!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688561401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1前スレ1 (ワッチョイ f610-NWkk [153.131.99.14])
2023/08/29(火) 21:48:22.89ID:Y5A7dC2T0329名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 09:43:46.34ID:GK3SOo120 >>327
で?何をやたのか証拠をだせよ
で?何をやたのか証拠をだせよ
330名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 09:44:47.57ID:AdVbxYWi0 せめて新テンペストが無ければ、旧テンペストを彼方此方調整したらGCAP機になったと
言い張れなくもなかったけどな。
主翼形状とレイアウトが全く別物の新テンペストを出したもんだから、連続性が完全に
途切れてしまった。
言い張れなくもなかったけどな。
主翼形状とレイアウトが全く別物の新テンペストを出したもんだから、連続性が完全に
途切れてしまった。
331名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 09:47:26.65ID:EqsWpv1F0 >>329
ワンパブーイモ芸
ワンパブーイモ芸
332名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 09:48:28.99ID:GK3SOo120 イギリスは国民重視でベーシックインカムに入る
何年も継続してるって言い張っても国民に報告できなければ国民は認めないでしょ
独裁国じゃあるまいし
何年も継続してるって言い張っても国民に報告できなければ国民は認めないでしょ
独裁国じゃあるまいし
333名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/17(日) 09:48:39.14ID:qUwQW/w90 >>328
画像の発表で言えば右上には新テンペストが居たのにGCAPに差し替えられてる
https://i.imgur.com/zui8CbU.png
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
イギリス企業はイギリス主導だという荒唐無稽な主張を関節的にする事すら、イギリス政府から禁止されてる
政府の意に反する勝手な主導権争いやその種になるような発表は一切許さないという姿勢だ
画像の発表で言えば右上には新テンペストが居たのにGCAPに差し替えられてる
https://i.imgur.com/zui8CbU.png
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap
イギリス企業はイギリス主導だという荒唐無稽な主張を関節的にする事すら、イギリス政府から禁止されてる
政府の意に反する勝手な主導権争いやその種になるような発表は一切許さないという姿勢だ
335名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 09:51:53.54ID:GK3SOo120336名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-/qI8 [219.102.232.89])
2023/09/17(日) 09:54:52.32ID:D6HfcqOj0 >>335
テンペストが2018年に出したイメージはこれだったんだけどな。形云々の前にまずサイズからして違うし
https://contents.trafficnews.jp/image/000/060/143/large_220720_tempest_01.jpg
インテークも小さいし、何らかの理由で搭載予定のエンジンが変わったとしか思えない
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/841/large_180726_tempest_01.jpg
大きさも変わってるのに一貫性を持って設計したとか言われても無理がなくね
テンペストが2018年に出したイメージはこれだったんだけどな。形云々の前にまずサイズからして違うし
https://contents.trafficnews.jp/image/000/060/143/large_220720_tempest_01.jpg
インテークも小さいし、何らかの理由で搭載予定のエンジンが変わったとしか思えない
https://contents.trafficnews.jp/image/000/020/841/large_180726_tempest_01.jpg
大きさも変わってるのに一貫性を持って設計したとか言われても無理がなくね
337名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 09:59:39.51ID:GK3SOo120338名無し三等兵 (ワッチョイ 6b02-7CbB [113.144.227.244])
2023/09/17(日) 10:00:57.92ID:80VVeg5Y0 日本が毎年違うタイプのDMU試してたのと変わらんよ
339名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 10:07:56.56ID:GK3SOo120 ようはコイツはF-3は途切れてない
テンペストは途切れた
こう言いたいのかな?
それを形状を理由にしてるみたいだけど辻褄が合ってないからからかわれるのでは?
一度整理して発表してみては?
GPT程度の頭みたいだし
テンペストは途切れた
こう言いたいのかな?
それを形状を理由にしてるみたいだけど辻褄が合ってないからからかわれるのでは?
一度整理して発表してみては?
GPT程度の頭みたいだし
340名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 10:10:35.63ID:AdVbxYWi0 日本のDMUと同じという事は、テンペストの進捗は日本から10年遅れの状態だったという話になる。
この期に及んでその程度の進捗では、流石に参加国の愛想も尽きるわなと。
この期に及んでその程度の進捗では、流石に参加国の愛想も尽きるわなと。
341名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 10:16:45.65ID:EqsWpv1F0 サウジアラビアはもう完全に手引いたのか?
342名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 10:18:45.09ID:GK3SOo120 >>340
そういう捻ねくれた揚げ足取りしてるからバカだと言われるんだよ
そういう捻ねくれた揚げ足取りしてるからバカだと言われるんだよ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 10:19:40.97ID:GK3SOo120 >>341
もう話題を反らして逃げるのが?
もう話題を反らして逃げるのが?
344名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 10:28:02.16ID:AdVbxYWi0345名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-/qI8 [219.102.232.89])
2023/09/17(日) 10:28:13.87ID:D6HfcqOj0 >>342
捻ねくれた揚げ足取りも何も、DMUで色々なタイプをシミューレーションした結果
DMU24が一番残存性能が高かったって、根拠に基づいた過程があるんだけどな
それをベースに2014年にウェポン搭載量&航続性能重視であの大きな主翼になり
2020年に出した防衛省のCGにもDSEI2023のCGにも受け継がれてるし
捻ねくれた揚げ足取りも何も、DMUで色々なタイプをシミューレーションした結果
DMU24が一番残存性能が高かったって、根拠に基づいた過程があるんだけどな
それをベースに2014年にウェポン搭載量&航続性能重視であの大きな主翼になり
2020年に出した防衛省のCGにもDSEI2023のCGにも受け継がれてるし
346名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 10:30:55.71ID:GK3SOo120347名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 10:40:43.04ID:EqsWpv1F0 日本に居てもいいことないだろ?
帰国すべき
帰国すべき
348名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.190.139])
2023/09/17(日) 10:47:04.63ID:aClxDDTsr 事業化が決定してない計画なんて単なる構想でしかないから
事業化が決定し、更に予算が付いて始めて開発スタート
構成要素研究は将来役立技術開発というだけで、戦闘機開発事業自体が正式化しないと意味がない
事業化が決定し、更に予算が付いて始めて開発スタート
構成要素研究は将来役立技術開発というだけで、戦闘機開発事業自体が正式化しないと意味がない
349名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 10:51:01.91ID:GK3SOo120350名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 10:55:45.03ID:jrQMtILkr 日本の次期戦闘機は2020年度から開発スタートで
2035年度(予定)迄は継続事業だな
アンチにとっては耐え難い現実かもしれんがな
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
これが現実だ
2035年度(予定)迄は継続事業だな
アンチにとっては耐え難い現実かもしれんがな
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
これが現実だ
351名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 11:02:45.20ID:GK3SOo120 >>347
自己紹介とかいらないよ掲示板なんだから
自己紹介とかいらないよ掲示板なんだから
352名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 11:03:52.26ID:GK3SOo120353名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 11:10:21.48ID:jrQMtILkr 日本の次期戦闘機開発事業は実戦化まで継続事業ということ
つまり、英伊は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして受け入れた
つまり、英伊は日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして受け入れた
354名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 11:15:33.96ID:H9A3LhpP0 テンペストも続いているんじゃないか
GCAPの商売上の最大の欠点は性能が高すぎて輸出できないこと
FACS-TI はタイフーンのEAPに相当するんじゃないかと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/BAe_EAP
テンペストはGCAPの成果を取り入れつつ、小型で性能は低いが低価格で輸出しやすい飛行機になる
サウジアラビアの資金はテンペストに使う
GCAPの商売上の最大の欠点は性能が高すぎて輸出できないこと
FACS-TI はタイフーンのEAPに相当するんじゃないかと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/BAe_EAP
テンペストはGCAPの成果を取り入れつつ、小型で性能は低いが低価格で輸出しやすい飛行機になる
サウジアラビアの資金はテンペストに使う
355名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-A5lE [58.94.253.11])
2023/09/17(日) 11:22:45.68ID:3OvWR0Ft0 共同開発が決まる以前、BAEがテンペストの開発の発表時に公表した画像と今回公表されたGCAP/F-3の予想図をキャノピーの大きさを合わせて並べると当初のテンペストより大型化していて別物に見えるもののシルエット自体は元のテンペストに重なるところも多く全くの別物でもないかなと
https://imgur.com/dIidw82
https://imgur.com/dIidw82
356名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 11:33:28.99ID:GK3SOo120 勝手にGCAP/F-3とか言ってるけどそんな文言は存在しない
むしろテンペスト/GCAPとなら宣言されている
これを見てダダこねてるのか?
むしろテンペスト/GCAPとなら宣言されている
これを見てダダこねてるのか?
357名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 11:39:26.95ID:jrQMtILkr 次期戦闘機は継続事業だからな
GCAPは日英伊の戦闘機開発協力体制であり
日本は次期戦闘機の機体やエンジンをGCAPに提供する
英伊は日本の次期戦闘機をプラットフォームとして自国向け戦闘機を開発する
だから、プラットフォームを提供し、技術協力もする間柄だから共同開発と呼称する
イギリスやイタリアは次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用するが
細かいことは決まってないので、GCAPとしてはコンセプト段階となる
この解釈で正解だろ?
GCAPは日英伊の戦闘機開発協力体制であり
日本は次期戦闘機の機体やエンジンをGCAPに提供する
英伊は日本の次期戦闘機をプラットフォームとして自国向け戦闘機を開発する
だから、プラットフォームを提供し、技術協力もする間柄だから共同開発と呼称する
イギリスやイタリアは次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用するが
細かいことは決まってないので、GCAPとしてはコンセプト段階となる
この解釈で正解だろ?
358名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/17(日) 11:43:40.23ID:qUwQW/w90 そもそも予算も足りて無いし開発能力も不足してるとイギリス政府自身が発表してる
しかのその予算も25年までは全て要素開発で戦闘機本体の開発には使われないこともイギリスの国会答弁で明言されてる。
イギリス政府の公式発表を無視して妄想を垂れ流すのはやめた方がいい
s://www.flightglobal.com/defence/uk-watchdog-warns-on-delivery-of-three-key-defence-acquisitions/154604.article
s://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1175756/IPA-Annual-report-2022-2023.pdf.pdf
しかのその予算も25年までは全て要素開発で戦闘機本体の開発には使われないこともイギリスの国会答弁で明言されてる。
イギリス政府の公式発表を無視して妄想を垂れ流すのはやめた方がいい
s://www.flightglobal.com/defence/uk-watchdog-warns-on-delivery-of-three-key-defence-acquisitions/154604.article
s://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1175756/IPA-Annual-report-2022-2023.pdf.pdf
359名無し三等兵 (ワッチョイ 2332-s7Vl [125.198.226.192])
2023/09/17(日) 11:47:58.92ID:gTnFXGBF0 新テンペストに関してはそれ以前から出されてたF-Xのイメージの後追いだったけどな
まぁコンセプトを日本が要求してるそれに合わせたらF-Xに寄るのは必然だけど
そもそも、テンペストに似てるとは言うが、最初はインテークの形状について旧テンペストと似てるから~と言い張り、胴体部分や主翼の形状が違うことを指摘すれば、今度はF-Xと全く同じインテーク形状の新テンペストと似てるから~と言い張るという、見事なダブスタをしてたわけだが、そんなダブスタ野郎が他人に対して駄々をこねてる!!はお笑いでしかないな
まぁコンセプトを日本が要求してるそれに合わせたらF-Xに寄るのは必然だけど
そもそも、テンペストに似てるとは言うが、最初はインテークの形状について旧テンペストと似てるから~と言い張り、胴体部分や主翼の形状が違うことを指摘すれば、今度はF-Xと全く同じインテーク形状の新テンペストと似てるから~と言い張るという、見事なダブスタをしてたわけだが、そんなダブスタ野郎が他人に対して駄々をこねてる!!はお笑いでしかないな
360名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 11:48:11.53ID:GK3SOo120361名無し三等兵 (ワッチョイ b505-L6IF [124.159.216.200])
2023/09/17(日) 11:54:11.89ID:HaM+hL6o0362名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-A5lE [58.94.253.11])
2023/09/17(日) 12:11:41.10ID:3OvWR0Ft0 >>356
ここのタイトル自体が[GCAP・XF9] F-3を語る〜なのだが・・・
ここのタイトル自体が[GCAP・XF9] F-3を語る〜なのだが・・・
363名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 12:13:49.13ID:AdVbxYWi0 >>355
新テンペストを公表していなければ、主翼の後退角とアスペクト比を調整して、
胴体も空力に配慮しましたと言い張れなくもなかったけどな。
ただし旧テンペストは平坦な長方形状の胴体と、胴体にデルタ翼を配置する欧州伝統の
レイアウトを踏襲して、そこにインテークを追加、主翼後縁に切り込みを入れてラムダ翼とし、
尾翼をV字にしたスタイルなので、最初からコンセプトレベルで違うじゃねえか、
突っ込みが入るのだ。
新テンペストを公表していなければ、主翼の後退角とアスペクト比を調整して、
胴体も空力に配慮しましたと言い張れなくもなかったけどな。
ただし旧テンペストは平坦な長方形状の胴体と、胴体にデルタ翼を配置する欧州伝統の
レイアウトを踏襲して、そこにインテークを追加、主翼後縁に切り込みを入れてラムダ翼とし、
尾翼をV字にしたスタイルなので、最初からコンセプトレベルで違うじゃねえか、
突っ込みが入るのだ。
364名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 12:20:12.86ID:GK3SOo120365名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-VRQG [180.35.216.115])
2023/09/17(日) 12:20:20.44ID:0zJB0muJ0 >>355
胴体と主翼の繋がり方が旧テンペストとは全然違うんだよなぁ
どちらかと言うとF-Xに英伊の要望を取り入れて(?)楔インテーク、後退角を速度寄りにした感じ
背面の形状なんかF-Xのままだし、尾翼も主翼と重なりが減ってさらにF-X寄りになった
胴体と主翼の繋がり方が旧テンペストとは全然違うんだよなぁ
どちらかと言うとF-Xに英伊の要望を取り入れて(?)楔インテーク、後退角を速度寄りにした感じ
背面の形状なんかF-Xのままだし、尾翼も主翼と重なりが減ってさらにF-X寄りになった
366名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-mbMR [27.121.150.86])
2023/09/17(日) 12:23:54.70ID:H9A3LhpP0367名無し三等兵
2023/09/17(日) 12:32:31.89ID:nNyXFrIL368名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 12:41:12.53ID:GK3SOo120369名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 12:42:58.82ID:AdVbxYWi0 2025年から次期戦闘機開発に英伊が関与するとして、ではどこまで関われるかという建設的な話をするなら、
コクピット関連、マン・マシン・インターフェースはテンペスト側のプランを改良して採用する可能性は高いと思う。
機体を共通プラットホームにするなら、操縦シミュレータなどの訓練機材も統一したいところだろうから、
ハード面では日英伊で同一するのは自然な流れだろう。
タッチパネルや拡張現実的なUIを採用するなら、あとから独自に画面や表示などを追加変更するのは容易だし。
コクピット関連、マン・マシン・インターフェースはテンペスト側のプランを改良して採用する可能性は高いと思う。
機体を共通プラットホームにするなら、操縦シミュレータなどの訓練機材も統一したいところだろうから、
ハード面では日英伊で同一するのは自然な流れだろう。
タッチパネルや拡張現実的なUIを採用するなら、あとから独自に画面や表示などを追加変更するのは容易だし。
370名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 13:03:27.76ID:GK3SOo120 >>369
元パイロットがファントムはダンプカーみたいでF-2は取り回しが良いとか言ってるけど、所詮相対的な感覚だろうし、音速越えると静寂の世界で~とか切っても切り離せない問題や理由も他にも沢山あるだろう
目的はあらゆる意味で勝つことこには変わらないから是非ともデザインで勝って欲しいのよ
元パイロットがファントムはダンプカーみたいでF-2は取り回しが良いとか言ってるけど、所詮相対的な感覚だろうし、音速越えると静寂の世界で~とか切っても切り離せない問題や理由も他にも沢山あるだろう
目的はあらゆる意味で勝つことこには変わらないから是非ともデザインで勝って欲しいのよ
371名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.177.239])
2023/09/17(日) 13:03:32.16ID:jrQMtILkr 3カ国統一戦闘機にするなんて合意してないぞ
プラットフォームが同じだけで、それ以外は3カ国全部バラバラもあり得るということ
何処までをプラットフォーム扱いするかは不明だけどな
何故か3カ国統一戦闘機にする話にしたがる人がいるが、日本の次期戦闘機は継続事業
だから別計画に変更されたなんて事実はない
間に合わない英伊の提案は拒否できる
逆に英伊もプラットフォーム以外は日本製を拒否して自国製にすることも可能
だから改修の自由が尊重されている
改修の自由を認めるということは、3カ国統一戦闘機でなくても構わないということ
プラットフォームが同じだけで、それ以外は3カ国全部バラバラもあり得るということ
何処までをプラットフォーム扱いするかは不明だけどな
何故か3カ国統一戦闘機にする話にしたがる人がいるが、日本の次期戦闘機は継続事業
だから別計画に変更されたなんて事実はない
間に合わない英伊の提案は拒否できる
逆に英伊もプラットフォーム以外は日本製を拒否して自国製にすることも可能
だから改修の自由が尊重されている
改修の自由を認めるということは、3カ国統一戦闘機でなくても構わないということ
372名無し三等兵 (ワッチョイ 2dda-eZC1 [114.186.186.223])
2023/09/17(日) 13:13:44.55ID:o67dSmNr0 2割しか払わないイタリアも自由なのか?
373名無し三等兵 (ワッチョイ b5ad-od5c [124.141.239.176])
2023/09/17(日) 13:16:09.04ID:/e0pPd2z0 >>368
昨年夏までのテンペストモデルはBAE, Leonardo あとMoDのロゴが入ってたぞ。
あのデザインで行くと防衛当局とメーカーが宣言したも同様な訳で過去のモデルが
どうだのそう言うレペル、あ、違うなレベルの
問題じゃないよ、このパカ、じゃないな馬鹿野郎
昨年夏までのテンペストモデルはBAE, Leonardo あとMoDのロゴが入ってたぞ。
あのデザインで行くと防衛当局とメーカーが宣言したも同様な訳で過去のモデルが
どうだのそう言うレペル、あ、違うなレベルの
問題じゃないよ、このパカ、じゃないな馬鹿野郎
374名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 13:20:28.59ID:AdVbxYWi0 あくまでも対象をコクピット周りに限定した話なんだが。
F-35A/B/Cで機種ごとに全くバラバラな操縦系を採用しますか?みたいな話だぞ。
コクピットは共通化によるコスト削減をし易い(それをアピールし易い)部分でもあるしな。
F-35A/B/Cで機種ごとに全くバラバラな操縦系を採用しますか?みたいな話だぞ。
コクピットは共通化によるコスト削減をし易い(それをアピールし易い)部分でもあるしな。
375名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 13:27:10.62ID:GK3SOo120376名無し三等兵 (ワッチョイ b5ad-od5c [124.141.239.176])
2023/09/17(日) 13:28:25.89ID:/e0pPd2z0377名無し三等兵 (ワッチョイ b5ad-od5c [124.141.239.176])
2023/09/17(日) 13:32:28.06ID:/e0pPd2z0 朝鮮人、朝鮮人パカ(馬鹿)するな。同じメシくて(食って)同じクソするレペルの人間た
378名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 13:33:07.29ID:GK3SOo120 >>376
本当に悪いのはお前を突き動かせない防衛省がわるいんだよな
本当に悪いのはお前を突き動かせない防衛省がわるいんだよな
379名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 13:44:12.67ID:AdVbxYWi0380名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.176.142])
2023/09/17(日) 15:07:36.21ID:yJlZaDS4r イギリス国防省の失策でしょ
2035年実用化では無理な技術開発スケジュールを立てたのが間違い
なし崩し的に遅延させる態度はテンペスト参加国の離反を招いたのは当然
2035年実用化では無理な技術開発スケジュールを立てたのが間違い
なし崩し的に遅延させる態度はテンペスト参加国の離反を招いたのは当然
381名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-jrls [133.201.142.33])
2023/09/17(日) 16:46:43.11ID:fkpYc9st0 >>372
2割分だけ自由なんじゃね?
2割分だけ自由なんじゃね?
382名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-7CbB [153.191.10.13])
2023/09/17(日) 16:53:49.95ID:AdVbxYWi0 イギリス当局の見込みが甘過ぎたのか、BAEができもしない安請け合いをしていたのか、
なんにせよテンペストはプロジェクト立案レベルで大きな誤りがあったという話になるな。
まあ、英国の公的プロジェクトでは、こういうパターンは珍しくないが。
鉄道インフラの再整備や車両更新計画なんて本当に杜撰過ぎて酷かったし。
なんにせよテンペストはプロジェクト立案レベルで大きな誤りがあったという話になるな。
まあ、英国の公的プロジェクトでは、こういうパターンは珍しくないが。
鉄道インフラの再整備や車両更新計画なんて本当に杜撰過ぎて酷かったし。
383名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.158.188.148])
2023/09/17(日) 16:58:45.56ID:54EHgr1ir 2035年実戦化のスケジュールを宣伝しながら
、2027年迄に実証機飛ばすなんて計画を承認した時点で、
国防当局が参加国をナメていたのは間違いない
まあ、日本にも嘘を承知で勧誘していたと思う
、2027年迄に実証機飛ばすなんて計画を承認した時点で、
国防当局が参加国をナメていたのは間違いない
まあ、日本にも嘘を承知で勧誘していたと思う
384名無し三等兵 (スップ Sd43-Mp0W [49.96.239.155])
2023/09/17(日) 18:20:08.20ID:wSUrch8md なんか一気にスレ進んだから新しい発表でもあったのかと思ったら単に低脳アンチがが湧いていただけか
385名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 18:30:00.29ID:GK3SOo120 バカの一つ覚えでアンチアンチと意味不明なこと書いてる可哀想な人が居座ってるな、いつからなんだ?
386名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-VRQG [180.35.216.115])
2023/09/17(日) 18:32:59.35ID:0zJB0muJ0 2035年までに日本に就航させることが重要なマイルストーンであり
私たち全員が満たさなければならないマイルストーンであり
全員が日本のために提供しなければならないマイルストーンなのです
これを逃さないことが非常に重要だ
非常に重要な言葉である
私たち全員が満たさなければならないマイルストーンであり
全員が日本のために提供しなければならないマイルストーンなのです
これを逃さないことが非常に重要だ
非常に重要な言葉である
387名無し三等兵 (ワッチョイ 2d46-21nK [114.175.15.17])
2023/09/17(日) 18:44:44.35ID:D072QuFx0388名無し三等兵 (スッププ Sd43-1qfk [49.105.84.119])
2023/09/17(日) 18:47:27.68ID:jWH/Gpred >>386
いいよ、いちいち擬態しなくても
いいよ、いちいち擬態しなくても
389名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 18:52:39.08ID:GK3SOo120 お隣なら餌をくれてやらないと消えないな
ウサイン・ボルトの記録を塗り替えられるとしたら日本人だろうが、無理矢理には出来ないなー
人道的に外れたこと出来るお隣なら世界一の記録を出せるかもなー
嗚呼ターボファンターボファン
ウサイン・ボルトの記録を塗り替えられるとしたら日本人だろうが、無理矢理には出来ないなー
人道的に外れたこと出来るお隣なら世界一の記録を出せるかもなー
嗚呼ターボファンターボファン
390名無し三等兵 (ワッチョイ 2d46-21nK [114.175.15.17])
2023/09/17(日) 18:56:33.54ID:D072QuFx0391名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 19:12:47.82ID:EqsWpv1F0 >>389
356:名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148]):[sage]:2023/09/17(日) 11:33:28.99 ID:GK3SOo120
勝手にGCAP/F-3とか言ってるけどそんな文言は存在しない
むしろテンペスト/GCAPとなら宣言されている
これを見てダダこねてるのか?
356:名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148]):[sage]:2023/09/17(日) 11:33:28.99 ID:GK3SOo120
勝手にGCAP/F-3とか言ってるけどそんな文言は存在しない
むしろテンペスト/GCAPとなら宣言されている
これを見てダダこねてるのか?
392名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 19:14:54.22ID:EqsWpv1F0 ディスイズコリア!
393名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/17(日) 19:15:21.80ID:GK3SOo120 ビラミットの建造方法は謎だなー
発見されたパビルスに家畜の頭数を数えよとあるなー
土器で人々や見たことない牛のような生物が沢山でてきたなー
なんでだろー
発見されたパビルスに家畜の頭数を数えよとあるなー
土器で人々や見たことない牛のような生物が沢山でてきたなー
なんでだろー
394名無し三等兵 (スップ Sd43-Mp0W [49.96.239.155])
2023/09/17(日) 19:20:40.91ID:wSUrch8md 日本が日本のためにF-3作ること
タイミング的にちょうど良いから英伊が乗っかってきたこと
日本もメリットがあると判断したから応じたこと
これのどこに不満点があるのか未だに理解できない
日本の開発した物に対して英伊が自国向けにどういじるかなんてあちらの自由だし日本だって英伊で良い技術があって納期間に合うなら採用するだけなのに何がそんなに憎いのか
タイミング的にちょうど良いから英伊が乗っかってきたこと
日本もメリットがあると判断したから応じたこと
これのどこに不満点があるのか未だに理解できない
日本の開発した物に対して英伊が自国向けにどういじるかなんてあちらの自由だし日本だって英伊で良い技術があって納期間に合うなら採用するだけなのに何がそんなに憎いのか
395名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-1qfk [131.147.183.8])
2023/09/17(日) 19:52:25.44ID:EqsWpv1F0 224:名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-muUa [202.214.230.67]):2023/09/17(日) 10:33:51.08 ID:RNRngfFDM
移行するからあの汚らしいXF9は没ね
さっぱりした
コリアンだからね、生理的に嫌なんだろう
移行するからあの汚らしいXF9は没ね
さっぱりした
コリアンだからね、生理的に嫌なんだろう
396名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-9C00 [153.139.19.132])
2023/09/17(日) 20:25:40.24ID:bDaOZot70 F−3はF−15CでテンペストはF−15Eみたいになるんじゃね?
…開発時期に差が無いし、スティルス機って事でF−15のCとEほど差は出ないだろうけど
…開発時期に差が無いし、スティルス機って事でF−15のCとEほど差は出ないだろうけど
397名無し三等兵 (ワッチョイ 9546-s7Vl [150.249.64.236])
2023/09/17(日) 21:15:57.78ID:CkeCeyNW0 >>396
変わりすぎだろ。F-15Eの仕向地別レベルじゃね。kとかIとかEXみたいな。
変わりすぎだろ。F-15Eの仕向地別レベルじゃね。kとかIとかEXみたいな。
398名無し三等兵 (ワッチョイ e55f-GgXA [14.11.36.160])
2023/09/17(日) 23:19:15.63ID:sJaU7ULh0 >>270
これはダメだろう、真正面にレーダー波を反射してしまうよ。
これはダメだろう、真正面にレーダー波を反射してしまうよ。
399名無し三等兵 (オッペケ Sr91-Hm67 [126.156.244.235])
2023/09/17(日) 23:20:53.11ID:G/QSlG1or テンペストでやろうとしたカスタマイズ型の共同開発が
イギリスの杜撰な構想で、プラットフォームが日本の次期戦闘機に代わった
結果的には日本の次期戦闘機がテンペストを乗っ取った
イギリスの杜撰な構想で、プラットフォームが日本の次期戦闘機に代わった
結果的には日本の次期戦闘機がテンペストを乗っ取った
400名無し三等兵 (ワッチョイ 435b-CWl5 [117.104.5.47])
2023/09/18(月) 00:45:51.95ID:YTnwJ5BH0 楽観的な主張を念仏のように繰り返してるけど、もっと翼型の重要性を認めるべきだと思うぞ
401名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/18(月) 00:56:08.47ID:sa/3JeZF0 テンペストの翼型はこれだ。
クリップドデルタ翼かな?
クリップドデルタ翼かな?
402名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/18(月) 00:56:26.35ID:sa/3JeZF0403名無し三等兵 (スップー Sd03-wiVR [1.73.31.178])
2023/09/18(月) 01:03:30.27ID:g+1HmkKOd インテーク周りがクソカッコ悪い
まあカッコよさで決めるもんじゃないけどさ
まあカッコよさで決めるもんじゃないけどさ
404名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-9xLE [153.251.80.152])
2023/09/18(月) 06:51:37.30ID:DeF3gX3jM >>400
イキリオタクは枝葉末節で針小棒大にイキリたがるからなぁ
イキリオタクは枝葉末節で針小棒大にイキリたがるからなぁ
405名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 10:53:43.24ID:QPn2VxjT0 GCAPはモンキーモデルなんだろ
なぜかシナJ-20はDSIでもマッハ1.8を越えられると主張してるみたいだが
BUMPコブの大きさを変化させる奇妙な特許を出してるらしいが
なぜかシナJ-20はDSIでもマッハ1.8を越えられると主張してるみたいだが
BUMPコブの大きさを変化させる奇妙な特許を出してるらしいが
406名無し三等兵 (ワッチョイ 25fe-lPYd [110.67.38.45])
2023/09/18(月) 12:25:59.81ID:uT8xboar0 身も蓋もないけど実用的な戦闘速度域は1.5当たりが上限だろうから
あまり最高速度ばかり意識するものでもないぞ
あまり最高速度ばかり意識するものでもないぞ
407名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 13:14:02.88ID:QPn2VxjT0 矛盾はいいね
自衛隊は他国を侵略しないが最高の装備を与える
これな
自衛隊は他国を侵略しないが最高の装備を与える
これな
408名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.102.53.236])
2023/09/18(月) 13:18:28.71ID:cV8CIvvM0 次期戦闘機は最大速度よりも巡航速度の方を重視してると思う
だからエンジンもA/B使用の最大推力もドライ推力の高さの方を重視してるはず
広い領域を速い速度でカバーするとなると、瞬間的な最大速度や最大推力より長時間持続が可能な速度や推力が重視される
だからエンジンもA/B使用の最大推力もドライ推力の高さの方を重視してるはず
広い領域を速い速度でカバーするとなると、瞬間的な最大速度や最大推力より長時間持続が可能な速度や推力が重視される
409名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 15:14:31.29ID:QPn2VxjT0 暑さ寒さで体調不良にならないよう快適なエアコンディショナーは必要
日本製だし
日本製だし
410名無し三等兵 (JP 0H43-gwp+ [241.59.189.205])
2023/09/18(月) 16:00:24.43ID:DkUpZlUcH411名無し三等兵 (JP 0Hd9-mbMR [240.84.198.156])
2023/09/18(月) 16:34:17.44ID:w5knHF70H >可変コブ?
=コクピットか?(一人乗りは人コブ、二人の乗りは二コブ)
>0408
確かにA/Bって、レシプロの水メタ噴射みたいなものだね。
=コクピットか?(一人乗りは人コブ、二人の乗りは二コブ)
>0408
確かにA/Bって、レシプロの水メタ噴射みたいなものだね。
412名無し三等兵 (JP 0H91-B1XD [254.93.119.247])
2023/09/18(月) 16:38:45.17ID:Ap0Vq260H DSIの前の部分の膨らみか
この可変化とは面白い
この可変化とは面白い
413名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.102.53.236])
2023/09/18(月) 17:06:12.73ID:cV8CIvvM0 日本は国土そのものは広くないが、領海を含めるとカバーする領域が広い
だから速度性能と航続性能の両立ということが要求される
エンジン開発で出来るだけエンジンをしようとしたのも、少しでもエンジンをスリムにして
その分を搭載能力や航続性能に振り向けようという発想
XF9-1の開発目的の1つが高高度・高速戦闘能力の獲得だから、速度性能も高いものが要求されてる可能性が高い
個人的な推測だが、日本の次期戦闘機の方がテンペストより全般的に高性能を狙った機体だったのではと推測している
飛行性能、搭載能力がテンペストより高いものを狙っているなら、コスト面さえクリアできれば共通プラットフォームとして異論が出なくなる
英伊がスンナリ受け入れたのも、テンペストより高い性能を想定したからでは?
だから速度性能と航続性能の両立ということが要求される
エンジン開発で出来るだけエンジンをしようとしたのも、少しでもエンジンをスリムにして
その分を搭載能力や航続性能に振り向けようという発想
XF9-1の開発目的の1つが高高度・高速戦闘能力の獲得だから、速度性能も高いものが要求されてる可能性が高い
個人的な推測だが、日本の次期戦闘機の方がテンペストより全般的に高性能を狙った機体だったのではと推測している
飛行性能、搭載能力がテンペストより高いものを狙っているなら、コスト面さえクリアできれば共通プラットフォームとして異論が出なくなる
英伊がスンナリ受け入れたのも、テンペストより高い性能を想定したからでは?
414名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8f-NfV8 [153.205.52.193])
2023/09/18(月) 17:21:12.25ID:dBQV+QgX0415名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/18(月) 17:43:56.60ID:sa/3JeZF0 >>410
確か形状記憶合金。実際使われてるかどうかは不明
中国の特許あされば出てくる
でも機械式ならすでにF-111で可変式のショックコーンが実用化してる
https://www.reddit.com/r/WarplanePorn/comments/zqnfut/f111_air_intake_porn_gif/
確か形状記憶合金。実際使われてるかどうかは不明
中国の特許あされば出てくる
でも機械式ならすでにF-111で可変式のショックコーンが実用化してる
https://www.reddit.com/r/WarplanePorn/comments/zqnfut/f111_air_intake_porn_gif/
416名無し三等兵 (ワッチョイ c543-NfV8 [222.1.95.165])
2023/09/18(月) 18:14:42.18ID:xjfapPaE0 >>415
ここに形状記憶合金を使って来たか
アイディアが凄い
可変式のショックコーン、自体は
SR-71とかもあったなあ
昔は「F-8クルセイダーは偶然超音速性能が良くなった。先端のノーズコーンと
インテークの位置が偶然いい具合にショックコーンとして作用するところだったのだ」
という話だったか
で、F-35でもDSIの機体側の部分にちょっと膨らみがあって
これはF-104あたりのショックコーンとはどう違うんだという話になって
F-35では機体の境界層をうまく切り外すためのもので、
F-104のショックコーンのように超音速時限定で圧縮の一部を担う、
というのとは違う、という説明だったな
シロート目には「どっちも空気取り入れの口の前のコブじゃねえか!」って思ってしまうのだが
ちゃんと流体力学レベルで区別しろとベテラン軍ヲタに叱られたものだったw
ここに形状記憶合金を使って来たか
アイディアが凄い
可変式のショックコーン、自体は
SR-71とかもあったなあ
昔は「F-8クルセイダーは偶然超音速性能が良くなった。先端のノーズコーンと
インテークの位置が偶然いい具合にショックコーンとして作用するところだったのだ」
という話だったか
で、F-35でもDSIの機体側の部分にちょっと膨らみがあって
これはF-104あたりのショックコーンとはどう違うんだという話になって
F-35では機体の境界層をうまく切り外すためのもので、
F-104のショックコーンのように超音速時限定で圧縮の一部を担う、
というのとは違う、という説明だったな
シロート目には「どっちも空気取り入れの口の前のコブじゃねえか!」って思ってしまうのだが
ちゃんと流体力学レベルで区別しろとベテラン軍ヲタに叱られたものだったw
417名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 18:22:23.67ID:QPn2VxjT0 あとは低周波レーダーの超小型化と分散ネットワーク化かな
シミュレーションの米中戦争は最終的には米の勝利だが国防してる日本は壊滅的
シミュレーションの米中戦争は最終的には米の勝利だが国防してる日本は壊滅的
418名無し三等兵 (ワッチョイ 2379-wW9U [61.192.141.186])
2023/09/18(月) 18:31:24.27ID:cDcYWo0W0 サウジアラビアってロシアと協調したりしてるけどそんなの加入させたら
面倒な事になりそう
面倒な事になりそう
419名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 18:35:51.60ID:QPn2VxjT0 ノースロップはわからないけどBAEとかならGCAP叩き台にして数回プログラムが売れるだろう
420名無し三等兵 (JP 0H43-gwp+ [241.59.189.205])
2023/09/18(月) 19:39:34.58ID:DkUpZlUcH >>416
ショックコーンで圧縮するなんて誰が教えたんだ
ショックコーンで圧縮するなんて誰が教えたんだ
421名無し三等兵 (JP 0H6b-ev7e [251.160.100.99])
2023/09/18(月) 19:52:16.58ID:+5mrrKLlH >>416
ショックコーンは速度域に最適化されている
DSIは境界層の除去に特化し速度域は問わない
目的からすれば真逆で、ぱっと見形状が似ているとは思えない
下手に浅知恵を付けた後だと微妙な形状の違いさえ無視した鈍感になる
ショックコーンは速度域に最適化されている
DSIは境界層の除去に特化し速度域は問わない
目的からすれば真逆で、ぱっと見形状が似ているとは思えない
下手に浅知恵を付けた後だと微妙な形状の違いさえ無視した鈍感になる
422名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 20:23:52.58ID:QPn2VxjT0 シナにも考えがあるんだろ
どのシナリオでも航空戦力は殆どお互いに撃墜されて決定的な要素にはならないみたいだし
結局は黄色人種が進化してることを示すために平和に台湾問題を解決する以外にない
どうせ白人の食い物になるだけなんだし
どのシナリオでも航空戦力は殆どお互いに撃墜されて決定的な要素にはならないみたいだし
結局は黄色人種が進化してることを示すために平和に台湾問題を解決する以外にない
どうせ白人の食い物になるだけなんだし
423名無し三等兵 (ワッチョイ b505-L6IF [124.159.216.200])
2023/09/18(月) 20:52:58.27ID:GxLqyOGR0 >>414
露助(小ボス)中華(中ボス)大震災と富士山噴火(大ボス)くらいやろ
ラスボスは背後におるデカブツ
世界規模での民間人のネット利用とインドの日本超え確実な経済成長が無かったら、中国戦後確実に目を付けられとったで
露助(小ボス)中華(中ボス)大震災と富士山噴火(大ボス)くらいやろ
ラスボスは背後におるデカブツ
世界規模での民間人のネット利用とインドの日本超え確実な経済成長が無かったら、中国戦後確実に目を付けられとったで
424名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-1Ktk [180.34.24.148])
2023/09/18(月) 23:41:37.71ID:QPn2VxjT0 スターリンク導入してフェイスドアレイアンテナの凄さを満喫できるよ
6.600円でクソN◯Tよりいい
6.600円でクソN◯Tよりいい
425名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.102.63.176])
2023/09/19(火) 04:55:28.80ID:It5TFRja0 流石にBAEも独自模型は展示しなくなったな
426名無し三等兵 (ワッチョイ 352f-VcvE [60.236.132.216])
2023/09/19(火) 08:53:57.53ID:FHFLocW/0 >>424
ぬこが集まってくる?
ぬこが集まってくる?
427名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-9xLE [153.251.80.152])
2023/09/19(火) 09:35:08.85ID:3Ma/mB0UM428名無し三等兵 (スププ Sd43-VcvE [49.98.248.97])
2023/09/19(火) 10:05:27.20ID:K6LZQ+Jfd いま西側の大企業でおおっぴらに中国様に投資してるのはマスクぐらい
他は基本逃げモードでこっそりのほうはわからないけどw
他は基本逃げモードでこっそりのほうはわからないけどw
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