ウクライナ情勢222 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:36:46.62

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢219 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:38:44.26

>>1乙
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:40:13.08

「『変』は成功したクーデター」という説を支持する人は、おそらく「変」という字はこの事件で政権が変わったという意味だととらえているのではないか。
しかし実際には、この「変」は異変や変事の「変」である様だ。
つまりなんらかの緊急事態、異常事態が起きたという事件名であり、「〇〇の変」という事件名に「この事件で世の中が変わった」というニュアンスはない。

一方の「乱」は、「身分が下の者が上の者に反乱した事件」か、「非常に大きな事件で国全体が乱れた」という二つの使い方がある様だ。
しかし、この言葉にどちらが勝ったとか負けたとか、反乱が成功したかどうかという情報が含まれている様には見えない。

確かに「XXの乱」と呼ばれている事件には、失敗した反乱が多数含まれている。しかし、その原因は基本的には反乱というものは権力者によって鎮圧されてしまう事が多く、成功する反乱が少ないからではないだろうか。
つまり、「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱が多い」という偏りは、言葉の意味とは無関係の要因によって生じた偏りだと考えるのが妥当という事だ。
もし「『XXの乱』という事件名は失敗した反乱についている事が多いので、乱は失敗した反乱を指す」と考えている人がいるとしたら、残念ながらそれは極めてレベルが低く浅薄な分析だと言えるだろう｡

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:43:26.63

236 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 10:12:57.65 ID:3uvlAfF8M
アメリカはもう十五年くらい孤立主義の方向へ進み続けてるぞ
反米厨の話に出てくる「世界中で利権確保の為に戦争してるアメリカ」なんて現実世界にいない

256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-YOPv [126.218.14.130]) 2023/03/01(水) 10:27:39.91 ID:8zhRfXy90
そうそう
トランプがそうだった
でも、今回のウクライナ支援を見て
やっぱり世界の警察辞めないんだなーと思ったよw
アメリカのサガだね

573 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 15:06:50.67 ID:3uvlAfF8M
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:43:53.59

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123]) 2023/03/01(水) 15:43:32.50 ID:py1QPyqT0
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ

895 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK [49.239.65.61]) [sage] 2023/03/01(水) 19:08:52.98 ID:3uvlAfF8M
実際には極めて単純な話で、
バイデンは「戦争が嫌いな国であるアメリカの戦争が嫌いな大統領」として極めて自然な事をしているに過ぎない

直接介入をしないのは国内情勢から言って不可能だからだ、
と考えるのが絶対確実に正解であるし
わざと戦争を長引かせる様な事をしているわけでもなく、内外の支援手続きの取りまとめにそれだけ手間取っているというだけに過ぎない

バイデンが
戦争を煽っているように見える者も、
弱腰・無為に見える者も、
きっとアメリカが何処にあるどんな国かも知らないレベルのただのアホなのだろう…

総じて、アメリカは現在「アメリカは戦争が嫌いだからこのくらいの事しかしてくれないだろう」と考えれば予測できる
想定の範囲内の支援しかしていないと言える
そしてこれは明らかに大統領が誰であるかに関係なくアメリカがそういう国だからである

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:45:10.19

29 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 12:29:13.98 ID:WPvJVNiG
> アメリカは戦争大好きで
> 自国の権益のために世界中で好き勝手やってきた

少なくともここ20年の展開を見てこれ言ってる国際政治学者がいたら、どんな有名大学の先生でも変化についていけない無能だと思う

111 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 18:57:56.44 ID:zxrg9HNT
真・防衛研究チャンネルの近藤氏すら「バイデンが『アメリカはロシアと戦わない』と発言してロシアをウクライナに侵攻させた」とか厨二病みたいな事言ってたからなぁ…
バイデンが「ウクライナの為に戦う」なんて言ったらこれもうアメリカ国内グダグダでウクライナ支援どころじゃないっつーの

114 名無し三等兵[sage] 2023/03/20(月) 19:03:33.62 ID:gwfLDO5a
あれくらい軍事に詳しい人でも、ブッシュ政権とかのイメージが残っていると
「アメリカは大統領が命令すればいつでも戦争ができる準備が整っている国」みたいな幻覚が見えてしまうのかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:45:52.03

8 名無し三等兵 sage 2023/08/21(月) 12:06:50.76 ID:xQ5CRkqb
失敗で説明できる事を悪意で理由付けしてはいけない、みたいな戒めがあったよな

913 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 17:25:54.12 ID:Nbg4c0rO
「ハンロンの剃刀」かな

> Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
> 無能で十分説明されることに悪意を見出すな
s://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

920 名無し三等兵 2023/08/23(水) 18:00:52.34 ID:ar/8rXLI
「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」とか言い出したらルル三錠

995 名無し三等兵 sage 2023/08/23(水) 20:36:30.19 ID:PCFLbQDx
反米はこれも見ておくべき
外山恒一「アメリカ大統領選挙演説2008」
https://www.youtube.com/watch?v=4P6pMn62PtQ
ウクライナ情勢218 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692581171/91

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:47:19.46

「他人が何かした動機」なんて想像でいくらでも作れるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:49:01.87

基本的にそれは現実的な分析とはなり得ないね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:50:37.07

@Militarylandnet 、100 旅団または 40 万人の兵士がいます (推定)

数えていません：任務を離れている旅団、前線から離れている旅団。
考慮していません: 損失

ロシア軍がもうすぐ到着します..
pbs.twimg.com/media/F4xcTRsX0AAN-3I.jpg
x/weebunionwar/status/1696832853953196271?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:53:50.81

ウクライナが本当の意味で民主主義になってからまだ５年ぐらいしかたってないからね
開戦前はアメリカが国をあげて支持するには信用度が足りなすぎる
ベトナムとアフガニスタンの先例があるし…

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:54:19.43

>「アメリカがなんの意味もなくこんな事をするとは思えません」

これに続く説明の大半が役立たずの妄想

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:55:03.68

>>11
あとイランねｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:55:29.93

精神病の初期症状か厨二病の初期症状だからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:56:06.32

>>1乙

このまま防衛線突破されてトクマク陥落すれば戦争宣言と総動員かけざるを得なくなるだろう＋ジョイグは粛正で
そうしなければプー珍個人が政治生命というかリアル生命的に生き残れない

まあ，その時は既に手遅れで右派クーデターでプーチン処刑と核ボタン押す奴が出てくるかもしれないけど

自分で動員やるかやらされるかだ！
最早どうしようもない。。こうなる前に手を打って貰いたかったが
ヘタレで屑のプー珍にはできなかった

「動員要らない」派は総崩れしてますかー！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:56:56.68

三流文系のノーム・チョムスキーとかはやってるんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:57:49.24

ロシアはニートが多いから本気出したらいっぱい兵は湧いて来るやろ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:00:45.98

チョムスキーはロシア軍はNATOに比べては人道的だとか言ってるんだったか？
甘すぎる

ロシア軍は人道的どころか戦う気がない！とまで言わなければ

ヘタレで屑なプーチンでは欧米列強の侵略からロシア連邦を守れない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:01:48.43

やろうと思えばいくらでも人送れるけど
現状間に合ってるから送る必要がないって判断してるしそれが正しい

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:02:38.93

>>19
総崩れしてますかァー！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:04:13.80

なんかもうプーチン信者は戦争に負けてもロシア連邦が無くなってもいいから氏んでも動員したくないでござるみたいになってるからな！！

本末転倒というか、ロシアが動員したら精神が崩壊する病気とかになっとるんか！？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:13:05.02

ロボチネ総崩れおじさんがこんなにイキイキとするさまを見る日が来ようとは

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:14:00.63

ついさっきのskyNewsさん

「ロボティネ？落ちてないよw」
https://i.imgur.com/9zHgUr2.png

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:19:08.64

>>22
随分スケールダウンしたんだね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:26:45.23

ウクライナは、スロヴィキン・ラインとして知られるロシアの第一次防衛ラインをヴェルボベ方面で突破した。

この村はロシアの防衛線と一体化しており、ウクライナが村の中に押し込もうとしているのか、それとも側面を広げているだけなのかは定かではない。

https://x.com/emilkastehelmi/status/1696838128529502456?s=61

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:28:42.62

総崩れおじさんなんかいない、尊大型アスペルガーJFKのクズ人格の一つ
本来のコイツはクズアスペでポジション取りと重箱の隅突きの権化で死ぬほどウザい

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:30:26.00

親露派がマップ出さなくなったのは国防省の情報統制が効いてるんだろうな
ハイブリッド戦争は諦めたか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:33:52.77

>>27
単に不利なのかそれとも何か画策してるのか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:35:40.00

>>28
普通に押されてるからだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:35:43.20

あ、総崩れ！総崩れ！

>>25
スロヴィキンラインって言うけど
実際画像で見ればハッキリ分かるが、広すぎるよな
戦況図のアイコンがデカすぎて勘違いするがこんなんガバガバだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:36:50.70

場違いなウク信こそソースを出せよ
だろうとか思われるとかお前らそんなのばっかなんですよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:40:41.16

何がどう場違いなのかワカラン
ここはIPなしじゃないと怖くて書き込めない珍露プーアノの為のスレだぞと言いたいのか？？？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:43:34.65

>>32
ソース無しでウクライナをマンセーしたいならIP有りに行けって事だよ
そこがお前らの楽園だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:44:43.47

>>25にソースありますやん…

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:48:15.87

動画を見たけど、押されて抜かれたのと違ってたな…

普通に隙間抜けてった感じ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:51:16.94

Twitterがソースは草

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:56:58.85

結局ヘルソン西岸と似てきたな
勇ましい戦果動画は出てくるがなぜか戦線が後退していく
これそのうちまた補給がおかしくなってきて
三度目の見事な撤退するんじゃねーかな？

ハリコフは潰走だから撤退には含めない。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:57:55.27

いや、位置情報見たら本物だと分かるだろ
ちなみに抜いた所は弱いセクション。

https://i.imgur.com/UKVT4Un.jpg

ロボティネ論争に関してだが、ロボティネ郊外すぐ近くに要塞化された場所があって
ロシアはそこにいる。
真正面からの突破が不可能な為、上画像のように細かく迂回してる感じ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:00:29.37

>>38
結局トクマクまで、408号使うか？401号使うか？どっち？って話になるので
当然守る側もそこを前提で守ってる
こっからの前進は本当に大変

https://i.imgur.com/yjpAOv4.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:01:41.49

>>33
珍露プーアノの脳内戦況

ってスレでもたてれば？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:02:49.01

>>38
結局ロボティネを完全制圧出来なかったから迂回ルートを取るしか無かったとしかウ軍の劣勢を説明したいのか?

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:08:57.38

また中央アフリカ、こんどはガボンでクーデターが発生
決起した軍部により、父子二代で半世紀の独裁を続けていた大統領は拘束された
同国はアフリカで７位の産油国であるとともに世界最大のマンガン鉱山を有しており、
しかもその産出量は近年右肩上がりで増えている
またLNGの豊富な埋蔵量も確認され、2026年には輸出国になる見通し･･･だったが
独裁政権と組んで長年同国に資本投下して利益チューチューしてきたフランスには
またしても痛手となりそう

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:09:06.06

>>41
そんな簡単な話じゃないけど
スロヴィキンラインの最初の線は対して固くない。問題はそれ以降
コパ二か、ヴェルボベ落とせないと砲撃食らって全滅するから進まなきゃいけない
陣地維持の為に戦線広げる必要があるから
ここで万が一抑え込めたらロシアの勝ちもあるが、まぁ無理そうですな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:16:33.33

>>43
進まなきゃいけないとか言ってる時点で積んでるんだが
要するに西側にアピールする為にだけに戦線を広げる後続を待たずに旅団単位が突撃するだけの必死隊になってるんだよね?
何処からどう見ても終わってるやんｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:17:12.42

>>41
最初からスロビキンラインの突破が目的だぞ
2方面で無事突破開始してるから進捗進んでるぞ

むしろ早まった
放置してくれればベルジャンスク方面でも進めばいいので、
そのまま無視してくれても構わない。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:18:19.53

>>44
どこからどうみてもロシアが突破されて終わってるわな
その意見は同意

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:18:28.16

おいバカウク、妄想は巣でやれ巣でww

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:19:42.92

>>25
おいおいおいおい

真面目に総崩れじゃないか！！！

>>43
弱いとか強いとか最初がどうのとか迂回しただの一切関係ない！
昼間、防衛線は1週間も持たないかもしれない、と言っていたら接触して2日と持たなかったんだぞ！！

どんだけ弱い所だろうがコレだけ簡単に突破されるのは全く防衛線の役に立っていない！！！
むしろ防衛線があってコレならマジで南部のロシア軍はウクライナ軍を止める力がない

分かるか？

　　ロ　シ　ア　軍　総　崩　れ　

なんだぞ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:20:19.26

>>45
ならロボティネで精鋭旅団が壊滅する前にやっとけよ
ウク信は矛盾した事ばかり言うな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:21:45.43

うん？元気に活動中だが、どこの異世界の話なんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:22:53.05

>>44
後続なんていくらでも来るだろ、人狩りしてんだから。
最初から人海戦術でディフェンスライン内部の陣地を目茶苦茶に荒らすのが目的だよ
重要局面なのにショイグがロクに増援よこさねえ、それが問題なの

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:23:55.27

はいはいネット軍師はありスレに行ってくれ見てて心底気持ち悪いから

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:24:13.01

例によって感嘆符馬鹿登場かwww

ヤレヤレだなwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:24:31.43

この総崩れ具合は去年のハリコフ総崩れに匹敵する総崩れ具合だぞ？！！

あの時は不意を突かれたとか言い訳出来るかもしれないが

今回は完全に来ると分かってる敵に一番守りの硬いところで破れたんだからな？？その状況でこの負け方だ
この数日の数キロの前進と防衛線突破は去年のハリコフ総崩れに優に匹敵する！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:29.32

>>53
お前は動員拒否信者か！？

息してますかー！！

総崩れしてますかァー！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:53.41

1つ言えるのはスロビキンラインが今2箇所で抜かれてるってこと
そんでつい先日ロシア側は増援があったと報告があること

ロシア軍は増援来たのに抜かれたというわけですねー
つまり戦力が全然間に合ってないと

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:55.19

>>51
ショイグが増援を送らないのは同意だが精鋭第82空挺旅団の変わりにそこらで拉致したオッサンに変わりが務まるとでも?

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:29:52.67

>>57
ワグネル囚人兵はクソ役に立ったよな？
生きてる囮の軍隊ほどやっかいな物無いぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:31:16.36

3000人で900mくらい戻したか？
でもその真横で抜かれたから結局どうなんだか
10箇所に分散すると300だしな。
1箇所3000の1万5000ないとだめだな

ロボティネ方面はロシアは砲兵支援一応してるつもりらしい
他のヘルソンとかなんもなくてガタガタだからもっとひどい。
圧倒的砲兵不足砲撃不足

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:31:51.73

ロシア国内で拉致したオッサン3万人くらいに小銃持たせて特攻させたらロボティネ周りのウクライナの戦略は完全に破綻するよ
それすらやらないからロシア国内で批判されてるんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:32:49.53

プー珍信者が念仏のように唱えていた

「まだ第一防衛線に着いていない・・・」がフタを開けたらどうだ！？

「防衛線につきました」と「防衛線を突破しました」がほぼ同時やぞ！？

防衛線なんてなかった！！

今までも、今現在も、突破され続けている正にその接触点にしか南部ロシア軍は居ないし逃げ込める線なんて存在しない！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:32:55.45

>>56
>今2箇所で抜かれてる
あなたの引用記事は、OPTION1,2の 2箇所を目指していたが、西方向へ抜けました・・まで

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:34:22.63

>>58
ワグネルのやり方
死んでも良い人材を少数哨戒させ攻撃されたら直ちに分散して交戦しながら後方の本体と連絡を取り発砲地点に全力攻撃
こんなやり方だからロシアでも弾薬が足りないとか喚いてたんだが
弾薬が元々足りてないウクライナ軍には無理無理

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:35:16.85

レオパルドがあんまり役に立ってないのは同意
戦車がそもそも少ない戦場だからジャベリンで十分というか
正直Pzh2000が100両あったほうが役に立つわ
いるときはいるので、無駄ではないが、防衛陣地突破するのは戦車は向いてない。
戦車砲と塹壕は相性が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:37:15.28

ロシア国防省は今朝の最新情報でプスコフ攻撃を無視した

しかし、ウラジミール・ソロヴィヨフは怒りを抑えることができない。

「何が起こっているのですか？！…ドローンに対処できないなら、どうやってF-16に対処するのですか？！」

https://twitter.com/francis_scarr/status/1696791286433427934/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:38:00.09

>>61
線、というか濃い点が集まってる感じだと思う
龍の歯は除いて

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:39:40.79

ロシアにいる軍事ブロガーの画面外での発狂具合はこんなもんじゃないだろうな

正にこの戦争全体でのロシア敗北の危機が迫っているんだから
ここのは負けはもう「局地」での負けではないからな

今はもう本当のこと書くと捕まってしまうから書けないかもしれないけど
隠蔽しても時間の問題だぞコレは？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:39:44.81

弾薬が足らないというか、オツムが足らないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:41:42.81

テレグラムでMasnoだかが言ってたんだが
そもそもモスクワのドローン攻撃は防御してないみたいだぞ
いや、重要拠点に対してはある程度してるんだが、それ以外はスルーしてると
だからドローンが来ても座標軸を一部の人間が知るだけみたいよ
それでもそれなりに抜かれてるけど

マジ？って思ったけど、まぁロシアならあり得るか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:43:43.14

ウクライナの戦死者が大幅増　東部の死体安置所をBBCが取材
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66654792

＞アメリカ国防総省から流出した推定データでは、ウクライナの死者は4月時点で1万7500人とかなり少なかった。
＞それが一気に7万人以上に跳ね上がったのは、南部での反転攻勢が一因と考えられる。
＞反攻の初期は、ウクライナの歩兵にとって特に厳しかった。
＞ある旅団司令官は「バフムートよりひどい」と言った。

大本営すら5万人以上死亡を認めてんのか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:45:01.84

半導体工場が爆発しててわろた
そこやられるんだそこはやられたらだめな場所では？
もうなんも作れなくなったな。

もう手榴弾投げるしかできなくなった
工場狙われまくってるので、ただの砲弾の供給すら今後怪しい
ウクライナは半導体工場とか国内にないので問題ないと

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:45:32.75

クピャンスクとアルチェモフクスを今すぐ放棄して南にやれよ！！

この総崩れ速度だと、今すぐそかから動かして援軍に向かわせてもトクマク攻防戦に間に合うかどうかもわからんぐらいだぞ

そこら辺全部諦めて、逆にウクライナ軍がドネツク市街地に雪崩れ込んできても構わん
ドネツク市街取られてもまだ「局地」だ。総動員して取り返せ！というだけ。

クリミア取られたらその時点で一発でゲームオーバーだ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:46:57.71

いいぞー！総崩れ君ー！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:47:54.89

ドネツクやセベロドネツク取られてもまだ戦える

クリミア取られたらこの戦争の、いやロシア連邦が総崩れだぞ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:54:40.49

>>70
いきなり7万までアップしてきたかｗ
いよいよ40万死亡説が信憑性を増してきた

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:57:57.81

死者数競う戦争では無いんだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:02.56

ショイグは降ろした方がいいと思うで
ワグネルへの復讐心で正常な判断力失ってるやろ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:08.67

8/30 ロシア国防省の戦果発表
ザポリージャ…兵士85名、戦車1両、装甲車3両、M777が3門、M119が3門、2S1と2S22とAS-90が1両ずつ
クピャンスク…兵士100名、装甲車3両、M109が2門、D30が1門、2S1とAHSクラブが1両

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:33.05

最近のスレ酷いな
根拠のないデマばかり投稿されていて

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:02:26.13

未だに死者数とかレオパルドが何台とか言ってる奴らはもう救いようがない
プーチン信者の精神が総崩れしている

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:04:57.50

ウクライナチャンネル軍事分析：

ウクライナ軍はクピャンスコ・リマンスキー方面への敵の攻撃を阻止し続けている。最も激しい戦闘はライゴロドクとコバレフカの地域で行われ、敵は損害を出しながらも装甲車両に乗った突撃部隊を使ってウクライナ軍の防御を突破しようとしている。

同時に、敵は軍隊の数と戦闘効率を高めるためにロシア連邦の領土から新しい部隊を連れてきて再編成しています。

ウクライナ軍もオレホフの南東で成功を収めている。Novodanilovka - Novoprokopovka および Malaya Tokmachka - Verbovoye 方面へ。ラボティーノ地域（つまりトクマク方面）におけるウクライナ軍の攻撃における主な問題の一つは、ウクライナ軍が前進する前線の狭さである。したがって、コミュニケーションが深まるにつれて、ウクライナ軍はロシアの側面からの攻撃に対してより脆弱になる。したがって、突破線を拡大せずに攻撃することは、軍隊が「火袋」に落ちるという脅威を生み出すことになります。どうやら、ヴェルボヴォエへの攻撃はこの問題を解決するために行われているようです。

t.me/Slavyangrad/60930

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:12:22.42

2023年8月30日15時現在のオレホフスキーサイトの状況

・ラボティーノでは、人的資源の多大な損失と村を通って南に移動することの無益さのため、ウクライナ軍グループの指揮が計画を調整し、82部隊をラボティーノの東の地域に引き寄せた。ウクライナDShV第82旅団と第46旅団の2個大隊が共同で、前線をクラスター弾で砲撃する砲兵の支援を受けて、ヴェルボヴェ北西のロシア軍陣地を攻撃した。また、ウクライナSOFの分遣隊によって強化されたDShVの別個の攻撃グループは、バルカ・クリヴォイ地域の標高136.8と110.3まで南に攻撃を開始し、この方向にある程度の進歩を遂げることができた。彼らは大砲と航空からの砲撃にさらされています。

・マレー・トクマチカへの第2線には、ウクライナ国軍第10AK師団118個からの増援部隊と、ウクライナ国家警備隊第15旅団の第2段部隊が配備された。同時に、彼らの南への移動は、村近くのコンカ川を渡る橋が破壊されたことによって複雑になっている。

現時点では、ウクライナ軍の取り組みは、RF軍の対空ミサイルシステムとレーダー基地の消火に集中している。HARM ミサイルを搭載した3 機の Su-27 が毎日上空で飛行しています。クラスナヤクリニツァでは、ブコベル電子戦隊員が活動しています。そして、オレホフ

北部の集落での対砲撃戦の一環として、ウクライナ国軍第148旅団の部隊が出動した。、砲兵部隊の一部として偵察および攻撃複合体の形成の一環としてUAV乗組員によって補充されました。

・敵の考えは原則的に明らかです。彼らは村の間の防御を突破し、前線に肉を溢れさせ、大砲でRF軍の防御陣地を破壊したいと考えています。ラボティーノの例は、これが特に成功したわけではないことを示しています。しかし少し東では、いくつかの拠点からRF軍を絞り出すことができ、現時点では損失にもかかわらず圧力をかけ続けている。

t.me/rybar/51335

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:20:21.88

ロシア連邦軍の自走榴弾砲2S3アカツィヤが、ザポリージャ地方のラボティーノ村近くで、ウクライナ政権軍のレオパルド2A4戦車を破壊した

t.me/zoka200/15094

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:22:16.09

>>81
“ロボチネ”南からnovoへの最短経路にまだウクが入ってないから「正面は守ってるロシア軍つええ」みたいに言ってる奴らがこのスレにもまだいるが
他を守る数が全くいないからなんとかそのラインに残りの部隊を寄せ集めて死守しているだけなのが現状だ

だからそのすぐ2、3キロの横の「第一防衛線」はフリーパスで突破されている
地図を見ればすぐ近くだし、当然ここにもウクナチが来る事は普通に予想されるし突破されていい場所でも全然ない

単純に南部ロシア軍にはそこを守る余力がない！ないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:26:27.24

>>84
ウク信がロボティネは交通の要所で有りロボティネからトクマクに砲撃出来る重要な拠点とか言ってたんだけど
ウク信って本当にいい加減ですね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:28.77

ロシア軍終わったな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:33.85

ロシア軍、クラスターこわすぎて集落にいるらしい。
集落に使うとアメリカに怒られるので使えないし。
まだ地下室にいるかもしれない住民に砲撃するのもやばいので

ロシア兵士は「避難」してるんだよNovoに戦いたいわけじゃない。
逆にそこが安全なんだわ唯一
塹壕とかだとクラスターくらうのでもう必死

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:32:22.38

戦線に影響ないところになんでそんなダンゴムシみたいに固まってるのかと
疑問だったが、そこが安全なのか
部隊がNovoに必要以上にいるのでなんでかなーと
他のラインは普通に砲撃されまくるので、そっちに「避難」してるんだな

でもそれだとスロビキンラインの防護できないよ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:36.94

>>88
視野狭すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:41.17

>>85
実際ロシアもそう思ってるからそこだけはなんとか死守しようとしてるんだろ

周りがどんどん突破されて遠からずnovoあたりも含めて一帯が丸ごと囲まれそうだと思っていても

地図が拡大してるけど、すぐ横で突破されてる地点は何キロも離れてないんだからな？
コレは守れてる事になってない、残骸の端にしがみついてるだけ

例えていうなら5月の終わりに「バフムートは陥落してない」と喚いていたキエフ政権よりはるかに守れていない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:03.59

>>88
視野広すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:29.93

>>79
戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな
結局戦線が動かないと確認できないからずっと言い合いのまま

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:36:57.63

実際ロシアの前線部隊からしたら街から攻撃するのが一番良いよな
アメリカ様のクラスター使用制限の謎の縛りがあるから、まぁ戦局がどうなるかは別として

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:09.74

>>90
ウクライナ軍もそう思っててもロボティネを完全制圧出来ないから迂回ルートを取ったって事ですね
解りました

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:26.55

米軍特製の合成麻薬でパワーアップしたコカインスキーのファシスト兵達が、今やロシア兵を勢いで圧倒していると聞き。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:45:08.80

南部戦線のロシアは何せ兵が足りない
補充にもなってない現状を見ると増援する部隊が枯渇しているのだろう
劣勢のまま、年を越すとプーへの風当たりが強まる

来年にもし、南部戦線の敗北が決定的になった場合、軍は保身に走りショイグとゲラシモフに罪を着せて
ヘルソンも含めた南部から撤退するだろう
そしてプーは死に体になり、最悪は軍に捉われ裁かれる

なんて想像してみた

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:40.15

>>96
今既にプーチンに風どころか竜巻突っ込んで来てるレベルなんだが
こいつが大日本帝国みたいに一人に小銃1つ持たせて軽自動車で500万人突撃させる鬼畜なら勝ち目はあったが今のままだと厳しいだろうね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:57.91

南部はスロビキンの作ったラインだから、やつに花を持たせてはいけない。
徹頭徹尾政治が優先される戦争なの。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:51:01.46

>>98
保身の為にクレムリンの連中が戦争やってんのは見て分かるけど、スロヴィキンラインはそれが理由で破られたな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:57:31.66

ロボティネ落ちてないは無理があるw
ロボティネ郊外の防御陣地は硬いけどロボティネという集落自体は落ちてるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:58:09.19

真面目に戦争する気ないならとっととケツまくってウクライナから全面撤退しろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:00:58.96

撤退したら責任問題になるやん？
多分10年くらいこのままズルズル戦争するよw
長期戦を選択してる訳じゃなくて長期戦やるしかないw
ウクライナの人達にはご愁傷さまと言うしかないw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:11:31.25

>>92
>戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな

お前たちが見たいものしか見ないだけだろうが！！

「第一防衛線」幻想をずっと言ってたかと思えば、それが一瞬で突破されても見て見ぬフリだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:12:32.62

ウクライナ「第2高等教育の大学生を徴兵します。動員強化してこれまでの軍事委員会入れ替えます」
ロシア「これまでドネツクとルガンスクが動員してた大学生は戻します。前線の兵士も後方に回します」

これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:15:56.45

支援がねーし、このままじゃ選挙もできねーし　なんとか未来を明るくして演説中に撃たれないようにしないといけないからな
どっちもな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:16:07.13

>>104
ああ、何故か動員兵も解散させちまったからな、ワグネルも排除。
それが前線に結果として現れてるんだけどな。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:26:00.99

>>104
動員兵は批判が強かったのではと思う
志願兵の募集に必死だが、若者は釣られないし追加動員したらプーチンの政治生命が終わる
兵力の不足を補う術がもうない状態

結局、装備や防衛線以前に兵が居なくなって、防御できず後退を余儀なくされる
ロシアが負けるならこのパターンで最後は軍にキレられてジ・エンド

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:27:54.10

>>104
>これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

ジョイグの頭が足りてない、というか政治の都合を優先させてきたから足りなくなったんだろうが！！
「現実」を「間違っている」事にするなよ？「現実」に対応出来ないなら間違っているのは常にロシア軍参謀のアタマの中なんだよ！！

そもそも、ロシア軍の官僚主義者はちょっと小康状態になったらすぐ油断するし

クピャンスクで攻撃始めたのも最初の1月ぐらい見て「ウクナチの攻撃はこんなもんだ」とタカを括って始めたに過ぎない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:35:09.87

反乱や反発がが怖くて動員できません、じゃねーよ
それをさせるのが政治の役割だろうに

兵隊に戦わせてるんだから、少なくともトップは手前の政治生命全ツッパして賭けろよと

ハッキリ言ってその辺は芸人ゼレンスキーの方が遥かに胆力がある
ゼレンスキーがどこにいるか分からねーとかいうけど、それはプー珍だって同じだしプーはゼレンスキー程度の事すら言わないからな？

去年のハリコフ総崩れの時も時もずっと軍のせいにして逃げ回ってたし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:38:58.23

ゼレンスキーもプーチンも言論弾圧してるけど

ゼレンスキーのキエフ政権はとにかく戦争、戦争で戦うための言論統制
プー珍の方はとにかく「自分を批判する声」を黙らせたいだけ
反戦派だろうが主戦派だろうが政権批判したら粛正するけど、その政権は日和見で意思がない！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:41:46.35

政治的に動員自体は可能
そもそもロシアがロシア加盟による法律の同期上、
上から動員解除させただけでドネツクもルガンスクも
軍の方が給料良いからやる気は満々だった
言い方を変えると、2015年や2019年から戦う民兵の方に既得権益が与えられ、
動員兵たちからは軍で働ける取り上げられてるとも云える

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:50:18.84

>>105
ウクナチもプー珍もどっちも政治があるのは確かだが

ウクナチはもう戦争の勝利に全ツッパしてるからな？

プー珍はいつでも逃げ道探してて、最悪戦争に負けてもなんとか逃げようとしてるフシすらある

どうであれ、戦争で戦う事に関してどっちの腹が据わってるのかいうまでもない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:56:05.34

速報】北朝鮮が弾道ミサイルの可能性があるものを発射　防衛省
8/30(水) 23:48
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/961092c7ab5f5a294e55c7cf11120d40e06c137d&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:03:09.18

というかさ、ロシアにとって総動員なんかやって何年も続けて、国をボロボロにしてまでやらないといけない戦争か？
ウクライナの端っこにこだわるより、さっさと元の位置まで撤退して停戦して、軍を再建して時期を待った方がロシアにはずっと有利だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:13:46.09

損切りはできないだろう。
長期戦は有利と信じている限り諦めがつかない

ロシアはウクライナ国民のヘイト稼ぎすぎで、政治的にはロシアはゼレンスキーの味方みたいなもんだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:14:58.24

>>114
2015年からNATOがウクライナのハリコフでロシア侵攻部隊を創設、
NATO加盟後派遣しベルゴロド22の核施設占拠、西部切り離しまで計画してたのが明らかで、
特別軍事作戦の結果2023年5月不完全な状態で試みるも反撃を受け破綻したとはいえ、
二度とさせないように防止しないといけないのに
撤退して停戦するのは正気じゃないわ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:17:17.10

>>114
撤退＝ロシア軍の負け＝ロシア連邦が纏められなくなって崩壊だからな？

ウクライナの端っこ、すら維持できなかった、NATOに完敗しましたとなれば誰もロシア連邦本国の言う事聞かなくなる

ロシア“41に分裂”の現実味　求心力がなくなったプーチンにあるのは遠心力【報道1930】
TBSテレビ TBSテレビ
2023年5月18日(木) 17:1
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/492958?page=2

同様な事を語るニュースはいくつもあるけど
ロシア軍が撤退したら元通りの「0」になる訳じゃないんだよ？そんな時期はとっくに過ぎている

ウクライナに「敗北」（広義には四共和国からの全軍撤退、狭義にはクリミア陥落）したら、ロシア連邦自体が終わる。
欧米は絶対にそこまで政治的、内部工作的に詰めてくるからな、というか既にそう言う動きやってるだろグルジアとかで。

撤退しなければ経済制裁が続く？
でも撤退したら連邦自体が終わり、「有利」なんて決してない。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:23:56.75

去年あたりに70年代のソ連の「アフガン侵攻」と比べている論調があったけど全く違うからな？

アフガニスタンはあくまで「外国」だし「引いても良い場所」だった

ウクライナというか特にクリミアはソ連時代からの生命線。
それもあって戦後アフガンの時もやらなかった予備役の動員までやった
もう「引いていい」戦争ではないんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:28:05.61

ロシアオタク元気ないな。
良い事ないな。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:12:28.95

>>107
ウクライナ侵攻のロシア兵、平均月給の2.7倍支給　待遇向上続く

> 英国防省は29日、ウクライナに侵攻するロシア兵の給与水準をめぐり、下級兵士でもロシアの全国平均の2・7倍以上の月給が支払われていると指摘した。英国防省は、こうした好条件が同国の貧困地域の出身者を引きつけている可能性が高いと分析している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/36d66cc9ba7d7c4b5ef090c6d471ed91b79d804c

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:19:39.14

>>120
これについて英国防省は「特に貧困地域出身者が入隊する強い動機になっている可能性が高い」としつつ、「ロシアが兵士の採用目標を達成する可能性は依然として低い」と指摘した。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:29:04.14

ウクライナとロシアの戦争552日目
Zaporizhia戦線の状況：最後の数時間、ロシア軍は第一主防衛線に向かって後退を続け、ウクライナ軍は探りを入れただけでなく、第一主防衛線の後方に足場を築き、第一主防衛線が破られた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.432539385005924%2C35.88444464768618&z=13 ]
https://i.imgur.com/a9pNAaW.jpg
t.me/Suriyak_maps/1020

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:34:13.33

まーた～したら負け理論始めたのか、初戦から学ばねーな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:35:28.76

分析＋オピニオン（現状）：

アナリストとしては、ウクライナ軍が依然として前進を続けていることは全く驚くべきことではない。ウクライナ軍は、ロシア軍に比べて2倍から3倍の装甲車、戦車、歩兵で局地攻撃を仕掛けている。しかし、ウクライナ軍はロシア軍に比べて2倍から3倍負けている。ロシア軍が優勢なのは砲兵と空軍だけだが、敵が負けを気にしない状況では、敵を止めるには十分ではない。

ウクライナの前進が止まるシナリオは2つしかない：

1- ウクライナ軍が装備（戦車・装甲車）や歩兵を使い果たす。

2- 装甲車と歩兵に関しては、ロシア軍がウクライナ軍に匹敵する。

アリ
t.me/CyberspecNews/40705

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:40:16.66

今度はガボンでクーデター
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1696799644200710279
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:41:40.59

ようするに損害気にせずウラー突撃を繰り返して運良く砲撃から免れたやつらが前進してるんだろう
ウクライナ人が死滅するまで続くんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:56:21.79

ロシアはウクライナから撤退だろうね最終的に
対応不能になりつつある

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:04:18.89

>>127
撤退するなら最初っからやってない
ロシアは何年も続けるつもり

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:09:09.34

政治的に動員も出来ないなら
前線は物理的に負け続けるしかない訳で
決定的な敗北を期する前にウクライナから撤退するでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:11:26.85

これがウクライナの全力。
決戦規模の戦いだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:24:44.66

この規模の作戦はもう無理だろうな
去年と比べてさえ規模縮小してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:02.25

水面下でのアメリカとロシアのテーブルトーク戦争がまだ終わってない

米と決着つくまで今のウクライナと戦う意味がないロシア政府　軍上層部
なめられたら終わりぞ　総動員でぶちのめせ　ロシア軍
ウクライナ人の男が全員死んでも勝ってEUの移民全部引き取って復活させるぜ　ウクライナ政府
勝っても負けても民族消滅　ウクライナ人
自分の平和を押し売り　日本etc

こんな感じのクソが1年半もひり出されてます。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:34.36

バリケード作戦でクリミア大橋防御w
https://i.imgur.com/YN9Umxx.png

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:20:43.15

夏休みもそろそろ終わって嫌儲当たりからのお客さんもいなくなるかな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:29:08.13

>>116
架空戦記の執筆始まってて草

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:38:11.12

>>134
夏休み終わった所は終わってるよ
近くの小中学校は始まってる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:24:21.14

>>121
最後の行は分析というより願望ベースだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:26:31.39

>>132
ウクライナ人が全部消えたら
EU域内の全移民のゲットーを作って
ロシアとの緩衝地帯にする予定かもしれない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:42:00.56

>>133
黒海艦隊の運用はもう諦めたんですかね

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:45:06.91

クマでも出るならマタギでも呼んでくるが
タヌキが出るくらいなら柵で十分だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:50:51.65

アゾフ海を封鎖するなら、柵でも別にいいけど

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 06:19:43.60

ウクライナのニュース

25.50 ウクライナ参謀本部夕刊の主な内容

1. ウクライナ軍はメリトポリ方面への攻撃作戦を継続し、達成された国境を固めた。

2. 軍事衝突は35件。ロシアの攻撃は以下の方面で撃退された：
- リマンスコエ-ルハンスク州のノヴォゴロフカ地区とベロゴロフカ地区、
- バフムツキー-クルデュミフカ地区、
- マリインカ-マリインカ近郊
- シャフテルスコエ-スタロマヨルスコエ近郊、
- ザポリツィヤ-マラヤ・トクマチカ地区

3.ヴォリン、ポレスキー、セヴェルスキー、スロボツキー、クピャンスキー、アヴディフカ、ケルソン方面の状況に大きな変化はなかった。

4.ロシア軍は30発のミサイルと52発の空爆、35発のMLRS砲撃を行った。

5. ロシア連邦軍は 14 回の空爆を行った。防空隊は巡航ミサイル28発と攻撃UAV15機を破壊した。

25.46 昨日、バフムート方面において、イーゴリ・シコルスキーにちなんで命名された陸軍航空第18旅団の6人のパイロットが戦闘任務中に死亡した。

同旅団のユージン・ラキタ議長が報告した。

死者の階級は将校であった。そのうちの一人はポルタヴァ地方出身で、残りはウクライナの他の地方出身である。ラキタ議長によると、安全上の理由から、死者の氏名と状況は公表されていない。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 06:42:34.46

単純化した兵数比率: ロシア: ウクライナ

ヘルソン = 2.4:1
ザポリージャ = 1.3:1
ヴレメフスキー棚 = 2:1
ドネツク = 1.35:1
バフムート = 1:1.6
シベルスク = 1:1.2
スヴァトベ - クレミンナ - クピャンスク = 1.44:1
x/weebunionwar/status/1696851829013786677?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:10:40.02

>>26
ナザレンコに嫉妬したりイズィムコに嫉妬したり忙しい奴だなぁ。今度はJFKか

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:24:02.77

>>135
ロシアの自由軍知らんの？

・2015年からウクライナに入国し、元々親欧米、あるいは外国から資金を受けていた組織の同じ元ロシア人で部隊を構成。
・NATOの装備で訓練を受け、ウクライナ軍とは別扱い。5月、ベルゴロドに侵攻した時も2022年2月より前に供給を受けたNATOの装備だったので、「ウクライナ軍は侵攻しない」条件と、2月から供給を受けた装備の「第三者に供給してはいけない」規約の対象外だったからこそ、欧米はこれらに触れなかった。
・5月の作戦目標は3日以内のベルゴロド22の占拠で、要は核兵器を人質にロシア領土を分割することであり、内部の計画書と表の欧米メディアの報道双方から裏付けられる。欧米メディアは直ちに核施設の占拠を報道した。

こんだけ状況証拠揃ってれば否定するのは無理がある

>>142-143
ニコルスコエ取られて「達成された国境を固めた」は草。達成された国境とはいったいうごご
兵数比率もロシアの方が上回ってる上に、攻勢崩壊したアルテモフスクと重要度低いセヴェルスクだけウクライナの方が多いって無茶苦茶過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:27:28.06

>>145
特別軍事作戦の目的がNATOによるロシア攻撃の抑止なら、特別軍事作戦の目的にの当初盛り込まれてないのがおかしいわ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:28:22.47

>>146
NATOの東方拡大の目論見を防ぐっていってるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:40:57.55

>>146
プーチン大統領演説　2022年2月24日

・ロシアの重要な安全保障問題に、改めて立ち返る必要がある
・毎年着実に西側諸国の無責任な政治家たちが我が国に対し、露骨に、無遠慮に作り出している、あの根源的な脅威
・つまりNATOの東方拡大、その軍備がロシア国境へ接近していること
・NATOは、私たちのあらゆる抗議や懸念にもかかわらず、絶えず拡大
・繰り返すが、それはロシアの国境のすぐ近くまで迫っている
・なぜ、このようなことが起きているのか
・自分が優位であり、絶対的に正しく、なんでもしたい放題できるという、その厚かましい態度
・NATOが1インチも東に拡大しないと我が国に約束したこともそう
・繰り返すが、だまされたのだ
・NATOが東に拡大するにつれ、我が国にとって状況は年を追うごとにどんどん悪化し、危険に
・NATOの指導部は、みずからの軍備のロシア国境への接近を加速させ促進する必要があると明言している
・起きていることをただ傍観し続けることは、私たちにはもはやできない
・NATOが軍備をさらに拡大し、ウクライナの領土を軍事的に開発し始めることは、私たちにとって受け入れがたい
・問題なのは、私たちと隣接する土地に私たちに敵対的な「反ロシア」が作られようとしていること
・それは、完全に外からのコントロール下に置かれ、NATO諸国の軍によって強化され、最新の武器が次々と供給されている
・アメリカとその同盟諸国にとって、これはいわゆるロシア封じ込め政策であり、明らかな地政学的配当
・一方、我が国にとっては、それは結局のところ、生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来に関わる問題
・これは、私たちの国益に対してだけでなく、我が国家の存在、主権そのものに対する現実の脅威
・何度も言ってきた、レッドライン
・彼らは準備を整え、タイミングをうかがっている。今やさらに、核兵器保有までも求めている。そんなことは絶対に許さない
・

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:43:41.78

>>147 >>148
実際にはNATOの東方拡大はなかった

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:45:04.50

気持よいくらいにボコボコにされてんな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:45:13.67

つまり特別軍事作戦で阻止されたってわけだ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:51:53.99

プーチンが何を言ったかなんてもうどうでもいいだろ
どうせ都合が悪くなったら言うこと変わるんだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:56:48.76

>>149
例えばポーランド、チェコ、ハンガリーはNATOに加盟していますが、これも「NATOの当方拡大」とは言われていませんよね。加盟の理由が「ポーランド、チェコ、ハンガリーがNATOに入りたかったから」であって、NATOが拡大しようとした訳ではないですから。

NATOの東方拡大が現実的な政治課題として扱われていた時代はありませんし、大騒ぎしていた政治家もいませんし、
NATOの東方拡大を研究していた真面目な国際政治学者もいません。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:06:41.06

>>128
動員出来ないなら物理的に殴られ続けて後退、撤退するしかないね
兵力で負けていたら、防御陣地を構築しようが空爆しようが突破される

プーチンが政治生命を掛けてまで動員するか次第
今の所はその兆候はない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:15:47.90

負けたらプーチンどっちにしろ終わりだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:28:57.80

Verbo側の1段目は抜かれてる
2段？の凸くの字部分があるがここを取られたらロボティネ初期みたいな状態になる

塹壕は取っている間は有利だが、取られたらロシアが不利になるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:32:22.46

>>153
欧米の視点だけでロシアを測ってどうすんの？
理解するためではなく、ただ否定するのが目的なら無駄な書き込みだな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:36:47.39

第二ラインもうだめですね
意味ないわ
第三ラインまで下がらないとだめでは？
従業員用の裏口に侵入されてるから表面の意味ない
塹壕は対称的でもないし北側しか対応してない塹壕
裏とり対策は無理

第三まで下がって、前のウクライナ軍を防ぐのが妥当のはず
もしくは第二付近に固執して包囲されるリスクを放置するか

第二は広範囲に抜かれたってことでもう意味ないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:41:52.90

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**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:47:53.17

元陸将　用田さんの分析要約

｛ザポリージャ方面の戦況〕
・ロボタインは巨大なゴキブリホイホイの入り口
・ロシアの前哨陣地を突破したつもりが、その後ろに4層ものロシア陣地
・要衝トクマクまではまだ３０キロもある
・前進させて敵を集めて囲んで攻めるロシア流にまたやられてる
・虎の子の予備軍をすり潰されてる

マスゴミのプロパガンダに騙されないようにしましょう

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:50:33.16

今のロシアに似合う言葉は「じり貧」
成す術無しとも言える

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:50:45.71

ロシア軍は両側を高地に挟まれたミエミエのキルゾーンにウクナチを誘導しようとしていて
当然それに乗るまいと必死に両翼の高地へ突進してるのが現状
でもいくら攻めても崩せないからジリジリキルゾーンにはまり込んでる=西側メディアの突破報道

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:55:42.32

泥濘期まではまだ2か月もあるからなんだかんだウクライナがロシアの防衛線抜けそう
ロシアの予備が枯渇してどんどん攻勢の速度が上がってる
想定通り反転攻勢が実行されているな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:58:28.95

第一防衛ラインより前で予備兵消耗させるとかいう謎戦術やってたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:59:33.96

ウクちゃ最後の踏ん張りやな
これでダメならテロに移行や

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:05:45.51

>>150
ナポレオンは60万人で攻め込んでモスクワを火の海にしてロシア軍をボコボコにしまくったけど本国に帰りついたのは5000人位。
ナチスも総数1500万人位で攻め込んでロシア軍をボコボコにしまくったけど400万人死んで300万人捕虜になって負けた。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:08:04.94

ロシア軍の戦果発表を全て正としてすら旧ソ連時代の火砲はまだ半分くらい残ってる計算なんだよね
ソ連の遺産がデカすぎて消しきれないうちに西側装備が流れこんで増強されている
ウクライナは自走砲なんてもともとロシア軍の2/3くらい保有してたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:11:08.61

>>166
今回の戦いは補給線が伸び切る戦いでもないし、
本土から近く後背地がしっかりしている
ので、いわゆる兵站からの攻勢限界が来て、どちらか一方が瓦解というパターンにならない

特に大軍がにらみ合って四つ相撲状態に膠着してる塹壕前線においては
ひたすら砲撃戦と小規模戦闘の繰り返しの陣取り合戦やってるだけ
だからもう10ヶ月間、まったく戦況に変化がない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:15:25.91

ルハンシクで待機してる10万人の予備を南に移せばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:17:08.09

>>169
10万人の部隊ってのはインパール作戦と同規模
作戦準備だけで半年以上かかってる
この大作戦の部隊を南部に切り替えるなど、常識的にはありえない話
インパール作戦を途中で中止して、ビルマから沖縄に回せと言ってるのと同じ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:17:11.17

大釜言ってた頃の勢いが懐かしい

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:24:24.63

23年続いたナポレオン戦争ではフランスは人口3000万のうち軍人は30万人が戦死
ウクナチは1年半で少なくとも同じくらいすり潰してると考えると異常

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:26:18.08

>>170
やらなきゃロシアが死ぬだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:29:45.00

普通に10万人追加動員すれば良いだけの話なのに他から部隊移動とかの話してる時点でおかしいw

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:30:57.72

>>173
例えば1か月前の北部戦線では「まったく逆」が言われていて
ウクライナは南部攻勢を止めて、その戦力を北部防衛に回せ
そうしないと総崩れになる
やらなきゃウクライナは「死ぬだけ」
さんざん言われてた話

これが大騒ぎで言われていたが、常識的に南部攻勢用の大部隊を北部に回すなど
ありえない話
北部は北部でしのいでもらうしかない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:40:22.33

>>172
>同じくらいすり潰してる
朝鮮戦争の南北、ベトナム戦争はもっと戦死者率/民間死者率が高い
韓国(25万+民間100万)、北(民間含めて250万): 南北総人口5000万
ベトナム戦争(米軍57000, 南ベトナム22万、ベトコン+北110万、民間200万: 南北総人口3000万

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:41:03.96

>>148
プーチンよくわかってるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:43:17.63

>>175
まぁ言うだけの奴は無責任に何でも言うわな

ブレなかったゼレンスキーが偉い

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:44:46.57

>>169
ロシアからすればウクライナが攻めるって言ってんだから攻めれなくなるまで消耗させたあと逆侵攻すりゃいいのでは？
防御側が有利なんだったら待ってたほうが楽やろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:49:07.82

クピャンスク攻略なんて陽動失敗してんだから放置しとけばいいんだよ
クリミアの手前まで攻め込まれたらロシアの負けなんだから

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:58:01.38

ウクライナの戦力集中と突破は若干時期が早いと思うな
秋の泥濘期が開ける冬まで広範囲攻勢を継続して、ロシア軍組織が疲弊し切ったあとぐらいでないと途中で力つきそうな感じもする。

そこまでウクライナの体力が保たんのかもしれんが、、、

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:01:21.13

攻勢開始時期は悪かったけど、余りある無能さだからな、ロシア軍というかこれはプーチンの問題だけど
最初から最後まで軍の足引っ張ってたなプーカス

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:04:47.00

>>153
ポーランドなんかの「旧東側」の視点で見てもロシアと付き合うメリットがなかっただけだわな。ロシアは東側の意見を無視するなと

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:06:17.44

ウクライナ国内でWWチックな塹壕戦や火力戦を展開する事が>>148のプーチンの認識と結びつかない件

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:06:31.61

ロシアは自分以外の意見をただ否定するのが目的だから言ってる事がいちいち無駄でね

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:09:52.25

>>183
民主的な選挙の結果をクーデターで無理やりひっくり返してるのに何言ってるんだ？
バルト3国なんてロシア系住民の権利は選挙権含めて厳重に制限されてるし
モルドバでも親米派が海外から大量に不自然な不正票入れて親露派政権ひっくり返してるし
どれもこれも西側と親米派が民意を力で踏みにじった結果だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:10:07.85

>>170
今現在、ウクライナで最大の激戦やってるのクピャンスク方面やぜ

【シルスキー：最も激しい戦いはクピャンスク～リマン方面】

ウクライナ地上軍司令官アレクサンドル・シルスキーは水曜日にテレグラムで、ロシア軍との最も激しい戦闘はウクライナ東部クピャンスク～リマン方面のライゴロドク村とコヴァリウカ村で行われていると述べた。

同氏は、ウクライナ軍がこの方面への敵の攻撃を阻止していると強調した。ライゴロドクとコヴァリウカ集落地域では、ロシア軍は損失にかかわらず、装甲車両を使ってウクライナ軍の防衛戦を突破しようとしている。同時に、敵は部隊を再編成し、ロシアから新しい部隊を送り込んで来ている。

バフムート方面では毎日戦闘が行われています。「敵はどんな犠牲を払ってでも(昨年)失った陣地を取り戻そうとしており、一日に数回私たちの部隊に攻撃しています。私たちは敵の計画を妨害するためにあらゆる機会を利用しており、徐々に前進しています。特に、バフムート、クルデュモフカ、ヤゴドノエ、アンドレエフカで激しい戦いが起こりました」と指揮官は語った。

http://hara.livedoor.biz/archives/52333728.html

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:10:39.85

>>159
もう紹介もして1万入手済み。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:11:24.81

ついでにグルジアでも対ロ協調を進めていたシュワルナゼをクーデターで追放して親米右派政権が作られたし
東欧の反ロ路線はどれも力で無理やり作られた人為的なものだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:11:28.32

歴史問題はどうでも良いんだけど手抜いて戦争やってんのはプーチンがアホなだけだと思うんだよな
志願兵だけで戦争やってたら国内防衛しようなんて奴いなくなるだろ
戦況は自分の政治生命にも影響するのに、こんなバカ見たことねぇよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:13:15.26

>>183
ロシアこそ「東側」最大の異物やんね

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:13:37.23

>>175
まあそれはいまから思えば情報戦略だぅたんだろうな
NATO軍はずーっと一貫して南部に全力してたわけだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:14:09.28

>>186
ま、どう取り繕ったたところで
ユーロマイダンが民主的に選ばれた大統領を暴力で簒奪した非民主的な行為だったことは間違いなく
それを継承した現政権を親露派が拒否するのは当然と言える

こんな暴力クーデターを支持する日本人がたくさんいるのが不可解

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:14:28.57

>>188
違法ですよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:15:36.09

>>193
実際にはウクライナに親露派なんていないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:16:25.14

ロシアから出勤してくる親露派ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:17:04.85

>>194
ごちゃんねるの規約違反ではある

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:18:30.24

暴力革命駄目ならフランスも駄目かよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:18:52.15

>>11
それは全く逆。
ウクライナは5年くらい前から、言論の自由も政治の自由も、学問の自由も少数派の自由もどんどんなくなってきている。言語や思想や教育の統制も激しくなっている。ロシアが韓国とすればウクライナは北朝鮮に似ている。

それが、国際宣伝で民主主義の旗手になっている不思議。かつて、北朝鮮の地上の楽園宣伝が日本を覆ったのと同じようなもものか。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 10:20:01.03

ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 30.08.2023

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1697036862718922963

8月30日投稿の撮影地点が特定できる動画に、ウクライナ軍偵察部隊がヴェルボヴェの西で行動している様子が映っている。ウクライナ軍が8月30日時点で主防衛線に突破口を開けているという見方を、ロシア側情報筋は否定した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)