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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/
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【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 12f4-dlFE [115.162.12.58])
2023/08/26(土) 18:21:50.79ID:e1k82Dsj0343名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.173.6])
2023/09/03(日) 07:01:42.28ID:WBpHtzLRa >>341
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない
344名無し三等兵 (スッップ Sd1f-dXxL [49.98.175.16])
2023/09/03(日) 08:35:11.70ID:imQTFFvad345名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/03(日) 10:04:16.39ID:zP/tMQSS0 >>0342
重心は主翼のちょい前ですね
後退翼取付角を翼中央と先端で変えているのは翼端失速の対策です
ちょい揚力に不利ですが、翼幅を小さくできる利点があります
震電は理論的に理想の戦闘機です
デザインも最高でカッコいいですね
>>0344
P-47?
流星は艦上攻撃機ですよ
重心は主翼のちょい前ですね
後退翼取付角を翼中央と先端で変えているのは翼端失速の対策です
ちょい揚力に不利ですが、翼幅を小さくできる利点があります
震電は理論的に理想の戦闘機です
デザインも最高でカッコいいですね
>>0344
P-47?
流星は艦上攻撃機ですよ
346名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/03(日) 10:22:18.98ID:zP/tMQSS0 流星艦上攻撃機も名機ですね
急降下爆撃・水平爆撃・雷撃ができちゃう
しかも高速で航続距離が長い
急降下爆撃・水平爆撃・雷撃ができちゃう
しかも高速で航続距離が長い
347名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-y9kC [153.240.212.6])
2023/09/03(日) 10:34:24.22ID:guHfi3+H0 しかも脆弱
348名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/03(日) 10:43:01.97ID:zP/tMQSS0 >震電は理論的に理想の戦闘機です
操縦するとなると大変難しい戦闘機でしょうね
縦の操作が難しく、前尾翼が失速すると機首が下がり回復が難しく墜落の危険がある
常に高速で飛び一撃離脱に徹する運用が必要です
操縦するとなると大変難しい戦闘機でしょうね
縦の操作が難しく、前尾翼が失速すると機首が下がり回復が難しく墜落の危険がある
常に高速で飛び一撃離脱に徹する運用が必要です
349名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.168.133])
2023/09/03(日) 11:22:50.52ID:eSq1nq4fa 共産空軍が日本本土爆撃したことは戦前戦後を通じて一度も無かったw
>>333
>北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
>>333
>北方四島は日本の降伏後に露助が不法占領したものだ
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
350名無し三等兵 (スッップ Sd1f-dXxL [49.98.175.16])
2023/09/03(日) 12:58:49.54ID:imQTFFvad >>345
流星じゃなくてスカイレイダーに対して言っとる
流星じゃなくてスカイレイダーに対して言っとる
351名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.77.213])
2023/09/03(日) 16:18:54.01ID:CkgrGvxCM 震電は日本の三流メーカーが戦前のイタリア機S.S.4を見て
「前翼が大きすぎる気がするから小さくして後はパクろう」
ってやっただけ
なおそのころ他国は従来通りのスタイルで震電の予想値をクリアしていた
「前翼が大きすぎる気がするから小さくして後はパクろう」
ってやっただけ
なおそのころ他国は従来通りのスタイルで震電の予想値をクリアしていた
352名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.53.140])
2023/09/03(日) 16:22:18.48ID:H6zaqfotM S.S4と震電ってだいぶ構造違うけどね
特にエンジンマウント付近
S.S4のが合理的に見えるの内緒だ
特にエンジンマウント付近
S.S4のが合理的に見えるの内緒だ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-35t3 [111.106.36.115])
2023/09/03(日) 16:29:23.06ID:KIipMUoF0 他国みたいにエンジンパワーや過給機で750キロ毎時を出せないから機体形状を工夫するしかなかった
まあそんな小細工では無理な領域だけど
まあそんな小細工では無理な領域だけど
354名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.53.140])
2023/09/03(日) 16:46:29.27ID:H6zaqfotM ハ43-44
離昇1,900 HP
一速2,000 HP 高度 1,800 m
二速1,830 HP 高度 5,000 m
三速1,660 HP 高度 8,700 m
R2800-30W
離昇2,281 HP
一速2,535 HP 海面高度
二速1,825 HP 高度 7,091 m
エンジンや過給器自体は頑張れば710km/hくらいは狙える性能なんでは
どっちかっつーとプロペラの不安のが大きい
離昇1,900 HP
一速2,000 HP 高度 1,800 m
二速1,830 HP 高度 5,000 m
三速1,660 HP 高度 8,700 m
R2800-30W
離昇2,281 HP
一速2,535 HP 海面高度
二速1,825 HP 高度 7,091 m
エンジンや過給器自体は頑張れば710km/hくらいは狙える性能なんでは
どっちかっつーとプロペラの不安のが大きい
355名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.7.119])
2023/09/03(日) 22:05:17.23ID:A2ySvfvea https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/144/265/large_220802_shinden_01.jpg
側翼の上端が右は平らだけど左は丸みが強く見えるけど撮影の問題なのか、実際に左右非対称だったのか
側翼の上端が右は平らだけど左は丸みが強く見えるけど撮影の問題なのか、実際に左右非対称だったのか
356名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/03(日) 22:12:47.24ID:zP/tMQSS0 ジェット震電、カッチョエエ!(^^)!
357↑ (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/03(日) 22:13:07.98ID:zP/tMQSS0358名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.196.132])
2023/09/04(月) 05:09:00.77ID:ehvQTxae0 まあかっこよければいいのであれば飛べそうなそれっぽい模型や想像図は中国や韓国やイランでさえ作れるからな。
359名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.127.56])
2023/09/04(月) 07:58:20.73ID:kjcV5nYia >>358
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
360名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 08:20:46.29ID:UTwvqdxXa ダツオのレス要らない
361名無し三等兵 (スププ Sd1f-gImB [49.98.73.127])
2023/09/04(月) 09:19:49.14ID:Cq0sbGdVd 火星で五式戦くらいの戦闘機作れるかな
362名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 09:28:36.76ID:UTwvqdxXa 震電作ればいいやん
363名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 10:17:26.37ID:mmNLdSIc0 幻の戦闘機「震電」模型展示 福岡県筑前町立大刀洗平和記念館
https://www.sankei.com/article/20220805-YZPW5B3VCRIOXDXW6VBTNPGYFQ/
福岡は遠いいのだが、いつか行ってやる
https://www.sankei.com/article/20220805-YZPW5B3VCRIOXDXW6VBTNPGYFQ/
福岡は遠いいのだが、いつか行ってやる
364名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.167.250])
2023/09/04(月) 11:46:28.12ID:I2CVdZ2Ha365名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 11:47:50.77ID:UTwvqdxXa366名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 12:18:34.15ID:mmNLdSIc0 当時の戦闘機は180km/hぐらい出たわけで、もっと風の影響を演出しなければリアリティーがない
ゲーム感覚だね
ゲーム感覚だね
367名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-+GqY [111.106.36.115])
2023/09/04(月) 15:22:34.14ID:9OoRq4DX0368名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-+GqY [111.106.36.115])
2023/09/04(月) 15:34:17.60ID:9OoRq4DX0 中国への弱い者いじめや南方の地域軍や列強の植民地軍という二軍相手は得意だった日本軍
強者アメリカが出てくると途端に劣勢になる
こんなのを誇りに思うのは無理
強者アメリカが出てくると途端に劣勢になる
こんなのを誇りに思うのは無理
369名無し三等兵 (スププ Sd1f-gImB [49.98.73.127])
2023/09/04(月) 15:42:18.13ID:Cq0sbGdVd ではアメリカに勝てる国を聞こうか
370名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-+GqY [111.106.36.115])
2023/09/04(月) 15:50:54.22ID:9OoRq4DX0 勝てない国にケンカ売るのがバカ
そう言うとむしろケンカ売られたのは日本だという日本悪くない論を言うやつがおるけど、
それは国粋主義
そう言うとむしろケンカ売られたのは日本だという日本悪くない論を言うやつがおるけど、
それは国粋主義
371名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 16:10:19.97ID:UTwvqdxXa >>369
北朝鮮、ベトナム、イラン、アフガニスタンは勝ったな
北朝鮮、ベトナム、イラン、アフガニスタンは勝ったな
372名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.106.252])
2023/09/04(月) 16:11:50.03ID:06L4UTzwa >>370
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
373名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 16:55:30.19ID:mmNLdSIc0 結局アメリカは格闘戦でゼロ戦に勝てる戦闘機を作れなかったんだ
戦後、飛行機産業は自動車を作るようになったが、ここでも日本車の燃費や信頼性を超える自動車を作れない
日本はすごいね
戦後、飛行機産業は自動車を作るようになったが、ここでも日本車の燃費や信頼性を超える自動車を作れない
日本はすごいね
374名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.77.229])
2023/09/04(月) 17:02:38.86ID:QCeXNCLWM そういう格闘戦至上主義のせいで烈風は駄作機となりました
375名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.55.13])
2023/09/04(月) 17:07:00.59ID:6eCaq9z/M 格闘戦で零戦に勝るとか超ロマンやがな
376名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.199.225])
2023/09/04(月) 17:10:40.17ID:Qv9dCBfH0 I15なら格闘戦で零戦に勝てるだろ?
グラディエーターとかCR42とか
グラディエーターとかCR42とか
377名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.113.224])
2023/09/04(月) 17:14:03.96ID:rtO0KJafa >>368
ドイツ打倒第一主義というドイツの悲しい犠牲こそが、大陸打通作戦の栄光を支えてくれた
ドイツ打倒第一主義というドイツの悲しい犠牲こそが、大陸打通作戦の栄光を支えてくれた
378名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-y9kC [153.240.212.6])
2023/09/04(月) 17:14:56.12ID:bszyQm1l0 時速300km前後の格闘戦には強い零戦
379名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 17:20:49.15ID:UTwvqdxXa 敗戦で航空産業を禁止されてインフラや人材が自動車とかの業界に流れたし国策でダンピングしまくってやっと育ったのが日本の自動車産業だからな
380名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.77.229])
2023/09/04(月) 17:23:47.39ID:QCeXNCLWM 教科書的にはオイルショックの影響も大きい
燃料バカ食いのアメ車と燃費の良い日本車が逆転した
燃料バカ食いのアメ車と燃費の良い日本車が逆転した
381名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 17:25:01.98ID:mmNLdSIc0 艦載機ならば翼面荷重の小さい操縦性のいい戦闘機を作るはずだが
作ったのはF6FやF4Uだよ
重くて重厚な機体を大馬力で引っ張る
ゼロ戦なら勝てないが負けないでしょ
技術の差なんだよ
作ったのはF6FやF4Uだよ
重くて重厚な機体を大馬力で引っ張る
ゼロ戦なら勝てないが負けないでしょ
技術の差なんだよ
382名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.126.168])
2023/09/04(月) 17:29:10.25ID:NShP6IPXa >>380
97式中戦車チハは大陸打通作戦で3000キロを駆け抜けた
97式中戦車チハは大陸打通作戦で3000キロを駆け抜けた
383名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 17:37:25.98ID:OVaihBPcM 中国軍くらいにしか勝てないチハ
384名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.119.81])
2023/09/04(月) 17:43:23.05ID:sI424OASa >>383
朝鮮戦争でチンピラゴロツキも撃破できなかった痛い米軍w
朝鮮戦争でチンピラゴロツキも撃破できなかった痛い米軍w
385名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 17:57:37.49ID:OVaihBPcM その米軍にフルボッコで負けて土下座した日本
386名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 18:00:19.79ID:mmNLdSIc0 戦争というのは汚い手を使うほうが勝つんだな
アメリカは民間人を焼夷弾や原爆で虐殺した
これは戦争犯罪である(将来必ず謝罪させる)
留守を預かる女性と子供と老人を虐殺するのだからな
陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ
アメリカは民間人を焼夷弾や原爆で虐殺した
これは戦争犯罪である(将来必ず謝罪させる)
留守を預かる女性と子供と老人を虐殺するのだからな
陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ
387名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:03:18.00ID:OVaihBPcM 日本も重慶爆撃してるから似たようなもん
388名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:09:30.54ID:OVaihBPcM あと日本は中国で毒ガス使った
389名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:10:22.80ID:OVaihBPcM 中国程度に毒ガスを使わなければならないとは情けない
390名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 18:14:46.95ID:mmNLdSIc0 重慶爆撃は軍や政府の施設を狙ったものだ
視界不良等で誤爆したのだ
以後都市の爆撃は行っていない
アメリカの都市爆撃は初めから民間人を狙ったものだ
侍の決闘の時に妻や子供を人質にとって嬲り殺すというのは悪党のすることだろ
アメリカは焼夷弾や原爆でこれをやったのだ
視界不良等で誤爆したのだ
以後都市の爆撃は行っていない
アメリカの都市爆撃は初めから民間人を狙ったものだ
侍の決闘の時に妻や子供を人質にとって嬲り殺すというのは悪党のすることだろ
アメリカは焼夷弾や原爆でこれをやったのだ
391名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 18:20:52.84ID:mmNLdSIc0 日本の毒ガス研究も軍を狙ったものなのだよ
392名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:22:02.35ID:OVaihBPcM ダウンフォール作戦でアメリが毒ガスを用意していたが、これは中国で毒ガス使用の前科なある日本軍が本土決戦でなにするか分からないから報復用として準備していた
393名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:28:20.98ID:OVaihBPcM 日本は毒ガス使用を禁じたジュネーブ条約を批准してなかったから日中戦争での仕様はセーフ、とする意見があるが初めから使う気満々だから批准しなかったわけでほめられた話じゃない
中国相手に毒ガスを使わないと戦えないとは流石栄光の皇軍w
中国相手に毒ガスを使わないと戦えないとは流石栄光の皇軍w
394名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 18:45:23.66ID:mmNLdSIc0 調べてみたが昭和14年に催涙弾などの化学兵器を使った記録がある
神経済ではないので戦意を喪失させるのが目的だったのだろう
1942年にアメリカから化学兵器の指摘をされ以後は使っていない
神経済ではないので戦意を喪失させるのが目的だったのだろう
1942年にアメリカから化学兵器の指摘をされ以後は使っていない
395名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.123.73])
2023/09/04(月) 18:48:20.17ID:PGw2ZlRDa ソビエト参戦は?
>>386
>陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ
「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な反ソ宣伝の焼き直しである
そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、ソ連参戦を阻止するためで、ないことは、
はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言を受諾していないが、ソ連が参戦すると、
あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
>>386
>陛下もこの理由でポツダム宣言を受諾したのだ
「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な反ソ宣伝の焼き直しである
そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、ソ連参戦を阻止するためで、ないことは、
はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言を受諾していないが、ソ連が参戦すると、
あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
396名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 18:48:54.30ID:OVaihBPcM 人道を無視して人体実験してるだけあって日本の毒ガス研究はかなり進んでいた
それゃ米も脅威に感じるわな
それゃ米も脅威に感じるわな
397名無し三等兵 (スププ Sd1f-gImB [49.98.73.127])
2023/09/04(月) 18:58:10.15ID:Cq0sbGdVd 今更の演説をする前にスレタイを今一度読んでみては
398名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-ycZd [114.19.167.125])
2023/09/04(月) 18:58:40.64ID:xYNjLf7H0 サイパン陥落後に他に手もないので細菌兵器を使えって話になって準備した事がある また風船爆弾に化学兵器と細菌兵器を搭載する作戦案も大本営で建てられた
これらは44/10/25に参謀総長が上奏した作戦計画案に含まれていたのだが、生物学者でもあった陛下は作戦命令の意味するところを正しく察知して風船爆弾作戦は裁可したが細菌兵と毒ガスの搭載は否決した
この後も戦争が切羽詰まってきた段階で陸海軍問わず度々使用案は議論されたが陛下が決して裁可しない事も分かっていたので遂に毒ガス細菌兵器の米英軍への使用は行われなかった
日本が毒ガス・細菌兵器使用の汚名を受けなかった事については(使った所で戦局には何ら影響しなかったのは間違いない)陛下に感謝しないといけない
これらは44/10/25に参謀総長が上奏した作戦計画案に含まれていたのだが、生物学者でもあった陛下は作戦命令の意味するところを正しく察知して風船爆弾作戦は裁可したが細菌兵と毒ガスの搭載は否決した
この後も戦争が切羽詰まってきた段階で陸海軍問わず度々使用案は議論されたが陛下が決して裁可しない事も分かっていたので遂に毒ガス細菌兵器の米英軍への使用は行われなかった
日本が毒ガス・細菌兵器使用の汚名を受けなかった事については(使った所で戦局には何ら影響しなかったのは間違いない)陛下に感謝しないといけない
399名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 19:04:12.89ID:mmNLdSIc0 根拠のある話をしろ
変なゲームやりすぎじゃね
変なゲームやりすぎじゃね
400名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.74.57])
2023/09/04(月) 19:13:35.60ID:3B5XgQ6fM チャンコロなどという差別用語で中国を馬鹿にしてた当時の日本
そこまで中国軍をザコ扱いしてるくせに毒ガス使わないと勝てないのかよ
そこまで中国軍をザコ扱いしてるくせに毒ガス使わないと勝てないのかよ
401名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.109.193])
2023/09/04(月) 19:19:24.11ID:kbCH3wgya >>400
虫けらには殺虫剤だが?
虫けらには殺虫剤だが?
402名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-ycZd [114.19.167.125])
2023/09/04(月) 19:20:19.24ID:xYNjLf7H0403名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.109.193])
2023/09/04(月) 19:21:21.81ID:kbCH3wgya ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華(中華民国)乎?・・・・・・果爾、則此次抗倭(日)戦争之理想、
恐成夢幻矣!」
蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄(ソ)両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因・・・・・・如美(米)国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
<児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」>
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/
この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華(中華民国)乎?・・・・・・果爾、則此次抗倭(日)戦争之理想、
恐成夢幻矣!」
蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄(ソ)両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因・・・・・・如美(米)国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
<児島襄「第二次世界大戦 ヒトラーの戦い」>
404名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 19:23:50.18ID:OVaihBPcM405名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 19:28:47.88ID:OVaihBPcM >>401
ウイグル民族を虫ケラ扱いする中国共産党と変わらない
ウイグル民族を虫ケラ扱いする中国共産党と変わらない
406名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.164.190])
2023/09/04(月) 19:31:36.56ID:/p81DSB4a >>405
ウイグル人とは違って日本人は頭が良くて優秀だから、予防先制攻撃で中国人を懲らしめてやった
ウイグル人とは違って日本人は頭が良くて優秀だから、予防先制攻撃で中国人を懲らしめてやった
407名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-ycZd [114.19.167.125])
2023/09/04(月) 19:31:47.60ID:xYNjLf7H0 >>403
蒋介石が嘆いたのは中ソ不可侵条約の話だよ
蒋介石が嘆いたのは中ソ不可侵条約の話だよ
408名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-35t3 [133.106.36.13])
2023/09/04(月) 19:35:55.73ID:OVaihBPcM >>406
マルタ狩りした731部隊員の子孫か
マルタ狩りした731部隊員の子孫か
409名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-ycZd [114.19.167.125])
2023/09/04(月) 19:42:10.71ID:xYNjLf7H0 >>408
アホな奴だな 何で日ソ中立条約の情報を駐米大使が持ってくるんだよ
アホな奴だな 何で日ソ中立条約の情報を駐米大使が持ってくるんだよ
410名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.74.187])
2023/09/04(月) 19:48:39.66ID:0Y2tj5niM 人体実験するような国は焼夷弾や原爆で焼かれても仕方ないな
411名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.138.228])
2023/09/04(月) 19:52:40.38ID:T8muVjx+a >>407
ソ連は建前でも日ソ中立条約で満州帝国を「承認」したから、満州帝国消滅後にそういう約束が出る
ソ連は建前でも日ソ中立条約で満州帝国を「承認」したから、満州帝国消滅後にそういう約束が出る
412名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.164.152])
2023/09/04(月) 20:13:21.60ID:/UL0B0dma >>405
大陸打通作戦で大勝利して、日本人は中国人よりかは遥かに優秀なんだ。
大陸打通作戦で大勝利して、日本人は中国人よりかは遥かに優秀なんだ。
413名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.74.187])
2023/09/04(月) 20:16:12.46ID:0Y2tj5niM >>412
だったら中国人だけ相手にして身の程知らずにも米にケンカなんか売らなければいいのに
だったら中国人だけ相手にして身の程知らずにも米にケンカなんか売らなければいいのに
414名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.104.167])
2023/09/04(月) 20:16:57.25ID:5N4VaA93a >>407
ナチスドイツの絶滅戦争を退けかつ粉砕したソビエトと比較することで、中国人の惨めさが更に浮き彫りにw
ナチスドイツの絶滅戦争を退けかつ粉砕したソビエトと比較することで、中国人の惨めさが更に浮き彫りにw
415名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 20:35:14.55ID:UTwvqdxXa >>390
ダーウィン空襲も大都市では無かったが一応州都だぞ
ダーウィン空襲も大都市では無かったが一応州都だぞ
416名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 21:04:52.29ID:mmNLdSIc0 日本は意図して民間人殺害をしなかった
アメリカの都市爆撃の報復として、アメリカ本土爆撃を企図したが未遂に終っている
アメリカの都市爆撃の報復として、アメリカ本土爆撃を企図したが未遂に終っている
417名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 21:21:06.18ID:mmNLdSIc0 ダーウィン空襲は艦船と市街地付近に建設された2つの飛行場が目標ですね
418名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.98.166])
2023/09/04(月) 21:48:14.12ID:fkvdfvoZa >>413
日本は中国とだけ戦争していれば、絶対に勝っていた
日本は中国とだけ戦争していれば、絶対に勝っていた
419名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.98.166])
2023/09/04(月) 21:53:33.07ID:fkvdfvoZa >>260
サンフランシスコ講和会議にソビエトは招待されたが断った。対日戦勝国としてはソビエト>中国
サンフランシスコ講和会議にソビエトは招待されたが断った。対日戦勝国としてはソビエト>中国
420名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.74.187])
2023/09/04(月) 22:24:42.81ID:0Y2tj5niM >>418
その中国相手ですら毒ガスを使わないと勝てない皇軍w
その中国相手ですら毒ガスを使わないと勝てない皇軍w
421名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-35t3 [133.106.74.187])
2023/09/04(月) 22:25:58.86ID:0Y2tj5niM >>416
風船爆弾は企図された無差別爆撃だな
風船爆弾は企図された無差別爆撃だな
422名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/04(月) 22:51:03.20ID:mmNLdSIc0 B29の報復ですよ
相互主義ですね
相互主義ですね
423名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-+GqY [106.180.3.58])
2023/09/04(月) 23:16:03.69ID:UTwvqdxXa >>421
無差別ではなく処理に大きなリソースを消費させる山林火災を引き起こすのが目的
無差別ではなく処理に大きなリソースを消費させる山林火災を引き起こすのが目的
424名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.61.202])
2023/09/05(火) 02:05:50.35ID:bgD6n1Q7M >>376
CR42は零戦に格闘戦で及ばない可能性が高い
アレは複葉ではあるけど速度に振った機体で
翼面荷重は1号零戦と殆ど変わらん
頼みの低速機動性能で零戦と精々互角つーか、
ソードフィッシュに追従できなかった話もあることから考えたら
下手すりゃ劣ってる可能性さえある
その上で空気抵抗の差から維持旋回性能は段違いだろう。
両者が格闘戦となった場合
CR42は複葉機の強みである横転性能で機速を落としつつ逃げ回るしかないと推測するね
もちろん逃げるだけで零戦を射線に捉えるなんて不可能だし
時間が経てば経つほどにエネルギーを失い不利になって、窮地からの脱出もまず無理。
零戦にあった、2000馬力級の戦闘機に迫る加速力もCR42には存在しないしな
CR42は零戦に格闘戦で及ばない可能性が高い
アレは複葉ではあるけど速度に振った機体で
翼面荷重は1号零戦と殆ど変わらん
頼みの低速機動性能で零戦と精々互角つーか、
ソードフィッシュに追従できなかった話もあることから考えたら
下手すりゃ劣ってる可能性さえある
その上で空気抵抗の差から維持旋回性能は段違いだろう。
両者が格闘戦となった場合
CR42は複葉機の強みである横転性能で機速を落としつつ逃げ回るしかないと推測するね
もちろん逃げるだけで零戦を射線に捉えるなんて不可能だし
時間が経てば経つほどにエネルギーを失い不利になって、窮地からの脱出もまず無理。
零戦にあった、2000馬力級の戦闘機に迫る加速力もCR42には存在しないしな
425名無し三等兵 (ワッチョイ 33b8-wB0t [202.213.176.46])
2023/09/05(火) 06:42:28.57ID:B2DFbAwP0 >>342
後退翼のねじり下げによる縦安定が強いのに前翼が小さすぎたと考えたら、操縦桿をいくら引いても上昇しなかったのも説明付く
縦安定が強いということは揚力をたくさん捨ててるということだから高速を狙ってエンテ翼にした意味が無い
単発機で機首に重武装を施したいなら閃電みたいなので良かった
2本のブームがネックだが胴体がコンパクトなことで重量と空気抵抗への悪影響は相殺出来る
後退翼のねじり下げによる縦安定が強いのに前翼が小さすぎたと考えたら、操縦桿をいくら引いても上昇しなかったのも説明付く
縦安定が強いということは揚力をたくさん捨ててるということだから高速を狙ってエンテ翼にした意味が無い
単発機で機首に重武装を施したいなら閃電みたいなので良かった
2本のブームがネックだが胴体がコンパクトなことで重量と空気抵抗への悪影響は相殺出来る
426名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.205.208])
2023/09/05(火) 09:11:16.55ID:LBRD9EJK0 >>424
零戦が低速での旋回でしかコルセアやヘルキャットに優越できてないのと同じだな
零戦が低速での旋回でしかコルセアやヘルキャットに優越できてないのと同じだな
427名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-Ylnh [153.186.67.180])
2023/09/05(火) 09:19:38.01ID:LX7uegvl0 ((-ω-。)(。-ω-))
誰? チハタンの悪口言ってる香具師は
誰? チハタンの悪口言ってる香具師は
428名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 09:19:59.02ID:P6V6WaCb0 軽い方が小回りが利くが相手に追いつかなくては格闘戦にならない
格闘戦には軽いことと加速、最高速度、火力などが必要です
ゼロ戦21型はそのバランスが優れている
隼と比べると
旋回と火力はゼロ戦、加速と速度は隼です
F6Fの攻撃は、ひらりとかわして反撃の繰り返しになるでしょう
格闘戦には軽いことと加速、最高速度、火力などが必要です
ゼロ戦21型はそのバランスが優れている
隼と比べると
旋回と火力はゼロ戦、加速と速度は隼です
F6Fの攻撃は、ひらりとかわして反撃の繰り返しになるでしょう
429名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 09:29:15.77ID:P6V6WaCb0 ゼロ戦とF6F,F4Uならあらゆる速度でゼロ戦の方が旋回半径が小さいでしょう
旋回すればゼロ戦が後ろをとれますが、降下で逃げられてしまう
旋回すればゼロ戦が後ろをとれますが、降下で逃げられてしまう
430名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 09:46:11.69ID:P6V6WaCb0 震電は重心が主翼より前にありますから、翼端の揚力を調整しても縦安定に貢献しません
翼端の角度は失速を防ぐ意図です
翼端の角度は失速を防ぐ意図です
431名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-XDqf [153.250.4.30])
2023/09/05(火) 10:08:41.83ID:iBHflOnlM このスレは梅本のラバウル零戦3巻読んでないやつばかりなんだな
ビルマ航空戦なみに善戦してるのに知らないでしったか笑える
かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
お前らも米軍の超過大撃墜数なんか鵜呑みにしないで両方の記録照らし合わせてる本読みな。知ってる人間からすると笑えるていうかレベル低く見える
ビルマ航空戦なみに善戦してるのに知らないでしったか笑える
かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
お前らも米軍の超過大撃墜数なんか鵜呑みにしないで両方の記録照らし合わせてる本読みな。知ってる人間からすると笑えるていうかレベル低く見える
432名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.55.57])
2023/09/05(火) 10:10:43.00ID:qqK8YA1WM433名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 10:37:20.26ID:P6V6WaCb0 まあ、ゼロ戦と同じ性能の戦闘機を作ったとしても、パイロットの技術が違うんだな
左捻り込みとか上昇反転とかアメ公が逆立ちしても勝てないだろうね
左捻り込みとか上昇反転とかアメ公が逆立ちしても勝てないだろうね
434名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 10:42:34.66ID:P6V6WaCb0 あと整備の技術
F16でも日本の整備機の方が性能がいいそうだよ
F16でも日本の整備機の方が性能がいいそうだよ
435名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 10:45:02.36ID:P6V6WaCb0 アメ公の空戦技術はフラップを使った急減速ぐらい
これをやられるとゼロ戦がつんのめって敵機の前へ出てしまう
これをやられるとゼロ戦がつんのめって敵機の前へ出てしまう
436名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.44.190])
2023/09/05(火) 12:14:38.28ID:NqkTLAAz0 CR42はあの鈍重艦上戦闘機のフルマー(意外にも英海軍戦闘機で機種別撃墜戦果数トップ)に敗北してたりする
437名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-BM77 [106.133.109.192])
2023/09/05(火) 12:20:45.85ID:gkHljw4na 「出撃あたりの損害【率】」だな!
>>431
>かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
>両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
それから大統領は、イーカー将軍に、空軍軍人としての意見を求めた。
イーカー将軍は、マーシャル将軍が大統領に用意したメモランダムの要約に完全に賛意を表明した。
またアーノルド将軍も賛意を示している電報を受け取ったばかりだった。
本州における防御網は、九州における空軍飛行場次第だ、と述べた。
空軍計画は、日本に対して40編隊からなる重爆撃機から構成されており、これは九州における空軍飛行場なしには、機能しない、と述べた。
そして空軍力単独で、日本を攻撃しようという主唱者は、空軍単独で敵に対したときには損害率が大きくなり、
地上部隊が到着すると、損害率が下がるという、特筆すべき事実を見過ごしている、と指摘した。
現在の損害率は、一任務当たり2%であり、一月平均にすると30%程度になる。
それから、攻撃月の遅れについて触れたいと、述べた。遅れは敵を利するだけであり、遅れはないものとしなければならないと主張した。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
>>431
>かという俺も10年前までスピットファイア5程度の性能しかないヘルキャットをやたらつぇえわ零戦じゃ勝てんと思ってたが
>両方の記録照らし合わせてる本読んで印象180度変わった
それから大統領は、イーカー将軍に、空軍軍人としての意見を求めた。
イーカー将軍は、マーシャル将軍が大統領に用意したメモランダムの要約に完全に賛意を表明した。
またアーノルド将軍も賛意を示している電報を受け取ったばかりだった。
本州における防御網は、九州における空軍飛行場次第だ、と述べた。
空軍計画は、日本に対して40編隊からなる重爆撃機から構成されており、これは九州における空軍飛行場なしには、機能しない、と述べた。
そして空軍力単独で、日本を攻撃しようという主唱者は、空軍単独で敵に対したときには損害率が大きくなり、
地上部隊が到着すると、損害率が下がるという、特筆すべき事実を見過ごしている、と指摘した。
現在の損害率は、一任務当たり2%であり、一月平均にすると30%程度になる。
それから、攻撃月の遅れについて触れたいと、述べた。遅れは敵を利するだけであり、遅れはないものとしなければならないと主張した。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
438名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 13:20:46.51ID:P6V6WaCb0 ゼロ戦対F6Fの戦いは坂井三郎の「大空のサムライ」が秀逸です
硫黄島の空戦で坂井機は15対1になってしまった
後ろを見てF6Fの翼が光ったら機を横滑りさせて弾をよける
全速で逃げている坂井機を追い抜き次のF6Fが撃ってくるので横滑りで弾をよける
これを繰り返し、敵は燃料切れで引き返していった
この時帰還すると武藤はF6Fを2機撃墜していたという
パイロットの技量によってF6Fに勝てたことが分る
硫黄島の空戦で坂井機は15対1になってしまった
後ろを見てF6Fの翼が光ったら機を横滑りさせて弾をよける
全速で逃げている坂井機を追い抜き次のF6Fが撃ってくるので横滑りで弾をよける
これを繰り返し、敵は燃料切れで引き返していった
この時帰還すると武藤はF6Fを2機撃墜していたという
パイロットの技量によってF6Fに勝てたことが分る
439名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-ycZd [106.128.192.209])
2023/09/05(火) 14:23:10.99ID:Q8XHXqZba 坂井三郎の硫黄島での空戦記は書いてある事と戦闘詳報に食い違いがあり、またゴーストライターの人も正確では無いと言っていたそうなので1vs 15の下りは何処まで本当かよく分からない この6/24の空戦に参加して生き残ったのは事実なので凄腕である事に疑い無いんだが
440名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CQmD [133.106.61.202])
2023/09/05(火) 14:54:23.70ID:bgD6n1Q7M 1vs15はアメリカ側の参加者も分かってるし
日本側でも「上手いもんだ」って思ったなんて証言あるから
まぁ史実ではあろうよ
日本側でも「上手いもんだ」って思ったなんて証言あるから
まぁ史実ではあろうよ
441名無し三等兵 (ワッチョイ b3ad-+GqY [42.146.118.65])
2023/09/05(火) 16:21:03.83ID:P6V6WaCb0 >>0439
ほとんどの人は坂井三郎を信用するだろうね
B17の撃墜記述は、ジョンソン元大統領があの編隊にいたと証言して話題になったことがある
ジョンソン元大統領は「あなたに狙われなくて本当によかった」って手紙に書いてるよ
ほとんどの人は坂井三郎を信用するだろうね
B17の撃墜記述は、ジョンソン元大統領があの編隊にいたと証言して話題になったことがある
ジョンソン元大統領は「あなたに狙われなくて本当によかった」って手紙に書いてるよ
442名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.38.64])
2023/09/05(火) 17:12:10.02ID:nMGrKhMB0 坂井三郎へのインタビューを元にアメリカ人が脚色した「SAMURAI!!」を日本向けに翻案したのが「大空のサムライ」
そりゃ完全なノンフィクションとは言い難いものになるわな
そりゃ完全なノンフィクションとは言い難いものになるわな
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