ウクライナ情勢227 IPなし

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1名無し三等兵
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2023/09/13(水) 18:11:54.65ID:6iVQFkdD
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢226 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694311882/
2023/09/14(木) 12:23:59.23ID:wcm0L/GX
>>283
「(米軍に依存しない)欧州軍構想!」は国内向けのアピールなんだと思う。
実際には欧州は日本と同じく米国の属国なんだろう。

日本だって自民党政権がわざわざ属国アピールすることはないだろ。
2023/09/14(木) 12:25:03.11ID:vN1K9boZ
>>285
国内に他国軍基地がある国は属国だよ
2023/09/14(木) 12:28:20.01ID:wcm0L/GX
>>284
こうも戦況が動かないんじゃ雑談するしかないからな。
2023/09/14(木) 12:28:56.35ID:PK1+PQDI
>>262
それ気になった
166高地取ったからトクマクまですぐって聞いてたんだけどデマだったってこと?
2023/09/14(木) 12:31:44.51ID:wcm0L/GX
毎日おなじ馬鹿が投稿しているデマだよ。
290名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:32:18.98ID:BICafShG
>>288
取ったり取られたりをしていたのかもしれない
現時点では取ってないということかと
2023/09/14(木) 12:33:21.42ID:PK1+PQDI
>>267
クリミア奪還でロシア敗北!
アゾフ海打通でロシア敗北!
トクマク打通でロシア敗北!
ロボチネ奪還でロシア敗北!
第一防衛線突破でロシア敗北!
166高地奪取でロシア敗北!←New!

次は何が来ると思いますか?
2023/09/14(木) 12:35:18.53ID:PK1+PQDI
>>290
要するにもとから取れてなかったんだよね
いまのベルボべ北も同様
歩兵が浸透してカメラに映ったからと言って進出というのは意味のない話
293名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:35:31.39ID:OKbvSt7h
>>291
ロシアが負けているのは事実だろうが?

むしろロシアが勝っているといえるニュースが何も出てこない

こうやってロシアが負け続けている間はいつまで経っても支援は止まらないしでプーチンが望むような停戦など来ない
2023/09/14(木) 12:45:14.65ID:wcm0L/GX
下手の横好き
 →下手のウク好き
295名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:46:53.24ID:28E4SAPy
攻勢かけてるからロシア敗北!だと思うよん
296名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:46:55.21ID:BICafShG
今の戦況は戦力差がないので大きく動くかとはない

今後も同じでロシアが占領地を広げてドンバスを制圧するとか
ウクライナが反攻に成功してロシアを撤退に追い込むとか

こんなことは起きる可能性はほぼゼロ
このまま、グダグダと1年か2年経って漸く、停戦もしくは撤退で合意するのは、少し考えれば分かること
つまり勝者はいなくてどちらも敗者にしかならない
2023/09/14(木) 12:48:23.79ID:cL1hWupE
>>294
山菜
2023/09/14(木) 12:50:37.70ID:wcm0L/GX
芸は身を助ける
 →ゲランは身を助ける
2023/09/14(木) 12:51:30.43ID:PK1+PQDI
>>293
まあたしかに数ヶ月くらいのスパンで見たらそうかもねw
ウクライナの領土はほとんど戻ってないけどねw
300名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:53:35.20ID:28E4SAPy
停戦はゼレンスキーが大統領令で禁止してるやん
ロシアはクピャンスク・クレミンナでじわじわ拡げてるよん
自軍の損害を最小限にしながら進めてるから進軍は遅くなる

何年かかっても目標達成するっておそロシアモードなんだよ
旧ソ連と違うのは自軍の損害を最小限にするってとこ
301名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:55:30.48ID:ix1+UYH4
>>296
>ウクライナが反攻に成功してロシアを撤退に追い込むとか

これは普通にあり得ると思えるが?
少なくともプーチンがこのまま動員する気もないならな

例えばこのラインのまま今年のウクライナの攻勢が終わったとして半年後とかに行動再開するまで
ロシアが反攻前のラインまで前線を戻せるか?と言えばまず、ないと言い切れる

ロシアが「負けて」いる限りアメリカも決して支援はやめない


現状が続く限りどう見てもロシア撤退の可能性の方が高い
302名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:58:28.90ID:ix1+UYH4
>>300
>ロシアはクピャンスク・クレミンナでじわじわ拡げてるよん

どこが?完全に止まってるだろうに

と言うか、仮にここからクピャンスク取ったとしてもウクライナを屈服させるには果てしなく遠いと言うぐらい国土が広い

大してロシアはトクマク、メリトポリ取られたら事実上「詰み」だからな?
303名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:02:13.51ID:YDoZiBZ9
国土が広くても、人的資源が尽きたらお終いでしょ
まだ2年目なのに、ウクライナの徴兵内容はすでに1945年のドイツ軍モード
304名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:04:51.59ID:28E4SAPy
いろんな戦況図見てみなよ〜ここ最近じゃなくて今年最初ぐらいからね
クピャンスクもクレミンナもロシアの制圧範囲がじわじわ拡がってる
のが分かるよん😃
2023/09/14(木) 13:10:17.37ID:wcm0L/GX
縁の下の力持ち
 →袖の下の力持ち byウクライナ公務員
2023/09/14(木) 13:11:11.54ID:TvXlee9F
戦況の情報に踊らされてる人はもっと俯瞰して情報を読み込んでみたら。
ウクライナ応援してる人は先入観を捨ててもっとロシア側の視点で物事見てみたら。
逆にロシア寄りの人はウクライナや欧米寄りの視点で見てみる。
そしたら何がおかしいか別の視野が開けるかもしれない。
307名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:12:14.16ID:28E4SAPy
ロシアの撤退はありえないけど?
もう自国の領土として扱ってるのに撤退しないでしょ
逆にアメリカは自国の領土でもNATOの加盟国でもない

アメリカは自国のメンツと利益の為だけに支援してる
何でアメリカが手を引かないって考えられるのかにゃ?
308名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:12:17.22ID:1BRrlIbp
色々な地図を見てもロシアは戦争開始直後の2ヶ月ぐらいを除いてほぼ一貫して支配域を減らし続けているとしか思えないが

いい加減現実に目を向けるんだ!
309名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:13:09.01ID:tVyNFv8i
>>60
その前にウクライナ軍に兵士が居なくなりそう…
女だけの部隊とか作るなら保つかもな
310名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:18:12.72ID:28E4SAPy
クピャンスクの北東とかクレミンナの西部ちゃんと見ようよ
頭スポンジには付き合えないねん🥺
311名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:19:28.42ID:EIOM0t0v
166高地にはかなり手こずったよな、ライン状で南進するウクライナ軍を
長期間抑えた陣地・高台

ついに陥落するのか ロボティネ戦でもここのせいで難易度が非常に上がった。
逆にここを抑えるとこの先は「低地」になるので、南進攻略が簡単になる
2.5ライン 3.0ラインも低地扱いで直接射撃も間接射撃も可能
5割くらい攻略してる。 やっとか
2023/09/14(木) 13:26:16.17ID:aUwnOd6w
>>254
こんなコスパのいいやりかたは初めてかも。
313名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:26:36.54ID:tV9KNJSh
>>311
問題は、ウクライナ軍の人海戦術がトクマクまで持つかどうかなんだ。
314名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:29:18.24ID:bUoa3axB
>>310
そもそも今そんなゴミみたいなことにこだわっていること自体が終わっている
そこを10km20km進めようが、トクマク〜メリトポリ軸の100mの前進ほどの価値もない!
2023/09/14(木) 13:29:26.69ID:cL1hWupE
>>298
山菜
2023/09/14(木) 13:29:38.97ID:cL1hWupE
>>305
山菜
317名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:34:23.56ID:ig2wTnxG
ロシア総崩れおじさんでしたか〜御冥福をお祈りします🥺
2023/09/14(木) 13:39:31.84ID:KqVbnTrO
>>263
温泉入ってるのかと思った
319名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:41:59.06ID:EIOM0t0v
166高地はめたくそ空爆されてて後が無い
航空優勢がないロシア軍は大変だな。
砲撃優勢もなんもかんもないけど
今度は
「高台優勢」すらなくしそう

166高地の先はきれいな低地なので、進むのが捗りそう
2023/09/14(木) 13:48:46.26ID:7YCbwPCR
>>266
>>268
7月くらいにはトクマク取れるって言ってなかったっけ?
321名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:48:58.32ID:tV9KNJSh
>>311
ウクライナ軍は歩兵の肉弾突撃でかなり消耗している。

ウクライナ軍の予備がどれくらい残っているかが、大事だ。

まだ、第1防衛線(スロビキンラインの1本目)も完全に突破できていない。

ベルベーヴ付近で、第1防衛線を一部突破したと言われているが、それから進展がない。龍の歯の隙間を歩兵が浸透しただけかもしれない。

ロボチネから南下する方向は、まだ、その第1防衛線にも達していない。

何がいいたいかというと、ウクライナ軍はあまり進んでいない。ウクライナ軍の損失が軽微なら、問題はないのだが。
2023/09/14(木) 13:51:06.79ID:7YCbwPCR
ところで
これ↓ってどうなってる?
今の地図ある?

https://i.imgur.com/kvkSUBT.jpg

ウクライナ軍は
反転攻勢で50万人も死なせて
たったのこれだけしか進めてないのか

72 名前:名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-aK 6 [133.106.49.41]) :2023/09/06(水) 02:26:53.56 ID:SR8zmbVEM
https://twitter.com/Chronology22/status/1699108273012527449?s=20

青色部分はNATOが集計したウクライナ軍の大規模反転攻勢の成果です。

殆ど進展していないのが現実です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
323名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:51:29.59ID:STvJvQei
ウク信は今年中にトクマク攻略出来る勢いで盛り上がってたけど 無理じゃね?
2023/09/14(木) 13:54:55.42ID:RbMFMr8Q
>>319
なんか先月も同じようなこと書いてなかった?
タイムループしてんのか?
2023/09/14(木) 13:56:40.91ID:TtXYMRJc
いつもの架空戦記おじさんだろ
2023/09/14(木) 13:57:14.65ID:7YCbwPCR
>>308
交渉術とか知らんのか?

本当に欲しいのが100のときは
最初に200くらいふっかけるんだよ

そこから双方譲歩する形で150くらいを落とし所にする

最悪でも100は確保できる
327名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:57:18.25ID:YDoZiBZ9
陣地突破の際にどれだけ損害を減らせるかは侵入路啓開を担う工兵の活躍に掛かってるが、
その工兵がロシア軍の集中攻撃受けて大損耗してると見られてるわね(先頭進むから当然ちゃ当然だが
技術兵科だから「昨日攫ってきたオッサン」では補填できないし
工兵抜きだと、いきおい旧ソ連式肉弾戦法になるしかないから損害激増するわな
328名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:58:36.59ID:YhP5IAVn
お前らセバストポリの件は見事にスルーしてるんだな
IPスレとの比較が面白い
2023/09/14(木) 14:02:20.93ID:zSblPuhC
揚陸艦とかロシアにオデッサ取れる国力ない事分かってるから
今更損傷受けても大して痛くないんじゃない
2023/09/14(木) 14:08:38.23ID:wcm0L/GX
安物買いの銭失い
 →ウクライナ支援の銭失い
 →西側戦車買いの銭失い
2023/09/14(木) 14:10:13.56ID:tP4PsVCy
ウクライナに海軍ないしな
ドローンボート以外
2023/09/14(木) 14:11:16.61ID:wcm0L/GX
馬鹿の一つ覚え
 →馬鹿のセバストポリ覚え
333名無し三等兵
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2023/09/14(木) 14:14:45.51ID:A/pNiwno
>>326
>本当に欲しいのが100のときは
>最初に200くらいふっかけるんだよ

だから何度も何度も何度も言っているだろう

防御だけで停戦狙いのロシアはそれすら得られない
守っているだけで攻勢に出る力も脅威もない
むしろ、その守りすら碌に固められないロシアになんの脅威も交渉力もないのだ
2023/09/14(木) 14:16:58.18ID:PK1+PQDI
むしろ166高地であんだけキャッキャしてたのがドローン攻撃の戦果一色になってて可愛らしい
軍板っていうより雑談スレみたいになってるし
2023/09/14(木) 14:17:28.56ID:PK1+PQDI
>>333
やわやわ陣地すら攻略できないウクライナさん……
336名無し三等兵
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2023/09/14(木) 14:19:50.57ID:A/pNiwno
>>335
陣地とはなんだ?

このロシア軍が総崩れしている場所の事か?!
337名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:21:01.67ID:YDoZiBZ9
>>328
損傷受けたのが通常潜と揚陸艦なんで、大局的に見て些事だからねえ
何でもいいからグッドニュースを欲している外野の人々に向けたハラスメント攻撃でしょ
いま塹壕を這い回ってるウクライナ兵からすれば、司令部とか弾薬庫とかもっと実のある
目標を攻撃してくれよって思ってるんじゃないかな?
2023/09/14(木) 14:25:02.95ID:wcm0L/GX
>>337
>いま塹壕を這い回ってるウクライナ兵からすれば、司令部とか弾薬庫とかもっと実のある
目標を攻撃してくれよって思ってるんじゃないかな?

たぶん、そこはウクライナ軍上層部も攻撃したいんだろうな。
結局のところ狙っても上手くいかないという事情なんだろう。
2023/09/14(木) 14:27:42.30ID:+w7H8Tq/
>>330
三遊亭好楽
2023/09/14(木) 14:27:48.12ID:+w7H8Tq/
>>332
假屋崎省吾
2023/09/14(木) 14:28:03.87ID:+w7H8Tq/
>>338
2023/09/14(木) 14:38:51.70ID:PK1+PQDI
>>336
このって言うけどどこだよw
2023/09/14(木) 14:50:11.66ID:meF/AcLh
セバストポリは大損害だろう
今後もそちらをカバーしないとならず
その分ロシアは忙しくなるから

相手を忙しくさせて、余裕をなくしていくのは当然の戦術だ。
余計な会議増やさせるだけでも、組織は回らなくなっていく。

あと自国領のヘルソン西岸からロシアは撤退しているからな
自国領だから撤退しないというのはすでにロシアは行動で否定している。
344名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:51:00.04ID:bS2PmHll
ニュースで言ってるから〜
ただのバカじゃんw
345名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:54:35.53ID:Zvx/T2VA
現時点で黒海艦隊が安全に停泊できる場所ってあるんかな?
2023/09/14(木) 14:56:57.63ID:hdm4cMHm
>>344
つまり挟み撃ちの形になるな
2023/09/14(木) 14:57:47.15ID:alShJ4zW
>>289
>毎日おなじ
ロシア軍は宣戦崩壊だぁ おじさん(お爺さん)ですね
公表された事実は
・ウクライナ軍は狭い幅だが警戒陣地を突破、とても狭い幅だがスロビキンライン第一も突破し1-2km進出できた (ただしそこは第一ラインが二重になっているキルゾーンのど真ん中)。8月中旬の完全悲観論を覆し、最低限の戦果は得たようです・
・代償として、米国国防総省からと推定される米国主要マスコミ報道では・・4-5万の戦死者・今回の攻勢用のNATO装備のかなりを失った
348名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:01:50.36ID:YDoZiBZ9
>>345
ノボロシスクだね
もともと
旧根拠地:セバストポリ
新根拠地:ノボロシスク
こんな感じで基地整備が進んでた
大半のフネはノボロシスクへ移動してるハズ
2023/09/14(木) 15:12:09.09ID:MJT3o6Ta
ロシア、兵器生産拡大 ウクライナ攻撃激化も 米紙報道

米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は13日、ウクライナ侵攻を続けるロシアが、欧米の制裁を回避しながら兵器の生産を拡大していると報じた。米国や欧州、ウクライナの当局者によると、昨年2月の侵攻開始前の倍に当たる年間200万発の砲弾を製造。戦車の生産量も倍の200両だという。

ロシアの現在の砲弾生産量は西側諸国の7倍に上るとされ、ウクライナへの攻撃が今後数カ月で激化する可能性が高いとの見方がある。一方、生産量は消耗のペースに追いついておらず、北朝鮮から協力を得ようとしていると同紙は指摘した。

侵攻開始後、欧米の制裁によってロシアの兵器生産は約半年にわたり停滞した。しかし違法なネットワークを利用した密輸や、アルメニアやトルコといった第三国を経由する貿易網の構築により昨年末までに再び生産が加速したとされる。(共同)

https://www.sankei.com/article/20230914-VS7FO7MVTBPNBCFF26YLQHLKUU/
2023/09/14(木) 15:14:51.19ID:vN1K9boZ
>>287
クリミアミサイルとかあったろ
351名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:18:53.59ID:xjxAFVfZ
身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族
現時点で150万人、将来は400万人

多くがこの戦争でだろうが


ウクライナ、10人に1人が「退役軍人」に…担当相インタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/0363c461c885cd0f45df067ad186d9185f557d1d

ウクライナのユリヤ・ラプチナ退役軍人相が14日までに産経新聞のインタビューに応じた。ラプチナ氏は、ロシアの侵略戦争により、
退役軍人省の政策対象となる軍除隊者や戦没者遺族らが国民の10人に1人にあたる400万人以上に膨らむとの見通しを説明。
退役軍人の民間復帰やリハビリを援護するサポーター制度を10月にも始動させ、1万5千人のサポーターを養成する方針を明らかにした。

ラプチナ氏によると、退役軍人省の名簿に記載されている人は現時点で150万人超。
身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族といった人々だ。
昨年2月の露軍全面侵攻後にこの人数は急増しており、将来的には退役軍人省の政策が400万人以上に及ぶ見通しだという。
この人数に達する時期は明言せず、「勝利の後で」とだけ述べた。
352名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:24:15.87ID:Liszky+Y
卑怯な宗男脳の奴ってロシアは撤退しろとかじゃなくて
ウクライナは戦争やめろに持ってきたがるよな
2023/09/14(木) 15:27:20.14ID:c6pUjXTF
>>347
悲しい現実だね
半裸のオッサン動員兵捕虜を見たときのように悲しい
2023/09/14(木) 15:30:15.13ID:PK1+PQDI
>>352
どっちがより現実的か考えたら答えは自ずと出てくるからね
2023/09/14(木) 15:33:29.89ID:PK1+PQDI
>>350
メリトポリが落ちてて影響力の高い出来事だったならまだしもねえ
2023/09/14(木) 15:35:20.78ID:tP4PsVCy
地球温暖化対策 脱炭素を求めながら 原発反対を主張するサヨクと同じ非現実な要求
一般市民の人命を無視した徹底抗戦の主張
抗戦を叫んでいるウクライナ人は戦場に行かない上層部だから
2023/09/14(木) 15:40:13.89ID:7YCbwPCR
>>328
戦況に何の影響もないからな
橋よりもない

戦果が上がらないウクライナの
苦し紛れのデモンストレーション
2023/09/14(木) 15:41:45.37ID:7YCbwPCR
>>351
乞食国家に乞食しかできない不具者がたくさん生まれるとか

地獄だな
359名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:45:18.68ID:8jXpXIj4
紛争自体はもう終わってて
今はゼレンスキー陣営のわがままでテロしてるだけ
セルフ民族浄化として後に歴史に刻まれる
360名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:46:50.03ID:+l3CNoxt
>>357
補給という点では揚陸艦の損失は見過ごせないんだがな

ウクライナは補給線を攻撃してくる
361名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:48:50.58ID:+l3CNoxt
なぜウクライナはロシア揚陸艦への攻撃に注力しているのでしょうか?

これらの船は、ウクライナ国防軍がトクマクを通る鉄道線を遮断した瞬間にロシアの兵站を救うために設計された。その後、ロシア側は船舶の助けを借りて燃料と重量貨物を輸送し、占領下のマリウポリ経由でザポリージャ地方(およびドネツク地方南部)の占領地域にある自軍集団に燃料を供給する計画だ。

ちなみに、ロシア人が現在マリウポリ港の鉄道支線の修復に取り組んでいるのはそのためだ。
もしウクライナがトクマクを通る動脈を遮断し(最前線が迫っているため、すでにほとんど使用されていない)、ロシア黒海艦隊の輸送機会を奪うことができれば、これは実際、一種のA2ADゾーン(反テロ攻撃ゾーン)を作り出すことになる。ロシアの物流のためのアクセスおよびエリア拒否ゾーン)。
そして、燃料(および弾薬、医療用品、装備などの定期的な供給)がなければ、控えめに言っても戦うことは非常に困難です。 

✒ : イーガル・レビン

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1702036488714629628?s=61&t=Xj1SbcyEdZWxZ24VYdpiDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/14(木) 16:00:50.76ID:Dq7wGiXu
見たいものしか見ない、昔から変わらないね
ヘルソン西岸も自主的な見事な撤退扱いだからな

実際は前面を圧迫されつつ補給困難にウクライナによって、追い込まれたあげくの苦渋の敗退だろうに
363名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:00:58.46ID:YDoZiBZ9
>>361
港湾設備の無い場所へビーチングするならともかく、港から港への物資輸送をするのに
揚陸艦でなければならない理由が無いような
ロプーチャ級は分類上「大型揚陸艦」となっててデカそうに聞こえるけど、
実態は満載4000トン程度の中型船にすぎないし
補給線圧迫なら、ずっと大きいRORO船やタンカー狙ったほうが良いのでは
2023/09/14(木) 16:03:43.11ID:7YCbwPCR
乾ドックに放置されてる揚陸艦1隻とか

陸でミンチになってる数十万のウクライナ兵に何の関係もないよな
2023/09/14(木) 16:12:56.64ID:PK1+PQDI
見たいものしか見ないのはウク信のほうだろ
この前有名になった動画みたいに防弾もクソもない乗用車で連絡路走らされて一方的に撃ち込まれて死ぬとか嫌すぎる
2023/09/14(木) 16:23:54.85ID:15bTgnsz
>>351
今回150万人動員したとしても300万しかいかないわけで
戦死者50万人で遺族が平均2人いると計算すると400万人にいくからやっぱそういうことよな
367名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:30:33.13ID:TXaX2XhV
>>365
あれは悲惨だったよなぁ
前線兵士の経験不足と物資不足が伝わってきた
368名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:34:27.44ID:28E4SAPy
セバストポリで揚陸艦に損害あたえましたあ!ヒャッハー
で南部戦線は?何の動きもないよね、、、ダメダコリャ😩
2023/09/14(木) 16:34:58.27ID:qYReqypj
ロシアは集積地ばかりで補給路破壊しないからな
プーチンの「こだわり」で敗戦したらどうすんだろ
ま最終的に露助が納得出来たらいいんだろうが
2023/09/14(木) 16:38:39.45ID:Vc7uQZB9
ナラティブ国家らしく
卑劣な勝利より叙事詩的な敗北を選ぶような習性があるのかもな
371名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:39:53.30ID:28E4SAPy
いいかげん南部戦線でウクライナは動き出せや!
妄想戦記君とかロシア総崩れおじさんはなにやっとんじゃ!
おまいらの妄想全部外れてんぞ?
2023/09/14(木) 16:41:53.39ID:v8w3IULa
架空戦記や戦略ゲームで鍛えたネット軍師よりロシア軍部のエリートの方がどうみても賢いだろw
2023/09/14(木) 16:42:10.10ID:YSCi6Qcv
北朝鮮が勝敗の決め手になるのはどうなんだって気がするが
正直勝負あったね・・・後はいつウクライナが降伏するのか
374名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:45:16.74ID:flmIgxut
専門家も含めて予想が当たった試しがあったか?、開戦直後からの今まで

互角の戦力で戦っていれば簡単には決着しない
ただ、それだけのことだぞ

親露派もウクライナ派も願望を毎日、垂れ流しているだけじゃないか
コントやってるんじゃね
375名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:49:13.73ID:fGK04zw8
>>372
実際現場の軍人はかなり有能だろう

だが、プー珍とジョイグという国のトップが腐っているから残念ながら・・・
2023/09/14(木) 16:52:22.04ID:OLdX2br7
>>375
2023/09/14(木) 16:56:57.60ID:Z9d4094O
>>345
ないぞ、ノボロシスクで停泊してた揚陸艦オレネゴールスキイ・ゴルニャークが一月前にウクライナの無人ドローン攻撃受けた
どんどん艦艇減っていって新造しようにも予算も資材も無いだろうし、建造中に攻撃されるだろうし
黒海艦隊は袋のネズミよ
378名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:57:27.32ID:YDoZiBZ9
>>373
北が融通できる弾薬の量なんて正直タカが知れてると思う
自分とこで増産して供出分を先々補填する見込みがあるなら、まとまった量出せるだろうけど
そんな工業生産力が、あの国にあると思う人いる?
極東アジアだっていつ火が吹くかわからんのに、ロシアとウクライナのあの膨大な弾薬消費量を見て
「うちは備蓄十分」なんて慢心して大量供出するのは、コロナ禍直前にマスクや防護服や消毒液の
備蓄在庫を取り崩して中国に投げ与えた日本政府と同じくらい愚かでしょうよ
379名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:03:51.43ID:YDoZiBZ9
>>377
あの水上ドローンは穀物回廊を航行する偽装民間船から発進したと言われてる
あの攻撃で穀物合意なくなったし、もう同じ事はできんでしょ
2023/09/14(木) 17:06:07.42ID:H1GaSYsA
年間生産量200万発じゃ1日5500発しか撃てないからな
数多かろうが少なかろうがかき集めるしかない
2023/09/14(木) 17:07:05.32ID:alShJ4zW
>>373
>正直勝負
ないない。せいぜい、土木作業員10万人とか。
(塹壕工事もやる、工兵部隊なら恐ろしいけどね)
2023/09/14(木) 17:09:03.23ID:Z9d4094O
黒海艦隊は旅順攻略後に砲撃で無力化された旅順艦隊の正統な後継者だなw
383名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:10:44.56ID:n9jmQPTf
工兵はどっちも不足してるよ
384名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:11:12.18ID:+l3CNoxt
ロシア極東の経済フォーラム、外国首脳の参加ゼロ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR127EO0S3A910C2000000/
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