ウクライナ情勢226 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:11:22.02

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢225 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694010679/

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:55:17.03

「取られた取られた取られた」ニュースだらけ
WW1 WW2のドイツ末期みたい

ロシア派は戦況ニュース見たくなくなって、アフリカがどうのばっかり言ってる
NHK見てるそこらのおばちゃんのほうがまだ戦況詳しいかも

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:57:28.20

>>228
ボコられてる以外特に論ずる所が無いからな
ロシアは前線に人足りなすぎ、撤退判断早すぎ。
他に語ることあるんかい。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:57:42.61

第一防衛線とか言ってたプーアノンは何処行ったんだ？
今は何防衛線なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:57:53.10

このスレでアフリカという単語が出たのはG20のとこだけだな
どこの話なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 21:58:27.73

>>230
今は第一防衛線だろw

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:01:58.57

>>230
今が第一だよ。ザポリージャなんかより他が悪い、戦況より遥かに悪いのは人増員しないで他の戦線から連れてきてるアホな司令部の頭。計画性ゼロ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:06:04.06

>>224
これは動員じゃなくて徴兵制度にそった毎年の軍役で国内で1年間訓練だけして後は予備役に登録するだけ
かつ対象年齢の男性人口約80万人のうち徴兵されるのは半分にも満たない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:20:38.61

生産量が倍増してもセベロドネツクやバフムト攻略時の砲弾の雨あられはもう再現出来ない
ドローンはピンポイントで有効での面で制圧は出来ないので、少なくとも攻撃時に準備砲撃のうえ突撃みたいことはない

このことはロシアは前進する戦力はもうないことを意味する
彼らのドクトリンでは砲撃で圧倒することが欠かせないからだ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:21:07.86

今夜のBS朝日出演の元自衛隊方面軍司令官
なんかすっかり冷静さを失って嘘Lieナは勝ったって連呼してたがw

前進した土地に比して損害が遥かに甚大なら勝ったとは言わんだろうに
元司令官とは思えぬ爺

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:23:40.70

>>236
嘘Lieナとか寒いんだけど、お前面白いと思って言ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:24:59.71

NATO側が公にしたロシア軍戦力の評価が
あたっていた試しがない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:25:02.19

加えて東部方面の部隊は南部に引き抜かれて深刻な兵力不足に陥っている
仕方ないので、損耗した部隊を掻き集めそれでも足りないので通信兵を歩兵に転用する始末
これは末期症状と言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:25:55.58

嘘の塊　ユダヤ嘘Lie菜

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:29:36.61

>>239
内地から兵役あるやつを追加動員しないのはマジで意味不明だな、まぁウクライナも領土防衛隊って素人突撃させてるから末期ちゃあ末期だけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:32:43.30

恐らく、ロシアが不利とハッキリするのは来年の泥濘期を抜けた頃であろう
ロボチネ、ヴェルボベで増援しまくりだが、ここを突破したらロシアの後退はより顕著になる
ロシアに取っては今が正念場だ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:35:31.40

時間が経つうちにまた地雷を大量に撒かれてそう

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:36:55.53

>>242
もう有利不利はハッキリしてるだろ、別に増援つっても他の戦線から引き抜いてきただけだからな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:54:42.90

NATOの捕虜を全世界にアピールまだか？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 22:58:31.04

増援は他の戦線は戦力引き抜いても問題ないって見方もできるって誰かが言ってたな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:03:25.88

戦争に負けるということがどういうことかロシア人も思い知るのか
まあ本当にヤバくなったら総動員すると思うが😂

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:06:48.24

西側が経済戦争で負けたのを思い知ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:08:08.91

>>246
抜いた瞬間押された＆止まったけど
今ロシア軍司令部がやってる事意味不明過ぎるからな、いやまぁ意味は分かるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:18:09.74

Verboの南がそのままトクマク方面なんだが、こっちの南下を塞ぐラインがないんだよね。
「第三にいかない」って侵攻プランすらある
それだとVerboの先の第三は無駄になる。
前線の構築がわからん

両方100:100の兵が必要か？
ここからは未知の領域なので今日明日塹壕作るしか無いんだわ
そんなので間に合うのかと

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:21:07.11

https://i.imgur.com/SsIN5rw.jpg
https://i.imgur.com/weOlIMh.jpg
https://i.imgur.com/LsGZxfQ.jpg
https://i.imgur.com/YAaakPo.jpg
https://i.imgur.com/24kLqnt.jpg
https://i.imgur.com/VLLFLka.jpg
https://i.imgur.com/QXR7ekK.jpg
https://i.imgur.com/oSKiqrg.jpg
https://i.imgur.com/7aQMjfy.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:21:12.47

Verboの北側で増援の動きあり
南部で侵攻プランを無数につくられると始末に負えないので、
上蓋を抑えるつもりか？
でもそこは砲撃めっちゃしやすい突出部なので
砲撃されまくって大損害でて撤退する未来しか見えない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:25:43.92

ウク信は架空戦記どころか架空マップまで作り始めたか
本当に別の世界線の住人なのかもしれないな

https://i.imgur.com/qTVsgvA.jpg
https://i.imgur.com/GIj0teV.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:37:28.19

>>230
今は第1防衛線に接敵するかどうかの段階では？

https://i.imgur.com/bwDkX7l.png

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:37:29.94

>>230
今は第1防衛線に接敵するかどうかの段階では？

https://i.imgur.com/bwDkX7l.png

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:40:31.11

>>252
蓋閉める現実的じゃないと思うけど
今のロシアの兵力じゃね。
ていうかウクライナ軍の方が多い

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:41:38.21

>>251
グロ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:59:01.35

めちゃくちゃ複雑な防衛ラインを高速でガンガン作る必要があって
なにをするかとおもったら上蓋作戦ですかね。
増援の規模にもよるが、Verboの東側は第三抜かれないために最重要なんだが
他にも手当が必要な箇所が多すぎて兵力がちょっと無理ですね。
攻めてこないラインは無駄兵になるし、かとって置かないとだめだし
置いてたら砲撃されるし
無限の予備戦力があればいいけど、そんなものないから押し込まれてるわけで

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 00:43:22.64

>>211
>現時点での実際の生産量はいくらなんだよ
不明。ロシア軍が今年の2-3月に砲弾不足になったのは恐らく事実。衛星の火災画像などから指摘されている。
全ての兵器・ミサイル・弾薬は大増産中
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230220-OYT1T50077/
『ロシア軍向け弾薬の増産「５０倍超」、超音速ミサイルや攻撃ヘリも…国営の軍産複合体トップ』　読売新聞 2023/2/20
https://www.cnn.co.jp/world/35201840.html
弾薬の生産量、年末までに「７倍」　ロシア国防省
CNN 2023.3.29

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 00:49:04.09

>>211
沢山！

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 01:07:25.60

他の戦線から増援出すってのは
対象の戦域における予備が尽きたって事だからな

それだけの損害が出ているという事だし、事前の計画がうまくいかなかったということでもある。
ウクライナの残りの兵力次第だな。
そんなに余裕あるようには見えない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 01:12:54.10

ロシアは今後年間約200万発の砲弾を生産できるようになるかもしれないが、ロシア軍が2022年にウクライナで発射した砲弾数は1,000万発～1,100万発と推定されており、ロシア軍が必要とする量にはほど遠い

また、ロシアは年間200両の戦車を生産予定だが、9月9日時点でORYXが確認したロシア軍の戦車損失数は2,100両以上

https://x.com/houmei20/status/1700779744491659351?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 01:32:30.56

ロシアは砲弾よりも先に砲が無くなるんじゃね？
それよりも先に輸送手段が無くなるんじゃね？最近輸送車が潰されまくってるぞ
いくら生産しても戦地に届かないと何の意味も無い

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 01:40:38.19

NATOの在庫も既に吐き出し終えてるだろ
相対的に有利不利は変わらんだろ
10倍の開きが3倍程度に縮まるだけだ
つまり膠着状態がずっと続く

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 01:59:46.21

音楽シーズンが戻ってきました#Ukraine
https://x.com/arthurm40330824/status/1700898339808514255?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
もう泥ができ始めてるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 02:01:24.13

>>262
ORYXをソースにしてる奴がまだいるのかよｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 03:43:20.57

例の露側日本人義勇兵は埼玉の訓練所に行ってたのか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 04:17:25.32

>>263
どうやって潰してんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 04:41:11.71

>>268
輸送なんかより射程と通信と中継が遥かに問題、ポジショニング完璧なのに大して突進抑えられてない理由がそれ
今両軍有線使ってんだぜ、ww1だよやってる事さ、補給はクソどうでも良い

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 05:01:28.21

>>269
前線動いてないのに突進抑えられてないの？
知障か？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 05:50:10.90

イランがロシアに長距離ミサイルと戦車供与決定だと、モサドが報道してる

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 05:53:14.32

ロシア人殺害シーンでのみ勃起する愛国日本の戦争ポルノ鑑賞者が不満を訴えているな。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:14:20.60

「ヴェルボヴォエの北西で、我が部隊が大軍勢で反撃した。我々は以前に放棄した陣地を奪還した。」

https://pbs.twimg.com/media/F5sWu9ja4AAXXzZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5sW79CbYAE4kVq.jpg
x.com/geromanat/status/1700978775889199171?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:20:35.38

Berliner Zeitung(ドイツメディア)
https://x.com/berlinerzeitung/status/1700774938364305607?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

オペラ歌手の王芳さんは破壊されたマリウポリ劇場でソ連軍歌「カチューシャ」を歌った。ウクライナ当局は激怒している。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:21:08.68

>>273
https://i.imgur.com/DwCl6QH.jpg

今日のウクライナマップだけどどっちが最新？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:22:56.38

>>103
元々その為の兵器だったから撃破できて当然ではある。
難点はジャベリンの歩兵が携行出来ない、撃ちっぱなしが出来ない。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:25:19.41

>>275
military mapの方が9/10 UTC10時更新だから日本時間9/10 19時

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:26:02.94

deepstate mapはあくまで親ウ派だから親露派情報の反映は遅れるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:29:24.57

側面攻撃やる兵力ようやく集めたのか
Vovo方面と同時に押し返す兵力はまだ無いのか、500mくらい突っ込まれてるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:38:51.84

FV103 スパルタンは、ザポリージャ地域のラボティーノとヴェルボヴェ地域の対戦車壕で破壊されました。
https://pbs.twimg.com/media/F5seRIPbEAEf3_E.jpg
x.com/cyberspec1/status/1700986663911206954?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

工兵装備なしで本当に特攻してることに驚く

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:44:01.28

ロシアも工兵いないでちょ、守ってるから目立って無いけど

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:45:50.01

対戦車ミサイルがストライカーに命中
以前にノックアウトされた別のものが表示されています
x.com/cyberspec1/status/1700987651661443363?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

>>281
対戦車濠超える側は絶対工兵いるだろうにロシアがいないからなんなんだよw

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 06:56:47.04

ああなんということでしょう、OSINTの地図で説明を受けているアメリカ統合参謀本部議長を見てください。
なぜなら、それらは非常に信頼性が高く、軍事諜報機関が社内で開発できるものよりも優れているからです。
これは西側諸国がなぜ失敗しているのかを示す完璧な例だ。そしてそれは怠惰です。

https://pbs.twimg.com/media/F5sTXngaAAA98tM.jpg
x.com/radarfennec/status/1700975079675568174?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

私は戦争のごく初期にこれについて警鐘を鳴らしました。
米国の意思決定層は、実際に諜報機関内で情報を収集して分析するよりもはるかに便利であるため、重要な意思決定にゴミインターネットのOSINTソースを使用しようとしているということです。
そしてここに来ました。

撮影されたマップがどれほどひどいかをみてましょう。
ここには、階層やユニットの情報を持たない中立および敵対ユニットマーカーが多数あり、次のことが示されています。
1. ウクライナ軍は兵力の半数を交戦地域内に駐留させている
2. ロシア人はラボティーノ以西に軍隊を全く配置していない
https://pbs.twimg.com/media/F5shHOyaIAAICXl.jpg
https://x.com/armchairw/status/1700990437509742971?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:07:02.16

米軍が作戦室で使ってる衛星画像を公開するわけないやん
適当にそれっぽい画像をディスプレイに映して写真撮ってるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:14:57.49

>>284
4月のリークを信じるなら、統合参謀本部は車両損失についてはオリックスに近い数字を説明され、死傷者についてはノルウェー国防の公式説明を受けていたことになる。
x.com/jimmythomist/status/1700992083966988354?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
春先のリーク資料見てるから作戦室で使ってる資料もどこから調べてきてるのか怪しいもの

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:26:15.88

>>158
30年前までは硬い所があったら戦車突っ込ませて潰すのは割と普通の使い方だった。
今は明確な目的と用途を定義しないと使えない。それでも簡単にドローンでやられる。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:26:23.20

「ウクライナの反撃は行き詰まっている。西側諸国は屈辱を覚悟しなければならない」 - サンデー・テレグラフ紙

イギリス退役大佐リチャード・ケンプは次のように書いている。 18か月にわたる戦争を経て、問題はもはや西側同盟が弱まるかどうかではなく、いつ弱まるかだ。

https://pbs.twimg.com/media/F5snvASawAEXUrG.jpg
https://x.com/sprinter99800/status/1700996975863439764?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:32:51.31

>>287
とっくに知ってた

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:46:26.47

行き詰まりかどうかは知らないが、目標に遠く及んでないのは事実だな
しかも装甲車がないから乗用車を走らせ初めてる。

ウクライナ、供与された西側製戦闘車両数千台の修理が問題に
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c0e8c0007c272002dbe5d0f57f146a6d3de64b?page=1　　

ロシアは装甲車あと7万台（ソ連のだが）以上あるから、ウクライナが冬にも攻勢やるならいきなり厳しくなる。
ロシアはロシアで大砲の問題があるけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:50:48.79

ソ連の遺産だけで戦ってて草

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:53:18.27

ソ連の遺産がどれだけ凄まじいかということじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:53:24.50

>>190
ドラゴンティースと言っても絶対越えられないものじゃなくて好き勝手通過出来ず、障害物を退かさないと通れない程度のものだからね。通過するポイントを限定するとか、通過に手間取ってる間に攻撃する。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:57:59.99

>>289
>予想されていた南部での反攻が3カ月目に入り、ウクライナ軍の旅団は多くの車両損失を被っているものの、そうした車両にいた人員をそれほど失っていないのはそのためだ。

これ、絶対に嘘だろ。
西側製装甲車でも装甲はそんなにあるわけじゃない。
欧米の兵器輸出企業への忖度だろ、これは。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 07:59:15.54

>>205
月崩せてないってことはピンポンダッシュなんじゃないの？
少人数で浸透して傷口を広げようとしてるけど制圧されるみたいな。
モグラ叩きでやる方もやられる方も大変な状況だろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:03:08.21

>>227
限定核戦争てのは核保有国同士ではまず起こらない。
どうせ終末戦争に発展するなら最初から先手打って戦略核兵器ぶっ放す。
NATOがどこまで入り込むかで撃つと思うが、そんなんクレムリンの中心にいないとわからない。
大丈夫だろうで終末戦争したい程暇な人間はそうはいない。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:03:31.48

ロシアはこの週末、併合地域で選挙(もどき)を実施
一方のウクライナも資金援助があればやると一応言っている
G7が資金出してやらせてみたらどうだろうと思うね
どのみち既に財政支援ガッツリやってるわけで、それにちょっとプラスアルファ程度の話

https://jp.reuters.com/world/ukraine/SDKC7CSBFRNI5ACPZ2Z7MIT5BE-2023-08-27/

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:05:34.31

ロシア軍が志願兵に出してる平均月収の2.7倍の給与(約36万円)って志願兵28万人に支給しても年間81億ドルなんだな
防衛費総額1000億ドルの8%と考えると思った程の負担じゃないから出せる訳だな
実際は死傷や契約終了や逃走による離脱で支払う金額はもっと少ないだろうしな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:09:51.80

>>285
米軍が本格介入してる訳ではないらしいから、ウクライナソースで判断してるかもね。
それがoryxソースだったら判断ミスはかなりありそう…そんなんで大丈夫なのか？
というか信頼してないから米軍は偵察隊出してちゃんと自分の目で確認しろって何度も言ってるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:18:50.91

>>298
横からだが
複数の情報源を付き合わせることは
米国ならば当然やってると思う

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:41:33.49

>>293
3ヶ月で5万~6万人死んでる報道と矛盾するわな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:48:34.47

>>293
米軍とか昔からIEDに悩まされて来たから、西側は対爆対策を重視
しているんだろ、それが兵員の生存性に繋がっているのはごく自然な話

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:49:58.44

ウクライナが弱ってるよりロシアがより弱ってるのが実態
既に双方とも限られたリソースでどう戦うかのフェーズになっている

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:50:22.97

米国報道でも5万人死んでるのにか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:55:44.50

これまだ走って逃げられる距離で小競り合いしてるから兵員の犠牲が抑えられてるけど
ここから先に進んだらさらに地獄になるでしょ
ウクライナ軍が第1防衛線を突破したとしても
突出部に送り込めるような精鋭部隊が残ってるのかな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 08:55:58.65

>>302
いいや、弱っているのは欧米だろ。
景気悪化もそうだが、欧米のどこの政権も支持率低下が酷いらしい。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:03:02.14

>>273
偵察が入り込んで帰ってっただけで、奪われた奪還したってしてそう

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:03:38.39

kopani方面が侵入されまくってる
ここら狭くて輸送が困難だったのだが(接近されて砲撃されてた)、解消されつつあるな
輸送が改善するとロボティネ南下できるので、まじで正面から行く可能性もでてきた。

ロシアはメタメタだなもう
ウクライナは泥濘期対策もできつつあるので、このまま続きそう

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:11:05.27

50万人死亡の話がNATOの会議から出てきて
装甲車のおかげで全然死んでない設定になってるアホ
そもそも西側装甲車が破壊されてるのはトップやサイドからのHEAT弾だよ
IEDは関係ないで

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:20:10.75

プーカス外交なんて良いから戦争に集中すべきなのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:22:04.24

>>305
危険だな
よけいに戦争に熱を入れるパターンだ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:24:36.65

>>308
IDEといっても爆薬や砲弾そのまま使った即席爆弾だからな
最低でもHEAT、基本タンデム弾頭の自爆ドローン相手には無力

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:27:56.06

対戦車地雷500m敷いた第一ラインは突破済み
もう100m敷設も無理だろ。
ロシア最大の味方だった地雷戦術はもう終わりました。

もう侵攻経路いくらでもあるので、意味ないです
地雷の在庫すらなく、作業時間も人員もない。そんで必要な箇所は広すぎる
ウクライナは無料の爆弾もらってドローンで使いまくってるくらい。
タダでいくらでも在庫あるのでロシア兵に返却してるとのこと。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:28:54.13

ウク兵士が普通乗用車で前進して蜂の巣になった動画
インパクトありすぎ
数台で20人くらい死んでたよ、悲惨
素人が無防備に進んで、隠れて待ち受けるプロに全滅させれらてた

ああいうのが色んなところで起きてるんだろう、南無
はよ停戦しろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:31:51.96

ロシアが勝ってるなら今停戦することはないし、ウクライナが今苦境でもやはり停戦することはない
停戦派は何を考えているのか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:32:51.55

>>312
ウク信って距離感がまったく無いよねぇ
3ヶ月もの反転攻勢で大損害出して、広大な南部の表面を引っ掻いただけ
って分かってない

ミクロの視点で一喜一憂するから騙されるんだよ、大局を見なさい

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:37:07.50

>>314
ウクライナが勝つことは無いよ、これが欧米の専門家の見解

このままエスカレートして第三次世界大戦に突入するのがご希望か？
その時は核を撃ち合うよ？
米のネオコンはそれを狙ってるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:38:26.05

停戦停戦言ってる連中はアホだから話聞く必要ないわ、プーチンもゼレンスキーも決着が付くまでやる、負けたら文字通り国終わりだし、当たり前。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:39:02.03

>>314
ロシアはわかるが、ウクライナが今の段階で停戦しない理由がわからないな。
なんでだろう？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:42:19.92

西側の大本営発表ですらウクナチの数千両の装甲車が破損って凄い話よな
自衛隊でも1000両くらいしかないのにその異様な武器供与の規模もそうだが損害のデカさも凄い

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:44:29.08

>>316
ロシアの勝ちもないな
今の占領を削れられる一方ならウクライナは継続するだからね
ロシアが再び神軍する可能性はほぼゼロ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:45:24.46

時々持ち上がる停戦したいのは欧米日の財界だろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:48:00.65

>>319
ロシアの戦車の損失 2000両
装甲戦闘車の損失 4000両

どちらも多大な損失を被っている

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:48:16.48

>>321
歴史的に考えると、当該の指導者が交代しないとなかなか停戦にならない
交渉にすら入れない
プーチンが死に、ゼレンスキーが失職し、トランプが仲介くらいしないと停戦にならない

一番現実的なのはトランプが支援打ち切りと停戦交渉だが
そこまで意欲があるとも思えない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:54:10.15

>>316
欧米の専門家の分析が当たった試しがない
つまり、ウクライナがロシアを追い出すということだな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:56:39.72

>>324
そもそも追い出したところで、戦争そのものは終わらない
なぜなら？
2014年からやってるのは「内戦」であって内戦にロシアが介入したに過ぎない
表向きにロシア軍を追い出したところで、2014年に戻るだけ
また内戦の継続になる
これを完全に収束させるには
第三国の停戦監視団や緩衝地帯を作らない限り無理

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:57:03.78

戦争の勝敗にキルレシオはほぼ関係ないというのが歴史の教訓
でもロシアは30万の志願兵+囚人兵でレシオ5:1で耐えれば150万人を削って勝つる！とか思って専守防衛してると思う
勿論出血が増えるだけの大間違いの戦略なんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:59:43.20

欧米の分析が信用ならんというよりも、欧米発の情報が嘘ばかりというのが驚きだな。
奴らは表現の自由とか報道の自由とか言いながら情報をコントロールしてるんだな。
ウクライナ紛争では欧米の本性が判明したな。