【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】

2023/08/29(火) 21:48:22.89

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688561401/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/24(日) 11:35:37.23

サウジについては、サウジに兵器を売りたがっているイギリスの都合が全てだからな。
イギリスの兵器輸出の5割を占めるお得意様だし。

2023/09/24(日) 12:06:03.57

空気読まずに手慰み投下
あちこち雑だけど許せ
https://i.imgur.com/7YGGvyS.png

2023/09/24(日) 12:13:08.72

サウジとか本部とかはBAEと関係者（）の露骨な希望が記事で出てきているだけだと思うが、
政治マターで丸め込まれないよう関係者は気を引締めていただきたい
>>483
F3の尾翼絶対太いって

2023/09/24(日) 12:45:53.37

あらためて並べ
https://i.imgur.com/qtEvn69.png

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 12:46:58.14

>>483
こんなのでテンペスト形状だと言われてもな
何の証拠もないのにBAEの設計関与とこじつけたり無茶苦茶な奴がいるんだな

2023/09/24(日) 13:04:46.21

隔離スレの方でもアホな主張してた奴がいたけど
戦闘機のデザインなんて、計算や実験の根拠が無いと似てるとかいっても意味がないんだぜ
その実験や計算を多くの開発費をかけてやるのが構想設計
その構想設計の根拠やデータを基にして形状や構造の決定を行い、主要部品の設計を行うのが基本設計
ファッション商品ではないのだから、根拠が無いデータ同士の似てる似てないなんて論争は意味がない
しかも、日本の次期戦闘機はXF9系エンジン搭載前提の機体形状だが、テンペストのイメージ図なんて正体不明の架空エンジン
BAEは日本の次期戦闘機の設計に参加してないから、どういう根拠で形状が決定されるか知らない
デザインだけ模倣したところで、実際の設計は詳細な根拠が必要なのだから意味がない

ブーイモみたいなアホはそうした指摘されても自称理系とかいって大恥かいている

2023/09/24(日) 13:15:49.03

>>481
政権がどうたらとか関係ない
>>475が言ってる事が全て

>>483
左の方が断然かっこいい…

2023/09/24(日) 14:31:03.59

>>488
んじゃサウジもダメというだけだな

2023/09/24(日) 14:56:11.67

>>483
防衛省イメージ図をベースに
・インテークを楔型にしてDSIを採用しLERXは廃止
・主翼を縦方向に伸ばしてアスペクト比を低めに修正
・尾翼をYF-23形式の大型のペリカンテールから小型のV字翼に変更

全体としてステルス性の向上と抗力を低減する方向での修正なのが良く分るな。
特に尾翼はLERXから発生する乱気流を避ける必要が無くなったので、
横に大きく張りだすペリカンテールである必要も無くなったと。

2023/09/24(日) 15:37:27.22

最大の違いは尾翼でのピッチコントロールを放棄してるとこ
高AOA重視で高いピッチコントロール能力を追及していた米露5G機とは別物

2023/09/24(日) 15:44:15.68

そもそもVC採用予定ならストレーキなんて必要無かった

2023/09/24(日) 15:47:50.50

高機動時のピッチコントロールは推力偏向でカバーだろうな。
推力偏向ノズルから応答性の高い2枚パドル式への変更もそれで説明がつくし。

2023/09/24(日) 15:52:01.96

https://www.reuters.com/world/italy-says-it-will-be-equal-partner-jet-fighter-project-with-uk-japan-2023-09-23/

イタリアは日英は対等なパートナーとなるとのこと
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用するのは合意済みだから
技術移転、情報開示、国内生産の権利といったことを言ってると予想される

2023/09/24(日) 15:52:12.94

胴体はより太ましくなった

2023/09/24(日) 15:53:41.09

>>494
相変わらずイギリスが願望をリークで垂れ流してはイタリアが鞘当てするという展開を繰り返しとる…

2023/09/24(日) 15:55:33.88

>>491
そら6Gだし
アメリカから漏れ伝わる6Gと方向性は同じだな

2023/09/24(日) 16:00:34.83

意外と日本とイタリアは利害はぶつからない
テンペスト構想に引導を渡し、次期戦闘機をプラットフォームにすることになった最大要因はイタリア
イタリアはカスタマイズと国内生産が出来れOKで
プラットフォーム自体を全て設計することには無理があることを理解してる

2023/09/24(日) 16:03:57.76

将来のネットワーク戦では、単機での格闘戦性能を追及してもあまり意味が無い、
という事なんだろうな。

2023/09/24(日) 16:25:33.52

次期戦闘機のコンセプトが出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉すること
速度性能、上昇力と航続性能の両立を求めてると予想される

2023/09/24(日) 17:54:39.85

>>485
斑さん幅広すぎじゃあありません？
https://i.imgur.com/GwM4E19.png

2023/09/24(日) 18:06:43.97

次期中射程ミサイルはAAM-4のように比較的大型で命中精度と射程の長さを追求すのか、
それともAIM-120のように比較的小型してウェポンベイに沢山搭載を目指すのか？

2023/09/24(日) 18:22:49.12

次期中距離は直巻みたいだし小型の方向性だろう
将来中距離はダクテッドだと言われているので大きい

2023/09/24(日) 18:25:09.11

アクティブフロー制御は飛行制御の次のステップですか?って記事があった
https://www.aerospacetestinginternational.com/features/is-active-flow-control-the-next-step-in-flight-controls.html#prettyPhoto
GCAPに採用されてる可能性あると思います
最新のGCAPの怪しげな二重フラップみたいなものがあったが、あそこからF-35Bのロールポストみたいに
エンジンの圧縮空気流して飛行制御できるんじゃないかな

UAVの動画だけど、イメージとしてはこんな感じか？
https://www.youtube.com/watch?v=4gAP_Noz7VA
動画説明文
>軍用機を探知されにくくする新技術はこちら NATOの専門家チームが軍用機を探知されにくくする新技術を開発している。
>ほとんどの形式の航空機は、飛行と制御を可能にするためにアクチュエーター (垂直および水平フラップ) を必要とします。
>開発中の技術では、飛行の特定の段階ではこれらのフラップを余剰のままにし、航空機の操縦を助けるために空気を使用するアクティブな流量制御システムに置き換えます。

2023/09/24(日) 18:34:54.35

3Dイラストだと幅の印象を騙しやすいからな。
三面図を見るまで判断できない。

2023/09/24(日) 18:40:30.40

もしそれが事実なら、日本の機体構造にBAEがMAGMAなどで研究してきたウイング・サーキュレート・コントロールを組み入れることになるのかな？
理想的な協力体制に見える
https://www.baesystems.com/en/article/magma-the-future-of-flight

2023/09/24(日) 18:53:42.16

プラズマアクチュエータって、そろそろ使えないかな
必要電圧下げれという情報有るし

2023/09/24(日) 20:00:44.13

https://i.imgur.com/d28zc35.png
やってみればわかるけど2枚の画像に合わせるのは非常に難しい
外枠だけで2枚の画像に合うか試してみた方がいい

私の場合は1枚目から予測した形が2枚目には最初からほぼ合ってたから良かったけど
もしズレてたら収拾をつけられたか怪しい

2023/09/24(日) 21:58:55.13

>>497
レーダー・光学センサーの性能に任せてBVRミサイルをハイペースで撃ち掛ける為に
相対的にAoAより旋回率の方に戻したんかね。

2023/09/24(日) 23:21:26.18

>>491
デルタ翼にしたことでピッチ側は変向ノズルとエレボンで行うようだ
しかし旋回性を犠牲にした訳ではなく元来デルタ翼機は非常に旋回性が高く旋回時の抗力が少ない
あと大型のLERXは無くなったが同様のF-35でもボルテックスは十分に発生しているので不要
F-X案は巨大なラダベーターとLERX、低アスペクト比の主翼といろいろ極端にやり過ぎた

2023/09/25(月) 01:00:41.70

自衛隊もアジャイル開発を前面に掲げたね

やはり旧F-3を最大限搭載量と航続距離に振って先行試作としつつ戦闘爆撃機を数十機生産して並行して日英伊で本命のNATO主力戦闘機となりえる共同開発機を買い増す

ひゅうがが空母への道を拓いた様に旧F-3は戦闘（爆撃機）として爆撃機解禁への道を拓く
アジャイル開発て四発まで拡大も不可能じゃない！

2023/09/25(月) 01:32:06.26

＞＞479
もう５～６年くらい前に米日印豪の合同研究会みたいなので豪州は次期自衛隊戦闘機（Ｆ－３）が合ってるという話が出てたような記憶がある
　

2023/09/25(月) 04:02:05.47

>>503

攻撃型無人機に搭載することも想定すると
ミサイルは比較的小型の方が良いかもしれんな

2023/09/25(月) 09:29:54.38

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD117FG0R10C23A9000000/

次期戦闘機どう進化？
無人機と連携、輸出も睨むだって

2023/09/25(月) 10:14:52.90

>>508
偶然なんてものはあてにならないので
24の二種類のパース絵をやってみてください
そしてそれが平面絵とどう違うか表してみてください

2023/09/25(月) 13:54:31.53

>>493
推力偏向パドルは、エンジンストールしたらまったく効かなくなる
尾翼はラダベータに戻すべき

2023/09/25(月) 17:49:34.01

双発機で2エンジン同時故障は、設計時の解析では。。そう言うことは考えない、が基本ルール。
ミッション断念なり、不時着なり、脱出/機体は断念、を選ぶ。
同時二重故障は、設計時に無視して良いのが一般的なエンジニアリングですが、世の中にはそれでは駄目な分野もちょくちょくある。まぁ戦闘機程度では、必要がないですね。基地に戻れば良い。

2023/09/25(月) 18:05:42.94

>>516
推力偏向でカバーするかも知れんが基本はエレボンと通常ラダー
もう機動性に振ったんだから巨大ラダベーターのポンチ絵は諦めろよ

2023/09/25(月) 18:10:15.60

まぁイギリスじゃなくてフランスと組んでればF-X案で通ったやろね
こっちの方が艦載機に向いてる

2023/09/25(月) 18:20:32.42

>>516
エンジンの再始動を試みて、それでダメなら帰投すれば良い。
どのみち任務の続行なんて無理なのだから、基地に戻るだけならピッチ方向の反応なんて鈍くても構わんし。

2023/09/25(月) 20:28:29.49

>>519
小さくしろって言われるよ

2023/09/26(火) 01:13:29.15

TVCのパドル自体をドラッグラダーのように活用できる可能性

2023/09/26(火) 05:00:11.24

日本の次期戦闘機の最初のイメージ図と最近の模型の形状の変更点はイギリスの意向なんて全く介在されてないぞ
日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していないから
あくまでもサブシステムレベルの共通化の可能性を探ってただけで、イギリスの方は自分たちのテンペストを開発するつもりでいた
イメージ図がどこまで真実かわからないが、形状変更があったら100％日本の都合で変更になったのであり、イギリスと組んだ可か変わったわけではない

2023/09/26(火) 05:36:31.73

日英伊の次期戦闘機開発、日本人トップに共同機関設置へ…３５年度配備へ民間連携
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230926-OYT1T50047/

エンジンは日本製？ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2023/09/26(火) 06:03:24.29

機体より先に出来てないといけないのがエンジン
仮にGCAPが2030年初飛行とすると、原型になる次期戦闘機は先に出来ている必用がある
更にエンジンが機体より先に出来てないと、全ての飛行試験が出来なくなる
RRが別エンジンを開発するなんて時間的猶予は残されていない
今年度予算で製造段階になるXF9エンジン以外に間に合うエンジンが無い

2023/09/26(火) 06:06:49.77

JVの実働は2025年以降になるが、三菱が基本設計を進めている段階だから関わるとすれば「詳細設計」からかね

2023/09/26(火) 06:12:39.61

2025年には試作機制作も始まるよ
英伊がカスタマイズするなら、そこらあたりからかな
イギリス仕様機の開発にサウジを関与させるとかの話は出そう

2023/09/26(火) 06:24:46.50

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

防衛装備庁の定義によると、詳細設計は配線や製造方法の確定を行うことになっている
イギリスやイタリアも国内生産をする前提なのだろう
後、英伊仕様にする為にも詳細設計からの参加は必要なのか？

2023/09/26(火) 08:00:08.25

BAEが設計に関わるのはJV設置以降というのがはっきりしたな
日本人が代表なのは三菱重工が設計した機体をベースにするからでしょ

2023/09/26(火) 08:37:24.71

BAEはイギリス向け機体の担当、レオナルドはイタリア向け機体の担当
三ヶ国共通の装備もあるかもしれないし、三ヶ国バラバラの場合もあるだろう
ベースになる次期戦闘機の設計が終わったら、各々が自国向け仕様の試作機制作に移行するのでは？

2023/09/26(火) 08:58:48.97

>>530
>各々が自国向け仕様の試作機制作
日本も金欠ですが・・　英の経常収支の現状は万年経済破綻のアルゼンチン並みなので、贅沢な独自仕様機の設計/試作/兵装ソフト開発/試験の費用は出せない

2023/09/26(火) 09:13:43.23

プラットフォーム開発が三菱重工とIHIだから責任者が日本から出るのは当たり前
アンチの妄想が現実により叩き潰されるのは愉快(笑)

2023/09/26(火) 10:19:54.81

実証機を飛ばしてるのは日本だけだからなw

2023/09/26(火) 10:47:52.73

日本は名を捨て（イギリスを立てて）実を取るということかな。
お互いに相手実力を認め合っているような情報も漏れてきているので、このプロジェクトは上手くいくのではないか。

2023/09/26(火) 10:56:05.47

欧州各国へ売りたいんだから、欧州に本部を置きたがるのは仕方がないわな。

日本人がトップに据えられたわけだけど、
無論、孤立させられるような動きが出んよう注意が必要だけれど、

どっかの誰かが言ってるような、
英伊の技術に頼りっきりみたいな状況だったとしたら、
トップに日本人が据えられる訳がないわな。

2023/09/26(火) 10:58:17.30

>>534
頭悪そう
名ってのは責任者ポストのことであって
実は開発主体であるイギリス

2023/09/26(火) 10:59:19.02

スレ間違えた

2023/09/26(火) 11:00:32.03

ブーイモ君がイライラして
こっちにも来た(笑)

2023/09/26(火) 12:05:35.80

JVは日本から戦闘機を調達して主要市場である欧州に売る商社みたいなもんなんで
その責任者が日本から出るなら技術や生産移転の管理もやりやすい

2023/09/26(火) 12:25:02.61

日本単独だと機体そのものはできても扱いきれないからね
イランが北方四島は日本のものだとか言い出したがポカーンとするしかない現状
むしろアクションなどできるわけもない
所詮は米露の都
英国はイランには苦い思い出ばかりだし

2023/09/26(火) 12:57:52.41

>>517
>>520
ストールまで至らなくても、エンジン出力が大きく減少するシチュエーションはある
その度にパドルが効かなくなるのでは信頼性が低すぎる

2023/09/26(火) 12:59:46.65

>>518
ピッチ制御が甘いと、例えば急降下のあとに機首を持ち上げようとしても持ち上げきれずに、そのまま地面に激突なんて事故はよく聞く話

2023/09/26(火) 13:26:23.15

>>541
元より比重がステルス性>>>運動性何でしょ
別に危ない領域で不安定に成る様な機体形状でも無いし、推力偏向ノズルはSTOL性と運動性向上の＋αと割り切ってるのかと

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-+EvS [153.232.38.146]) · 2023/09/26(火) 15:04:49.95

>>534
いつ、イギリスが開発主体になったの？

ソース出すように。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-+EvS [153.232.38.146]) · 2023/09/26(火) 15:05:41.37

わりい。アンカー先間違えた。

>>536
いつ、イギリスが開発主体になったの？

ソース出すように。

2023/09/26(火) 15:17:59.11

日本も英国に主導権取られないように独占供給のような形でコア技術は渡さないでしょ
パテントフリーを謳ってたテンペスト計画はお蔵入りしたんだし
GCAPでそういう話にはまだなってない
リベラル色の強い最近の自民党は少し心配ではあるが⋯

2023/09/26(火) 15:51:16.32

あまりにイギリスに提供するものがなさ過ぎるという問題がある
エンジンを日本に握られてしまうと、絶対的有利なのは射出座席くらいだから
レーダーなんかはイギリス現地法人とはいえ、イタリア系企業がRFセンサーの共同実証の相手
機体設計、エンジン、レーダーをイギリスにとっての外資企業に握られていると、
英国企業で何を強みにいしてるのかという問題が起きる

2023/09/26(火) 16:01:18.60

アンチはバカだからな
時系列を無視して馬鹿にされる(笑)

2023/09/26(火) 17:24:54.23

>>547
座席は別にアメリカが売らんわけでもないし
むしろ開発的にはアメリカの方が使い慣れているという。

2023/09/26(火) 17:47:19.26

https://news.yahoo.co.jp/articles/2127ed01a66b5d87c0de692ac8062f7c0175736f

発注する機関は初代が日本人で3カ国で持ち回り、JV本社はイギリスに置いて初代トップはイタリア人で同じく三カ国で持ち回りか
まぁテンペストプログラム自体、英主体だったので英にJV置くのは当然の流れだが、開発費を対等レベルで各国が負担する以上、面子を建てれる様に配慮しましょうという事かね

2023/09/26(火) 18:05:13.67

>>542
なんでピッチコントロールをエンジンで行う前提になってんの？
エレボンのみで制御してるミラージュなんかどうなるんだって話

2023/09/26(火) 18:27:43.17

>>550
これで日本主導ってなんだかなぁ

2023/09/26(火) 18:29:24.29

政府も防衛省も何がなんでも
可能な限り純国産を目指すっていう気概が感じられんわ

2023/09/26(火) 18:30:25.30

>>552
まぁ国内的な面子はこれで、という話でしょう

2023/09/26(火) 18:45:52.14

>>553
国産に拘ってるのは現場の一部の連中だけ
そんなもののために金も時間も質も犠牲にする理由は皆無

2023/09/26(火) 18:53:18.20

>>541
そういう状況がどのくらいの確率と頻度で起こるか？という話でもあるし、機体がそのような領域に入らないように
制御するのがFBWなんだけど。
そもそもなんでエンジン出力が下がったら、まるで即座に機体のコントロールを喪失するかのような話になっているんだ？

元々一部の操舵翼が機能を失っても、機能している動翼などを駆使して飛行制御を継続するステムを組み込む訳で。

2023/09/26(火) 18:54:13.41

まあ、ベース機体が日本だし、良しと見るべきか

2023/09/26(火) 18:55:36.31

誤魔化しでしょ？これ>550
あっちのスレで貼ったけど、
今になって具現化させたか

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/170

2023/09/26(火) 19:01:02.09

何の事はない。
イギリスが日本抜きでは実現できない現実を糊塗するための体面を整える事に必死になっている、
ということの裏返しなだけだわ。

2023/09/26(火) 19:02:05.24

今年の2月に出てた話ですよねー

ナニ浮かれてるんだろw

2023/09/26(火) 19:16:45.38

機体の基本設計、エンジンが詳細設計まで抑えてるのに
これからイギリスが主導するとこなんて何があると思う？(笑)

バカはリセットされてゼロから再スタートだとか思ってるの？(笑)

2023/09/26(火) 19:35:22.63

230926
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第243号入札年月日令和5年10月27日
戦闘支援無人機システムの機能・性能に関するミッションレベルの成立性分析手法の検討 1件納期令和6年3月22日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku05-243.pdf

2023/09/26(火) 19:45:03.33

当初はJVの本社はロンドンとしか言わなかったのに
今では本社をロンドンにするならトップは日本人でいい、だから
最初に吹っ掛けるのは交渉の常とはいえズルズル押されてる感はある（イギリスが）

そしてイギリスが願望を流すたびに否定して激しい鞘当てを繰り返すイタリアよ

2023/09/26(火) 19:49:55.41

防衛大臣記者会見
日時令和5年9月26日（火）10:55～11:09
場所防衛省Ａ棟１１階第１省議室
備考木原防衛大臣閣議後会見
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/0926a.html
GCAP部分抜粋
”Ｑ：日英伊３か国の次期戦闘機開発についてお伺いします。３か国による共同開発機関が来年秋にイギリスを本部に発足し、
トップに日本人が就任する方向で最終調整に入ったとの一部報道があります。事実関係、調整状況をお伺いします。

Ａ：次期戦闘機の共同開発のために、２０２４年度ですから、令和６年度中を目途にですね、国際約束に基づく国際機関と、
これに対応する企業体による開発体制を構築する方向で検討を行っておりますが、まだその所在地であるとか、人事であるとか、
そういったことを含めてこれ以上の詳細については、現在、これは３か国でですね、検討中でありまして、これは相手のあることですから、
相手といいますか、３か国でやっていることですから、現時点で具体的に今、お話しすることはないと同時に具体的に何ら決まったものはない
というふうに申し上げておきます。引き続き、この日英伊３か国で緊密に連携しながら、次期戦闘機の共同開発を着実に、円滑に進めていきたいと思っております。 ”

2023/09/26(火) 20:21:16.34

カナードかLEVコンかTVCがあれば話は別だけどさすがにミラージュは古すぎ
ピッチコントロールを主翼だけでやると、前後縁を自由に使える従来機より揚抗比が悪化してエネルギーを失う
ドッグファイトはしなくてもドラッグ機動はするんじゃね

2023/09/26(火) 21:23:18.56

>>565
仮に機体がそういう状態に陥るとしても、エンジン推力が何らかの原因で低下した時のみの、
極めて限定されたタイミングでの話になるのでは？

2023/09/26(火) 22:16:18.13

>>561
国際共同開発がリセットされてゼロからスタートだと思ってるバカが何を言ってるんだか（笑）

2023/09/26(火) 22:23:30.02

国際共同開発はリセットどころかまだ正式に始まってもいないぞ。
ほら、キチガイはとっとと隔離スレに帰れ。

2023/09/26(火) 22:36:56.75

まだ始まっていないからあり得ない、ですね
論理もクソも無いな念仏君には（笑）

2023/09/26(火) 22:39:35.54

>>569
何が出てくるんです？>英国
2014年から何かやってるんだっけw

2023/09/26(火) 23:32:04.01

>>570
で、共同開発品が発表されたら今度は何て喚くのかい?（笑）

2023/09/27(水) 00:15:17.30

確定条件を書いとくか

① 次期戦闘機は国際協力を視野に入れた我が国主導の開発
② 主契約企業は三菱重工
③ GCAPは共通プラットフォームで3カ国合意
④ 2035年迄実用化で3カ国合意
⑤ 機体の基本設計は三菱重工、エンジン詳細設計IHIが担当
⑥ 令和5年度8月時点で開発の進捗は順調

①,②,④を変更するには防衛政策の変更と現行事業の中止が必要
③,④を変更するには3カ国で合意破棄かGCAP脱退が必要
⑤は途中から担当企業変更は不可能

決まってないと言い張っても、この条件を無視した選択・決定は無い
この条件でイギリス主導に変更なるケースの事例を書いてくれないか？

2023/09/27(水) 01:24:08.42

https://mainichi.jp/articles/20230926/k00/00m/030/315000c

毎日の記事だと、我が国主導を実現する為に
日本人をトップにするよう働きかけたとある

記事の通りなら日本の開発方針丸呑み

2023/09/27(水) 02:29:53.17

具体的な事は何も言えず、妄想と批判と中傷と煽りと言い訳と言葉遊びしか返信出来ないブーイモ君…

2023/09/27(水) 07:04:15.46

>>571
仮定に仮定を重ねてイキってもな

2023/09/27(水) 07:07:48.57

せめてBAEが出来る事を列記でもすれば良いのに、それすらもしないからな。

もっとも抽象論と印象論ばかりで具体論を避けるというのは、デマを流すリベラル/サヨク系のがよく使う論法であり、
手口がモロにそっち系なんだよな。
ソースの曲解や拡大解釈という手口もソックリだし。

2023/09/27(水) 07:38:26.37

レスバガイジしかおらんな

2023/09/27(水) 09:05:13.40

https://www.yomiuri.co.jp/column/henshu/20230818-OYT8T50066/
>「戦闘機パイロットでもないのに、『高度ネットワーク戦闘』という、
>新しいドッグファイト（戦闘機同士の空中戦）の戦法の基本コンセプトを考案した張本人」
>「イギリス、イタリアとの共同開発を巡る激しい交渉の中でも、相手国の担当官に、
>その高い専門性が一目置かれ、『彼が言うことなら』と信頼されている人物」
>そんな高い評判を相次いで耳にした。２０３５年頃の配備を目指す次期戦闘機の開発は数兆円規模の国家プロジェクトだ。
>そのキーマンといっても過言ではなさそうだ。

トップになる日本人はこの方でしょうね。英伊を仕切っている立場ですし
前々から疑問だったんですよね。英伊とのGCAP会合に向こうは大臣なのに
日本はカウンターパートとして浜田大臣ではない人が行ってることが多い事に
お飾りなのは浜田大臣で他に仕切ってるやつがいるなと

2023/09/27(水) 10:58:54.38

一つの交渉で活躍出来ないだけでお飾り扱いとはね
>>578は活躍出来ない場面が何一つない超人なんだろうね
違うのだとしたら、自分の事を棚に上げて人を見下したいだけの屑になっちゃうよ

2023/09/27(水) 11:36:39.53

>>579
ならこれはどう説明するんだ
https://twitter.com/MinisteroDifesa/status/1701895784847860099
イタリアのクロセット国防大臣、英国のジェームス国防調達担当大臣、日本の芹沢清国防副大臣
https://twitter.com/MinisteroDifesa/status/1674789464688955396
イタリアのクロセット国防大臣、英国のウォレス国防大臣、日本の鈴木敦夫国家安全保障局次長　

最近の欧州で行われた英伊の大臣級が集まるGCAP会合で
明らかに日本のカウンターパートが不自然で不釣り合いなんだよなぁ…
仮にイギリスが主導してるなら日本は大臣級が参加してないとか外交欠礼もいい所
外交欠礼は流石に無いから、他の理由、日本が主導してるからとしか考えられない
それも参事官や官僚が中心でね
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/09/27(水) 13:51:38.09

>>543
>>556
推力偏向パドルを外せと言ってるわけじゃないよ
推力偏向パドル（ノズル）＋ラダベーター
がいいという意味