【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】

2023/08/26(土) 18:21:50.79

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/

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2023/09/16(土) 10:13:51.40

1943年に飛行第六四戦隊・第二中隊長の時点で少佐だとしたらこの人も相当出世が早い
大尉だとしても早いけど、上野典夫大尉（22）は更に早いでしょ

どんなルートなんだか

2023/09/16(土) 10:14:54.57

この上野大尉と同じ海兵72期は同期の半分が卒業後飛行学生に進みこの飛行学校を卒業したものので生存していた者は45.6.1に一斉に大尉に昇進している
しかし卒業後直ちに戦地の隊長や特攻隊指揮官に補任されたので戦争後半から参加したのにも関わらず戦死率が異常に高い期として知られており実に66%が戦死している　多くの事例が上野大尉と同様に指揮官になった最初の出撃で戦死しており、後から後から補充しても追いつかないと言うのが実態だったろう

2023/09/16(土) 10:16:43.05

>>842
上野大尉と同じ海兵72期で45.6.1に大尉に進級したのは200名ぐらいいるよ

2023/09/16(土) 10:21:42.83

>>844
誤解されそうだから補足すると海兵72期を卒業して41期飛行学生に進んだ311名中202名が戦死している

2023/09/16(土) 10:36:33.22

兵学校72期は考課上の問題がない限り6ヶ月で少尉から中尉に9ヶ月で中尉から大尉に昇進している
これは続く73期も同様で同じく6ヶ月で問題ない奴は中尉に昇進しているので終戦が一年遅れれば72期も大尉になったのは疑いない
彼らは大膨張した海軍の航空隊や艦船の機銃などなどに配属されており昇進も早いが戦死率も異様に高い

2023/09/16(土) 11:38:49.21

70期の菅野直大尉？(1945年8月没、二階級特進で中佐)が1943年2月に飛行学生を卒業みたいだから
前記の上野大尉はほとんど実戦経験も無く特攻要員で大尉拝命って感じなんかな

2023/09/16(土) 11:46:08.11

同じ70期の関行男大尉(1944年10月没、二階級特進で中佐)が1944年5月1日海軍大尉に進級

2023/09/16(土) 12:03:44.18

そうそう海軍の場合は現場指揮官に大尉ポストが多いのよ　それと海軍には軍令承行令ってのがあって基本的に兵学校を出た兵科士官じゃないと指揮官になれないのよ
そう言う訳で開戦から前線で大尉級が指揮をとったから戦死者もめちゃくちゃ多い　友永とか小林とか部隊率いて米軍と戦った指揮官って大尉が多いでしょ　
戦前の兵学校は凄い競争率で選抜してたから元々兵科の士官が少ないところでドンドン戦死していったから、指揮官になれる人がいなくなるって大問題が発生した　指揮官がいないと戦死認定も出来ないからな　なので43年ぐらいから兵学校の入校者を増やして教育期間もドンドン短縮、卒業したら機械的に昇進させて兎に角大尉にしてしまった訳よ
佐官以上はマネージメント職でそこまで逼迫してないので結構上の期まで戦死するか無茶苦茶優秀じゃないと少佐になってない
だけど坂井三郎がギャンギャン言ってるように兵学校出たヒヨッコを一年で教育して指揮官にするからやっぱりイマイチで、坂井達下士官達からお前らの所為で部下が死んだんだぞって戦後言われた人も多い
この上野大尉も御多分に漏れずでこの日三番機についた工藤曹長は松ちゃんともペアを組む歴戦の雷電乗りなので、単独で飛行するP51を見つけて追いかけ始めたのを米編隊の罠だって気づいてハラハラしながらついていった所で上空に敵編隊発見　編隊を崩してP51に向けて連射しながら離脱して生還したけど指揮官の上野大尉は上から降って来たP51に気づく間も無く落とされたそうだ

2023/09/16(土) 12:32:09.58

本土戦で、味方とはぐれた疾風と零戦2機がなりゆきで編隊組むことになって
取り敢えず疾風が一番機を勤めたけど、
飛行場に降りてみたら零戦の方から
士官が降りてきてビビったなんてエピソードがどっかにあったけど
あの零戦に乗ってた士官も即席栽培だったんかな

2023/09/16(土) 13:20:30.98

海軍と陸軍では飛行場が違うよ

2023/09/16(土) 13:27:28.15

1944年9月のダバオ誤報事件だと41歳の玉井中佐が零戦で偵察に行ってるけどね

2023/09/16(土) 13:30:11.54

たしか首都防空戦で陸軍か海軍飛行場に降りて給油してもらって帰還した人もいたね

2023/09/16(土) 13:33:22.18

階級だけで言ったら10月に有馬少将が1式陸攻で出撃しとるわ

2023/09/16(土) 13:54:49.21

一式陸攻って、飛行学校出てなくて操縦経験なくても一人で出撃操縦できるん？

2023/09/16(土) 13:59:21.31

>>856
一人で出撃する訳ないだろ　アホか

2023/09/16(土) 14:05:03.74

この人ズレてんな
階級だけで言ったら宇垣中将の方が上なのに

2023/09/16(土) 14:14:28.45

宇垣は玉音放送後だからな

2023/09/16(土) 14:18:33.51

やっぱズレてるわ

2023/09/16(土) 14:21:45.40

>>860
突然一人で出撃とか謎ルール言い出したお前さんがおかしいんだよww

2023/09/16(土) 14:29:39.01

>>851の零戦から士官が降りてきた話に何故か一式陸攻で将官が出撃した話でマウントしてくるなら
山本大将が二式大艇で撃墜された話でマウントしてあげよう

2023/09/16(土) 14:30:29.55

キチガイの相手はこれくらいにしといてやろう

2023/09/16(土) 15:01:08.03

山本五十六元帥は一式陸上攻で撃墜な

2023/09/16(土) 15:15:23.43

あ、そうだな
二式大艇は古賀大将だ

2023/09/16(土) 15:17:21.02

あと、お二方とも進級して元帥だな

2023/09/16(土) 16:12:37.93

なんで「姉妹」なんやろね？
「兄弟」じゃあかんのか？

空自・豪軍「姉妹飛行隊」締結！F-35A部隊として初、武士道ガーディアン23に合わせ

https://flyteam.jp/news/article/139727

2023/09/16(土) 16:28:33.83

>>867
女も飛行隊も維持に金が掛かるからな

2023/09/16(土) 17:55:54.80

>>856
一式陸攻には原始的なオートパイロットがついてたらしいけどさすがに素人には飛ばせないわ

2023/09/17(日) 00:09:38.91

そういうことは>>855に言わないと

もしかしたら(ｱｳｱｳｳｰ Sa39-QURd [106.128.193.157])は有馬少将が操縦できたってソース持ってるかもしれないし

2023/09/17(日) 00:42:23.75

大空のサムライだったか
パイロットが両方死んだ陸攻を操縦経験がない搭乗員が着陸させた話があったけど
あれは実際にあったことなんだろうか

2023/09/17(日) 03:17:28.91

一式陸攻の乗員は誰が不能になってもいいように全員が操縦偵察通信とかできるように訓練してるって聞いたな
部隊によって差はありそうだけど、1943年には副操縦士と無線通信員を抜いて5人編成だった部隊もあるようだし
末期はベテランが損耗してるからどうだろ？

2023/09/17(日) 07:36:20.61

オヤビン大暴れ

2023/09/17(日) 07:45:41.13

ずっと軍艦乗りだった有馬少将が飛ばせるわけないだろw

2023/09/17(日) 07:45:49.03

フランス語の男性名詞の例

homme 男性
père 父
frère 兄弟
fils 息子
garçon 少年
livre 本
ordinateur パソコン
ciel 空
chocolat チョコレート
chapeau 帽子
Japon 日本

2023/09/17(日) 07:46:19.32

フランス語の女性名詞の例

femme 女性
mère 母
sœur 姉妹
fille 娘
fille 少女
maison 家
voiture 車
lettre 手紙
école 学校
classe 授業
France フランス

2023/09/17(日) 07:52:48.76

女性名詞？
船　navire
飛行機　Avion
爆撃機　bombardier

2023/09/17(日) 08:55:21.00

LGBT名詞が必要だな
ドイツ、ロシアにはあったか
って戦闘機と関係ない

2023/09/17(日) 09:07:35.43

ビジネスジェットメーカーのボンバルディアって日本語で「爆撃機」なのに創業者の名字なんだな

2023/09/17(日) 09:49:25.25

>>872
零戦や彗星なら1人で済むパイロットを2人乗せて
しかも損耗率がめちゃ高いとか国力の無駄すぎるからなぁ

2023/09/17(日) 10:21:14.17

でも練度が下がるほど兼任できなくなるよね？
養成期間短縮の所為か単座機の航法は大型機の先導が無いと任務失敗した例もあるし
連合軍みたいにコンバットボックス組めれば定員割れしても機能するんだろうけど

2023/09/17(日) 10:40:15.09

一式陸攻の雷撃は海面すれすれを飛ぶんだよな
艦船の機銃は下を撃ちにくいんだ
凄い操縦技術だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mitsubishi_G4M1_bombers_attack_the_invasion_force_between_Guadalcanal_and_Tulagi_on_8_August_1942_(80-G-17066).jpg

2023/09/17(日) 10:47:15.97

>>881
航法からなぜコンバットボックスに繋がるのかが解らない
あと定員割れ機でボックス組んで死角とか大丈夫なの？

2023/09/17(日) 12:08:32.75

編隊組む意味を考えたらわかるだろうに

2023/09/17(日) 12:11:42.68

それに養成期間短縮で未熟なままとかカリキュラムに通信や航法の座学未修で特攻いった人らには先導機は必要だし

2023/09/17(日) 12:56:05.46

設計当初に現場の意見を入れて熟練パイロット前提の三人乗りで設計した銀河
実戦に投入される頃には…

2023/09/17(日) 13:32:23.42

栃林さんの南太平洋海戦の動画で99艦爆の操縦員死んでるのに後部の人生きてて落ちていくシーンあったけどああいうケース多かったんだろうな
ジェットの方のファントムなら後部座席の人も操縦できるらしいがこの時代の飛行機じゃ無理か

2023/09/17(日) 13:48:10.27

>>887
後席の人は後ろ向きに座ってなかった？

2023/09/17(日) 14:34:44.70

>>887
小瀬本氏の後ろに乗ってた人が機位を見失って
「馬鹿者！何のための偵察員か！」って怒られてるの可哀想
誰だってケアレスミスくらいやるだろうに

2023/09/17(日) 14:49:04.81

>>628
>植民地軍や中国軍といった二軍レベルの相手でしかオラオラできないのが日本軍

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

2023/09/17(日) 16:06:51.11

■マレーシア
◎ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育をおこなってくれたのです。」

2023/09/17(日) 16:25:35.78

>>882
1942年８月８日朝のルンガ岬沖からツラギ周辺の米艦艇群に対する雷撃、この写真撮影直後に1機が海面に突っ込んだ
攻撃に参加したのは23機、雷撃に入る前に対空砲火で8機以上撃墜され、雷撃中に数機、離脱後にもF4Fに4機が撃墜される
魚雷で駆逐艦1隻大破、体当たりで輸送船1隻大破（後に放棄）の戦果と引き換えに、被撃墜17機、着陸時に1機大破の大損害

2023/09/17(日) 16:30:41.81

>>889
自分がそのケアレスミスで死ぬことになっても笑って許せるのかとw

2023/09/17(日) 22:43:53.99

第一次ソロモン海戦
沈没
　アメリカ　重巡4隻
　日本　重巡1隻
損傷
　アメリカ重巡1隻、駆逐艦2隻
　日本　重巡3隻

2023/09/17(日) 23:18:59.59

陸軍機の偵察機などの一部には後方の座席にも練習機のように操縦桿があって緊急時には後方座席から操縦できたと思われる
九九式襲撃機・軍偵察機のマニュアルだと「副操縦装置は特殊装備にして必要に応じ同乗席に装着す」とある

2023/09/17(日) 23:33:17.30

B-17はコックピットやられた時に
ノルデン照準装置で操縦とか出来んかったんかなぁ

2023/09/17(日) 23:42:12.75

USAAFの乗員もたいがい若い

チャーリー・ブラウンとフランツ・スティグラー事件(1943年12月20日)のB-17F乗員の階級と年齢
パイロット、機長　少尉　21歳
副パイロット　少尉　23歳
航空士　少尉　22歳
通信士、爆撃手　少尉　22歳
上部砲塔銃手、航空機関士　軍曹　19歳
通信士　軍曹　19歳
尾部銃手　軍曹　23歳
左腰部銃手　軍曹　21歳
右腰部銃手　軍曹　29歳
ボール型砲塔銃手　軍曹　20歳
※階級は少尉、一等准尉～四等准尉、上級曹長～三等曹長の詳細が不明

2023/09/17(日) 23:51:19.28

士官同士、下士官同士なら配置の交替できたかもしてないが
ノルデン照準器は専門職っぽいイメージだからどうだろう？
墜落する場合も機長が破壊してから落下傘降下の話は聞いたことあるけど操作はまた別だろうし

2023/09/17(日) 23:56:30.66

チャーリー・ブラウンとフランツ・スティグラー事件って、坂井三郎が旅客機を逃がしたような事件だね

2023/09/18(月) 00:11:22.56

>>897
×　上級曹長～三等曹長
↓
〇　上級曹長～三等軍曹

2023/09/18(月) 00:20:26.53

>>897
右腰部銃手が飛び抜けて年齢上なんだな
階級下とは言え古参軍曹だから
機長にもあれこれアドバイスと言うか
気の効いたことでも言ってたんかな

2023/09/18(月) 01:34:59.68

>>887
栃林氏の動画は当時の海戦を再現しているので良く見るとそれぞれの搭乗員が特定できる　戦死した操縦員は高朝一飛曹で後席が烏田中尉　この光景を目撃しているのが米田中尉　米田中尉は烏田中尉と眼があって今生の別れになった

また珊瑚海海戦で萩原大尉の97艦攻がF4Fとの交戦で操縦士の米倉飛曹が機上戦死　何らかの方法で偵察員の萩原大尉が戦死した操縦士と入れ代わって瑞鶴に偵察員が操縦中である事を連絡して帰って来たが最後の最後で瑞鶴を見つける事が出来ず自爆したって実例があるね

2023/09/18(月) 01:56:31.61

>>897
この事件はスウェーデンのメタルバンドのサバトンがドラマ仕立てのPVにしてる
https://youtu.be/dslO-3GgenY

**名無し三等兵** (JP 0H21-/DYv [252.152.139.183]) · 2023/09/18(月) 19:14:09.87

>>902
へぇぇ実話だったのか
さすが栃林さん技術だけでなく忠実に再現してて凄い

**名無し三等兵** (JP 0H21-/DYv [252.152.139.183]) · 2023/09/18(月) 19:17:53.33

>>902
珊瑚海のも知らなかった
操縦手以外の人も操縦できるんだ
よく前席に移れたね。風防開けたのかな
風で飛ばされそう

**名無し三等兵** (JP 0H49-QURd [248.95.205.68]) · 2023/09/18(月) 19:38:33.71

>>905
海戦後に操縦員が機上戦死するケースは充分有り得ると翔鶴艦攻隊で実際に出来るかやってみようって話になったそうだが、どうやっても乗り移れなかったそうだ　機外に出て操縦員の遺体を落として乗り込んだのではとも言われているが、そんな事が本当に出来るのか
萩原大尉達は日が落ちてから艦隊付近に辿りついたが空母を見つけられず、無線で探照灯の照射を二度依頼したが激戦後の艦隊は照射は実施せず大尉は珊瑚海の藻屑と消える

2023/09/19(火) 06:16:34.70

ソードフィッシュの機銃手が、尾部の羽布が燃え始めたので胴体上を這って手で叩いて消した事がある

2023/09/19(火) 11:40:21.67

>>904
あの動画は呆れるほど各種証言やホーネットのアクションレポートを読み込んで再現してるから特にホーネットの記録を反映した最近の研究書と併せて観ると楽しめる　烏田中尉戦死の話は豊田氏の著作にあり有名な逸話　ただ最近は烏田中尉の戦死の模様については異説が有力になってる様だけどね
最後に突入する村田少佐麾下の3機の雷撃模様についてはアクションレポートと明らかに違うが、これは栃林氏は百も承知で演出意図だと思われる
何にせよ猛烈な対空砲火の中、三つに分かれた雷爆隊が異方向からほぼ同時にホーネットに襲いかかる様が見事に描かれていて、米海軍史家が絶賛する村田少佐の空中指揮の凄さが良くわかる
そして最後に村田少佐自身ら魚雷を叩き込むのだから帝国海軍の至宝と呼ばれたのも宜なるかな

2023/09/19(火) 18:30:54.95

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88_Bf110

F型はDB601F(1350馬力)を装備したもの
(以下省略)
F型は全タイプで速度性能に優れ、563km/h[326]乃至は570km/h[327](いずれもF-2型)程度の速度を発揮した。

Bf110F型のエンジンは1350馬力で、速度は570kmとあるが、
その出力でそんなに速度が出せるなら、Bf110G型が搭載した1475馬力
エンジンなら、軽く速度は600km出ますよね。
もし、DB603かJumo213を搭載すれば、640km～670kmは出るのではないでしょうか。
モスキートを落とせると思います。

2023/09/19(火) 18:58:41.84

大戦時に昼間戦闘機としての機能を完全に果たせた
唯一のレシプロ双発機であるP-38の翼面積は30.43平米
Bf110の翼面積は38.4平米だからやはり昼間戦闘機としては無茶がある

ちなみにキ45改は32.2平米で、重量はP-38より2トン近く軽い
エンジンに恵まれてさえいたら対戦闘機戦もこなせたかも知れない機体とするなら
Bf110よりもキ45改の方が相応しい

2023/09/19(火) 19:17:33.41

ネットに出回っているBf110の写真をみてると結構、
機体重量は軽そうな印象は受けますよね。
Bf110にDB603かJumo213は機体バランス的にどうか、という意見もありましょう。
ただ、1945年3月に実用化されたDB605DCエンジン(2000馬力)を搭載すれば、
確実に670km～680kmを達成できるでしょう。速度はP-38を上回るかも。

2023/09/19(火) 19:21:22.47

速度がたいしたことなくて武装もイマイチ、双発機としては運動性が良いだけという中途半端さ、
P-40にすら大敗した屠龍では、エンジン替えたところで(後継のキ102同様)対爆撃機迎撃や
戦闘爆撃機としての使い道しか無いと思うよ

2023/09/19(火) 19:36:57.31

DB605DCを積んだBf110、DB603を積んだMe410、DB603を積んだDo335、
Bf110、Me410、Do335、この3つの機体はパイロットが優秀であれば、
昼の対戦闘機戦もこなせそうな気はします。

2023/09/19(火) 19:46:36.26

屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね　余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ

2023/09/19(火) 19:47:15.74

屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね　余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ

2023/09/19(火) 19:47:53.59

屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね　余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ

2023/09/19(火) 19:48:09.15

屠龍が対戦闘機戦が出来たとは思わんが後継機になる筈だったキ96は勿体無いと思うね　余計な事しないであのまま採用していたら対爆撃機迎撃の切り札として大活躍したと思うわ

2023/09/19(火) 19:49:39.03

ありゃ書き込み失敗してると思ったら多重書き込みになってしまった　ごめん

2023/09/19(火) 19:50:28.87

ありゃ書き込み失敗してると思ったら多重書き込みになってしまった　ごめん

2023/09/19(火) 19:53:30.29

>>913
ドイツ本土爆撃機の護衛にP-47やP-51が付いてくるようになった時点で、ドイツ軍駆逐機の出番はなくなっていたし無理だろ
Do335はまともに空戦やった記録が無いのでなんとも言えないが

2023/09/19(火) 20:00:05.61

まあ、Bf110にDB605DC(2000馬力)を積めば、結構高性能機になる気はします。
少なくとも、P-38ライトニングといい勝負かも。速度はBf110がおそらく上回る。
DB603を積んだMe410はP-51相手じゃ無理だが、
P-47、P-38、ソ連軍戦闘機、といった航空機だったら何とかなるかも。

2023/09/19(火) 20:30:48.89

低空域での戦闘がメインの東部戦線でソ連軍単発機やP-39相手にしたら、双発機じゃ無理
なお爆撃機の護衛任務でのP-38の評価が低いのは、爆撃機から離れてはいけないので上空からの高速一撃離脱という必殺技が使えなかったから

2023/09/19(火) 22:41:14.73

屠龍　最大速度： 547 km/h　1,080HP/2　全備重量： 5,270 kg　翼面荷重163.6kg　上昇率： 5,000/7'00"
Bf110C　562 km/h　1,100馬力 × 2　全備重量 6,942kg　翼面荷重180.8㎏　　高度6,000mまで10分12秒

屠龍の方が軽快であることが分る
Bf110Cの方が優れているのは降下性能ぐらいではないかな

2023/09/19(火) 22:57:40.78

Bf110って、1475馬力を搭載したG型になったら、速度は600kmに到達したというし、
もし、DB605DCエンジンという2000馬力を搭載したら670km～680kmは出る気がする。

2023/09/19(火) 23:17:04.66

機体の空力性能はBf110より屠龍の方が良いから、同じ馬力アップなら屠龍の方が速度が出るはず

2023/09/20(水) 00:06:58.65

ガチで真っ昼間に単発戦闘機と殴り合う積もりで開発された双発戦闘機(と天雷)の
全備重量と翼面積を並べてみた。
なお、この中で本当に単発戦闘機と殴り合えたのはP-38のみ

D.XXIII　　　全備3.0t　18.5平米
ﾎﾜｰﾙｳｨﾝﾄﾞ　全備6.2t　23.2平米
P-38L　　　全備7.9t　30.43平米
天雷　　　全備7.2t　32平米
キ45改　　全備5.3t 　32.2平米
キ83 　　　全備8.8t 　33.52平米
ﾎｰﾈｯﾄF1　　全備7.2t　 33.5平米
キ96　　　全備6.0t 　34平米
Me410A1　全備10.7t　36.2平米
F-82G　　　全備11.6t 37.9平米
G.I 　　　　全備4.1t　 38.3平米
Bf110C　　全備6.9t 　38.4平米
Do335　　全備9.6t 　38.5平米
月光　　　全備7.5t　 40平米
F7F-3 　　全備9.9t　 42.27平米

ま、この表を見ただけでもBf110が苦しいのが分かる
翼面積がデカ過ぎるわw

2023/09/20(水) 00:21:34.10

肝心なのをを忘れてた

Fw187　全備5.0t　翼面積30.4平米

コイツこそ発動機をDB605に換えたら有望そうではある

2023/09/20(水) 03:14:08.51

時間をかけて水平飛行で出せる最大速度と、空戦中に実際出せる戦闘速度は別

2023/09/20(水) 03:30:18.27

単座から三座まで並べられてもな

2023/09/20(水) 05:00:22.80

ドイツ機は109のG型各種はもうカオス状態でいくら速度出して上昇力が幾つとか運動性旋回性がどう変わったかわからん。
110もそういうのが正確な情報が残ってない

2023/09/20(水) 05:53:26.93

昼間迎撃型のG-1が、護衛に出てきたP-47やP-51にボッコボコにされた記録ならあるよ

2023/09/20(水) 06:52:36.53

>>928
自動車のレースと混同してる奴多そうだよな
なぜ超過禁止速度が設定されてるのか解ってるのか
零戦だって垂直降下すれば個体によっては600km/h以上出るかも知れないのに
空戦中は急降下禁止の縛りでもあるのか

2023/09/20(水) 07:02:52.04

空戦速度って急降下で得られる速度と違う次元の話だろ・・・

2023/09/20(水) 07:32:12.99

「あんたはだね、空軍の世界になじみのない人間が犯しがちな誤りに陥っておるよ。つまり、最高速度と戦闘速度という２つの概念を混同しているのさ。
最高速度は理想的な条件を作って測るものだ。水平飛行で、決められた高度、エンジンの回転数も一定にする、等々。
一方の戦闘速度とは、戦闘機がありとあらゆる機動を駆使しながら激しい空中戦を行う際、発揮し得る最高の速度の幅のことを言うのだ。
私があんたに速度の話をする時、念頭に置いているのはまさに戦闘速度のことであって、私は実際にこの速度で戦ってきた。
これに対して最高速度ってのは、私にとってはただ単に「そういうものが存在する」程度の代物でしかない。
もしも敵機に追いつく必要があるとしたら？そりゃあ追いつくことは追いつくよ、だがその後はどうなる？
ものすごく速度を上げていたら、どっちにしても緩める羽目になる、さもないと敵機を追い抜いてしまうからね。
それに、高速で射撃したところで命中させるのは難しい。いや、当てるだけなら不可能ではないが、充分な数の命中弾を得られるかどうかは別の問題だ。
だから、追いつく、速度を落とす、撃つ、スロットル開で再び加速、という流れになるわけだな。
エンジンが最短の時間で速度を上げたりブレーキをかけたりする能力、これを急加速力という。
多くの人々が、最高速度が大きな飛行機であれば戦闘速度も極限まで大きいはずだと考えているが、実はそうじゃない。
２種類の戦闘機を比較した場合、片方は最大速度で相手を凌駕するが、戦闘速度では相手に劣っている、というケースもあった。
戦闘速度に本質的な影響を及ぼすのが、エンジンの急加速力や出力重量比といったファクターだ。
これらの要素により、最大限の加速性能が保証される。」
（ソ連空軍・P-39のエースパイロットニコライ･ゴロドニコフの談）

2023/09/20(水) 07:59:43.33

P-39は優速を生かして格闘戦では勝てない零戦隼から逃げきれたんだがな

2023/09/20(水) 09:41:02.01

出会うときの互いの高度嵳が重要で、高い方が圧倒的に有利
高度差は性能差を上回る

2023/09/20(水) 11:25:13.66

で、高位の343空の紫電改が低位のP-47に大敗した話に繋がるの一体何回目のループだよ

2023/09/20(水) 11:30:02.27

迎撃の場合　爆撃機が目標なので戦闘機同士の撃墜数を比べても意味がない

2023/09/20(水) 12:14:12.65

出力重量比で言えば低空で紫電改がP-47Nに遅れを取る筈ないんだけどなぁ
誉の額面割れか、プロペラ性能の差か

2023/09/20(水) 12:39:43.20

2800馬力のP47Nに夢の2000馬力級(笑)の紫電改が太刀打ち出来る訳無いでしょ

2023/09/20(水) 12:49:04.16

低空でのP-47Dが隼の加速に負けるというケースもあり
それを上空からP-38のパイロットが観察した談話がある

2023/09/20(水) 13:02:55.82

>>939
パイロットの差だろ