飛行隊」締結！F-35A部隊として初、武士道ガーディアン23に合わせ
https://flyteam.jp/news/article/139727 >>856
一式陸攻には原始的なオートパイロットがついてたらしいけどさすがに素人には飛ばせないわ そういうことは>>855に言わないと
もしかしたら(ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QURd [106.128.193.157])は有馬少将が操縦できたってソース持ってるかもしれないし 大空のサムライだったか
パイロットが両方死んだ陸攻を操縦経験がない搭乗員が着陸させた話があったけど
あれは実際にあったことなんだろうか 一式陸攻の乗員は誰が不能になってもいいように全員が操縦偵察通信とかできるように訓練してるって聞いたな
部隊によって差はありそうだけど、1943年には副操縦士と無線通信員を抜いて5人編成だった部隊もあるようだし
末期はベテランが損耗してるからどうだろ？ ずっと軍艦乗りだった有馬少将が飛ばせるわけないだろw フランス語の男性名詞の例
homme 男性
père 父
frère 兄弟
fils 息子
garçon 少年
livre 本
ordinateur パソコン
ciel 空
chocolat チョコレート
chapeau 帽子
Japon 日本 フランス語の女性名詞の例
femme 女性
mère 母
sœur 姉妹
fille 娘
fille 少女
maison 家
voiture 車
lettre 手紙
école 学校
classe 授業
France フランス 女性名詞？
船 navire
飛行機 Avion
爆撃機 bombardier LGBT名詞が必要だな
ドイツ、ロシアにはあったか
って戦闘機と関係ない ビジネスジェットメーカーのボンバルディアって日本語で「爆撃機」なのに創業者の名字なんだな >>872
零戦や彗星なら1人で済むパイロットを2人乗せて
しかも損耗率がめちゃ高いとか国力の無駄すぎるからなぁ でも練度が下がるほど兼任できなくなるよね？
養成期間短縮の所為か単座機の航法は大型機の先導が無いと任務失敗した例もあるし
連合軍みたいにコンバットボックス組めれば定員割れしても機能するんだろうけど >>881
航法からなぜコンバットボックスに繋がるのかが解らない
あと定員割れ機でボックス組んで死角とか大丈夫なの？ それに養成期間短縮で未熟なままとかカリキュラムに通信や航法の座学未修で特攻いった人らには先導機は必要だし 設計当初に現場の意見を入れて熟練パイロット前提の三人乗りで設計した銀河
実戦に投入される頃には… 栃林さんの南太平洋海戦の動画で99艦爆の操縦員死んでるのに後部の人生きてて落ちていくシーンあったけどああいうケース多かったんだろうな
ジェットの方のファントムなら後部座席の人も操縦できるらしいがこの時代の飛行機じゃ無理か >>887
小瀬本氏の後ろに乗ってた人が機位を見失って
「馬鹿者！何のための偵察員か！」って怒られてるの可哀想
誰だってケアレスミスくらいやるだろうに >>628
>植民地軍や中国軍といった二軍レベルの相手でしかオラオラできないのが日本軍
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」 ■マレーシア
◎ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育をおこなってくれたのです。」 >>882
1942年８月８日朝のルンガ岬沖からツラギ周辺の米艦艇群に対する雷撃、この写真撮影直後に1機が海面に突っ込んだ
攻撃に参加したのは23機、雷撃に入る前に対空砲火で8機以上撃墜され、雷撃中に数機、離脱後にもF4Fに4機が撃墜される
魚雷で駆逐艦1隻大破、体当たりで輸送船1隻大破（後に放棄）の戦果と引き換えに、被撃墜17機、着陸時に1機大破の大損害 >>889
自分がそのケアレスミスで死ぬことになっても笑って許せるのかとw 第一次ソロモン海戦
沈没
アメリカ 重巡4隻
日本 重巡1隻
損傷
アメリカ 重巡1隻、駆逐艦2隻
日本 重巡3隻 陸軍機の偵察機などの一部には後方の座席にも練習機のように操縦桿があって緊急時には後方座席から操縦できたと思われる
九九式襲撃機・軍偵察機のマニュアルだと「副操縦装置は特殊装備にして必要に応じ同乗席に装着す」とある B-17はコックピットやられた時に
ノルデン照準装置で操縦とか出来んかったんかなぁ USAAFの乗員もたいがい若い
チャーリー・ブラウンとフランツ・スティグラー事件(1943年12月20日)のB-17F乗員の階級と年齢
パイロット、機長 少尉 21歳
副パイロット 少尉 23歳
航空士 少尉 22歳
通信士、爆撃手 少尉 22歳
上部砲塔銃手、航空機関士 軍曹 19歳
通信士 軍曹 19歳
尾部銃手 軍曹 23歳
左腰部銃手 軍曹 21歳
右腰部銃手 軍曹 29歳
ボール型砲塔銃手 軍曹 20歳
※階級は少尉、一等准尉～四等准尉、上級曹長～三等曹長の詳細が不明 士官同士、下士官同士なら配置の交替できたかもしてないが
ノルデン照準器は専門職っぽいイメージだからどうだろう？
墜落する場合も機長が破壊してから落下傘降下の話は聞いたことあるけど操作はまた別だろうし チャーリー・ブラウンとフランツ・スティグラー事件って、坂井三郎が旅客機を逃がしたような事件だね >>897
× 上級曹長～三等曹長
↓
〇 上級曹長～三等軍曹 >>897
右腰部銃手が飛び抜けて年齢上なんだな
階級下とは言え古参軍曹だから
機長にもあれこれアドバイスと言うか
気の効いたことでも言ってたんかな >>887
栃林氏の動画は当時の海戦を再現しているので良く見るとそれぞれの搭乗員が特定できる 戦死した操縦員は高朝一飛曹で後席が烏田中尉 この光景を目撃しているのが米田中尉 米田中尉は烏田中尉と眼があって今生の別れになった
また珊瑚海海戦で萩原大尉の97艦攻がF4Fとの交戦で操縦士の米倉飛曹が機上戦死 何らかの方法で偵察員の萩原大尉が戦死した操縦士と入れ代わって瑞鶴に偵察員が操縦中である事を連絡して帰って来たが最後の最後で瑞鶴を見つける事が出来ず自爆したって実例があるね >>897
この事件はスウェーデンのメタルバンドのサバトンがドラマ仕立てのPVにしてる
https://youtu.be/dslO-3GgenY >>902
へぇぇ実話だったのか
さすが栃林さん技術だけでなく忠実に再現してて凄い >>902
珊瑚海のも知らなかった
操縦手以外の人も操縦できるんだ
よく前席に移れたね。風防開けたのかな
風で飛ばされそう >>905
海戦後に操縦員が機上戦死するケースは充分有り得ると翔鶴艦攻隊で実際に出来るかやってみようって話になったそうだが、どうやっても乗り移れなかったそうだ 機外に出て操縦員の遺体を落として乗り込んだのではとも言われているが、そんな事が本当に出来るのか
萩原大尉達は日が落ちてから艦隊付近に辿りついたが空母を見つけられず、無線で探照灯の照射を二度依頼したが激戦後の艦隊は照射は実施せず大尉は珊瑚海の藻屑と消える ソードフィッシュの機銃手が、尾部の羽布が燃え始めたので胴体上を這って手で叩いて消した事がある >>904
あの動画は呆れるほど各種証言やホーネットのアクションレポートを読み込んで再現してるから特にホーネットの記録を反映した最近の研究書と併せて観ると楽しめる 烏田中尉戦死の話は豊田氏の著作にあり有名な逸話 ただ最近は烏田中尉の戦死の模様については異説が有力になってる様だけどね
最後に突入する村田少佐麾下の3機の雷撃模様についてはアクションレポートと明らかに違うが、これは栃林氏は百も承知で演出意図だと思われる
何にせよ猛烈な対空砲火の中、三つに分かれた雷爆隊が異方向からほぼ同時にホーネットに襲いかかる様が見事に描かれていて、米海軍史家が絶賛する村田少佐の空中指揮の凄さが良くわかる
そして最後に村田少佐自身ら魚雷を叩き込むのだから帝国海軍の至宝と呼ばれたのも宜なるかな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88_Bf110
F型はDB601F(1350馬力)を装備したもの
(以下省略)
F型は全タイプで速度性能に優れ、563km/h[326]乃至は570km/h[327](いずれもF-2型)程度の速度を発揮した。
Bf110F型のエンジンは1350馬力で、速度は570kmとあるが、
その出力でそんなに速度が出せるなら、Bf110G型が搭載した1475馬力
エンジンなら、軽く速度は600km出ますよね。
もし、DB603かJumo213を搭載すれば、640km～670kmは出るのではないでしょうか。
モスキートを落とせると思います。 大戦時に昼間戦闘機としての機能を完全に果たせた
唯一のレシプロ双発機であるP-38の翼面積は30.43平米
Bf110の翼面積は38.4平米だからやはり昼間戦闘機としては無茶がある
ちなみにキ45改は32.2平米で、重量はP-38より2トン近く軽い
エンジンに恵まれてさえいたら対戦闘機戦もこなせたかも知れない機体とするなら
Bf110よりもキ45改の方が相応しい ネットに出回っているBf110の写真をみてると結構、
機体重量は軽そうな印象は受けますよね。
Bf110にDB603かJumo213は機体バランス的にどうか、という意見もありましょう。
ただ、1945年3月に実用化されたDB605DCエンジン(2000馬力)を搭載すれば、
確実に670km～680kmを達成できるでしょう。速度はP-38を上回るかも。 速度がたいしたことなくて武装もイマイチ、双発機としては運動性が良いだけという中途半端さ、
P-40にすら大敗した屠龍では、エンジン替えたところで(後継のキ102同様)対爆撃機迎撃や
戦闘爆撃機としての使い道しか無いと思うよ DB605DCを積んだBf110、DB603を積んだMe410、DB603を積んだDo335、
Bf110、Me410、Do335、この3つの機体はパイロットが優秀であれば、
昼の対戦闘機戦もこなせそうな気はします。 屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね 余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ 屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね 余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ 屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね 余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ 屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね 余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ ありゃ書き込み失敗してると思ったら多重書き込みになってしまった ごめん ありゃ書き込み失敗してると思ったら多重書き込みになってしまった ごめん >>913
ドイツ本土爆撃機の護衛にP-47やP-51が付いてくるようになった時点で、ドイツ軍駆逐機の出番はなくなっていたし無理だろ
Do335はまともに空戦やった記録が無いのでなんとも言えないが まあ、Bf110にDB605DC(2000馬力)を積めば、結構高性能機になる気はします。
少なくとも、P-38ライトニングといい勝負かも。速度はBf110がおそらく上回る。
DB603を積んだMe410はP-51相手じゃ無理だが、
P-47、P-38、ソ連軍戦闘機、といった航空機だったら何とかなるかも。 低空域での戦闘がメインの東部戦線でソ連軍単発機やP-39相手にしたら、双発機じゃ無理
なお爆撃機の護衛任務でのP-38の評価が低いのは、爆撃機から離れてはいけないので上空からの高速一撃離脱という必殺技が使えなかったから 屠龍 最大速度： 547 km/h 1,080HP/2 全備重量： 5,270 kg 翼面荷重163.6kg 上昇率： 5,000/7'00"
Bf110C 562 km/h 1,100馬力 × 2 全備重量 6,942kg 翼面荷重180.8㎏ 高度6,000mまで10分12秒
屠龍の方が軽快であることが分る
Bf110Cの方が優れているのは降下性能ぐらいではないかな Bf110って、1475馬力を搭載したG型になったら、速度は600kmに到達したというし、
もし、DB605DCエンジンという2000馬力を搭載したら670km～680kmは出る気がする。 機体の空力性能はBf110より屠龍の方が良いから、同じ馬力アップなら屠龍の方が速度が出るはず ガチで真っ昼間に単発戦闘機と殴り合う積もりで開発された双発戦闘機(と天雷)の
全備重量と翼面積を並べてみた。
なお、この中で本当に単発戦闘機と殴り合えたのはP-38のみ
D.XXIII 全備3.0t 18.5平米
ﾎﾜｰﾙｳｨﾝﾄﾞ 全備6.2t 23.2平米
P-38L 全備7.9t 30.43平米
天雷 全備7.2t 32平米
キ45改 全備5.3t 32.2平米
キ83 全備8.8t 33.52平米
ﾎｰﾈｯﾄF1 全備7.2t 33.5平米
キ96 全備6.0t 34平米
Me410A1 全備10.7t 36.2平米
F-82G 全備11.6t 37.9平米
G.I 全備4.1t 38.3平米
Bf110C 全備6.9t 38.4平米
Do335 全備9.6t 38.5平米
月光 全備7.5t 40平米
F7F-3 全備9.9t 42.27平米
ま、この表を見ただけでもBf110が苦しいのが分かる
翼面積がデカ過ぎるわw 肝心なのをを忘れてた
Fw187 全備5.0t 翼面積30.4平米
コイツこそ発動機をDB605に換えたら有望そうではある 時間をかけて水平飛行で出せる最大速度と、空戦中に実際出せる戦闘速度は別 ドイツ機は109のG型各種はもうカオス状態でいくら速度出して上昇力が幾つとか運動性旋回性がどう変わったかわからん。
110もそういうのが正確な情報が残ってない 昼間迎撃型のG-1が、護衛に出てきたP-47やP-51にボッコボコにされた記録ならあるよ >>928
自動車のレースと混同してる奴多そうだよな
なぜ超過禁止速度が設定されてるのか解ってるのか
零戦だって垂直降下すれば個体によっては600km/h以上出るかも知れないのに
空戦中は急降下禁止の縛りでもあるのか 空戦速度って急降下で得られる速度と違う次元の話だろ・・・ 「あんたはだね、空軍の世界になじみのない人間が犯しがちな誤りに陥っておるよ。つまり、最高速度と戦闘速度という２つの概念を混同しているのさ。
最高速度は理想的な条件を作って測るものだ。水平飛行で、決められた高度、エンジンの回転数も一定にする、等々。
一方の戦闘速度とは、戦闘機がありとあらゆる機動を駆使しながら激しい空中戦を行う際、発揮し得る最高の速度の幅のことを言うのだ。
私があんたに速度の話をする時、念頭に置いているのはまさに戦闘速度のことであって、私は実際にこの速度で戦ってきた。
これに対して最高速度ってのは、私にとってはただ単に「そういうものが存在する」程度の代物でしかない。
もしも敵機に追いつく必要があるとしたら？そりゃあ追いつくことは追いつくよ、だがその後はどうなる？
ものすごく速度を上げていたら、どっちにしても緩める羽目になる、さもないと敵機を追い抜いてしまうからね。
それに、高速で射撃したところで命中させるのは難しい。いや、当てるだけなら不可能ではないが、充分な数の命中弾を得られるかどうかは別の問題だ。
だから、追いつく、速度を落とす、撃つ、スロットル開で再び加速、という流れになるわけだな。
エンジンが最短の時間で速度を上げたりブレーキをかけたりする能力、これを急加速力という。
多くの人々が、最高速度が大きな飛行機であれば戦闘速度も極限まで大きいはずだと考えているが、実はそうじゃない。
２種類の戦闘機を比較した場合、片方は最大速度で相手を凌駕するが、戦闘速度では相手に劣っている、というケースもあった。
戦闘速度に本質的な影響を及ぼすのが、エンジンの急加速力や出力重量比といったファクターだ。
これらの要素により、最大限の加速性能が保証される。」
（ソ連空軍・P-39のエースパイロット ニコライ･ゴロドニコフの談） P-39は優速を生かして格闘戦では勝てない零戦隼から逃げきれたんだがな 出会うときの互いの高度嵳が重要で、高い方が圧倒的に有利
高度差は性能差を上回る で、高位の343空の紫電改が低位のP-47に大敗した話に繋がるの一体何回目のループだよ 迎撃の場合 爆撃機が目標なので戦闘機同士の撃墜数を比べても意味がない 出力重量比で言えば低空で紫電改がP-47Nに遅れを取る筈ないんだけどなぁ
誉の額面割れか、プロペラ性能の差か 2800馬力のP47Nに夢の2000馬力級(笑)の紫電改が太刀打ち出来る訳無いでしょ 低空でのP-47Dが隼の加速に負けるというケースもあり
それを上空からP-38のパイロットが観察した談話がある ゴロドニコフは、米英で評価が低く日本でも弱いイメージのP-39で、Fw190AやBf109Gを何機も撃墜している
というか、ソ連軍エースでP-39乗りは実際多く、腕前だけでなく東部戦線での戦闘高度や、敵味方の機体の相性とかもあったのだろう
ソ連崩壊前の情報が公開されて無かった頃は、太平洋方面でのイメージのせいで、東部戦線では37mm砲による地上攻撃に活躍、なんて実際とは全く違う解説がされていた >>942
343空側を指揮したのは鴛淵大尉なんだから、腕のせいだって言ったら日本にP47に勝てるパイロットはいなくなるよ >>939
日本機と米軍機で米軍機が勝つ話ではそういう疑問が山のように積みあがってるな。 >>944
鴛渕さんを貶してる訳じゃないよ
P47のパイロットだってキャリアを積んだ手練れだったかも知れないだろ
その日の体調とかもあるだろうしさ >>946
343空はP47Nと2回交戦しており、この日は5機撃墜されて戦果0 部隊のエース格の一人山田武夫一飛曹も撃墜戦死している
次に8/8の交戦でも10機撃墜されて戦果0と完敗だ
2度とも完敗してるので実力だと思うぞ 末期の343空は松根油混ぜてた説とそんなのありえないって説
ありえないの理由は自動車用エンジンでもエンコしたからって、、、
実際に航空機には３％とかその程度を混ぜて、それでも点火栓や排ガスの汚れがひどかったとかで
数分しか持たない水メタの使ったところでね、、、 隊長機くらいはまともな整備してまともな燃料入れていたと思いたいけどね
列機にも腕っこきがいなくなってればそれでも無理だ 額面割れ疑う前に、まず誉21型が誉11型相当の運転制限状態のままだったのか否かが分からんことには P47とかP51は相手にしないんだよ
奴らが護衛している爆撃機などが目標だ
結構戦果上げてるぞ >>952
5/28の空戦は対地攻撃していたP47Nを343空が攻撃して返り討ちにあった事例だから最初から爆撃機なぞおらん 通常、戦闘機だけで日本に来ることはない
爆撃機などの護衛だよ
日本はその爆撃機などを迎撃するんだ >>954
この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
そこを高度優位で襲撃した343空の紫電改が返り討ちにされて一方的に堕とされたんよ >>940
全備重量
P-47N 7399kg
紫電改 3800kg
P-47Nが2800馬力として、
紫電改が同等の出力重量比を得るには1450馬力程度出せば良いだけ
ちなみに1450馬力で互角って意味であって
それより少々下回ったとしても劣位をガンガン逆転されることにはならん。
つまり何かが決定的に紫電改の足を引っ張ってる >>956
最終的に推力を発生するのはプロペラだけど
サンダーボルトと紫電改のプロペラ直径はどうなってる？ 敵飛行場を攻撃するのに戦闘機だけで攻撃するメリットはない
アメリカ軍はそんなアホじゃないだろう 末期のヨーロッパ戦線では、爆撃機の護衛についてきたP-47やP-51が、帰りにドイツ軍の飛行場を銃撃するのが（むしろ）推奨されてたぞ P47なら日本の重爆よりいろいろ積めるんじゃないのｗ ＞この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね ＞この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね ＞この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね >>965
何一つ根拠が無い妄想を連呼してるアホで草 米軍はハンタースイープを頻繁にやっているから爆撃機護衛以外では出撃しないというのはまるででたらめ 少なくとも米海軍はF6FやF4Uでロケット彈攻撃をかけてきたし
陸軍は足の長いP51,P47で硫黄島や沖縄から機銃掃射に来てたよ 戦闘機だけで飛ぶ場合というのは哨戒だな
航空機以外の敵の攻撃は爆撃機、攻撃機などを使う
戦闘機だけで飛行場の攻撃などよほど特別な場合以外に戦史に例がないだろうね
こんなこと戦史知らなくてもちょっと考えりゃ分るだろう >>969
いやその攻撃機の役をを戦闘機でやるんだよ
ヤーボって知ってるかい？ 戦闘爆撃はゼロ戦もできるが船舶の攻撃だな
目標が小規模のモノの攻撃だろう
飛行場の爆撃なら戦闘爆撃機より爆撃機の方がはるかに効果があるだろうね まさかP-47が戦闘攻撃機として使われた事も知らん奴がおるとは 魂消たのぅ ラバウルのエースは単機で敵飛行場攻撃して
機銃だけで20機ぶっ壊して帰還したのだがｗ
爆弾より効果ある ラバウルにはB24やB17が爆撃に来て坂井三郎が大活躍したよ 本人はゴーグル縁の凹みは12.7mmによるものだって言ってたんだよな、当初敵機がSBDでなくTBFだと思ってたから
でも12.7mmだったら頭蓋事もえぐれて即死だろうに >>969
戦闘爆撃機という概念が無い奴を初めて見た
大戦末期の米軍では空母からのF6FやF4Uはもちろん、夜間戦闘機型のF6F-Nさえもロケット弾や爆弾を載せて飛び、地上目標を発見次第攻撃する任務についている ad-は釣りレスばかりしてる奴だから触りたくねえな
>>978
当ったのはどこかに当たって弾けた12.7の破片だろ だから実際はSBDだったんだから、旋回機銃は7.62mmだろが >>982
SBDの後部旋回機銃は12.7の連装じゃなかったけ
機首は7.62x2だけど >>984
まぁもう使い物にならないだろうから撃墜でもいいんじゃない アメリカは飛行機を文字通り
捨てるほど持ってる(つーか戦争中からせっせと捨ててる)んだから
搭乗員を殺せなきゃ殆どノーダメなんだよなぁ
空中勤務者の戦死者数の多さは流石のアメリカでも問題になってる >>984
紫電改との戦いで激しく損傷しながらも帰還したF4U…なんて解説はデタラメ！信じるなよな
1945年7月4日、VMF-113のハンチャー中尉の操縦するFG-1D (88441号機) は、
同じ部隊のハルク中尉の88339号機との地上事故により、プロペラで刻まれこうなった >>983
逆だっつうの、固定機銃が12.7mmで旋回機銃が7.62mm
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F8phg4hbgg5o91.png
TBFでは単装の12.7mmを動力銃座に収めているのに、SBDで人力で連装12.7mmを振り回すとか無理 BF109は非常に優れた、非常にスケールの大きな戦闘機でした。
速度と垂直戦闘においては我が国のヤクよりも優れていました。それでも100%の優位性ではありませんでしたが
非常にダイナミックな飛行機です。正直に言うと、このような飛行機を持つことが戦時中の私の夢でした。
それは実現しませんでしたが、垂直方向では速くて優れていました
メッサーには非常にポジティブな点が 1 つありました。ヤクとの戦いで成功することができました。
2000メートルで、エアコブラは6000メートルで戦える。これは本当にユニークな能力で貴重だ。
もちろん、ここではヤクとP-39は劣っていた。異なる高度での戦闘に関しては、BF109はLa-5と同様に万能だった
Me109は旋回戦闘において優れていました。旋回戦闘用に作られた戦闘機があるとしたら、それはメッサーでなければなりません!
スピーディで機動性があり、（特に垂直方向で）非常にダイナミックです。
他のことについては何とも言えませんが、上で述べたことを考慮すると、メッサーシュミットは空中戦に最適でした。
しかし、何らかの理由でドイツのパイロットの大多数は旋回戦闘を好まなかったのですが、その理由は今日までわかりません。
何が彼らを止めたのかは分かりませんが、飛行機ではないことは確かです。私はそれを事実として知っています。
- ソビエト戦闘機のエース、コジェミャコ少佐 出典: ロシア語からの翻訳。 改めて「大空のサムライ」をめくってみた
坂井三郎が撃たれたのは「SBD艦上爆撃機”ドーントレス”の編隊だった」と書いているので7.7mm旋回機銃でやられたということになる
「大空のサムライ」より引用
「”ドーントレス“の編隊だったのだ。 ～ 敵機が覆いかぶさるように大きくなった。瞬間、私は相討ちだ!と思った。 ～ 瞬間、私は目をつぶる思いで二十ミリと７．７ミリの発射把柄を折れるくらい握りしめ、にぎりっ放しで射ちこみながら、まっしぐらに突っ込んでいった。そのとたんに、敵八機十六丁の二連装も一斉に火を吐いた。いや、その前から撃っ射っていたのにちがいない。～ガンガンガンッ！敵弾が当たっている。同時に敵の二機が、一ぺんにバァーッと大きな火焔を噴き上げた。～ 同時に私は、野球のバットで頭を一撃されたような感じがして、スーッと地の底へでも吸い込まれるように意識が遠くなって楽な気持ちになっていった。この時遮風板が吹っ飛んだらしく、ものすごい風圧をうけて、私の頭は、うしろの座席へぶっつけられてしまった。～」
改めて読んでもすごい記述だな
やられる瞬間が書いてある
「大空のサムライ」は名著だよ アニメキャラに欲情とか小学生みたいでキメえゴミだな
民○党類ですがクリーンスレッドです
656 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f43-9pyC)[sage]：2023/09/21(木) 12:35:21.74 ID:z7VsxP8h0
ゾン100のドイツ娘を孕ませたい 欲情対象がアニメキャラの高齢者とか犯罪者臭しかしない
実際に犯罪被害者を増やす前に死んでいいよ 区報は八王子から川崎まで十分で到着できるらしい。あとジョニ黒が高級だと思ってるのにセレブを騙る卑劣な虚言癖の老人 >>990
航空機上で吹きさらしの中人力で大きく重い.50 AN/M2を振り回すのが大変なので
密閉式の動力銃座なのであって、それを連装にして人力で扱うとか無理って話だろ >>992
「坂井三郎空戦記録」の方ではTBFだったのが、後に訂正された模様
月間モデルグラフィックスでのインタビューの際には、ゴーグル付き飛行帽を持ち出して
「12.7mmでやられた」と語っていた このスレッドは１０００を超えました。
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