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ウクライナ情勢227 IPなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵
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2023/09/13(水) 18:11:54.65ID:6iVQFkdD
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢226 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694311882/
0002名無し三等兵
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2023/09/13(水) 18:48:37.94ID:etbXUz0g
おつ
0003名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:09:55.80ID:P1r5Zd8i
>>1
当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い。
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなw

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよw最近流行らせたい人がいるみたいだし
0004名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:13:56.29ID:IjzQ32yS
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1701868560887214375
研究者によればロシアの地域出身者に対する組織的な差別は、少数民族だけでなくロシア系住民にも影響を及ぼしており、
この国の少数民族の間で不釣り合いな数の戦争犠牲者が発生している原因となっているという。
たとえばコサックはアストラハン地域の人口の 17.6% にすぎないが、この地域の戦死者の約 50% を占めている。
彼らはウクライナでの戦闘で死亡した全死者数の約3.1〜4.0%を占めるが、ロシアの人口に占める割合はわずか0.47%にすぎない。
同様の状況がトランスバイカル地方に住むブリヤート人にも影響を及ぼしている。
ブリヤート人は地域人口のわずか 6% を占めるに過ぎないが、この地域での死亡者の 25% を占めている。

これは単純な民族差別、地域差別だけでなく、その地域の経済的機会や社会的流動性の欠如による「組織的差別」が原因だとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:15:05.44ID:IjzQ32yS
イェルマクが今日これを発表しているのは本当に興味深い。勝利はロシアの兵站の破壊によってもたらされると考えているというウクライナの明確な声明である。セヴァストポリ攻撃は計画の一部だ。
制裁をかけてロシアの武器生産能力を奪うだけでなく、ロシア軍の兵站も奪う必要がある。それがなければ、彼らは私たちの領土を維持することができません。戦場で勝利への道は、ロシア軍の兵站を破ることだ。

https://x.com/PhillipsPOBrien/status/1701888089562497256?s=20
0006名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:16:05.84ID:IjzQ32yS
ttps://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1701873326056947963

「ウクライナ諜報機関はロストフ・ナ・ドヌ潜水艦の損傷を確認した」 - アンドリー・ユソフ国防情報代表。
これは、この戦争で最初に損傷したロシアの潜水艦です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:17:20.48ID:IjzQ32yS
野焼きで草に隠れた地雷を見えやすくする
最近のトクマク軸の防風林の塹壕クリアビデオでは既にロシア陣地は焼き払われている
ウクライナ兵が語ったところによると
防風林の中に置かれた弾薬や地雷を着火するのが容易なためクラスター砲弾の使用が増えている

https://euromaidanpress.com/2023/09/13/frontline-report-burning-fields-make-mines-visible-aiding-ukrainians-to-advance-in-zaporizhzhias-tokmak-direction/
0008名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:18:11.83ID:gkHw75oE
ロシアは補給路叩きしないよな
また騎士道精神()が邪魔してるのか
0009名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:18:48.35ID:IjzQ32yS
クリミア橋の交通が一時的に遮断された
://ria.ru/20230913/most-1896051291.html
0010名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:19:55.56ID:IjzQ32yS
9月13日水曜日、ロシアのトヴェリ地方にある「レドキンスキー研究工場」がドローンで攻撃され、爆発が起きた。同社は航空宇宙産業向けのユニークな製品の生産に取り組んでいます。

://www.rbc.ua/rus/news/pid-tver-yu-dron-atakuvav-zavod-shcho-vigotovlyae-1694587193.html

ツィルコン極超音速ミサイル用の液体燃料などを製造してる工場
0011名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:20:38.76ID:MVsGpe5R
ロシア派 「雑草がー」「草のせいでウクライナの進軍が止まる!」
焼き払われましたと

草なんかよく燃えるんだからなんで燃やさなかったのだろうと謎だったが
ついにやったか
0012名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:21:14.07ID:IjzQ32yS
モスクワは予備兵力不足のため、新設された第25軍をルハンシク地方の前線に緊急移送した。英国情報機関によると、2023年8月の時点で、第25軍の募集広告には、2023年12月からのみウクライナに配備されると記載されていた。

https://x.com/NOELreports/status/1701866444630159484?s=20
0013名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:21:45.27ID:IDjutb1k
>>7
そして占領したウクライナ兵の隠れる木々がなくなるとw
0014名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:23:09.48ID:IjzQ32yS
今日、ロシアのサンクトペテルブルクで正教の大規模な行進が行われました。
このビデオでは、人々のグループがロシア帝国の帝国旗の下で行進し、
「私たちはロシア人です - 神は私たちとともにいます」と唱えています。
強烈な「Gott Mit Uns」の雰囲気。

https://twitter.com/AlexKokcharov/status/1701716012234621204
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:24:09.49ID:IjzQ32yS
ペスコフ大統領報道官は、ロシアは北朝鮮に対する制裁問題に関して国連での立場を維持しているが、これが露朝関係の発展の障害になることはあり得ず、障害になるべきではないし、今後もそうはならないと述べた。

://ria.ru/20230913/kndr-1896031351.html
0016名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:26:22.95ID:hkvsAmTd
>>8
戦術が古いからな
プリゴジンに補給路攻撃しろよバカかよ
って100万回言われてたな、何考えてんだ?
0017名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:28:45.04ID:UwWIa3xF
ウクライナ情勢IPスレのプーアノン工作員(五毛)降臨まとめ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-995

5chに降臨
0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935
0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/937

いつものIDコロコロプーアノンと思われたが…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-945

0946名無し三等兵 2023/08/20(日) 18:41:05.36ID:BknFlGhKa
>>935
IPが北マケドニアww

>>937
IPがセルビアwww

モノホンのプーアノンじゃねこれw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/946

住人のあたたかい祝福の数々
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/959
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/963
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/993
0018名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:29:26.43ID:UwWIa3xF
>>17の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を! 戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ?
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ?
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0
0019名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:32:20.51ID:IDjutb1k
ニューヨーク・タイムズ紙が米国、欧州、ウクライナ当局者の話として報じたところによると、ロシアは制裁を容易に乗り越え、軍需品の生産を積極的に増やしている。
彼らは、ロシアのミサイル生産量が戦前の水準を超えており、「この冬、ウクライナは特に脆弱になる」と述べた。

同誌は、ロシア政府が「米国の輸出規制を破壊」し、重要部品を他国経由で輸送することで貿易を再確立したと述べた。
その結果、ロシアは現在、米国や欧州よりも多くの弾薬を生産している。

エストニア国防省の高官クスティ・サルム氏は全体として、ロシアの現在の弾薬生産量は西側諸国の7倍であると推定している。

https://pbs.twimg.com/media/F55vkhYWAAA6pOK.jpg
https://x.com/djuric_zlatko/status/1701920387167039846?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0020名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 20:33:59.58ID:NauPKCP+
オピトネの詳細が判明
撤退中のロシア兵にウクライナ部隊が迫って来たと味方に連絡したら砲撃を雨あられと降らせたそうだ
ウクライナ部隊ではなく味方のロシア兵の上に
お陰で61名のロシア兵士を死なせたそうだ
0021名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 20:35:39.40ID:hkvsAmTd
弾薬西側の7倍って年間500万発くらいか、全然足りんな
0022名無し三等兵
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2023/09/13(水) 20:51:26.01ID:UwWIa3xF
>>21
その元記事でも書いてあるんだが、そういう所は意図的に削っているんだよな
だから引用元が画像表示の奴は信用できないんだ、自演クソ野郎みたいに

あんたみたいな賢い人はすぐ疑問に思う所なんだが、ツイッター丸のみプーアノンは
馬鹿なのに元記事も読まず、ピックアップ記事で踊らされてロシアマンセーだ
https://www.nytimes.com/2023/09/13/us/politics/russia-sanctions-missile-production.html

アメリカと西側の当局者らは、良いニュースがあると述べている。ロシアの生産は、軍が弾薬を使い果たし
装備を消耗するスピードにまだ追いついていない。例えば、ロシアは年間200万発の弾薬を生産するペースで
進んでいるにもかかわらず、同時に1,000万発以上の大砲を発射している。
このためロシア政府は在庫を増やすための代替資源を必死に探しており、最近では北朝鮮との武器取引を確保
しようとしている、と米国と西側の当局者らは述べた。
0023名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 20:51:35.03ID:du08PaE3
ロシアもいっぱいいっぱいだろこれは、余裕が全くなく常に後手番
そろそろ冬支度できてるんだろうか?
今年は防御側だからな、計画通りにはできないぞ
0024名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 20:53:49.38ID:BLY1P9F5
ウクナチって毎日デマ流してて空しくならないのかな?
0025名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:00:19.14ID:hkvsAmTd
>>22
そもそも年間200万発って去年の話だけどね
イギリスのRUSIによると去年は250万発で
生産ラインを増やす事と、3交代制で年間500万発くらいの生産量に持っていくのはそこまで難しい事じゃない。
問題はそれ以降で、新しく工場作らないといけないが、別に中国に建設頼んでる様子も無いし、クレムリンはやる気がねーんだなとしか思わない。

アメリカの榴弾生産が今全然上手く行ってないのは作って無かったから
10倍にすると豪語してたが実際は15%未満しか作れていない。
理由は、米国は榴弾製造に関して、80年前の設備しか無いので大量生産するには1から設計して作らないといけない
だから全然間に合わず、今回クラスター爆弾提供という事になった。
米国のクラスターの備蓄は300万発だが、これも今のペースで使えば1年半以内に無くなる。

だから戦況が今グダグダになっている
0026名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:01:39.97ID:IDjutb1k
新しいウクライナ国防相ウメロフは16歳を軍に召集する

理由は明らかです - 動員の可能性が急激に減少し、通常のカテゴリーが枯渇に近づいています - したがって、まだひき肉になっていない障害者、女性、子供への注目が高まっています。

https://pbs.twimg.com/media/F551XyjWMAAeNZF.jpg
https://x.com/ramy_sawma/status/1701926767039074311?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0027名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:01:52.69ID:MVsGpe5R
ロシアの戦車って装薬分離だから、戦車砲の針金みたいなのを長くできず
短寸なので、遠距離だと失速して貫通効果一気に減るらしいな。
2100mとあった。
西側のは延長可能なので 火薬部分までギリギリタングステンにしてるので
2800mとかでも大丈夫と
つまり2100〜2800mまで下がれば(ロシアの有効射程でレオパルドの射程内)
一方的な砲撃が可能
かつその距離だとレオパルドはほぼほぼ無傷なので(失速してT80 T90の砲の貫通力がほぼなし)
連発しまくれば終わると

っていう必勝法あるんすね。
0028名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:07:47.00ID:IDjutb1k
>>27
コルネットの射程が8kmなのに2800mだけ下がれば一方的な砲撃が可能なんすか
なんでやられたんでしょうね
0030名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:14:56.67ID:U+BcH6nM
>>8
前線での勝利よりNATO相手の消耗戦に勝つことを考えてるんだろう
補給路を断ったら武器弾薬を消費しなくなる
もっと大局的にものを見ないと
0031名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:16:58.53ID:UwWIa3xF
補給路を断つ余力が無いとは考えない所がプーアノンらしくて良い
0032名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:18:59.00ID:BLY1P9F5
旧日本軍ですら女を徴兵は最後までしなかったのにウクナチはマジでやばいわ
0033名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:21:00.73ID:U+BcH6nM
補給路は断たずどんどん運び込ませて弾薬庫を攻撃するのがベスト
0034名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:22:49.03ID:NauPKCP+
プーチンは金総書記にロシアとウクライナの国境沿いに軍を派遣して欲しいと要請したようだ
ロシア国内がスカスカなのは以前から明らかだったが、北朝鮮軍に国境警備を依頼するとは落ちぶれたもんだ

で、砲弾や武器供与は金総書記は承諾してくれたのかな?
頭を下げてお願い外交するとはロシアも落ちぶれたな
来年には中国に頭下げに行くのが目に見えるわ
0035名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:23:34.60ID:piCmYyx7
精密射撃も精密爆撃も出来ないのに補給路をどうやって攻撃するんや?

そもそも発見出来るんだろうか?
0036名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:24:50.12ID:hkvsAmTd
ゲランなら余裕出来るよ。大量に数があればだけどな、やってないって事はないって事。
0037名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:27:59.30ID:8E/xHgyv
ショイグによると今度年末までに年間370万発はイケるらしい
アメリカは再来年2025年までに105万発はイケるらしい(;´д`)
0038名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:28:56.76ID:Zu/EkCDP
ゲランの工場は2024年稼動だからプーチンはそれまで恥に耐えて下さい。
0039名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:29:31.75ID:XqFHG2Ir
補給路断ってるからそれ以上進めないんだが
0040名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:29:57.89ID:Zu/EkCDP
>>37
すっげぇリアルな数字だなw
来年でようやく500万発くらいかw
0041名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:32:30.55ID:1B51RYSY
俺はウクライナの牝ガキなら何発だってイケるぜ
0042名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:33:05.19ID:NauPKCP+
輸送車はドローンを駆使すれば比較的、容易に見つかるが
輸送車を砲撃やドローンでピンポイントで撃破するには補給路は見渡せる高台がやはり圧倒的に有利
0043名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:37:01.80ID:NauPKCP+
>>40
来年で漸く500万発か
今は200万発程度だから、昨年のような砲撃戦でロシアが有利になることはもうないね

東部は今は空爆しかしていない、南部に増援部隊抜かれて地上戦は1週間くらいほぼ無しの状態だ
結構、兵力と砲弾不足が深刻なようだ
0044名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:39:38.18ID:MVsGpe5R
4000mで連射して爆発反応装甲剥がせば余裕だな。再利用できないし 過度に依存してるし
奇襲待ち伏せとか以外じゃT80はレオパルド2 A4以上に勝てないってことか
防御力ガタ落ちにしてから、3000m付近に接近して2回同じ場所に当たったら終わりと

まあ逃げるんでしょうね 勝てないから。T80 T90じゃ勝てないかやっぱり
TOWがあるブラッドレーにも勝てないと
レオパルドは55口径で遠距離砲撃に向いてるので(その分重いが)
やっぱりそこらでどうしても無理と
3000m付近を保てば余裕じゃん 終わったな
0045名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:40:05.13ID:Zu/EkCDP
>>43
ロシアの在庫による
0046名無し三等兵
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2023/09/13(水) 21:44:09.87ID:GLTqJDVB
>>43
でもクレシェフカロシアが今日陣地をある程度奪還したけどな、まぁ現地で何が起きてるなんて国防省しか絶対に分からんけど
0047名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:46:32.21ID:ntmhHZ3O
来年や再来年まで頑張っても、弾薬はあっても砲がないんじゃねーかな
弾薬不足だけじゃなくて前線の砲自体が減ってきてるんだろう。
0048名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:46:39.03ID:tJoWiVN6
>>32
おかしいなぁ
ウクライナは勝ってるはずなのに何回も動員や女性も動員 勝ってる国がする事? それに比べてロシアは女性は動員せず大規模な動員もまだしてない そう見ると損害は圧倒的にウクライナだと普通分かると思う
0049名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:50:04.64ID:WeORpygH
キシリア「学徒が目立つようだが」
0050名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 21:57:05.91ID:NauPKCP+
>>45
昨年は1,000万発を使用したので昨年並みの砲撃数はもう実現できないよ
今の在庫は南部に優先的に回していて東部なんて空爆しかしてないし地上戦が出来ない状況だから在庫はほぼ尽きている
だから北朝鮮に砲弾の備蓄を提供をお願いしに行ったわけ
ついでに国境警備をお願いしちゃってるから本国に部隊もいないのも明白

結構、今のロシアは来年にはもう兵は居れども弾がない状況に陥るよ
最後は中国に縋るだろうが中国は断るだろう、このままなら来年の後半には確実に戦況はウクライナに大きく傾くよ
今のままならね
0051名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:02:24.04ID:GLTqJDVB
>>50
だから守備やってんでしょ?
1000万発の榴弾作製には3年くらいかかるみたいだから、それまで亀戦法だよロシアは
ていうかどう見てもロシアよりウクライナ側の榴弾が先に尽きるけどね
口だけで増産全然やる気ないからね?西側の連中
0052名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:02:57.07ID:BWrRD3SG
>>50
ウクライナの兵と弾はどうするんだよw
0054名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:06:20.51ID:XqFHG2Ir
ちなみに去年の3月には英国諜報部などあらゆる西側プロパガンダで
「5月にはロシア軍の弾は尽きる」と言っていた
このペースだと来年には「2026年にはロシアの砲弾は尽きる」と言ってそう
0055名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:06:38.05ID:VP2ncGRN
攻め込んだのどっちか分からなくなるな、このスレ見てたら
0056名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:14:37.62ID:TTEg2E0b
>>55
侵略したから守らないってことはないだろw
0057名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:16:47.94ID:NauPKCP+
>>52
NATOはウクライナに年間100万発を提供する約束をしているので履行するだろう
アメリカは25年までに155mmを年50万発に増やす

こう見ると今後の砲弾数はほぼ互角
加えてクラスター砲弾は腐るほどアメリカには在庫があって、来年にはATACMSが供与されるだろうから
砲撃戦では恐らくウクライナが優位に立つ
現に今の砲撃戦は互角になっていてロシアの優位は既にない
0058名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:18:11.66ID:xaZNBDpc
>>57
もう300万発あったアメリカのクラスター270万発切ってるぞ、使いすぎなんだよ
しかももう作らない
0059名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:18:48.45ID:BWrRD3SG
>>57
結局砲弾数負けてんじゃん
さっさと防衛線突破して見せろよ
0060名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:19:38.20ID:NauPKCP+
>>56
それをジリ貧と言うんだよ
侵略した側が塹壕戦や地雷で防御を固めても将来の展望は開けない
現にバフムト以降はロシアが領土を広げた実績はない
守るだけではいずれ力尽きるよ
0061名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:21:55.51ID:NauPKCP+
>>58
心配しなくても1年半は持つよ
その頃には新たにATACMSやタウルスが供与されているから、砲撃戦でウクライナがロシアに劣る可能性は低いと思う
0062名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:23:19.78ID:NauPKCP+
>>59
そっくりその言葉、ロシアに当て嵌まるね
侵略してるのはどっち?
0063名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:24:00.86ID:xaZNBDpc
>>61
圧勝してたら長距離ミサイルなんて送らねえw
0064名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:24:20.64ID:WeORpygH
そもそも来年まで戦争やってるかわからないから
0065名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:25:01.24ID:NauPKCP+
あと、ロシアは早くクリミアの防空を何とかした方がいい
S-400を破壊された後はやられ放題だぜ
揚陸艦と潜水艦を失った失態を対策しないと繰り返すよ
0066名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:25:02.57ID:BWrRD3SG
>>60
具体的になんで将来の展望が開けないんだ?
0067名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:26:36.39ID:WMT3vhQ7
150万発かww
独ソ戦でソ連に物量で圧倒されたドイツ軍の1カ月分の
砲弾だなww
0068名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:28:01.95ID:UwWIa3xF
一年後はクラスター弾が無くなるどころかM26がロシア兵に炸裂するザマになってるだろ
0069名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:29:51.09ID:TTEg2E0b
>>60
え、別に占領済みの地域を守れば実質支配じゃん
むしろそうするために守りを固めるわけでしょ
意味不明なんだけど
0070名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:33:03.01ID:ITQYzBPQ
北朝鮮の弾薬と兵器無限供給で正義の鉄槌が下されて、ウク信とウクライナの希望を木っ端微塵に打ち砕く
0071名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:35:43.04ID:WeORpygH
防衛線総崩れしないし このままダラダラしたまま今年終わったら
流石にスポンサーも不満でもう金出さないだろう
0072名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:38:27.56ID:du08PaE3
侵攻側が一定度確保後に、攻勢に出ず守り抜いて終わった侵略戦争ってそんなにあんのかね
攻勢の結果、政治的打撃与えて交渉して主張を押し付けるという形にしないと、戦争自体はなかなか止まらんと思うが

長期化が事実上の停戦となった朝鮮戦争はほぼほぼ開始ラインで膠着だし、双方が引き下がれる妥協点ではあったわけで
今のラインはウクライナもロシアも妥協できんだろう。
0073名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:40:26.86ID:TTEg2E0b
別にウクライナが妥協しなくても頭越しでアメリカと話ししてる罠w
0074名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:40:38.15ID:UwWIa3xF
北で脅威なのは歩兵と専用設計の長距離砲だけだろ
0075名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:41:19.80ID:Pmww9NsH
おさらい

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2706B0X20C23A8000000/
(記事から)
米大統領選共和党候補のウクライナ支援に関する主張

1位 トランプ
※討論会不参加
「欧州は努力せず、米国に頼っている。不公平だ」
「司法省などがバイデン大統領の息子ハンター氏とウクライナ関連企業による取引記録の証拠を示すまで追加援助を停止すべき」

2位 クマラスワミ
「(ウクライナ予算増額を)支持しない」
「米国人の利益を第一に考え、他国の国境でなく自国の国境を安全にしなければならない。ウクライナは米国にとって優先事項ではない」

3位 デサンティス
「欧州の同盟国による支援増額を条件にすべきだ」
「欧州が支援を強化する必要がある」

4位 ペンス
「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
「ウクライナ領をロシアに引き渡せば、米欧の軍事同盟「北大西洋条約機構(NATO)」の加盟国の国境を越え、米軍がロシアと直接戦火を交える可能性がある」

5位 ヘイリー(元国連大使)
「ロシアの勝利は中国の勝利だ。ウクライナは防衛の最前線だ」「プーチン(ロシア大統領)はウクライナを奪ったら、次はポーランドとバルト海だと言う。我々は(ウクライナ支援で)戦争を防ごうとしている」

7位 クリスティー(前ニュージャージー州知事)
「我々が(ロシアによる)独裁的な殺りくに立ち向かわなければ、次は我々がそうなる」
0076名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:43:33.47ID:eERqY2mP
>>68
在庫見たらすぐ無くなるけどな
アメリカは最新の武器を少数精鋭にもたせて一騎当千、みたいな夢みたいな事をやろうとしてたから。最近現実に気づいたけど。
プーチンもそれをやりたかったが、こちらも技術的に最近不可能だと気づいたようだ。
0077名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:44:49.92ID:ITQYzBPQ
北は弾薬以外にも今回の戦いで大事な砲兵ユニットと戦車ユニットを西側の10倍近く供給可能
ウク信の希望と欧米兵器は木っ端微塵
0078名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:45:30.01ID:Z0kLRHdl
まだ大統領選は始まってすらないし、共和党勝ってないだろう
下院選挙の時を思い出すね
共和党がウクライナはおしまいと散々連呼しておいて、まだまだ続いている。
来年度予算はーとか負け惜しみしか言えないのか?
全然終わってもない現在の結果が最も重要な事実だろ
0079名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:46:51.27ID:Z0kLRHdl
北朝鮮の武器に頼るロシアとか自慢できることか?
むしろ侮蔑に聞こえるんだが

本当ならもう危機的状況だろう
何世代前の装備だよ
0080名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:48:24.22ID:OtksJuIN
>>79
北朝鮮から武器輸入するなんてニュースあったか?
0081名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:49:42.51ID:UwWIa3xF
大体北がワグネルに既に武器売ってただろ
今更輸入開始した所で大した量は輸入できんだろう
それに北だって砲弾は将軍様の生命線だぞ
0082名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:49:53.24ID:NauPKCP+
この侵略戦争の結末はもう見えている
停戦の実現は来年もしくは再来年
いずれにしてもややウクライナに有利になるものの決定打を出ずグダグダになる
ロシアは広大な前線を維持するだけの兵站を確保できずに撤退する羽目になる
結局、勝者は存在しないまま「ウクライナ侵攻とは何だったのか?」のスレが立つことになる

それよりも実は深刻なのはアメリカ国内の混乱、お決まりのバイデンとトランプの泥沼の大統領選と米ドルの信用低下
EUのインフレも加速して国際金融システムが揺らぐことの影響が一番大きい
戦争は二国間の問題だが、金融システムは世界に影響が及ぶ
BRICSはそこを付け込んで主導権を取ろうとするが中国とロシアがそれどころでなくなるので、最後は誰得の世界になるよ
0083名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:51:22.67ID:WeORpygH
大統領選の共和党候補はトランプがコケても上位三名まで
バイデンはインフレや高齢で不人気な上ウクライナへの無駄な支出をつっこまれると不利になるから
それまでに停戦させる可能性がある
0084名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:53:53.78ID:U+BcH6nM
ロシア軍が攻勢にでて前進してもウクライナ軍は街にたてこもってバフムートみたいな廃墟になるだけだからな
不毛すぎる
前線で勝つことより欧米の支援を切らせてウクライナの政権を崩壊させることが重要
0085名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:53:54.38ID:TTEg2E0b
北朝鮮のミサイルなら誤爆を装ってキエフを爆撃できる
プーチンはそこまで考えているのだ
0086名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:54:13.17ID:IDjutb1k
>>83
ロシア側が停戦をしません。ウクライナが交渉を申し出たとしても停戦交渉すら始まらない
0087名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:54:29.18ID:NauPKCP+
>>80
戦時下に世界から孤立してる北の将軍様と会う理由くらい、考えろって話
0088名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:55:17.31ID:eERqY2mP
マリンカを争ってる時点でこいつら頭悪いからな
0089名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:56:47.17ID:jBgEdV/T
妄想を膨らませて脳内で真実にするウク松w
0091名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 22:59:36.74ID:WeORpygH
ウクライナ支援に熱心な ペンス ヘイリー クリスが大統領候補になる可能性は1ミリもない
ラスワミなんかはトランプより雄弁にウクライナに金払うより国境対策やインフレ対策に金使えと流ちょうに
責め立てるのではないか
なにしろアメリカの世論の半数以上がこれ以上の支援に否定的だからな
無視したら選挙に負ける
0092名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:03:13.92ID:NauPKCP+
>>86
ロシアから停戦を望むことはなくても兵站が尽きて撤退するだけになる
ロシアから停戦を持ちかけるのはプーチンのプライドが許さないので撤退後にシレっと仕方なくという体で
停戦に応じるよ
賠償は拒否してお互いに何の戦果もなくロシアは軍備を最低10年は回復できないダメージとNATO拡大
西側は経済的負担とインフレが重くのしかかる
中国が漁夫の利かというと不況であおれどころではないが、いずれ台湾に侵攻するだろう
日本に取っての本番はこちら、確実に巻き込まれるしアメリカはあまり頼りにならないだろう
2026年以降かなと読んでいるけどね
0093名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:05:21.53ID:NauPKCP+
>>88
マリンカは1年以上争ってないか?
別に何の戦略的価値がないところでお互いに損失を拡大させている
ウクライナ、ロシアとも馬鹿としか言いようがない(バフムトもしかり)
0094名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:10:48.81ID:r3kMoaas
>>90
まあそうなるわな
ぼんやり待ってるわけがない
0095名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:11:52.38ID:jw6IOG/m
ロシアの終わりが見えてきたな
南部はNATO圧倒的有利だけども
0096名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:12:18.20ID:WMT3vhQ7
バカウクは妄想だけは必死だからなww
0097名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:13:01.01ID:r3kMoaas
>>81
バーターでドローン手に入れてそうなんだよな
0098名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:14:27.58ID:WeORpygH
プーチンは内心今回の侵攻は失敗だと認識しており現状の領土を国境線とするなら
段階的な制裁解除と引き換えなら停戦の申し入れを受け入れるだろう
その場合交渉するウクライナの新大統領はアレストビッチになっているだろう
0099名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:18:47.40ID:IjzQ32yS
もう気づいているんだろ、お前らも
ロシアの負けだと
アメリカが不様にベトナムから撤退したように、ロシアもウクライナから何も得られず撤退せざるを得なくなる、と
0100名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:19:00.04ID:eERqY2mP
40万人の逃げ隠れする軍隊を追い出すのにまず何十年かかると思ってんの?
0101名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:21:11.59ID:IjzQ32yS
もう気づいているんだろ、ロシアには何年も戦争続ける力が無いと
北朝鮮に物乞いするしかなくなった国が、何年も続けられるわけがない、と
0102名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:23:52.30ID:RDtl8zDt
>>27
戦車戦だとまあ西側が勝つとは思うが
APFSDS弾芯ってあんま長くするとすりこぎ運動始めるので限界があった気はするな
東側のは限界よりかなり短いってことかね
0103名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:28:55.41ID:rFuX7GNd
イタリアにアフリカ黒人不法移民が1万人到着したらしいが、これロシアの工作の可能性ないですか?
ヨーロッパにアフリカと中東からの不法移民を大量に送り込んで混乱させればロシアは時間稼ぎが出来る
さらに運が良ければEUを離脱する国も出てくる
ロシアにとっては一石二鳥

ロシアがヨーロッパの右翼を扇動することと、アフリカ・中東から不法移民を大量に送り込むことを同時にやってる可能性をつい考えてしまう
0104名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:30:30.83ID:OtksJuIN
>>87
お前の脳みそと現実はリンクしてないんだ。妄想を事実のように書くなよややこしい
0105名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:33:24.16ID:RDtl8zDt
過去に北朝鮮から武器が提供されてるという報道はあった
今回も世界的に武器供与だとみなされてる
ただしルーブルがゴミなので物々交換(穀物 原油 技術)という話が出てる
0106名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:33:57.72ID:XsLoV1pG
北朝鮮から安い労働力と武器・弾薬を手に入れることが出来てしまうのかー
ウク負け確定やな
0107名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:35:47.45ID:RDtl8zDt
現時点ではアメリカ曰く 大量の武器供与 はないと言ってるが
警告しまくりなのでドル好きカリアゲ君的にどうなるだろうか
0108名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:37:44.27ID:qgkIvNLK
今日は、自由(妄想)なコメが多いな
0109名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:44:23.63ID:OtksJuIN
そうやって自身の論に都合の良い”報道”を部分的に選んで事実を抜きにして語ってるから
現実と報道の乖離が見られて、未来の結果や戦況が二転三転して小説になってんだろ
起きた事実を淡々と貼ってればいいだけだ。どーせ何も変わらない
大体さ嘘書くならもっとうまくかけよ 中国→北朝鮮→ロシアの3点貿易で武器弾薬輸入するんだろうな とかにしとけ  
0110名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:46:22.86ID:RDtl8zDt
都合の悪い報道を無視してもしゃーないだろ

8/31

【ワシントン共同】米国家安全保障会議のカービー戦略広報調整官は30日の記者会見で、
ウクライナ侵攻を続けるロシアに北朝鮮が武器や弾薬を提供するため、両国が協議を「積極的に進めている」と述べた。
金正恩朝鮮労働党総書記とプーチン大統領が2国間協力の強化を誓約した書簡を交換したとしている。

 米政権は北朝鮮とロシアの軍事協力に警戒を強め、機密情報を積極的に開示することでけん制する狙いがあるとみられる。

 カービー氏によると、7月に北朝鮮を訪問したロシアのショイグ国防相が弾薬を提供するよう北朝鮮を説得し、
別のロシア当局者が武器取引を協議するため北朝鮮を訪れた。
カービー氏は、ロシアは提供される武器をウクライナで使うことを計画していると指摘した。

 トーマスグリーンフィールド米国連大使は日本と韓国、英国との共同声明を発表し、
北朝鮮からの武器輸入が安全保障理事会の決議違反に当たると指摘した上で
「ロシアに武器を売れば核兵器開発で支援を受けられるという誤ったメッセージを、核保有を目指す国々に送ることになる」と批判した。
0111名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:50:53.11ID:OtksJuIN
>>110
だからさー
おまえはカービー氏とやらの妄想を更に妄想にして喋ってるってわかんねえか? これ以上無駄だからこれで終わりな
0112名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:53:16.66ID:RDtl8zDt
RIAノーボスチや新華社が報じないと真実じゃない世界の人ならしゃーない
0113名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:58:59.06ID:KBtssm3t
ウク信頭沸きすぎて北朝鮮が支援したらウクライナ負けちゃうとか言い出してて草
最貧国筆頭が助けたくらいで負けるんならもう降伏したほうがいいよwww
0114名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:00:31.36ID:Yb273Vq8
>>81
順当にいけばインドと中東中南米だろ。アメリカ没落だな。
0115名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:01:09.95ID:TpXu3Dx0
あまりのショックで錯乱しているのが多いね
まあロシアが北朝鮮に支援求めるって
3年前に口に出していたら狂人扱いされていたことだからな。

妄想戦記小説でもそんな展開見たことないだろ
0116名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:03:06.92ID:UrPmYS42
>>115
アメリカが日本に下手に出るくらいの衝撃だな
0118名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:04:09.85ID:96Zi3RHx
アーチャー155mm 自走榴弾砲 x48 通常弾30km
マルダー歩兵戦闘車x20
が提供とのこと
ほぼ今回の損失分は補填と

アーチャーはいま非常にでかい支援
一方ロシアの近代型(24km以上の)榴弾砲は12両 あれから少しは増えたんだっけ? 全然見ないが

F16が3ヶ月以内で訓練完了と はやくね? 時間足らない分は戦場で訓練か
離陸着陸とJDAM発射のみなら、まあできなくもない
0119名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:08:51.47ID:8jXpXIj4
まあ北朝鮮相手にルーブルゴミだから物々交換とか言っちゃう程度に錯乱してるのはわかるw
0120名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:09:19.38ID:UrPmYS42
>>118
アメリカ人のパイロットがウクライナ語を習得するのに三ヶ月かかるってことだろ
0122名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:15:15.56ID:qU41q1F5
ショイグが極東の最貧国である北朝鮮に訪問し、プーチンが極東まで出向いて金総書記を出迎えることの重大さをもっと認識すべきだね
ロシアはメンツ捨ててまで必死なんよ
0123名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:19:13.36ID:xLPtn2aY
で、日本は北朝鮮みたいに核でアメリカ本土攻撃できるの?
0125名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:19:36.43ID:a4m+c6T8
北がウク信の希望を木っ端微塵にしたせいで、ウク信が発狂して動揺、わかりやすい連投してるな

ここまで効いているのか
0126名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:20:38.80ID:hSyFJRcZ
そら中国、中東と3点方式するにはもってこいの立地に米の圧効かないもってこいの国だしな
0127名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:21:32.69ID:ur+iIM99
>>122
最貧なのは無職のウク信でしょ
0128名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:21:54.77ID:/tfwtGfJ
北朝鮮に武器おねがいしてるのそこまで衝撃なんかよ草
大北朝鮮が小北朝鮮に支援を求めてるだけなのに・・・
0129名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:25:34.86ID:MJT3o6Ta
[FT]EUのロシア産LNG輸入、過去最高更新の勢い
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB118Z00R10C23A9000000/

欧州連合(EU)によるロシアからの液化天然ガス(LNG)の輸入量が今年、過去最高を更新する勢いで増えている。EUは2027年までにロシア産化石燃料への依存を断ち切る目標を掲げているが、裏腹な状況だ。

国際非政府組織(NGO)のグローバル・ウィットネスが産業データを使って分析したところ、23年1〜7月はベルギーとスペインの輸入量が中国に次いで2番目と3番目に多かった。
0130名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:27:43.76ID:WtHd7++s
なんやウク信北朝鮮の武器供給に絶望
人生も戦況予想もレスバも大敗北確定で発狂連呼なのか
相変わらず精神不安定やな
0131名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:31:35.35ID:/tfwtGfJ
ロシアの生産能力足りてなさそうやなア
0132名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:33:39.48ID:/tfwtGfJ
北朝鮮も案外渋ってそうな感じがする方が意外やな
これ明らかに前から接触しとるやろ
0133名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:35:06.24ID:1d6kRpl5
それでも25年までに年間150万発の西側の2倍以上という
0136名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:55:18.47ID:U37E+j+B
空港の電気も通ってない国に土下座するとは、、、
0137名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 01:05:55.26ID:Fe9aQ1Ge
西側でプーチンと会談出来る奴おらんの?
アフリカやトルコ.サウジアラビアなどは電話会談ぐらいしてるよ
てか日本くらいじゃね? ロシアは世界から孤立 って言ってるの 今回のG20ではインドはロシアを非難してなかったし なんならモディとラブロフは何の話か分からないけど爆笑してた
0138名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 01:06:11.82ID:EIOM0t0v
アーチャーはドイツ→スウェーデンで2025だわ
さすがにこんな高性能なのはこないか
0139名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:10:04.61ID:+/2h2+go
>>103
アラブの春で政権が崩壊して2015年のシリア難民騒ぎの時には既に出来上がっていたチュニジアやリビア発の
不法難民送り出しルートを今更ロシアのせいにするのはさすがに八つ当たりだわ
0140名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:12:07.15ID:PgOP5U5k
>>4
これは本当に酷い話だわ
舐めんなよアジア系をさ
てめーら中国が露寄りの中立じゃなければ戦争さえ起こせなかっただろうが
アジアンを大事にするからこそのロシアじゃねーんかよ
0142名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:15:37.32ID:PgOP5U5k
>>122
食糧支援とエネルギー支援は北朝鮮にとって何よりだろうな
今までは武器弾薬なんて大して役に立たなかったがこれからは国家の戦略物資として外交に使えるから
0143名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:16:43.88ID:gfYEav8c
そこまでやるならさっさと動員かけちゃえばいいのにな
0144名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:19:32.68ID:EIOM0t0v
ロボティネ方面 ウクライナ軍が航空優勢になりだして笑える。
ヘリコプターか

ロシアはMANPADSがもうないので、迎撃できない。
フレア炊きまくってるので、MANPADS大量消費必要
戦闘機もこれないと(視認迎撃できる距離だとMANPADSの射程になる)

ヘリ VS ヘリ でMANPADSがあるウクライナ軍が優勢なので、ロシア軍前線がボコられてる。
ロシア側に今は航空優勢ないですね
かなり連続攻撃してるんだが、なんもリスクないようでますます攻撃してる
0145名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:19:44.59ID:MFtGgyMk
北朝鮮に義勇兵100万要求だってよ 弾込みで
0146名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:20:24.53ID:PgOP5U5k
北朝鮮も中国もロシアのアジアン差別について抗議して欲しいわ
誰のお陰で戦争できてんだよって話なんだから
おめーら白人がぬくぬくしている中でなぜ少数民族のアジア系が狩りだされてんだよ
しかも突兵役ばかりっていうじゃねーか
青い目の肌の白い露男を前線に出せやおめーらの国だろーがふざけんな
0148名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:20:59.52ID:eZ24NzGO
>>128
第一の衝撃は要求してる兵器は元々売った物という事
第二の衝撃はルーブル外の資源で買おうとしてる所

第二は本気で欲しがっている、足りてない事を示している
0149名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:22:03.73ID:EIOM0t0v
>>141
それベニア板の14万のダミーじゃね?
破壊後にもなんも機械部品見えないし
なんか戦場にダミー置きまくって「はやく壊されないかなー」ってウキウキしながら待機してるとのこと
0150名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:23:30.65ID:MFtGgyMk
北朝鮮から民間軍事会社の体裁で、第一陣10万人がトクマクからロボチネに行くそうだぜ
アメリカが黙ってない
500kmATACMISのクラスターで壊滅させるだろうな
0151名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:25:15.10ID:86x6LnNq
まあウクライナもロシアも二卵性双生児だからな
どっちも白人至上主義だよ
ナチズムなんて近代的な思想でもなく
実態は田舎者特有の排他性から来てる
0152名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:27:43.06ID:Fe9aQ1Ge
>>145
北朝鮮の総兵力は約128万人
その8割要求とかありえない
0153名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:27:48.31ID:PgOP5U5k
露が北朝鮮の特に弾薬を欲しがるのがそんなに驚きなのかね
規格さえ合えば融通して欲しいでしょ
金はなくとも対価の現物は豊富にある国なんだし飽和攻撃できるならやりたいだろうし
0154名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:29:06.39ID:MFtGgyMk
それにしても、クリミアのドライドックをミサイルで飽和攻撃されて
ロシアの大型揚陸艦と潜水艦が破壊されたってのは、衝撃的なニュースだよな
0155名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:31:06.59ID:PgOP5U5k
クリミアの防空は盤石だろうけど、それでもやられる訳だからレーダーに感知され難いドローン喰らったのかね
例の段ボールドローンとか
0156名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:31:29.14ID:MFtGgyMk
>>152
核が手に入るなら、金と飯を食う兵士がいくら死のうが
構わないと考えるのが北朝鮮
問題は、100万人に持たせる武器弾薬がないこと
0157名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:32:18.31ID:apEksk6w
パンツリは頼りになるな。
0158名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:34:02.00ID:MFtGgyMk
イギリスの首相が、ロシア海軍が民間船舶を攻撃していると国会で発表して、数時間後にこれだからな
0159名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:34:03.00ID:/tfwtGfJ
クリミアの防空はHIMARSだの特殊部隊などでS-300VとS-400最近立て続けにつぶされたのが聞いてるんだろ
ストームシャドウがメインっぽいけどそれだけかはわかrなn
0160名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:34:05.05ID:H1GaSYsA
去年1000万発使って作れるのが年200万発だから弾薬は喉から手が出る程欲しいだろうな
0161名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:35:58.40ID:Fe9aQ1Ge
>>154
クリミアにちょっかい出してる暇があるなら早くトクマク攻略しろよって思うけどな 泥濘期が始まるぞ?
0162名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:37:50.62ID:Fe9aQ1Ge
>>156
北朝鮮は核保有国だからいらんやろ
0163名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:40:54.65ID:hSyFJRcZ
>>158
そんなら兵器なんてあげずにもうQE黒海入ってくりゃいいじゃん 米英は口だけなのもうバレてんだよ
0164名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:41:43.53ID:3uSrfSdc
北朝鮮人100万人が一斉にキエフ突入したらヤバいな
西朝鮮が出来る
0165名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:47:51.76ID:+/2h2+go
北はああ見えて色々な国と繋がりを持っているから物流のハブの一つになるのだろうな
0166名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:49:51.96ID:MJT3o6Ta
やっぱり北朝鮮見てると欧米の経済制裁って完全に無意味だよね
0167名無し三等兵
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2023/09/14(木) 01:56:40.13ID:Fe9aQ1Ge
>>166
北朝鮮への制裁はあんまり影響ないけど ロシアに制裁だと結構影響が出るよなぁ 欧米は今年の冬は乗り切れるかね?
0169名無し三等兵
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2023/09/14(木) 02:26:20.05ID:wcm0L/GX
>>140
地場産業がない地域の若者の就職先が軍隊や公務員になる場合が多い。
ロシアの戦死者で少数民族の割合が多いのはそういうことだと思うぞ。
0170名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 02:43:09.83ID:S/p4CgdK
北朝鮮はもう制裁するもんないからなw
0171名無し三等兵
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2023/09/14(木) 02:44:21.78ID:PgOP5U5k
>>169
去年後半頃からこの少数民族問題を西側が報道していたけど決着付けて欲しい
ロシアで唯一残念で許せないのがこの問題だわ
0172名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 03:17:45.44ID:BaYpf32z
>>171
>>169のレス内容を何も理解してないんだな
マイノリティ軍人は西側もブーメランになるだろ
0173名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 03:19:38.98ID:hcLbQNTG
>>170
いやーまだ海路封鎖があるw
0174名無し三等兵
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2023/09/14(木) 03:22:04.09ID:BaYpf32z
>>149
どんだけレーダー足りないんだよ
0175名無し三等兵
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2023/09/14(木) 05:00:29.90ID:VAC54u1t
これ以上クリミヤ攻撃したらキエフに核落とすよって
言うだけでいいと思うのだが?
0176名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 05:03:06.33ID:gdRTc3TI
「われわれは、30種類近い西側の兵器システムや車両がウクライナでどのように使用されているか、多くの場合、製造番号に至るまで、かつてないほど把握している。各同僚がこの機会に、独立監査人から事実を聞き出すことを望む」
上院共和党のミッチ・マコネル党首は、米国がウクライナへの援助に関して前例のないレベルの監視を行っていることを強調した。彼は、一部の党員が抱いている、ワシントンはウクライナに割り当てられた資金をしっかり監視していないという考えを否定した。

マコネル氏は、ウクライナが米国とその同盟国から提供された兵器をどのように利用しているかについては、他のどの相手国と比べても、米国はより包括的に把握している可能性が高いと指摘した。彼は、ウクライナはイラクやアフガニスタンのような国とは大きく異なり、西側との統合に固くコミットした近代的な民主主義国家であると強調した。

同議員はまた、前年にロシアがエスカレートしたことで、ウクライナの汚職に対する取り組みが大きく変わったと指摘した。資金や武器の不正使用を含む汚職の結果は、今や深刻な影響を及ぼし、人命や西側諸国からの支援を危険にさらす可能性がある。

マコネルは、汚職が完全になくなったわけではないことを認めつつも、ウクライナでは損失の計算方法が変わったと述べた。彼は個人的に、国防総省、国務省、USAIDでアメリカの援助を監督する役人の出席を議員たちに要請した。また、ウクライナがアメリカの資金を不正に使用している証拠は今のところアメリカにはないと述べた。

https://x.com/no_wh6/status/1701983022856425486?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0177名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 05:05:01.00ID:KqVbnTrO
>>122
>プーチンが極東まで出向いて金総書記を出迎えることの重大さをもっと認識すべきだね

初めてってわけではないようだ

2019年
https://www.bbc.com/japanese/48034644
>ロシア政府によると、金委員長はウラジオストク近くでウラジーミル・プーチン大統領と初会談する。
>朝鮮半島の「核問題」を協議する予定という。


2002年
https://www.jiji.com/jc/d4?p=put930-jlp01130976&d=d4_psn
> ロシアのウラジオストクで行われた首脳会談で抱き合うプーチン大統領(右)と北朝鮮の金正日労働党総書記。
>会談では、朝鮮半島情勢や2国間の経済協力関係拡大策が話し合われた=2002年8月23日
0178名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 05:07:37.97ID:gdRTc3TI
なぜウクライナはロシア揚陸艦への攻撃に注力しているのでしょうか?

これらの船は、ウクライナ国防軍がトクマクを通る鉄道線を遮断した瞬間にロシアの兵站を救うために設計された。その後、ロシア側は船舶の助けを借りて燃料と重量貨物を輸送し、占領下のマリウポリ経由でザポリージャ地方(およびドネツク地方南部)の占領地域にある自軍集団に燃料を供給する計画だ。

ちなみに、ロシア人が現在マリウポリ港の鉄道支線の修復に取り組んでいるのはそのためだ。もしウクライナがトクマクを通る動脈を遮断し(最前線が迫っているため、すでにほとんど使用されていない)、ロシア黒海艦隊の輸送機会を奪うことができれば、これは実際、一種のA2ADゾーン(反テロ攻撃ゾーン)を作り出すことになる。ロシアの物流のためのアクセスおよびエリア拒否ゾーン)。そして、燃料(および弾薬、医療用品、装備などの定期的な供給)がなければ、控えめに言っても戦うことは非常に困難です。

✒ : イーガル・レビン

https://x.com/gerashchenko_en/status/1702036488714629628?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0180名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 05:37:43.95ID:28E4SAPy
ロシアにとって今回の軍事作戦は存亡をかけた戦いだから絶対引かないよ
プーチンの意思じゃなくロシア国民の多数意思で戦ってる
プーチンが死んだらとか、適当なとこで妥協するとか見通しが甘すぎんだよ
わーくにのウク珍は平和ボケもいいとこ

ウクライナも必死だけど最終的には結局国力差がものをいう
支援が止まればそっこう崩壊するんじゃ長期戦は持たない
ロシアはホントに追い込まれたら総動員かけるしそれで国が
崩壊するってこともないだろね。
存亡をかけた戦いって国民の大多数が分かってるからね

だから勝敗はハッキリしてる。そんだけの話なんだけどねん
ウク珍て希望的な観測おお杉
0181名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 05:50:18.83ID:28E4SAPy
何年かけてもウクライナのネオナチキ◯チガイ政権を徹底的に
叩き潰す!っておそロシアになっちゃってること理解しないとね

ここまで激おこにさせたのは誰かなって話でもあるねん
0182名無し三等兵
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2023/09/14(木) 06:20:18.65ID:kE8K/w9i
>>180
国力差がそんなに潤沢にあったら北朝鮮と交渉しないんじゃない
0183名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:20:31.81ID:N6ITyalz
捕らえられたばかりのウクライナ人は、このまま捕らわれ続けるのか、それとも捕虜交換で帰国するのかを尋ねられると沈黙する。

なぜ?

なぜなら、彼が戻るとすぐに地元のコメディアンたちが彼の英雄的な帰還を強調し、彼が捕虜の中でどれほど苦しんだかを皆に話し、

その後カメラを止めてすぐに前線に送り返すことを彼は知っているからです
https://x.com/narrative_hole/status/1702013957601440143?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0184名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:23:53.54ID:N/3NB6gO
>>180
ウクライナこそ存亡をかけた戦いだから絶対引かないし、NATOとくにウクライナ周辺のポーランドやバルト三国、フィンランド等は明日は我が身だから絶対に支援の妥協はしないだろう
0185名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:27:08.24ID:0dKlZgXr
>>183
ロシア兵は前線に送り返されないと思ってるのか?
0186名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:31:18.18ID:N6ITyalz
>>185
証拠があるならどうぞ
0187名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:33:42.35ID:4lMODQI5
ロシアが総動員して勝つって理屈ならNATOの支援停止よりも、ウクライナの兵士不足の方が勝つ理由としては納得がいくんだけど
0188名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:34:25.58ID:0dKlZgXr
>>186
証拠なんているん?
なんで送り返さないと思うんだ???
0190名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:37:33.09ID:xLPtn2aY
>>180
アメリカもロシアより国力低いから
ベトナムに弾薬供給するよう交渉してるもんな
ベトナムは渋ってるらしいけどw
0191名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:38:17.91ID:N6ITyalz
>>188
ウクライナの方はアゾフ大隊のプロペンコという実例があるけども
ロシアの方は誰かそういう実例でもあるんですか?
自分がやってるから相手もやってるだろう、という思い込みを元に質問するのはおかしいよ
0192名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:38:43.76ID:ktP3lMW2
>>169
地場産業がろくに無いような政策、教育や産業に投資せず、モスクワや一部の人間だけの優遇をずっとしてきたのがロシア帝国とソ連、そして現ロシア指導部でしょ
アクロバティック擁護してんじゃねーよ
0193名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:40:14.50ID:0dKlZgXr
>>191
やってるからやってる
ではなく
兵士である以上は戦場があるのに行かない理由が無いと思っているんだが???
0194名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:42:08.17ID:N6ITyalz
ウクライナの兵士が#Donetsk地域に捕らえられました。ロシア人はナチスタトゥーの有無を確認するために制服を脱ぐように彼らに言いました。

彼らは全員が潔白であったため、ロシアの食料を手に入れ、知っている情報をすべて喜んで提供した。
争う気はなく、会話は和気あいあいとしている
https://x.com/arthurm40330824/status/1702039728340554031?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0195名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:47:11.10ID:Q/0OpgxC
もう報道機関いらねーな、元情報にアクセスしたほうが早い
0196名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:49:53.42ID:z9Ln38IP
>>183はウクライナだけが、という趣旨の話ではないのに
>>185でロシアは〜とか始めるID:0dKlZgXrがズレてる
0197名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:52:14.79ID:N6ITyalz
>>193
捕虜の前線復帰は捕虜交換の合意違反だからロシア側は復帰した捕虜を前線に送らない
0198名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 06:52:24.68ID:4lMODQI5
負傷兵だって何割かは戦地に戻るのに負傷してないなら捕虜だって戻すだろ
0200名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:00:09.80ID:4lMODQI5
ロシアは総動員しても武器がないから意味ないって散々言われてて
今回北朝鮮に支援求めたのはその証明だろ
北朝鮮の物資が尽きるまではいけるだろ
0201名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:01:49.34ID:z9Ln38IP
なんか合意内容の発表でもあったの?
0202名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:04:58.74ID:dP52w3WI
>>200
兵器寄越せなんて一言も言ってないけどな
0203名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:05:39.92ID:NXlUJqO1
EU諸国はゼレンスキーに対し、徴兵忌避者は引き渡さないと伝えている。

チェコ共和国は水曜日、難民として来た兵役年齢の男性を徴兵のためにウクライナに送還しないと発表した。
ドイツ、オーストリア、ハンガリーもすでに同様の宣言を行っている。
徴兵忌避者は犯罪者ではない。

一方、ポーランドはすでにウクライナ人男性の一部を送還し始めている。厳しい!

地図: 赤で表示されている国はすべて、ウクライナ人の送還を拒否しています。青:送還を決定
https://pbs.twimg.com/media/F57d8APXUAAlk7v.jpg
https://x.com/alternatnews/status/1702041743997215079?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
EUは一枚岩とはなんだったのか
0204名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:18:30.29ID:dNNXhXtn
弾薬不足を自ら表明したことのないロシアが、
北朝鮮に弾薬供給を求めて会談したと主張する一方で、
自らの弾薬不足を常に主張するアメリカが、
日韓やベトナムに弾薬供給を求めて会談していると主張しないのは奇妙だ
0205名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:21:55.93ID:0dKlZgXr
>>197
だったら自分の足を撃ち抜くより捕虜になる方が良いに決まってるわな

戦いたくない奴は皆捕虜になりたがって当然

自分の足を撃つロシア兵が続出!脱走すると8年の実刑、自作自演で本国帰還を狙う

ロシア兵の中に銃で自分の足を撃ち、病院に運ばれることを望んでいる者がいると伝えている。すでに7000人超のロシア兵が戦死していることから、戦場から逃れたいと思う兵士が増えているのだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/302845
0206名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:22:05.84ID:4lMODQI5
>>202
北朝鮮の弾が戦地で使われるかどうかの結果待ちかな
0207名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:28:21.93ID:wcm0L/GX
>>192
いや、そういう地方格差問題は世界中にある話だ。
それを民族差別問題であるかのように報道するのはプロパガンダでしかない。
0208名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:29:34.91ID:z9Ln38IP
ちなみにウクライナの捕虜になると地面に伏せて無抵抗でも殺されます
0209名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:33:37.94ID:z9Ln38IP
ウクライナでもハンガリー系ウクライナ人の徴兵率が高いとかで問題になってたな。
南西部だっけ?
0210名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:37:31.99ID:3d1kmt9b
>>202
口が裂けても公にしないよ
わざわざ、プーチンがウラジオストックまで来る意味を鳥頭で考えることだな
0211名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:40:40.33ID:xPtlywRU
おいバカウク、巣に帰れよwww
0212名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:41:02.50ID:Lt/sgZht
北は侵攻当初はロシアにつくか悩んでたと
思うわ、ロシア負けたらやばいしな
どっちつかずでバランス取ってた感じやね
支援をすると言うことは態度を表明したって
こと
0213名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:41:40.97ID:dNNXhXtn
ロシアの特別軍事作戦における動員は各地域ごとに必要数が割り当てられている
例えばチェチェンだと去年9月の追加動員の際、
既に割り当てられた兵員枠は出してたから、新たに兵を出す事はなかった
>4はただのプロパガンダだな
0214名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 07:41:54.54ID:8qn4esTt
今回の戦争でロシア人がどれだけ粗末に扱われてきたのか。哀れになるレベルだよ。
アホの親露は見ないふりしてるけど
0215名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:42:04.89ID:u7L5/R0F
去年も北朝鮮に弾薬を無心したと言われてたけどデマ臭かったけどな
後方支援の人夫が欲しいんやと思うけどね
0216名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:42:36.98ID:3d1kmt9b
>>180
まぁ、国力差が前線に反映してないのが問題なんでしょ
北朝鮮に物乞いに行くこともないしね
0217名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:43:26.79ID:z9Ln38IP
北朝鮮の弾薬備蓄量はいくらなの?
他国に供与できるほど潤沢なの?
確信してる奴はそのデータを見て判断してるんだよね?
0218名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:43:39.24ID:Lt/sgZht
2015年からロシアら東方経済フォーラムを
毎年開催しててプーチンは毎回きてるから
毎年のことなんだけど
0219名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:46:22.88ID:3d1kmt9b
>>177
分かってないよね
戦時下の砲撃や装備が足りない疑惑があるこのタイミング
しかもショイグが平壌訪問後に来ることをもっと考えなさい
0220名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:46:28.02ID:15bTgnsz
陸自の保有する全火砲、全戦車、全装甲車、全MLRS、全ミサイルの何倍もの量が既にキエフに送り込まれてるんだよなぁ
それでもロシア軍が物量で上ってどんだけって感じだ
陸自の保有する装甲車なんて下手したら1~2ヶ月で使い捨てられてるレベルだろ
0221名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:48:23.41ID:3d1kmt9b
>>215
噂ではウクライナとの国境に北朝鮮軍を派遣してほしいと要請すると言われてますね
0222名無し三等兵
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2023/09/14(木) 07:57:03.31ID:z9Ln38IP
ここのウク信かネトウヨは北朝鮮からロシアに何が渡るかよりも
その反対を注視したほうが良いんじゃないのか?
愛国者なんだろ?
0223名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:02:42.20ID:3d1kmt9b
>>220
ソ連時代の冷戦の賜物だよね
全て今回の侵攻で食い潰したけど

そして何の戦果も得られずとはプーチンも予想していなかったはず
0224名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:07:09.58ID:cHG7r4gx
>>217
>北朝鮮の弾薬備蓄量はいくらなの?
休戦ライン沿いの榴弾砲の数だけでも・・驚異的にな数なので多いでしょう。それより少ない韓国の備蓄でも欧州主要国より多い。
0225名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:12:02.16ID:z9Ln38IP
>>223
何の戦果も得られずってことはロシア軍はウクライナから完全撤退したのか
0226名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:12:02.16ID:z9Ln38IP
>>223
何の戦果も得られずってことはロシア軍はウクライナから完全撤退したのか
0227名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:17:58.71ID:cHG7r4gx
>>223
>そして何の戦果も
東部4州+クリミアを確実にした。黒海の天然ガス利権の確保(アゾフ海)
0228名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:19:35.97ID:15bTgnsz
そもそも万単位の砲弾供与してたら隠すのは無理、絶対に現物の証拠が出てくる
キエフ軍はイラン製のロケット弾まで使ってるけどロシア軍は全くそんな形跡がない
他国からの砲弾供与は全くの嘘話と言い切れるな
0229名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:23:48.58ID:FySLbiW/
>>139
今回イタリアに到着した1万人の不法移民は殆どが黒人だったから、チュニジア・リビアとは別ルートなのかなと思った

ロシアがやろうと思えば千万単位のアフリカ黒人難民をヨーロッパに送り込めると思うから、戦術として使う可能性を考慮してます
0230名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:29:05.72ID:15bTgnsz
ロシアはそもそも世界有数の移民大国なんで国内に受け入れても追い出すことはしないよ
モスクワの人口の3割はイスラム教徒っていう多様性の最先端を行く国だぞ?
イスラム教徒を排斥しまくり射殺しまくりの欧米みたいな差別国家とはロシアは全然違うマジで
0231名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:32:46.50ID:+l3CNoxt
ロシアとかとっくに人口減少が始まってるだろ、戦争前から
0232名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:38:38.47ID:15bTgnsz
ロシアがイスラム教徒と共存出来ているのは何故なのか、
何故モスクワではイスラム教徒が伸び伸びとイスラム文化を享受できるのか
差別剥き出しで頭おかしくなってる西側諸国は真面目に勉強すべきだよ
0233名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:39:23.33ID:/tfwtGfJ
ロシアくんはすでにイラン製の砲弾使ってなかったかね
0234名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:41:40.72ID:wcm0L/GX
>>228
なるほど、それは一理あるかも。
そう考えると、露朝会談は武器供与を匂わせるだけの話なのかもしれないね。
ならば、今回の露朝会談は武器供与を匂わせて米国議会を牽制する目的なのかもしれない。
つまり、武器(砲弾)供与を匂わせて米国補正予算でウクライナ支援をしてもロシア優勢は覆らないというアピールになる。
0235名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:45:01.92ID:BICafShG
>>227
確実w
0236名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:47:13.88ID:YhP5IAVn
ワグネルの北朝鮮武器購入ルートがロシア正規軍に代わるだけだろ
0237名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:52:38.15ID:z9Ln38IP
以前にも書かれてるけどロシアはセヴァストポリを手放さないよ
0238名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:53:17.93ID:15bTgnsz
ワグナーがイラン製ボディアーマーのテストしてたってくらいしか証拠付きの情報はない
イラン製の砲弾やロケットはキエフ軍しか使ってない
0239名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:55:18.15ID:15bTgnsz
いかに西側メディアの洗脳フィルターが凄いかっていうと今インドで軍用機の墜落事故多発が問題になって
過去5年で50機も墜落して55人が亡くなっている、しかし西側メディアでは完全にシャットアウトされて一切報道されない
当然これが中国なら天地がひっくり返ったかのように大騒ぎだ
0240名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:55:22.50ID:Zvx/T2VA
親露派はまだロボティネの攻防が続いてる世界線に生きてるらしい
0241名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:58:49.85ID:z9Ln38IP
>>240
ウク信によるとロシアがウクライナから完全撤退したらしいんだけど本当なの?
0242名無し三等兵
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2023/09/14(木) 08:58:54.09ID:wcm0L/GX
>>239
よくわからんのだが、インドで墜落したのは西側製軍用機なのか?
そうでないのなら西側メディアがシャットアウトする動機がわからん。
0243名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:05:12.66ID:YhP5IAVn
最近インドで落ちてるのはロシア製がほとんどだし、元々インドは
墜落事故がやたら多いからイチイチ報道するほどの事じゃないんだよ
0244名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:06:44.72ID:z9Ln38IP
なんか五毛五毛うるさいウク信がいたが
今度は北朝鮮工作員認定でも始めそうだな
0245名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:39:22.35ID:vN1K9boZ
>>243
ほかのロシア製の武器使ってるところと比べて落ちすぎだがな
0246名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:39:24.20ID:EIOM0t0v
Hill166あたりの丘陵地帯を空爆しまくって開拓中
ここら取れそうなんだよな
2.5段目がすぐ
南北だとsolodka辺りまで南下できたのかもしれない
2.5段まであと3kmで
ここらの東西方向に伸びてる丘を取るとかなり有利 トクマクまで高台・丘はない
箱根みたいなもんか

ロシアはこの丘取られると撃ち下ろされるので危険
ブラッドレーとかで連射できてしまう。
0248名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:44:47.42ID:15bTgnsz
広大な平原でかくれんぼしてるので機関砲の射程で打ち下ろしどうこうのスケールの戦闘ではない
GPSとスターリンクで極限の分散戦闘出来るようになったのでロシアはかつて誰も経験しなかった超ゲリラ戦をやらされてる
タリバンですらここまで極端な分散戦闘はしていなかった
0249名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:49:42.43ID:EIOM0t0v
ビルの上からだと遠くまでマンホールの蓋が見える 塹壕の兵士も見える=射撃で射線が通る
効果がないとかアホかと
0250名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:55:40.50ID:15bTgnsz
反斜面陣地が高地の防御の基本なのも知らないアホだったか…
今の南部のロシアの布陣は思いっきりそうなってるのに
0252名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:00:04.44ID:hVHsePwr
>>250
昔、ロシアは縦深防御陣形っていってた人じゃないだろうな
0253名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:06:18.03ID:3d1kmt9b
>>250
高地が有利なのは分かるよ
でも、今はその高地を攻め立てられて手放そうとしている状況なんだ

取られたらもうNOVOは持たないよ
0254名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:07:31.95ID:YQJXYwQN
T,i,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)

更に家族に紹介する側になり加えて¥4000を入手可能!
https://i.imgur.com/aZ6WYsK.jpg
0255名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:09:14.00ID:stQE+hTF
>1 ID:stQE+hTFd
昨日の、北朝鮮 金正恩と ロシア プーチンとの、ロシア沿海州での会談ね、ロシアも、他国製の兵器と兵士、
使わせてもらうわ、その逆も、て、公式な表明。
これ、第3次世界大戦 レッドゾーン越えw

イーロン・マスクは、ウクライナ軍、
AFUが従事し、軍事目的に使用されている、スターリンク衛星コンステレーションの一部を、国防総省に管理させることを決定した。
アメリカでは、戦時徴用がはじまりましたわw

ロシア軍 オデッサ軍港、NATO 日米欧安保連邦 クアッド圏製の、
ストームシャドー巡航ミサイル多数着弾で、大炎上中。第3次世界大戦突入へ。
今すぐ、極東 から ヨーロッパまで、ロシア イラン 中共 北朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 全土への、最大級の大空襲開始。

ロシア西部、バルチック艦隊 鎮守府
飛び地 カリーニングラードギガ要塞への、米軍 101空挺部隊進撃くるかな。

アメリカの情報筋は、今日の、セバストポリ大規模空襲は、イギリス製の、ストームシャドウ巡航ミサイルによるものだと主張している。
攻撃前夜に、NATO 日米欧安保同盟 クアッド圏、西側の偵察機が黒海上空を飛行したと、述べている。
国防総省は西側のミサイルの使用を確認するのだろうか。

ユニーク(特筆すべき)なのは
ロシア軍は、唯一デジタル・アナログ二刀流の訓練してんだよな
第3次世界大戦 全世界全面核戦争後の、グローバル ロックダウン後 
グローバル ブラックアウト後の
無衛星下での、欧米 クアッド圏vs露中 朝鮮 イスラム枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏の、全面戦争とか楽しいことになりそうw

核に関しては、日米欧安保同盟 クアッド圏が煽りすぎたw
今夏のおわりに英国に核搬入、ノルウェーに(幻のw)B-2配備・・・
そら、ロシア議会の下っ端も、ウクライナへの核攻撃を、って吠えるてw
ID:stQE+hTFd
0256名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:09:39.33ID:stQE+hTF
ID:stQE+hTFd
>1 東欧の、ナチスマニアック 田舎国家ウクライナ、ロシアのせいで
日米欧安保連邦 クアッド圏 vs 露中イスラム 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 三大陸合衆国 大亜連合圏 との、第3次世界大戦へw
エスニック トロピカル バイオレンス GTA化 日本ww

漫画 映画 小説アニメTRPG ゲーム
イキガミ フリージア スピードグラファー ブラックラグーン ガンスリンガー ガール 
応化戦争記 ハルビンカフェ 攻殻機動隊 とある 20世紀少年 AKIRA un go  雲の向こう 約束の場所
5分後の世界  ヒュウガ ウイルス
新世界より  天国の大罪 

バイオハザード 東京デッドクルージング  シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD  バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー  
愛人ーアイレンー 新世界より
龍が如く オブ ザ エンド ワールド ウオー ジー  最終兵器彼女
アイアムアヒーロー 
2055年までの人類史 2025年 日本の死、愛人ーアイレンー スターオーシャン3 OP

セラフィム 2億6661万3336の翼 時空のクロスロード リセットワールド  凍京ネクロ 対魔忍 
デヴィジョン ラスト オブ アス
デイズ ゴーン マッドマックス2以降
特務捜査官 レイ アンド 風子
レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ

トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
学園黙示録 HOTD   ブルータワー ヨルムンガンド GTA バイオレンスジャック サバイバル ブレイクダウン Fallout メトロ2033シリーズ

こういう、近未来 第3次世界大戦、全地球超震災クラス、全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバル ギガ ロックダウン グローバル全隔離 全遮断 全閉鎖、恒常化、グローバル 超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパー インフレ化
グローバル ペタ 無限増税化
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。
グローバル出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 財産税 デノミな、大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ ピリオド 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間。きた、ID:stQE+hTFd
0257名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:12:43.98ID:Zvx/T2VA
>>249
高低差30mくらいのなだらかな斜面だと観測が容易とか射線が通るとかのメリットは薄い
0258名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:14:03.92ID:Q/0OpgxC
国籍認定好きの人って結果ありきの分析や議論しか出来ないから使い物にならん、右派左派やたら言いたがる人も同じ
0259名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:22:46.97ID:EIOM0t0v
Hill 166の先はすぐ100mなので高低差は60m以上
ビルだと20階建て相当だな

効果ないとかおもろい冗談ですね。
30mでも10階建てビルに相当 全然違うな。戦国時代の天守閣も城壁も軍事的な意味ないとかいう口かな。
0260名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:26:58.92ID:EIOM0t0v
登り始めて頂点に近づくほど効果はたしかに低くなるな
だからウクライナ軍はロシアの166高地あたりの丘をもうすぐぶんどれると
その主張は正しい、 接近されまくってるロシア軍の有利はなくなりつつある。

そんで取れば、その先の100m以下の低地を照準・監視が非常にしやすくなる。
守備側にまともな戦力があれば高低差があるとそもそも近づけないんだが、
今のロシア軍には無理なのでウクライナが高地を取る寸前と
0261名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:50:44.30ID:vN1K9boZ
>>257
高さが30メートルあれば弾の飛翔時間が2秒弱延びる
飛距離でいうと1kmくらい変わってくる
下から撃つときは逆になるから差し引き3秒、射程では1.5-2km分のハンデになる
0262名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:52:27.63ID:7YCbwPCR
1月前くらいから166取った取った言ってるけど

まだ取ってないのか
0264名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:15:12.47ID:3Nr3Few+
バフムト方面にて、ウクライナ政府軍の兵士集団を砲撃する様子。

t.me/zoka200/15762
0265名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:18:36.85ID:A+cM2mUr
>>252
そんな人いましたね
でもロボチネもヴェルボベも後退させられてないし、そもそもロシア部隊が攻撃しても撃退されてる状況だからね
やはりただの願望だったわ
0266名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:20:44.79ID:1r413LPI
>>262
徐々に近づいているみたい
今の焦点はここの攻防ですね
0267名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:23:06.19ID:28E4SAPy
とうとうウク珍のゴールポストが高地をとることになっちゃった😭
0269名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:31:51.62ID:BsVwREXQ
西側植民地ではなく、西側が植民地の時代
言いすぎたかもしれないが流れがある
下品極まりない西側の真似をしても未来がない
その事実に気付けたのは良かった

1.、平和的地域協力体として量的、質的に発展して欲しい

2.多国間主義、自由貿易の原則の下、発展と平和のために尽力して欲しい

3.西側がやっている「攻撃と排除」に反対すると同時に、対立から協調協力へと導く役割を担って欲しい

4.真に協力しあうことで、多くの国はより豊かになり世界は繁栄と「貧困撲滅」の方向に進むであろう。

5.アジア、アフリカ、南米の国々を加え、平和的協力体に発展して欲しい。
0271名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:37:37.02ID:BsVwREXQ
ロシアがウクライナを攻めた!

いや、それ以前に西側傀儡政府がロシア系住民を1.4万人虐殺した

それ以前に、、、それ以前に、、、カルマ

どちらも事実と認定されているわけだからね
こういうのを水掛け論と言うのかもね

ただし世界を暴力支配してきたのは米英だね
逆にロシアが米英以上に支配してきたかな?
世界地図推移と世界史をみれば一目瞭然だよね
0272名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:52:39.99ID:TXaX2XhV
>>271
グローバリスト 対 反グローバリスト

ざっくり言うと、ずっと世界はこの対立軸ですよね
米の共和党、民主党、ペンタゴン、FBI、CIA・・ 
あらゆる組織に両陣営が居て、激しくやり合っている

日本はグローバリストの植民地に堕ちて自治権も無い
今や世界の誰も打たない遺伝子治療薬を打たされる始末

グローバリストが自分で仕掛けたウク紛争でつまずくことを
祈るばかり
0273名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:56:42.50ID:OhBPPZct
ツッコミ入れるけど、毎日100mくらいしか増減してないぞ
0274名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 11:58:29.48ID:wcm0L/GX
>>269
むしろ、欧州が米国の属国であることが判明した形だな。
ウクライナ紛争によって、EUの中心国とみなされていたドイツですら米国に逆らえないことが判明した。
0275名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:04:52.71ID:wcm0L/GX
>>273
まあまあ、いちいちツッコミを入れてもしょうがないよ。
これが平日昼間の日課だからな。

親切に相手してやっても、本人は煽りが成功したと勘違いする始末。
こんな奴を相手するくらいなら、ウクライナいろはかるたを考えて投稿する方が建設的だ。

骨折り損のくたびれ儲け→支援損のくたびれ儲け etc
0278名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:13:05.65ID:wcm0L/GX
論語読みの論語知らず
 →ロシア専門家のロシア知らず
 →防衛研究所の軍略知らず
0279名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:15:04.28ID:wcm0L/GX
年寄りの冷や水
 →年寄りバイデンに冷や水 byサウジ
0280名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:15:49.26ID:Dq7wGiXu
目的を定めてアクションを最初に取った側はロシアなわけで
ウクライナはあくまで後手番で計画通りいかないのは当たり前
むしろ膠着まで盛り返した時点で評価できてしまう

先手取ったロシアはいったい何やってんだ?
時期も場所も兵力も目的も全部選べたのに、グダグダの膠着状態
進めるところがほぼ皆無になった
これがプランDだとしても評価できるところがない。
北朝鮮に何を期待しているんだか

時間稼いで世界情勢が変わるかと言えば、中国は減速し出してBRICSの先行きは怪しいし、新通貨って中国互助会になりかねんぞ
0281名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:15:52.20ID:rZjSLU3x
>>278
というか親露派はオカルトというのが一番近い
0283名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:21:03.48ID:YDoZiBZ9
>>274
つい数年前は「(米軍に依存しない)欧州軍構想!」なんてブチあげてたのにねぇ
あるいはこの動きが米国を刺激して、ロシアのついでにこいつらも〆とくかみたいな
思惑がでてきたのかもね
0284名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:22:27.36ID:xYZG5gc5
この戦争外野が盛り上がって勝手に話を大きくしてるよな
プーチンはワグネル潰してでも戦線不拡大を貫いて地域紛争に収めようと四苦八苦してるのに
0285名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:23:59.23ID:wcm0L/GX
>>283
「(米軍に依存しない)欧州軍構想!」は国内向けのアピールなんだと思う。
実際には欧州は日本と同じく米国の属国なんだろう。

日本だって自民党政権がわざわざ属国アピールすることはないだろ。
0287名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:28:20.01ID:wcm0L/GX
>>284
こうも戦況が動かないんじゃ雑談するしかないからな。
0288名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:28:56.35ID:PK1+PQDI
>>262
それ気になった
166高地取ったからトクマクまですぐって聞いてたんだけどデマだったってこと?
0289名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:31:44.51ID:wcm0L/GX
毎日おなじ馬鹿が投稿しているデマだよ。
0290名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:32:18.98ID:BICafShG
>>288
取ったり取られたりをしていたのかもしれない
現時点では取ってないということかと
0291名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:33:21.42ID:PK1+PQDI
>>267
クリミア奪還でロシア敗北!
アゾフ海打通でロシア敗北!
トクマク打通でロシア敗北!
ロボチネ奪還でロシア敗北!
第一防衛線突破でロシア敗北!
166高地奪取でロシア敗北!←New!

次は何が来ると思いますか?
0292名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:35:18.53ID:PK1+PQDI
>>290
要するにもとから取れてなかったんだよね
いまのベルボべ北も同様
歩兵が浸透してカメラに映ったからと言って進出というのは意味のない話
0293名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:35:31.39ID:OKbvSt7h
>>291
ロシアが負けているのは事実だろうが?

むしろロシアが勝っているといえるニュースが何も出てこない

こうやってロシアが負け続けている間はいつまで経っても支援は止まらないしでプーチンが望むような停戦など来ない
0294名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:45:14.65ID:wcm0L/GX
下手の横好き
 →下手のウク好き
0295名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:46:53.24ID:28E4SAPy
攻勢かけてるからロシア敗北!だと思うよん
0296名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:46:55.21ID:BICafShG
今の戦況は戦力差がないので大きく動くかとはない

今後も同じでロシアが占領地を広げてドンバスを制圧するとか
ウクライナが反攻に成功してロシアを撤退に追い込むとか

こんなことは起きる可能性はほぼゼロ
このまま、グダグダと1年か2年経って漸く、停戦もしくは撤退で合意するのは、少し考えれば分かること
つまり勝者はいなくてどちらも敗者にしかならない
0298名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:50:37.70ID:wcm0L/GX
芸は身を助ける
 →ゲランは身を助ける
0299名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:51:30.43ID:PK1+PQDI
>>293
まあたしかに数ヶ月くらいのスパンで見たらそうかもねw
ウクライナの領土はほとんど戻ってないけどねw
0300名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:53:35.20ID:28E4SAPy
停戦はゼレンスキーが大統領令で禁止してるやん
ロシアはクピャンスク・クレミンナでじわじわ拡げてるよん
自軍の損害を最小限にしながら進めてるから進軍は遅くなる

何年かかっても目標達成するっておそロシアモードなんだよ
旧ソ連と違うのは自軍の損害を最小限にするってとこ
0301名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:55:30.48ID:ix1+UYH4
>>296
>ウクライナが反攻に成功してロシアを撤退に追い込むとか

これは普通にあり得ると思えるが?
少なくともプーチンがこのまま動員する気もないならな

例えばこのラインのまま今年のウクライナの攻勢が終わったとして半年後とかに行動再開するまで
ロシアが反攻前のラインまで前線を戻せるか?と言えばまず、ないと言い切れる

ロシアが「負けて」いる限りアメリカも決して支援はやめない


現状が続く限りどう見てもロシア撤退の可能性の方が高い
0302名無し三等兵
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2023/09/14(木) 12:58:28.90ID:ix1+UYH4
>>300
>ロシアはクピャンスク・クレミンナでじわじわ拡げてるよん

どこが?完全に止まってるだろうに

と言うか、仮にここからクピャンスク取ったとしてもウクライナを屈服させるには果てしなく遠いと言うぐらい国土が広い

大してロシアはトクマク、メリトポリ取られたら事実上「詰み」だからな?
0303名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:02:13.51ID:YDoZiBZ9
国土が広くても、人的資源が尽きたらお終いでしょ
まだ2年目なのに、ウクライナの徴兵内容はすでに1945年のドイツ軍モード
0304名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:04:51.59ID:28E4SAPy
いろんな戦況図見てみなよ〜ここ最近じゃなくて今年最初ぐらいからね
クピャンスクもクレミンナもロシアの制圧範囲がじわじわ拡がってる
のが分かるよん😃
0305名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:10:17.37ID:wcm0L/GX
縁の下の力持ち
 →袖の下の力持ち byウクライナ公務員
0306名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:11:11.54ID:TvXlee9F
戦況の情報に踊らされてる人はもっと俯瞰して情報を読み込んでみたら。
ウクライナ応援してる人は先入観を捨ててもっとロシア側の視点で物事見てみたら。
逆にロシア寄りの人はウクライナや欧米寄りの視点で見てみる。
そしたら何がおかしいか別の視野が開けるかもしれない。
0307名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:12:14.16ID:28E4SAPy
ロシアの撤退はありえないけど?
もう自国の領土として扱ってるのに撤退しないでしょ
逆にアメリカは自国の領土でもNATOの加盟国でもない

アメリカは自国のメンツと利益の為だけに支援してる
何でアメリカが手を引かないって考えられるのかにゃ?
0308名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:12:17.22ID:1BRrlIbp
色々な地図を見てもロシアは戦争開始直後の2ヶ月ぐらいを除いてほぼ一貫して支配域を減らし続けているとしか思えないが

いい加減現実に目を向けるんだ!
0309名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:13:09.01ID:tVyNFv8i
>>60
その前にウクライナ軍に兵士が居なくなりそう…
女だけの部隊とか作るなら保つかもな
0310名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:18:12.72ID:28E4SAPy
クピャンスクの北東とかクレミンナの西部ちゃんと見ようよ
頭スポンジには付き合えないねん🥺
0311名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:19:28.42ID:EIOM0t0v
166高地にはかなり手こずったよな、ライン状で南進するウクライナ軍を
長期間抑えた陣地・高台

ついに陥落するのか ロボティネ戦でもここのせいで難易度が非常に上がった。
逆にここを抑えるとこの先は「低地」になるので、南進攻略が簡単になる
2.5ライン 3.0ラインも低地扱いで直接射撃も間接射撃も可能
5割くらい攻略してる。 やっとか
0313名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:26:36.54ID:tV9KNJSh
>>311
問題は、ウクライナ軍の人海戦術がトクマクまで持つかどうかなんだ。
0314名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:29:18.24ID:bUoa3axB
>>310
そもそも今そんなゴミみたいなことにこだわっていること自体が終わっている
そこを10km20km進めようが、トクマク〜メリトポリ軸の100mの前進ほどの価値もない!
0317名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:34:23.56ID:ig2wTnxG
ロシア総崩れおじさんでしたか〜御冥福をお祈りします🥺
0319名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:41:59.06ID:EIOM0t0v
166高地はめたくそ空爆されてて後が無い
航空優勢がないロシア軍は大変だな。
砲撃優勢もなんもかんもないけど
今度は
「高台優勢」すらなくしそう

166高地の先はきれいな低地なので、進むのが捗りそう
0321名無し三等兵
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2023/09/14(木) 13:48:58.32ID:tV9KNJSh
>>311
ウクライナ軍は歩兵の肉弾突撃でかなり消耗している。

ウクライナ軍の予備がどれくらい残っているかが、大事だ。

まだ、第1防衛線(スロビキンラインの1本目)も完全に突破できていない。

ベルベーヴ付近で、第1防衛線を一部突破したと言われているが、それから進展がない。龍の歯の隙間を歩兵が浸透しただけかもしれない。

ロボチネから南下する方向は、まだ、その第1防衛線にも達していない。

何がいいたいかというと、ウクライナ軍はあまり進んでいない。ウクライナ軍の損失が軽微なら、問題はないのだが。
0322名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:51:06.79ID:7YCbwPCR
ところで
これ↓ってどうなってる?
今の地図ある?

https://i.imgur.com/kvkSUBT.jpg

ウクライナ軍は
反転攻勢で50万人も死なせて
たったのこれだけしか進めてないのか

72 名前:名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-aK 6 [133.106.49.41]) :2023/09/06(水) 02:26:53.56 ID:SR8zmbVEM
https://twitter.com/Chronology22/status/1699108273012527449?s=20

青色部分はNATOが集計したウクライナ軍の大規模反転攻勢の成果です。

殆ど進展していないのが現実です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0323名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:51:29.59ID:STvJvQei
ウク信は今年中にトクマク攻略出来る勢いで盛り上がってたけど 無理じゃね?
0324名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:54:55.42ID:RbMFMr8Q
>>319
なんか先月も同じようなこと書いてなかった?
タイムループしてんのか?
0326名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:57:14.65ID:7YCbwPCR
>>308
交渉術とか知らんのか?

本当に欲しいのが100のときは
最初に200くらいふっかけるんだよ

そこから双方譲歩する形で150くらいを落とし所にする

最悪でも100は確保できる
0327名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:57:18.25ID:YDoZiBZ9
陣地突破の際にどれだけ損害を減らせるかは侵入路啓開を担う工兵の活躍に掛かってるが、
その工兵がロシア軍の集中攻撃受けて大損耗してると見られてるわね(先頭進むから当然ちゃ当然だが
技術兵科だから「昨日攫ってきたオッサン」では補填できないし
工兵抜きだと、いきおい旧ソ連式肉弾戦法になるしかないから損害激増するわな
0328名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 13:58:36.59ID:YhP5IAVn
お前らセバストポリの件は見事にスルーしてるんだな
IPスレとの比較が面白い
0329名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:02:20.93ID:zSblPuhC
揚陸艦とかロシアにオデッサ取れる国力ない事分かってるから
今更損傷受けても大して痛くないんじゃない
0330名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:08:38.23ID:wcm0L/GX
安物買いの銭失い
 →ウクライナ支援の銭失い
 →西側戦車買いの銭失い
0331名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:10:13.56ID:tP4PsVCy
ウクライナに海軍ないしな
ドローンボート以外
0332名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:11:16.61ID:wcm0L/GX
馬鹿の一つ覚え
 →馬鹿のセバストポリ覚え
0333名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:14:45.51ID:A/pNiwno
>>326
>本当に欲しいのが100のときは
>最初に200くらいふっかけるんだよ

だから何度も何度も何度も言っているだろう

防御だけで停戦狙いのロシアはそれすら得られない
守っているだけで攻勢に出る力も脅威もない
むしろ、その守りすら碌に固められないロシアになんの脅威も交渉力もないのだ
0334名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:16:58.18ID:PK1+PQDI
むしろ166高地であんだけキャッキャしてたのがドローン攻撃の戦果一色になってて可愛らしい
軍板っていうより雑談スレみたいになってるし
0335名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:17:28.56ID:PK1+PQDI
>>333
やわやわ陣地すら攻略できないウクライナさん……
0336名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:19:50.57ID:A/pNiwno
>>335
陣地とはなんだ?

このロシア軍が総崩れしている場所の事か?!
0337名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:21:01.67ID:YDoZiBZ9
>>328
損傷受けたのが通常潜と揚陸艦なんで、大局的に見て些事だからねえ
何でもいいからグッドニュースを欲している外野の人々に向けたハラスメント攻撃でしょ
いま塹壕を這い回ってるウクライナ兵からすれば、司令部とか弾薬庫とかもっと実のある
目標を攻撃してくれよって思ってるんじゃないかな?
0338名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:25:02.95ID:wcm0L/GX
>>337
>いま塹壕を這い回ってるウクライナ兵からすれば、司令部とか弾薬庫とかもっと実のある
目標を攻撃してくれよって思ってるんじゃないかな?

たぶん、そこはウクライナ軍上層部も攻撃したいんだろうな。
結局のところ狙っても上手くいかないという事情なんだろう。
0343名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:50:11.66ID:meF/AcLh
セバストポリは大損害だろう
今後もそちらをカバーしないとならず
その分ロシアは忙しくなるから

相手を忙しくさせて、余裕をなくしていくのは当然の戦術だ。
余計な会議増やさせるだけでも、組織は回らなくなっていく。

あと自国領のヘルソン西岸からロシアは撤退しているからな
自国領だから撤退しないというのはすでにロシアは行動で否定している。
0344名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:51:00.04ID:bS2PmHll
ニュースで言ってるから〜
ただのバカじゃんw
0345名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:54:35.53ID:Zvx/T2VA
現時点で黒海艦隊が安全に停泊できる場所ってあるんかな?
0347名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 14:57:47.15ID:alShJ4zW
>>289
>毎日おなじ
ロシア軍は宣戦崩壊だぁ おじさん(お爺さん)ですね
公表された事実は
・ウクライナ軍は狭い幅だが警戒陣地を突破、とても狭い幅だがスロビキンライン第一も突破し1-2km進出できた (ただしそこは第一ラインが二重になっているキルゾーンのど真ん中)。8月中旬の完全悲観論を覆し、最低限の戦果は得たようです・
・代償として、米国国防総省からと推定される米国主要マスコミ報道では・・4-5万の戦死者・今回の攻勢用のNATO装備のかなりを失った
0348名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:01:50.36ID:YDoZiBZ9
>>345
ノボロシスクだね
もともと
旧根拠地:セバストポリ
新根拠地:ノボロシスク
こんな感じで基地整備が進んでた
大半のフネはノボロシスクへ移動してるハズ
0349名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:12:09.09ID:MJT3o6Ta
ロシア、兵器生産拡大 ウクライナ攻撃激化も 米紙報道

米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は13日、ウクライナ侵攻を続けるロシアが、欧米の制裁を回避しながら兵器の生産を拡大していると報じた。米国や欧州、ウクライナの当局者によると、昨年2月の侵攻開始前の倍に当たる年間200万発の砲弾を製造。戦車の生産量も倍の200両だという。

ロシアの現在の砲弾生産量は西側諸国の7倍に上るとされ、ウクライナへの攻撃が今後数カ月で激化する可能性が高いとの見方がある。一方、生産量は消耗のペースに追いついておらず、北朝鮮から協力を得ようとしていると同紙は指摘した。

侵攻開始後、欧米の制裁によってロシアの兵器生産は約半年にわたり停滞した。しかし違法なネットワークを利用した密輸や、アルメニアやトルコといった第三国を経由する貿易網の構築により昨年末までに再び生産が加速したとされる。(共同)

https://www.sankei.com/article/20230914-VS7FO7MVTBPNBCFF26YLQHLKUU/
0351名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:18:53.59ID:xjxAFVfZ
身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族
現時点で150万人、将来は400万人

多くがこの戦争でだろうが


ウクライナ、10人に1人が「退役軍人」に…担当相インタビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/0363c461c885cd0f45df067ad186d9185f557d1d

ウクライナのユリヤ・ラプチナ退役軍人相が14日までに産経新聞のインタビューに応じた。ラプチナ氏は、ロシアの侵略戦争により、
退役軍人省の政策対象となる軍除隊者や戦没者遺族らが国民の10人に1人にあたる400万人以上に膨らむとの見通しを説明。
退役軍人の民間復帰やリハビリを援護するサポーター制度を10月にも始動させ、1万5千人のサポーターを養成する方針を明らかにした。

ラプチナ氏によると、退役軍人省の名簿に記載されている人は現時点で150万人超。
身体障害者を含む軍務経験者や戦没者遺族といった人々だ。
昨年2月の露軍全面侵攻後にこの人数は急増しており、将来的には退役軍人省の政策が400万人以上に及ぶ見通しだという。
この人数に達する時期は明言せず、「勝利の後で」とだけ述べた。
0352名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:24:15.87ID:Liszky+Y
卑怯な宗男脳の奴ってロシアは撤退しろとかじゃなくて
ウクライナは戦争やめろに持ってきたがるよな
0353名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:27:20.14ID:c6pUjXTF
>>347
悲しい現実だね
半裸のオッサン動員兵捕虜を見たときのように悲しい
0354名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:30:15.13ID:PK1+PQDI
>>352
どっちがより現実的か考えたら答えは自ずと出てくるからね
0355名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:33:29.89ID:PK1+PQDI
>>350
メリトポリが落ちてて影響力の高い出来事だったならまだしもねえ
0356名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:35:20.78ID:tP4PsVCy
地球温暖化対策 脱炭素を求めながら 原発反対を主張するサヨクと同じ非現実な要求
一般市民の人命を無視した徹底抗戦の主張
抗戦を叫んでいるウクライナ人は戦場に行かない上層部だから
0357名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:40:13.89ID:7YCbwPCR
>>328
戦況に何の影響もないからな
橋よりもない

戦果が上がらないウクライナの
苦し紛れのデモンストレーション
0358名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:41:45.37ID:7YCbwPCR
>>351
乞食国家に乞食しかできない不具者がたくさん生まれるとか

地獄だな
0359名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:45:18.68ID:8jXpXIj4
紛争自体はもう終わってて
今はゼレンスキー陣営のわがままでテロしてるだけ
セルフ民族浄化として後に歴史に刻まれる
0360名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:46:50.03ID:+l3CNoxt
>>357
補給という点では揚陸艦の損失は見過ごせないんだがな

ウクライナは補給線を攻撃してくる
0361名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 15:48:50.58ID:+l3CNoxt
なぜウクライナはロシア揚陸艦への攻撃に注力しているのでしょうか?

これらの船は、ウクライナ国防軍がトクマクを通る鉄道線を遮断した瞬間にロシアの兵站を救うために設計された。その後、ロシア側は船舶の助けを借りて燃料と重量貨物を輸送し、占領下のマリウポリ経由でザポリージャ地方(およびドネツク地方南部)の占領地域にある自軍集団に燃料を供給する計画だ。

ちなみに、ロシア人が現在マリウポリ港の鉄道支線の修復に取り組んでいるのはそのためだ。
もしウクライナがトクマクを通る動脈を遮断し(最前線が迫っているため、すでにほとんど使用されていない)、ロシア黒海艦隊の輸送機会を奪うことができれば、これは実際、一種のA2ADゾーン(反テロ攻撃ゾーン)を作り出すことになる。ロシアの物流のためのアクセスおよびエリア拒否ゾーン)。
そして、燃料(および弾薬、医療用品、装備などの定期的な供給)がなければ、控えめに言っても戦うことは非常に困難です。 

✒ : イーガル・レビン

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1702036488714629628?s=61&t=Xj1SbcyEdZWxZ24VYdpiDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0362名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:00:50.76ID:Dq7wGiXu
見たいものしか見ない、昔から変わらないね
ヘルソン西岸も自主的な見事な撤退扱いだからな

実際は前面を圧迫されつつ補給困難にウクライナによって、追い込まれたあげくの苦渋の敗退だろうに
0363名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:00:58.46ID:YDoZiBZ9
>>361
港湾設備の無い場所へビーチングするならともかく、港から港への物資輸送をするのに
揚陸艦でなければならない理由が無いような
ロプーチャ級は分類上「大型揚陸艦」となっててデカそうに聞こえるけど、
実態は満載4000トン程度の中型船にすぎないし
補給線圧迫なら、ずっと大きいRORO船やタンカー狙ったほうが良いのでは
0364名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:03:43.11ID:7YCbwPCR
乾ドックに放置されてる揚陸艦1隻とか

陸でミンチになってる数十万のウクライナ兵に何の関係もないよな
0365名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:12:56.64ID:PK1+PQDI
見たいものしか見ないのはウク信のほうだろ
この前有名になった動画みたいに防弾もクソもない乗用車で連絡路走らされて一方的に撃ち込まれて死ぬとか嫌すぎる
0366名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:23:54.85ID:15bTgnsz
>>351
今回150万人動員したとしても300万しかいかないわけで
戦死者50万人で遺族が平均2人いると計算すると400万人にいくからやっぱそういうことよな
0367名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:30:33.13ID:TXaX2XhV
>>365
あれは悲惨だったよなぁ
前線兵士の経験不足と物資不足が伝わってきた
0368名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:34:27.44ID:28E4SAPy
セバストポリで揚陸艦に損害あたえましたあ!ヒャッハー
で南部戦線は?何の動きもないよね、、、ダメダコリャ😩
0369名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:34:58.27ID:qYReqypj
ロシアは集積地ばかりで補給路破壊しないからな
プーチンの「こだわり」で敗戦したらどうすんだろ
ま最終的に露助が納得出来たらいいんだろうが
0370名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 16:38:39.45ID:Vc7uQZB9
ナラティブ国家らしく
卑劣な勝利より叙事詩的な敗北を選ぶような習性があるのかもな
0371名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:39:53.30ID:28E4SAPy
いいかげん南部戦線でウクライナは動き出せや!
妄想戦記君とかロシア総崩れおじさんはなにやっとんじゃ!
おまいらの妄想全部外れてんぞ?
0372名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:41:53.39ID:v8w3IULa
架空戦記や戦略ゲームで鍛えたネット軍師よりロシア軍部のエリートの方がどうみても賢いだろw
0373名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:42:10.10ID:YSCi6Qcv
北朝鮮が勝敗の決め手になるのはどうなんだって気がするが
正直勝負あったね・・・後はいつウクライナが降伏するのか
0374名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:45:16.74ID:flmIgxut
専門家も含めて予想が当たった試しがあったか?、開戦直後からの今まで

互角の戦力で戦っていれば簡単には決着しない
ただ、それだけのことだぞ

親露派もウクライナ派も願望を毎日、垂れ流しているだけじゃないか
コントやってるんじゃね
0375名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:49:13.73ID:fGK04zw8
>>372
実際現場の軍人はかなり有能だろう

だが、プー珍とジョイグという国のトップが腐っているから残念ながら・・・
0377名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:56:57.60ID:Z9d4094O
>>345
ないぞ、ノボロシスクで停泊してた揚陸艦オレネゴールスキイ・ゴルニャークが一月前にウクライナの無人ドローン攻撃受けた
どんどん艦艇減っていって新造しようにも予算も資材も無いだろうし、建造中に攻撃されるだろうし
黒海艦隊は袋のネズミよ
0378名無し三等兵
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2023/09/14(木) 16:57:27.32ID:YDoZiBZ9
>>373
北が融通できる弾薬の量なんて正直タカが知れてると思う
自分とこで増産して供出分を先々補填する見込みがあるなら、まとまった量出せるだろうけど
そんな工業生産力が、あの国にあると思う人いる?
極東アジアだっていつ火が吹くかわからんのに、ロシアとウクライナのあの膨大な弾薬消費量を見て
「うちは備蓄十分」なんて慢心して大量供出するのは、コロナ禍直前にマスクや防護服や消毒液の
備蓄在庫を取り崩して中国に投げ与えた日本政府と同じくらい愚かでしょうよ
0379名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:03:51.43ID:YDoZiBZ9
>>377
あの水上ドローンは穀物回廊を航行する偽装民間船から発進したと言われてる
あの攻撃で穀物合意なくなったし、もう同じ事はできんでしょ
0380名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:06:07.42ID:H1GaSYsA
年間生産量200万発じゃ1日5500発しか撃てないからな
数多かろうが少なかろうがかき集めるしかない
0381名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:07:05.32ID:alShJ4zW
>>373
>正直勝負
ないない。せいぜい、土木作業員10万人とか。
(塹壕工事もやる、工兵部隊なら恐ろしいけどね)
0382名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:09:03.23ID:Z9d4094O
黒海艦隊は旅順攻略後に砲撃で無力化された旅順艦隊の正統な後継者だなw
0383名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:10:44.56ID:n9jmQPTf
工兵はどっちも不足してるよ
0385名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:13:19.90ID:+l3CNoxt
https://twitter.com/jpg2t785/status/1702227766547214367

昨夜クリミアでロシア軍のS-400長距離対空ミサイルシステムが撃破されたとの話が出ているらしい。

無人機がレーダーに突入し無力化した後、対地型ネプチューンミサイルにより撃破したとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0388名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:22:44.73ID:KrqqqkWQ
最近のクリミアはよく爆発するね
0389名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:24:31.78ID:tV9KNJSh
>>362
それは完全な妄想だよ。ということは、あなた他のコメントも創作や妄想の可能性が高いと思う。

へルソン西岸の撤退作戦は、ドニエプル河という大河も橋を使わずに無傷で撤退している。

最初はロシア側への協力が目立った市民を撤退、渡河し、それから軍がゆっくり渡河している。この撤退作戦で、捕虜や機材の喪失もほぼない。

普通なら、敗北して撤退するので、特に退却戦は河に追い詰められて、悲惨なことになる。

しかし、この時に無事に撤退した3〜4万が兵士の少ないロシア軍にとっては大きな戦力になった。まだ予備役の動員もなかった時期だと思う。ウクライナ軍にとっては惜しい機会だった。もし、捕捉できていれば、その後の戦況も変わっていた。

なぜ、ウクライナ軍が全く動かなかったか。それはそれ以前のへルソン市などへのウクライナ軍の何回かの人海戦術で、大きな損害を受けていたからです。

今は火力は2、3倍くらいだが、当時は数倍であり、そこにウクライナ兵は波状突撃していた。戦闘というより、一方的な虐殺の期間があった。
その損害のために動けなかったと見るしかない。
0390名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:26:10.57ID:nlMFjAaW
クリミアだけ急にウク軍の手際よくなったな
穀物メジャーが動いたかな
0391名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:26:11.62ID:flmIgxut
>>385
ウクライナには戦略を感じるが
ロシアには感じないのは何故なんだろう

大砲で砲弾の雨を降らせ、突撃させるくらいかね
0392名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:29:09.46ID:+l3CNoxt
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1702225191026221421

バフムート南部クリシシウカ近くでトヴェリ出身のモスクワっ子たちは、部族の最高指導者に甚大な損失を訴えた。
トナカイ飼いは砲兵支援と無人機対策の欠如について語った。 [英語字幕]
部隊の 25 〜 30% しか残っておらず、給料の支払いは 3 か月以上遅れています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0393名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:29:33.00ID:k2gGdvFN
>>384
去年と同じで代表や幹部が出席したんだろうね
0394名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:31:02.55ID:k2gGdvFN
>>391
ウクライナは無理矢理突っ込んでる感があるから戦略せは感じないな
0395名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:31:13.10ID:tV9KNJSh
>>387
原口議員は、余命?だから、思ったことを話せるのでし
しょう。
0396名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:32:03.40ID:wcm0L/GX
>>390
ウクライナは何回もクリミア攻撃をやっているよ。
ようやく今回が成功しただけ。
というか、それまでウクライナの有人ボートが何回も沈められているから効率はむしろ悪い。
プロパガンダ効果しかないのに兵力を無駄に浪費している。
0397名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:35:57.57ID:BdqqBOgw
>>361
まずトクマクにいけよ
そもそもトクマク以外でも貨物列車から荷物おろせるだろ
0398名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:37:18.66ID:tV9KNJSh
>>391
ウクライナは支援頼みだから自分の戦略はないのでは?。強いて言えば支援を続けさせることが戦略か。

ロシア側は、なるべく特別軍事作戦の枠組み内で、長期戦を志向しているようだ。
0399名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:37:51.45ID:PK1+PQDI
ウクライナは独立記念日のためだけにクリミアピンポンダッシュとかしちゃうからな
あれになんの意味があったのか知るのはゼレンスキーただ一人
0400名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:38:37.68ID:+WII75KK
>>378
工業力つーかローテク兵器の生産能力は割とあるぞ
問題は農業生産とエネルギー供給がガタガタでそれどころじゃないって所
食糧もエネルギーもロシアの支援で補えるから、正恩としてはこの辺を交換条件で狙ってんじゃないの
0401名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:38:48.70ID:AyuupqAH
ウクライナ軍は人員不足で女や病人まで積極的に徴兵しているのは誤魔化せない
これは近い将来には戦えなくなり、そのまま国が瓦解するって意味なんだが、ウクアノンはそこんところ理解してるのか?
ロシアは総動員すらかけてないのだから決定的な差がある部分だぞ
0402名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:39:04.45ID:xjxAFVfZ
ロシアのミサイル在庫はV字回復


ロシアのミサイル生産加速、砲弾は米欧の7倍相当…制裁かいくぐり質より量
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4cef91b8b9d1e97b0eb4fd6a95a18206b0ff378

 米紙ニューヨーク・タイムズは13日、ロシアが米欧の制裁や輸出規制をかいくぐってミサイルの在庫を増やし、
2022年2月のウクライナ侵略開始前の水準に達したと伝えた。
冬にウクライナのエネルギー施設への攻撃を再開することが懸念される。

 安全性と品質を犠牲にして生産コストを米欧諸国よりもはるかに低く抑えており、核弾頭搭載可能な巡航ミサイル「Kh55」など一部のミサイルは現在、
侵略開始初期よりも多くの在庫があるという。
0403名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:39:14.45ID:flmIgxut
>>389
362に対する答えになってないな
362は補給確保が困難になったから撤退したと言っている

貴方はロシア軍の損失がなかったとしか言ってない、返信内容がズレている

貴方はロシアがヘルソンから撤退した理由を答えてみなよ
0404名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:39:19.75ID:tP4PsVCy
新国防大臣がクリミアに多くいるタタール人だからか同胞から情報貰っているんじゃないか
0405名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:41:21.94ID:wcm0L/GX
牛に引かれて善光寺詣(まい)り
 →ゼレンスキーに引かれてクリミア参り
0406名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:42:56.25ID:k2gGdvFN
>>401
ウク信は それらの動員には賛成的だろ?
「子供や老人.病人.女性関係なく動員するだけしてウクライナからロシア軍を追い出せ!何人犠牲が出ても構わん!」とでも思ってるんじゃね?
0407名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:44:09.50ID:nlMFjAaW
>>396
前回揚陸艦に当てたときはたまたま感あったけど、
今回は事前にレーダー潰すタイミングとか絶妙、
飽和攻撃の規模も的確なんよ
0408名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:44:34.85ID:n9jmQPTf
>>402
7倍でも全然足りてないけどな
今の3倍の生産量で、ようやく開戦時くらいの攻撃出来るから全土制圧できる感じ
何年もかかるよ
0409名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:45:29.29ID:wcm0L/GX
>>407
ウクライナ発表は嘘ばっかりだから鵜呑みにはできんよ。
0410名無し三等兵
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2023/09/14(木) 17:46:55.23ID:LcVSIopw
>>403
ヘルソン撤退したのって目茶苦茶細い橋を補給ラインにしてたからだろ、最初から無茶だった。
ウクライナ側の戦力はあんま関係ない
0411名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:48:56.38ID:dNNXhXtn
セヴァストポリは成功したが、今日の無人機による攻撃は全滅ね
https://krym.top24.news/proisshestviya/v-evpatorii-14-sentyabrya-progremeli-gromkie-vzryvy/

>>400
農業生産も農民の利益考えなければいくらでも生産できるけどな
輸出先が見つからない場合、農作物は作れば作るほど赤字になっていく
エネルギーも生産需要に必須な量以上は生産するほど不安定になるから、
生産量そのもので調整するしかないが、内需だけでは何作っても欲しい人少なすぎて何ともならん
今北が欲しいのは輸出先なので、中国依存減らしたいロシアとは相性良いけど、
生産増やした時点でロシアが「やっぱり欧州の方がいいわ、やーめた」というと
今更減らせないまま北は死ぬから、しばらくは慎重だろう
0415名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:53:05.08ID:n9jmQPTf
一方、ウクライナ軍が大規模な反転攻勢の主戦場である南部の「ザポリージャ戦線」で第1防衛線を突破したことを受け、露軍は第3防衛線の強化を始めた。
メリトポリ市長がSNSで明らかにした。最前線から約15キロ・メートルのポロヒー周辺に新たな塹壕(ざんごう)を作り、要衝トクマク近郊の村で対戦車障害物やバリケードを敷設しているという。


https://news.yahoo.co.jp/articles/f4cef91b8b9d1e97b0eb4fd6a95a18206b0ff378

進むのクソ遅いからしょうがないね
0416名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:00:09.47ID:wcm0L/GX
のど元すぎれば熱さ忘れる
 →ノルスト壊されればガスを諦める byショルツ独首相
0417名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:01:17.88ID:UrPmYS42
>>407
英語が得意な黒人のウクライナ人とかがやってそう
0418名無し三等兵
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2023/09/14(木) 18:04:21.31ID:UrPmYS42
>>415
ロシアはロボティネラインは完全放棄するつもりかな
0420名無し三等兵
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2023/09/14(木) 18:05:51.29ID:I0d39Elk
>>410
それも撤退した理由にならない
ウクライナにヘルソン市を取られて補給路が圧迫されたからだろ?
最初から脆弱だったが、反攻されて駐留が困難になるほどにまで低下したからだよ

ウクライナの戦力も1つの要因じゃないか、アホみたいなことを言わないでもらいたいね
0421名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:08:23.08ID:t6KxMP6C
キエフ政府は、合理的な判断を放棄してるんじゃないかの
一時停戦してNATOに加盟できるのであれば、これ以上ロシアに支配地を増やされる可能性は低くなるし、自国民の死傷者もでなくなる。
この夏の攻勢キャンペーンで数万人の死傷者を出して、ロシア占領地の1%以下の土地を奪還したが、それでいいのだろうか?
100年戦争を続ければ、全支配地が戻ってくるのだろうか?
甚だ疑問なんだな
0422名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:09:13.43ID:wcm0L/GX
旅は道づれ世は情け
 →NATOは道づれ支援は権利 byゼレンスキー
0423名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:11:06.52ID:TfC/ESq3
ロシアが冬にインフラ攻撃を大規模に考えているのだとすると
今度の冬は前より大変だろうな。
冬の防衛戦になるロシアも大変だろうが

ウクライナの戦略は、ロシアにとにかく消耗と、装備を使用させて補給を圧迫し、継続困難な状態を演出させて撤退に追い込むというところだろう。基本的には消耗戦仕掛けてるね
ウクライナが今年の春から夏の間にどれだけインフラ攻撃への対策をできたかが焦点になりそうだ。
0424名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:11:42.14ID:UrPmYS42
>>419
防衛線が後ろすぎるように思える
ロシアは一貫して失った占領地の奪回にまったくやる気を見せない
その上に15キロも南まで来られる想定してるんじゃ奪回は無理だろう
0425名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:13:54.30ID:MchvJnHF
>>418
する訳ないだろ
第一防衛線突破してもすぐに追い返せてんだからまだまだあのあたりで頑張れる
ウクライナはトクマク攻略とか言ってる場合かと
0426名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:15:18.61ID:wcm0L/GX
>>423
スロヴィキンが更迭されたから今年はないだろう。
それより、ロシアが冬攻勢をかける可能性があるんじゃないのか?
砲弾増産体制がそろそろ出来上がってもいい頃だと思うんだが。
0427名無し三等兵
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2023/09/14(木) 18:17:01.96ID:PK1+PQDI
>>424
そういうふうにみえるのねありがとう
むしろ余裕を持って着工できてる印象を受けたのとは正反対やな
0428名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:17:49.14ID:UrifeLFT
>>420
ウクライナのミコラエフからヘルソン市の直接攻撃は撃退されてる
ただロシアもノバカホフカの橋とアントニウス橋をハイマースの攻撃でダメージ受けてこれ以上補給を受けられないから撤退した
話は変わるがロシアは何故オデッサの橋を攻撃しないのか戦史の謎として残るだろうな
0429名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:18:48.85ID:I0d39Elk
>>421
それでいいも何も侵略されてる国側からしたら、時間の制約はなく追い出すまでやる覚悟があるだけ
0430名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:19:15.09ID:YDoZiBZ9
>>417
実際NATOの情報支援抜きでは、このような長距離攻撃時のキルチェーンを構築できないです
標的の選択から、攻撃の規模、タイミングの決定、攻撃後の効果判定などがウクライナ単独ではできない
0433名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:22:03.23ID:dqWQbrtB
>>418
仕方がなかろう
このままでは“ロボチネ”どころかトクマクまでいかれるからな


>>424
そんな余裕がないんだからしょうがない
ヘタレで屑のプー珍のおかげでな


>>427
見えるも何も事実だからな?
旧バフムート周辺の総崩れ然り、ロシアが取ったエリアをウクライナに奪われた場合再度それをロシアが取り返せた試しがない
0434名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:26:18.40ID:QM2og9f2
ロシアは撤退できるということ自体が弱みなんだよ
自国領であるヘルソン西岸から引いた時点で、自国領だから下がれないという理屈はもう崩壊している。

ウクライナは選択肢がない。時間的制約は支援国にはあるだろうがそれは所詮他人事でコントロールできないからな。

ロシアの冬攻勢は可能性あると思う
これは弾薬どうこうより補給の厳しい占領地で冬に防衛戦なんて相当厳しい、多少厳しくとも前に出て先手取った方がまだ計画的に動けるだろ
0435名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:26:20.54ID:wcm0L/GX
虎穴に入らずんば虎子を得ず
 →地雷原に入らずんば無人の集落を得ず by汁好きー
0436名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:27:21.36ID:+KjgiO3m
>>435
中伊豆の温泉で15cm 程のムカデが部屋に出た。
スリッパで叩き潰して便器に流した後、
大浴場にいったら2匹目が…。

ホントに駄目だわ、あの形は。
咬まれたら高熱出すし、紫色に腫れるし、
マジで恐ろしい。
0437名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:28:42.46ID:0h+WJkmC
>>406
戦える人が枯渇すれば降伏しか選択肢はないって事なんだけど、ウクアノンは理解してない感じ
徴兵の内容はウクライナ政府の公式発表で誤魔化せる内容ではなく、これが何を意味しているかは軍板の人ならすぐにわかりそうなもんだけどな
さんざん努力して奪還した土地も全てパーになる
その前に停戦するのが賢い
0438名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:29:11.21ID:wcm0L/GX
>>434
>自国領であるヘルソン西岸から引いた時点で、自国領だから下がれないという理屈はもう崩壊している。

そんな理屈なんてねーだろ。
むしろ、ロシアはナポレオン戦争のときに自国領で焦土作戦やって下がってたじゃないか。
0439名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:29:42.33ID:+KjgiO3m
>>438
こわいといえば盗撮かなぁ
偶然見た動画で同僚の女の子が映ってた
似てるとかでなく同僚二人が映ってたから本人たちだと確証
けっこう可愛い子たちで興奮はしたけど、盗撮ってヤラセじゃないんだなと、少し怖くなった
とはいえ、胸デカい!腰の肉付きエロい!ヘア濃い!って何回も見たけど
0440名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:30:33.86ID:PK1+PQDI
アルチェモフスクいま総崩れってマジ?
ウケる
0441名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:33:33.31ID:dNNXhXtn
>>410
ヘルソン撤退はカホフカダム破壊が怖かっただけだよ
実際撤退しなきゃ致命的になってた

ハリコフもだけど、ヘルソン方面は軍自体が少なくなってたから
補給路自体はHIMARS考慮してもあれで充分だった
だからこそ素早く撤退できたとも云える
0442名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:38:46.94ID:wcm0L/GX
>>441
ダム破壊を警戒した説に俺も賛成。
橋への攻撃だけだったら撤退する必要はなかったと思う。
0443名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:39:06.70ID:dqWQbrtB
>>434
そもそも、絶対に譲れないロシア連邦固有の領土を守る戦いなら普通に「防衛戦争」というだろう

未だに「戦争」という言葉すら使えない、戦争と言ったら刑務所行きだとか言ってる時点でタカが知れている

責任を負いたくないヘタレで屑のプー珍の保身、それで全てが説明出来る
0444名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:39:55.82ID:+KjgiO3m
>>442
敢えて他人が入っていない時間帯を狙って入って、辺り構わず独り言を言っていたら左側の目線の先に誰かが居た。
独り言を聞かれたかなと恥ずかしさもあって出ようと思い出入り口で再び見ると誰も居ない。
え?って思い再び入ってみても本当に居ないからあれは何だったんだか
0445名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:41:56.09ID:46vMBswA
Kotsnews
14 Sep, 10:28
Пленный из 81 бригады ВСУ Ярослав Бреус - о подготовке в Британии:

«Обучение проходило 30 дней. Бегали двойками, тройками, проходили штурм зданий. В день - по два часа занятий, а потом делай, что хочешь. Вывозили на полигон, за месяц три рожка выстрелили из старых автоматов. Тяжелого вооружения даже не видели. На медицине учили накладывать турникеты.

Психологи рассказывали, что русская армия слабеет и победить ее легко.

Когда вернулись, нам сказали: забудьте, чему вас там обучали, все будет по-другому. А как - никто не объяснил».
https://tgstat.ru/channel/@sashakots/42186
https://tgstat.ru/channel/@rabotaybraty/22045
https://tgstat.ru/channel/@SIL0VIKI/74714
0446名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:45:44.50ID:tV9KNJSh
>>420
えー、へルソン西岸のロシア軍はへルソン市から補給されていたの???

確かに、それなら橋も関係ないし、カホフカダムの破壊も関係ないよね。

それなら、なぜウクライナ軍は、橋の破壊に力を入れたのかな?

ロシア軍は、武器弾薬も補充兵もへルソン市からの補給だったんだね。それなら補給線はいらないね。

まあ、冗談はここまでにして、

あなたのコメントは創作が多すぎると思う。ご自分の結論があって、それにあわせて理由を100%創作している。そういう思考方法になっているよ。
0447名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:46:31.56ID:15bTgnsz
ロシアの発表だとウクナチの死傷者は最大でも5000人/週ほど
これだと1年かけても死傷者25万人、負傷の半分くらいは戦線復帰するから兵力の枯渇なんて無理ゲー
0448名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:46:35.53ID:46vMBswA
Сегодня, 11:24
Пленный рассказал, как ВС РФ мощным огнем накрыли его блиндаж
ВС РФ наносили удары со всех сторон, подкрепление не приходило, связь с командованием пропала. Вскоре российские военнослужащие велели выйти из блиндажа с поднятыми руками, что украинцы и сделали.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/20239141055-2NJDt.html

Пленный рассказал, как ВС РФ мощным огнем накрыли его блиндаж
11:24 14.09.2023
ВС РФ наносили удары со всех сторон, подкрепление не приходило, связь с командованием пропала. Вскоре российские военнослужащие велели выйти из блиндажа с поднятыми руками, что украинцы и сделали.
https://m.tvzvezda.ru/news/20239141055-2NJDt.html
0449名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:48:55.84ID:t6KxMP6C
>>429
覚悟とか精神論で運営されている政府を持った国民は、気の毒だな
国の発展のために死ぬならまだしも、無理やり駆り出されて爆死がまっているとかな

まあ、ウクライナの西部で小麦作ってるおっさんにドネツク奪還のために爆死する覚悟があるとは思えんな
0450名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:52:43.09ID:PK1+PQDI
ウクライナ信者に論理性とか求めちゃだめだろ
存在意義を否定するようなもんだ
0451名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:53:08.94ID:EIOM0t0v
ウクライナは冬の暖房は石炭にする予定なので
インフラ切っても無意味だぞ。
2022年の反省から、各世帯ごとに石炭ストーブ使うだけ
石炭だとなにが切断されても停電でも関係ない。
兵器は国内であんまりつくってないし、夜間の経済影響があるくらい
もうあんまり意味ないですね
0452名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:56:32.29ID:dqWQbrtB
>>449
その覚悟や戦争が終わる具体的目標すら無いまま戦場に張り付かされているロシア兵の方が数倍悲惨だぞ?

ウクライナはこのロシア軍陣地を突破してクリミア奪還すれば勝利があると思えるが

ロシア兵は敵を何人倒そうがウクが諦めなければいつまででも戦争は続くのだからな?
0453名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:57:28.09ID:tP4PsVCy
地球温暖化に害悪ですね
意識高い系の欧米人はとっとと見捨ててしまいましょう
0454名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:00:32.14ID:TdBnLjZH
インフラ攻撃が効果薄いなんて、去年のここの親露に言ってやらないと、あの頃どんだけここではしゃいでいたか

冬越せないだととか、結果的に起きなかったことを、さも起きるかのように、あーだこーだ言っていた
元々コンクリ建物で、最低限の暖房があれば乗り切れないことはないという人もいたが、ガン無視していたな。
自分の中で期待いっぱいの結論があってそれに対して現実を妄想して喜ぶ癖は今年もかわらんね
0455名無し三等兵
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2023/09/14(木) 19:02:17.45ID:wcm0L/GX
>>450
まあ、奴らは暇つぶししか考えてないからな。
気楽なもんだ。
0456名無し三等兵
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2023/09/14(木) 19:03:34.93ID:+KjgiO3m
>>455
数年前の事で、温泉では無いが・・・
社内の200名ほどのゴルフコンペ後、風呂へ。
ざっと身体を流して湯舟に行くと、先客が事業部のトップ。
なにを緊張したのか?湯舟のフチの大理石に右足を滑らせ、股間を強打しつつ盛大なしぶきを上げて入湯。
痛いやら、恥ずかしいやらで最悪。
今年その先客は社長に昇進。某重工業メーカーです。
0457名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:04:08.27ID:EIOM0t0v
ロシア南部軍がT55で大喜びする過酷な現場ってことはわかった。
あんなゴミでも嬉しいらしい
冗談かと思ったんだが、
どんだけ現場で兵器ないんだか
T90Mは1台をうろうろ動かして、たくさんあるかのように兵士に見せてるだけ。
実際は月10台以下
1日撃破数は戦車20 数があわんな
0458名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:04:33.61ID:z9Ln38IP
NATO戦車がガンダムだと思ってた連中が何か言ってら
0459名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:05:07.23ID:BdqqBOgw
>>452
敵を何人倒そうが相手が諦めなければいつまででも戦争が続くのはウクライナも同じでは?
0460名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:07:08.17ID:YDoZiBZ9
>>451
家にエントツ付けなきゃいけないから、あんまし気楽に導入できなさそ
特に集合住宅
0461名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:08:11.16ID:15bTgnsz
ウクナチは装甲車の不足でピックアップや乗用車を前線で使い始めてるから
人的被害が以前より増加してるのは確かだろうな
0462名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:09:21.66ID:wcm0L/GX
>>458
たぶん、そいつらレオパ2がたった3分間で12台のT-90Mを撃破するとか思ってたんだろうなw
0463名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:09:31.91ID:z9Ln38IP
>>457
>T90Mは1台をうろうろ動かして、たくさんあるかのように兵士に見せてるだけ。
実際は月10台以下
1日撃破数は戦車20 数があわんな

また妄想を垂れ流しはじめおったw
0464名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:09:33.46ID:dqWQbrtB
>>459
クリミアを取られたら最早ロシアが戦争をする意味が完全になくなるからな
それより東のアゾフ海沿岸は全く持ってる意味のない「死に地」と化す

諦める諦めない以前にプーチン政権は終わりだしロシア連邦が崩壊する
そもそも前段階のトクマク、メリトポリ取られた時点でロシア国内はパニックだ
0465名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:11:08.58ID:z9Ln38IP
いけね
妄想ではなくナラティブだっけ?w
0466名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:13:33.50ID:wcm0L/GX
>>463
白土三平の忍者マンガを思い出したw
ウク信の妄想はなかなか面白い。
0467名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:13:48.28ID:YhP5IAVn
おいおい、昨日セバストポリで大打撃受けて今日はまた
S-400潰されたらしいじゃねーか、ロシア軍マジでどうなってるんだ?
こんなザマでウクライナに勝てるのか?
0468名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:18:12.18ID:wcm0L/GX
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
 →ウク信安んぞウクライナの場所を知らんや
 
0469名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:18:24.31ID:46vMBswA
13.09.2023
В Одесской области задержали руководство ВЛК – выдавали “белые билеты” за 7 тыс. долларов
https://odessa-news.stream/proisshestviya/v-odesskoy-oblasti-zaderzhali-rukovodstvo-vlk-vydavali-belye-bilety-za-7-tys-dollarov

СБУ разоблачила в коррупции все руководство Белгород-Днестровской ВЛК в Одесской области, сообщили в СБУ. Подозрения объявлены также уклоняющимся, воспользовавшимся «схемой».
За деньги должностные лица «помогали» военнообязанным «откосить» от призыва на основании фиктивных документов о непригодности к службе по состоянию здоровья.Для этого фигуранты «продавали» своим клиентам поддельные медицинские выводы с наличием «тяжелых диагнозов».
0471名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:19:06.40ID:fonqaEdt
インフラ攻撃の目的は工場みたいな軍需品の生産を減少させるためだからな
ロシアが一般家庭を標的にしていないのは観察していればすぐに分かっていたことなのに読解力というかリテラシーがまるで足りんな
ついでに言えば軍事知識も致命的に足りていない
0473名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:20:12.75ID:YDoZiBZ9
>>467
またそうやって出所の怪しい不確定情報に嬉々として飛び付く・・・
0474名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:20:57.45ID:9U9MQaoM
北が兵器だけではなく、非公式でも兵を送ってきたら
交戦勢力となるから 参戦したことにならないか

そうなると 戦域が拡大する恐れがある
0475名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:22:21.46ID:+KjgiO3m
>>462
先週の話。
宿の夕食後、湯布院の共同浴場の下■湯にトライ。
先客はじぃさん3名、ばぁさん1名。
挨拶をして、湖側の露天でおとなしくしていたところ、ばぁさんが湯舟横の荷物棚で着替え始めた。
視界に入ったブラがめちゃくちゃ派手で通販で購入とじぃさんとの会話。
思わず笑ったところ、じぃさんの一人に捉まり、それから2時間程、世間話に付き合わされた。
ゆる湯だったので何とかなったが・・・・
0476名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:22:53.21ID:+KjgiO3m
>>466
無料の露天風呂、というより野天温泉。 出張のついでに夜中に寄った。 貸し切り状態だった。 小一時間入って岩場に腰掛けたら、向かいの岩が動いた。 30代半ばの女性だった。 てっきり幽霊だと思った。 私が入ってきたので動くに動けなかったらしい。 脱衣も別な岩場でしてたから、全く気付かなかった。 あれはラッキーより怖さが数十倍だった。
0477名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:23:18.16ID:+KjgiO3m
>>468
白骨温泉の公共野天風呂行ったらお湯が熱くて入れなくて足湯状態で座ってたんだけど
自分の向かいに座ってた男が勃起してた。しかもそれを隠さないから怖かった
0478名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:24:07.29ID:wcm0L/GX
>>476
俺に言いたいことがあるのなら、はっきり言ったらどうなんだ?
0479名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:24:17.06ID:qU41q1F5
>>446
何でこんなに頭悪いというか文脈が読めないのか?
ヘルソン市が取られて対岸からの補給路への圧迫で撤退したと読めない頭なの?
全て具体的に説明しないと理解できない鳥頭なのか?
0480名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:24:21.23ID:TpXu3Dx0
弾薬より砲自体ををそろそろ心配してもいいのかもな
0482名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:26:43.64ID:z9Ln38IP
本日のウクシン

「証拠など必要ない。俺が思考が証拠」

「既にロシア軍はウクライナから全面撤退している」
0483名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:27:02.61ID:YDoZiBZ9
>>470
ドローン攻撃のはずなのに、ドローンがヒットする瞬間の映像が無いぞ
いきなり爆発してる
おおかた放棄車輛に爆薬仕掛けて爆破した映像と、ドローンの飛行映像つないで編集したんじゃないの?
だとすれば、そもそもそれ本当にT-90なのか?って疑惑も湧いてくるな
0484名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:31:40.53ID:YhP5IAVn
>>473
出所はウクライナのオンライン新聞
https://www.pravda.com.ua/news/2023/09/14/7419745/
大本営かもしれんが少なくともその辺の野良ツイッターよりは信用できるぞ

>>478
コピペ連投荒らしにマジレスするプーアノンの
頭の悪さよwww忍者マンガwwww
0485名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:31:46.18ID:wcm0L/GX
>>481
それで迷惑投稿を連投したわけか?
もう少し大人になった方がいいぞ。
0486名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:33:35.13ID:wcm0L/GX
>>483
俺もそんな気がするけど、何度見てもよくわからない。
詳しい人の意見待ちだな。
0487名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:33:48.38ID:YDoZiBZ9
>>484
ますますもってダメじゃないか>ウクライナのオンライン新聞
第三者ですらねえ
0490名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:36:07.47ID:Gb2Uu1bq
>>485
お前のつまらないギャグもどうかと思うぞ大人になれ
0491名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:36:22.85ID:0h+WJkmC
>>467
その前にウクライナで兵士になれる人が居なくなり降伏することになる
0493名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:37:31.92ID:YhP5IAVn
>>485
お前が迷惑な人間だから迷惑をかける奴が来るんだよ
腐った物にハエが来るのと同じだ

>>487
待ってればそのうち他からも情報出て来るんじゃね?
少しくらい待てや
0494名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:37:38.31ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

278 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 12:13:05.65 ID:wcm0L/GX
論語読みの論語知らず
 →ロシア専門家のロシア知らず
 →防衛研究所の軍略知らず
0495名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:37:55.74ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

279 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 12:15:04.28 ID:wcm0L/GX
年寄りの冷や水
 →年寄りバイデンに冷や水 byサウジ
0497名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:38:37.33ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

294 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 12:45:14.65 ID:wcm0L/GX
下手の横好き
 →下手のウク好き
0498名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:38:59.05ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

298 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 12:50:37.70 ID:wcm0L/GX
芸は身を助ける
 →ゲランは身を助ける
0499名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:39:21.36ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

305 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 13:10:17.37 ID:wcm0L/GX
縁の下の力持ち
 →袖の下の力持ち byウクライナ公務員
0500名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:39:24.93ID:z9Ln38IP
本日のウクシン !NEW!


「証拠など必要ない。俺が思考が証拠」

「既にロシア軍はウクライナから全面撤退している」

「自分はハエ」
0501名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:39:47.19ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

330 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 14:08:38.23 ID:wcm0L/GX
安物買いの銭失い
 →ウクライナ支援の銭失い
 →西側戦車買いの銭失い
0502名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:40:01.52ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

386 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 17:18:24.24 ID:wcm0L/GX
貧乏暇なし
 →NATO砲弾なし
0503名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:40:21.59ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

435 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 18:26:20.54 ID:wcm0L/GX
虎穴に入らずんば虎子を得ず
 →地雷原に入らずんば無人の集落を得ず by汁好きー
0505名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:41:25.16ID:YhP5IAVn
あー
ID:wcm0L/GX確かに気持ち悪いわ、寒すぎるwwww
0506名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:41:30.41ID:wcm0L/GX
なんか、おかしな粘着のスイッチが入ったみたいだな。
やっぱり、俺が悪かったのだろうか?
0507名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:44:00.51ID:YhP5IAVn
>>506
極悪
0508名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:44:07.27ID:z9Ln38IP
ID:YhP5IAVn

あーこいつ五毛おじさんだ
0510名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:49:22.05ID:Gb2Uu1bq
>>506
反省しろ
0511名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:49:36.61ID:wcm0L/GX
やっぱり、変な奴がつきまとってきた時点でやめとけば良かったな。
まさか他人の迷惑を顧みずにつきまとってくるとはな。
これは正直反省したよ。

つーか、世の中には信じられない行動をする奴がいるんだな。
0512名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:49:47.06ID:YhP5IAVn
>>508
お、よく分かったなwww
別に隠してる訳じゃないが 

五毛おじさんだと毛が無さそうだから五毛アンチおじさんと
変えてくれんか?
0514名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:50:04.74ID:qU41q1F5
黒海艦隊の揚陸艦と潜水艦が損傷したけど、どこまで戦況に影響あるか読めないな
ウクライナに直ぐに有利になることはないだろう
0518名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:51:57.71ID:t6KxMP6C
>>452

>ウクライナはこのロシア軍陣地を突破してクリミア奪還すれば勝利があると思えるが

その可能性が限りなくゼロに近いからコメントしたんだがね

今のペースなら50~100年かかるよ
そんで、国民は沢山死ぬんだろうな
本当に国民に覚悟があって、キエフ政府の暴力装置に逆らえなく已む無くでなければいいんだがね
0521名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:54:17.44ID:YhP5IAVn
反省の色なし扱いで草生えるwwww
ID:wcm0L/GX責任持てよwww
0522名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:55:19.83ID:wE7Oe9Wp
>>457
数年前のクリミア事変では前線の兵士はエンストT62を蹴りつけて「こんなよく止まるポンコツは捨てよーぜ」みたいにいってエンストで進軍止まるから指揮官にも不評だった

それがT55で大喜びとは落ちたな
あれならCV90のほうが役に立ちそう
0523名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:56:20.06ID:YhP5IAVn
>>519
おいこら、俺はJSFみたいにハゲじゃねーぞ
0524名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:56:54.54ID:wE7Oe9Wp
>>434
それはあるね。守っても消耗してまけ確定だから
但しその前に2ヶ月の移動と再編が必用になる
1-2月攻勢なら11-12月進軍停止再編が必要
0525名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:58:56.36ID:z9Ln38IP
なぜ発狂してんだか不思議に思って
ID:+KjgiO3mが転載したID:wcm0L/GXのレスを見返したが
けっこう面白いやん
0526名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:59:09.79ID:YhP5IAVn
>>522
T-55投入なんてネタと思ったらマジだったという
ウクライナが鹵獲したらどう使うんだろうか
0528名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:00:40.49ID:+KjgiO3m
>>520
お前あれだろ?
レスバで最後にレスして勝ち認定しないと気が済まないんだろ?
0529名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:01:44.10ID:+KjgiO3m
>>520
一生懸命ことわざか四字熟語の辞典でもひいてるのか?
指に唾付けるな汚ないんだよ
0530名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:02:23.00ID:wcm0L/GX
>>525
そう言ってもらえると嬉しいよ。
でも、しばらくネタ投稿は控えるわ。
泣く子と粘着にはかなわんからね。
0531名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:02:37.69ID:ZxcJaRD/
>>452
スローガンでいつまでも戦意なんか維持できるか
「負けたらオークに拷問されて貪り食われる」ってぐらい危機感をもって戦ってるウクライナ人がどれくらいいる
旧日本じゃあるまいし
今の時代に
敵兵が死にまくってるのを見てる側がテンション上がるに決まってるだろ
0532名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:02:48.96ID:+KjgiO3m
>>520
ウクライナ行って地雷につまらないギャグ喋れ
0534名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:03:48.48ID:Gb2Uu1bq
>>530
暫くと言うか1スレに付き1回だけにしろ
0535名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:04:16.14ID:+KjgiO3m
>>530
お前がつまらんギャグ書く度に粘着してやるよ
0536名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:04:30.25ID:8XGo44XU
わいはウク松の情報源がどこなのかまったくわからん
まさか全部妄想の産物なのか・・・
0537名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:05:01.58ID:+l3CNoxt
まぁみんな落ち着け
もうロシアの負けは決まっているんだ
後はどういう推移でロシア軍が撤退するか見ているだけだろ
いちいち興奮するようなことはない
0538名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:05:07.40ID:+KjgiO3m
>>530
泣く子とか言って
お前の家族が泣いてるよ
下らないギャグ書くだけの人生を歩むお前にな
0540名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:05:35.91ID:z9Ln38IP
>>530
これ皮肉っぽくて良かったわ

0494名無し三等兵
2023/09/14(木) 19:37:38.31ID:+KjgiO3m
気持ち悪い

278 名無し三等兵 sage 2023/09/14(木) 12:13:05.65 ID:wcm0L/GX
論語読みの論語知らず
 →ロシア専門家のロシア知らず
 →防衛研究所の軍略知らず
0543名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:06:21.77ID:JKUUXRUw
>>445
ウクライナ軍第81旅団の捕虜ヤロスラフ・ブレウスは英国での訓練についてこう語る

。彼らは二人、三人で走り、建物を襲撃した。1日2時間勉強して、その後は好きなことをしてください。彼らは彼らを訓練場に連れて行き、1か月以内に古い機関銃から3発の角笛が発砲されました。重火器も見当たりませんでした。医学では止血帯の巻き方を教えました。

心理学者らは、ロシア軍は弱体化しており、敗北するのは簡単だと述べた。

戻ってきたとき、私たちはこう言われました。「そこで教えられたことは忘れてください。すべてが変わってしまいます。」しかし、誰もその方法を説明しませんでした。」


0545名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:07:04.65ID:+KjgiO3m
>>530
もし良かったら早めに後を追ってもいいんだぞ
0546名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:07:33.68ID:z9Ln38IP
ID:+KjgiO3m
なんでこの荒らしは発狂してんの?
0548名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:09:24.37ID:z9Ln38IP
正義マンこっわw
荒らしてる自覚がないらしい
0550名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:10:42.92ID:15bTgnsz
ロシアは完全に堅守不戦の構えだな、こんだけ好き放題に後方の非戦闘地域を狙われても
一切報復なしとはな
0551名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:10:53.67ID:Gb2Uu1bq
ラブロフのパンツはブリーフかトランクスかボクサーかについて語ろうぜ
0552名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:13:27.28ID:wcm0L/GX
>>551
ラブロフって名前がいいね。
「愛の外交官」って感じでw

なお、俺はトランクスに1票。
0554名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:14:11.56ID:+KjgiO3m
>>552
混浴露天風呂でワニを糾弾してる別なワニのグループと遭遇した事

あいつら自分ら以外は覗き魔さわり魔と身の程知らず思ってる

ノンビリ入りたかったけどワニの待機、待ち伏せと扱われる

奴らは1~2時間前から入っていてもだ
0555名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:14:30.14ID:+KjgiO3m
>>552
深夜 温泉に入っていたら
入り口付近に婆現れたが、そのまま入らずにいなくなる。
まぁ人がいたから入らずに帰ったのかなと。

週末友人と飲んでるときに
たまたま温泉話でこの話をしたら
あそこって深夜年寄り入りに行けるの・・・・と。

俺でさえ、滑りやすそうな階段が有ったりして
夜は足元が怖い状態
高齢者がそれも人がいたからと苦労して来たのに人がいたからと帰るかと言う思いが・・・・・。

とりあえず高齢での女性 男の俺がいたのが嫌だったのだろうと
思っている。
0556名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:14:44.94ID:+KjgiO3m
>>552
もう10年以上前だが、北関東にある湯船が深くて有名な温泉宿。
淵を跨いで湯船に入ったら、『グニュ』ってつま先から非常に違和感のある感触。
足元を見たら、人が沈んでいた。
すぐさま宿の人を呼んで、自分は沈んだ人を湯船から引き上げた(かなり重かった)。
蘇生を試みようと、まず肺に入った水を吐かせる為に背後から腹部を圧迫したが(傍から見たら立ちバック状態)、ダメだった。
皮膚の色が青白かったので、蘇生措置は断念。
警察からの連絡で、搬送先の病院で死亡が確認された(死後推定6時間)。
それ以来、例え湯船が浅かろうが入る際は必ず底を見てから入る様にしている。
0557名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:14:45.85ID:EIOM0t0v
今日の撃破大砲数42?やべーな
でも即座に反撃されるにしては前線で活発に砲撃してるし
ありえるな。
ロシア側の砲撃がゼロなら、レーダー索敵が困難なので撃破もほぼゼロになる
(前線からかなり後方陣地に隠されてる限り)
アホみたいに砲撃しまくって、撃破されまくってる感じか
あとあと効いてくるぞ
0558名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:15:11.74ID:+KjgiO3m
>>552
40代くらいの人がいた
長身で細身な体型だった
髪は茶髪でロングヘアー
色白でした
なんといってもタオルで隠さず堂々と丸見え
胸も尻もアソコも全て丸見え
俺のより立派なものがブラブラしてた
ニューハーフならまだしも…
普通のオッサンだった
何が怖いのかというと…
ツルツルのパイパンならぬパイチンだった!
二度とみたくねーよ…
変なもん見たせいでインポになりかけた
モーホーの道に目覚めたら更に怖いと思うよ
0559名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:16:13.55ID:z9Ln38IP
俺もトランクスに一票
ボクサーな気もするが
0560名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:16:40.11ID:qU41q1F5
北朝鮮は既に1か月半前から122mmと152mmの砲弾とグラッドMLRS用のミサイルを供給しているようだとの報道があるね
やはりというそりゃそうだろうとしか思わないが、ロシアは本当に砲弾足りてないんだな
0561名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:17:28.00ID:YhP5IAVn
正義マンが荒らしと言えば荒らしだが、よく考えてみると一日50とか連投する
キチガイ連投プーアノンとやってる事は大して変わらんよな

キチガイ連投プーアノンが良くて正義マンが荒らしと言うのもよく考えると
おかしな話だ、プーアノンは整合性をどうやって取るんだ?
0562名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:19:14.11ID:+KjgiO3m
>>561
普段馬鹿みたいにリンク貼っている奴は一応情報を貼っている
それが自身の仕事なのだろう
0563名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:20:01.58ID:15bTgnsz
砲弾なんてほぼ火薬(化石燃料由来)と製鉄要素だけでどっちもロシアの得意中の得意で
逆にエネルギー不足の北朝鮮には一番苦手な分野
何をどう考えても北朝鮮が砲弾を輸出する訳がない
0565名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:22:16.03ID:YhP5IAVn
>>562
でもコメントはデタラメだろ、情報として役に立たないし
何より張るなら出所を張ればいい

正義マンが荒らしならこいつも荒らしの枠だろ
0567名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:24:08.68ID:+KjgiO3m
>>564
40代くらいの人がいた
長身で細身な体型だった
髪は茶髪でロングヘアー
色白でした
なんといってもタオルで隠さず堂々と丸見え
胸も尻もアソコも全て丸見え
俺のより立派なものがブラブラしてた
ニューハーフならまだしも…
普通のオッサンだった
何が怖いのかというと…
ツルツルのパイパンならぬパイチンだった!
二度とみたくねーよ…
変なもん見たせいでインポになりかけた
モーホーの道に目覚めたら更に怖いと思うよ
0568名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:24:26.97ID:+KjgiO3m
>>564
和歌山山奥の温泉
以前からよく行く、理由は顔半分湯船に沈めると女湯が見える場所があるから
しかし去年11月にいつものパターンで覗こうとすると目の前に婆さんの陰部が
思わずギョオエ!!と大きな声で叫んでしまい発覚。
0569名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:25:13.48ID:+KjgiO3m
>>564
有名なので温泉の名前は伏せるが彼女と二人きりでのんびりしてたら猿の群がやってきた。
それを皮切りに鹿が数頭。
それだけならまだいいが小さいながらも熊が一匹現れた。
小熊なので彼女は可愛い可愛いと撫でたりしていたが近くに親がいるはず。
襲われたらひとたまりもない。
なつっこい小熊は彼女とじゃれているが、急に鹿や猿が逃げるように散り散りに消えていった。
親熊の気配を察知したのだろう。
俺は慌てて彼女を無理矢理に引っ張りながら脱衣所に向かったんだが…
なんと!小熊が追い掛けるてくるではないか!
0570名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:25:42.02ID:+KjgiO3m
>>564
無邪気にただ遊んで欲しいのだろうが、こちとらそんな心境ではない。
とりあえずパンツだけ履いて小熊にベアーハッグを…
いや、後ろからだから羽交い締めか?
しながら彼女に早口で下着だけでも身につけるように指示。
仕方ない感じで彼女は服を着てくれたときに…
いつの間にか親熊が脱衣所まで来てしまった!
ケータイで旅館に連絡して救助が来るのを待った。
脱衣所に親熊が壊して入ってくるのが先か、救助が先か。
近くに猟師達がいたらしく、旅館から連絡を受けた猟師達が猟銃で射殺。
親熊は仕留められ小熊は猟師がどこかに連れていった。
全裸で武器を持たない人間の非力さを痛感した。
0571名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:25:47.58ID:z9Ln38IP
ID:+KjgiO3m←こいつのコピペが官能小説らしきものばっかなのは趣味なのか?
0572名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:26:38.95ID:qU41q1F5
>>563
ん?
砲弾の供給が追い付かないほど、消費してたのでは?
昨年は1000万発ですよ、半端ない消費量だzw
0573名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:26:39.43ID:+KjgiO3m
>>565
まあそうなると
要は中身がスレの趣旨に沿っているか?になるんかな
0574名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:26:39.95ID:YhP5IAVn
正義マンはID:wcm0L/GX絶対許さんなんだなwwww

まあ正義は人それぞれだからな
0576名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:28:01.98ID:Gb2Uu1bq
>>574
ロシアもウクライナも自国の正義を信じて戦っているしな
0577名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:28:17.13ID:wcm0L/GX
>>571
たぶん、誰かが嵐対策でスレを流した手法をそのまま真似したんだと思う。
ここで同じことをやっても迷惑行為にしかならんのだけど、理解できないんだろうな。
0580名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:29:45.29ID:+KjgiO3m
>>577
有名温泉の近くのヒナビタ小温泉で週末だけバイトした時の話。

内風呂一つで、浴用加熱で夜は10時までが決まり。
ある時、夕食前から飲んでカラオケしてた女性客二人が、9時半に入湯すると言い出した。
サービスで、加熱を10時半まで延長。

普段はその頃片付けが終わり汗を流して明日のために寝るのが普通。
11時半になっても成っても上がって来ないので、暗い部屋に声を掛けた。

返事が無い!?  アレッ? いつ上がったのかな?
まあ、明日も早いしチャチャと汗流そうと、その暗いままで入湯した。
0581名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:30:02.71ID:+KjgiO3m
>>577
続き
蛇口で掛け湯をして股間を流すのは、暗い浴室でも慣れた場所で出来る。

湯船に入るのは脛を打ったり躓くのも面倒なので浴槽の淵を手探りする。
最初は左手を斜めに突き出して触れるまで前進と言っても1mも無い。

当たれば引いてた右手をやはり淵に添えて乗り越える体制になる。
中腰になり、淵を跨いで湯船に片足を降ろすと違和感がある。
0583名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:30:31.20ID:YhP5IAVn
>>573
テンプレのスレの内容に沿わない内容は荒らし扱いだとしたら、このスレ
半分くらいは荒らしになるよな、ウク信ガーとかそんなのばっかだし

もはや荒らしの定義はどうでもいい感じだな
0584名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:31:21.73ID:z9Ln38IP
五無毛おじさんスルーされまくりでかわいそう
0585名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:31:57.84ID:Gb2Uu1bq
要は無法地帯と
0587名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:35:00.60ID:YhP5IAVn
ウクライナ情勢IP無は元々臨時の隔離スレだからな
だから初期のナンバリングはめちゃくちゃ

もうあれだ、ウク信とプーアノンとキチガイでみんな仲良く殴り合おうぜ
0588名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:36:30.16ID:5K+aiWbI
ウクライナ兵(第127テルデフ旅団)の妻は、自殺未遂により精神科治療を受けていた夫が病院から連れ出され、殴打され、前線に送られたと訴えている。
医師たちはこれを止めることができませんでした。彼女は彼を見つけたいと思ってメッセージを録音した
https://x.com/arthurm40330824/status/1702126891203744240?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0590名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:41:02.69ID:YhP5IAVn
>>584
おいこらいい加減にしろや、てめえも五毛か?
0591名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:41:31.80ID:zXJ8FcM4
>>479
へルソン西岸を撤退した理由はロシア軍が補給を心配したからですよ。

ウクライナ軍がへルソン市をとったのが、ロシア軍の撤退原因だというなら、同じように、何でも撤退原因にできるよ。

具体的には、
1.へルソン市がとられてから、ロシア軍は撤退を始めたの?


2.それなら、なぜ、ウクライナ軍は撤退するロシア軍を捕捉できなかったの?なぜロシア軍なぜ悠々とほぼ無傷で撤退して、渡河できたの。
0592名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:43:17.49ID:Gb2Uu1bq
直接的な関連はないかも知れないけど
スロバキアの選挙が気になる
あれ結果如何で対ロ包囲網に変化あるん?
0593名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:43:18.60ID:5K+aiWbI
ウクライナ軍は多大な損失を理由に総動員の一環として新たな旅団を編成している。

特に、第150、151、152、153、154個別旅団、第141、142、143、144の歩兵旅団、および5つの領土旅団について話しています。

PS.歩兵旅団の数が多いのは、夏季作戦中に装輪車両や装輪車両の多大な損失を補う必要があるという状況での装備不足によるものだが、現段階でNATOはこれを完全にはカバーしていない。
その結果、強制動員されたウクライナ国民から多数の歩兵旅団が編成された。

https://pbs.twimg.com/media/F5-dvrqbEAAabcf.jpg
https://x.com/cyberspec1/status/1702252722500813050?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0594名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:49:05.42ID:n9jmQPTf
>>589
森に隠れてるもんな、遂に焼かれるんか
0595名無し三等兵
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2023/09/14(木) 20:59:23.01ID:BsVwREXQ
モスクワが包囲されてるのかと勘違いするわ
毎日ウクライナが攻めてるとか聞いてるとね
一年間まるで進んでないじゃんか
何キロ、何平方キロ進んだんだ?
細部の枝葉はいらんから、トータルの数値は?

NHK会長さん、どういうこと?
小学生から笑われるぞ
0596名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:00:15.76ID:BsVwREXQ
口先はいらんから、数字で示せよ
0597名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:03:13.69ID:yK69a5+n
進むの遅すぎるから新しい武器や対策やられてるな
0598名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:03:28.50ID:BsVwREXQ
ウクライナが勝ってる!

→勝ってるなら停戦すればいいじゃんか
どういうこと?
0599名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:04:54.78ID:ZxcJaRD/
>>560
いや、砲弾はあればあるほどいい
ちゃんと保管しておけば50年ぐらいは使用可能らしいから
たぶん砲弾はいわばロシアの缶詰みたいなもの
作ってすぐ使うものじゃなく貯めておくもの
でもあまりに古いと少々不安がある
だから生産したものはストックして古いものからどんどん消費していく

ロシアが自分の新しい弾を解禁する前に北の古い弾があれば譲ってくれとなるのはむしろ合理的
なんでも缶詰瓶詰めにするロシアらしいだろ
0600名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:05:02.67ID:YhP5IAVn
そうです、私がNHK会長です
貴重なご意見ありがとうございます
0601名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:07:02.27ID:z9Ln38IP
五毛おじさん(無毛)「オレはハゲじゃない」
0602名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:07:20.27ID:15bTgnsz
ナポレオンの大陸封鎖令は欧州経済を混乱させ深刻な不況を引き起こし仏への怨嗟の声を高め最終的に帝国を崩壊させた
アメリカの封鎖乱発は完全にその歴史の繰り返し
0603名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:07:39.68ID:ZxcJaRD/
ほとんどの人間は銃弾だとかミサイルじゃなくて砲弾で死ぬ、だからそう考えて敵の銃弾なんかでいちいち怖がらないようにしている
と日本人傭兵がコメントしている
0604名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:09:30.06ID:xLPtn2aY
実際には砲弾の話なんか一つも出ないで
北朝鮮の宇宙飛行士が宇宙に行く話をしてたけどな
0605名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:11:02.53ID:YhP5IAVn
ハゲを笑う奴は将来ハゲるぞ、俺はハゲじゃないけどな
0606名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:11:52.81ID:15bTgnsz
数々の戦争と膨大な民衆の犠牲と欧州の大不況を引き起こした大陸封鎖令は
最終的にはロシア遠征という無謀極まりない戦争へと突き進んでいった
アメリカの狂乱したかのような制裁乱発も当時と同じくロシアとの総力戦を引き起こした
本当の敵であるイギリス(中国)相手には勝ち目がないからとロシアに殴りかかったところもソックリ同じ
歴史は繰り返す
0607名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:12:43.06ID:BsVwREXQ
ウクライナ人のゼレンスキー批判が拡散

ウクライナ男性は隠れている
役場に行くだけで赤紙をわたされてる
ゼレンスキーから強制収用されるのが怖い
連れてかれたら命はない
海外に逃げた市民まで強制送還
スラブ人はソロスらユダヤ人にも騙されたと
0608名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:16:13.38ID:YhP5IAVn
徴兵逃れしてるような奴は前線行きが当たり前だろ
ウクライナでもロシアでも同じだと思うが
0609名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:18:57.75ID:BsVwREXQ
ユダヤ人強制収容所、生存1割以下

ゼレンスキー強制徴兵、生存3割以下

ナチスゼレンスキー、国民にやることじゃない
スラブ人収用しまくってイスラエルに飛ぶ計画
0610名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:21:20.70ID:15bTgnsz
ゼレンスキ―は妻もイスラエルとの二重国籍だしウクライナに帰属意識なんてないだろ
戦争を口実にロシア人やハンガリー人どころかスラブ人そのものを徹底的に滅ぼす気だろうな
0611名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:29:53.13ID:BsVwREXQ
東欧人を殺す西欧人の歴史だからね

ゼレンスキーは西欧とユダヤからの刺客
スラブ人を強制戦場送り、皆殺しだね

仕事済ませてイスラエルへ、口座には大金
0612名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:31:03.72ID:dolZl/7A
最近ロシアにいい話少ないし
北朝鮮に供給してもらっていたとか相当情けない事態になっているんだな

そこまで追い詰められているということを表している。
念のためとか予備とかいうなら開戦当初からそうすればいいわけだからな
0615名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:34:57.63ID:PK1+PQDI
配給場所で徴兵官が待ち構えてるのは悪どすぎてわらった
0616名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:37:35.64ID:YhP5IAVn
ゼレンスキーが二重国籍って、そもそも何処から出て来た話なんだ?
追っかけた限り2022年くらいから親露関係からよく出て来る話のようだが
出本ソースが見つからない

一般的な考えとして、ウクライナって現在二重国籍は認められていないから
大統領は二重国籍じゃできないだろ、だから現在二重国籍のケースはクリミア
出身者とか特殊なケースに限られているはずなんだが
0617名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:39:36.85ID:Nim6BNZN
報道1930みていたら、工作員の秋元がでていて、もうすぐトクマクでいけるみたいに話しているけれど、こいつも渡部悦和並みというか
この戦争が始まってから英国初の情報は全く信頼性がなくなったわ
0618名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:40:17.94ID:BsVwREXQ
国外逃亡ウクライナ人のSNSによると、
外国でも隠れてないと強制送還

外国が断るとゼレンスキーがぶちギレ
強制送還されたら特攻を強いられて死ぬ

後援者だったコモロイスキー逮捕も危険
横領も激化して独裁に拍車がかかった

ウクライナ男性が町にいたら強制徴兵
抵抗したら家族ごと恐ろしい目にあわされる
0619名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 21:40:23.16ID:tP4PsVCy
誰だって徴兵されて前線に行きたくない
殺すのも殺されるのも嫌だろう
北海道や九州が敵国に占領されたとき 無関係な東京の若者が大人しく動員に従うとは思えない
たとえネトウヨだとしてもだ
0620名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:43:39.18ID:Nim6BNZN
>>616
閣僚の6割が米国籍という話だったが、ゼレンスキーはしらんな
ウクライナは二重国籍というが、サーカシュビリはグルジアで大統領後支援していたウクライナで知事はどういうことなんだ
あいつは米国籍ももっていたが
0621名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:46:20.62ID:qd1AEiSo
戦いたくないウクライナ人は東南アジアに逃げるしかないな
0623名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:47:05.03ID:BsVwREXQ
頻繁にスイスにいるゼレンスキー妻、
高級ブランドで買い漁り、パーティーへ

あれらの写真もつくりものだというのかな?

両親の豪邸とかはわからんが、妻まで偽物?
だとしてもマスコミはなぜ追及しない?
横領やスイス口座情報なども
0626名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:50:17.87ID:NhVV6xRL
ウクライナ軍は多大な損失を理由に総動員の一環として新たな旅団を編成している。

特に、150、151、152、153、154の個別旅団、141、142、143、144の歩兵旅団、および5つの領土旅団について話しています。

PS. 歩兵旅団の数が多いのは、夏期作戦中に装輪車両や装軌車両の多大な損失を補う必要があるという状況での装備不足によるものだが、現段階ではNATOはこれを完全にはカバーしていない。その結果、強制動員されたウクライナ国民から多数の歩兵旅団が編成された。

t.me/CyberspecNews/42101
0627名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:50:51.10ID:BsVwREXQ
>>621
せっかく国外逃亡したのに強制送還
しかも見せしめにまであう
さすがに岸田でもここまではやらないだろう
0628名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:52:47.86ID:iF2sazUV
>>609
旧ソ連の1921~22年生まれの1945年における男子生存率5パーセントに比べたら天国やなw
0629名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:53:32.53ID:YhP5IAVn
>>623
とりあえずゼレとその妻が二重国籍のソース持って来いよ
このままだと嘘を誤魔化すための嘘にしか見えんわ
0630名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:53:38.29ID:cHG7r4gx
>>609
>スラブ人収用しまくってイスラエルに飛ぶ計画
逆、聖書上の故地パレスチナ=現イスラエル国ではなく、イスラエル滅亡後に欧州系ユダヤ人の歴史的故地=クリミア半島周辺のハザール汗国にユダヤ人が入植する (10世紀に滅ぼされて欧州に逃れた)
0631名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:56:39.38ID:BsVwREXQ
ウクライナスラブ人は歴史をよくわかってない

西欧人を信用したらダメだよね
西欧に逃げても強制送還
西欧人からみたら、両方憎きスラブ人だしな
ソロスらユダヤ人も信用できない
元々ウクライナソビエト、社会主義共和国だし

無知がゆえに蹂躙される、日本にも通じるね
0632名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:57:14.21ID:iF2sazUV
>>613
たった200両じゃあ去年損耗した戦車の一ヶ月分にしかならんやろ?
ロシアも当分攻勢には出れないな
尚T80BV二両とレオパルド2A6一両の珍しい戦車戦が
あったらしいが2800メートルという遠距離の為
一方的にT80BV側が被弾してそのまま退却したそうなw
0633名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:57:41.85ID:BdqqBOgw
>>612
実際に取り引きしていたら
ロシアの戦力が強化されてウクライナがより不利になり、極東情勢も緊迫するのに
ウク信は
情けない
で片づけちゃうんだよな
0634名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:58:23.25ID:iF2sazUV
>>631
ロシア人がまるで正義を体現してるといいたいみたいだなw
0635名無し三等兵
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2023/09/14(木) 21:59:19.09ID:YhP5IAVn
>>484の話やっぱ事実じゃね?
>>624ってこれの話だろ
0636名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:00:25.37ID:WCL68TNw
>>632
ウクライナ国防省の戦車撃破数が盛られすぎてて実態と乖離しそうだから辻褄合わせで西側が少しは作ってると認めただけ
0637名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:03:13.14ID:xPtlywRU
>>587
お前はキチガイじみた連投してるなwww
0638名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:04:54.50ID:BsVwREXQ
>>630
成り済まし、ユダヤ乗っ取り勢力だね

元々少数遊牧民だったが覇権争いして敗北
パレスチナの先民たちを排除

遺伝子から誇大妄想的なんだな
ヒトラーは調べたり見抜いていた節もありそう
0639名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:05:04.89ID:YhP5IAVn
>>637
キチガイボーダーの50レスを目指しますwwww
0640名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:07:41.59ID:xPtlywRU
>>639
大変だな宣伝キチガイもwwwww
0642名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:11:06.76ID:TpXu3Dx0
今日もいいところ少ないね。
まあザポリージャの攻勢は停滞してるな。

このまま泥濘期で冬か春にまた仕切り直しかね
ロシアは全軍で再度キーウ行った方がまだ勝ち目あるんじゃねーか?
リヴィウでもいいけど、現代のインパール作戦成功させればいけるだろう
0643名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:11:33.02ID:BsVwREXQ
ハザールユダヤ人が嫌われるのは乗っ取るから

追い出されたのは覇権に執着したから

パレスチナのオリジナルユダヤ人はまるで逆

インディアン的にお人好しで乗っ取られたね
0644名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:12:35.41ID:BsVwREXQ
ハザールユダヤ人が嫌われるのは乗っ取るから

追い出されたのは覇権に執着したから

パレスチナのオリジナルユダヤ人はまるで逆

インディアン的にお人好しで乗っ取られたね
0646名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:16:11.77ID:BsVwREXQ
ハザールユダヤ人が嫌われるのは乗っ取るから

追い出されたのは覇権に執着したから

パレスチナのオリジナルユダヤ人はまるで逆

インディアン的にお人好しで乗っ取られたね
0647名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:17:56.76ID:BsVwREXQ
中東パレスチナ、周りはアラブ人

ひときわ白い肌のハザールユダヤ人
ここは我々の土地だ!
0648名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:18:17.21ID:Fe9aQ1Ge
てかさなんで皆んなキエフの事をキーウ言うんだろうね
完全に言い方がキーウイ🥝だよね
もしかしてウクライナはキーウイ🥝だった!?
キエフの方が言いやすいから 俺は永遠にキエフって呼ぶよ
0649名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:22:52.53ID:BsVwREXQ
岸田就任前

増税などしません!
安心して下さい、国民の皆様

岸田就任後
増税しまくりまっせ、外国に送りまっせ
国民なんて嫌いだわ

ゼレンスキー就任前
東部ロシア系住民の権利を認めます!
仲良くやっていきましょう

就任後
東部ロシア系殺しまっせ、
アゾフと組みます!
0650名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:23:53.83ID:BsVwREXQ
オデッサの悲劇

オデーサなら隠せるね
0651名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:24:38.37ID:BsVwREXQ
マスコミに出された通達

アゾフに関してはもう触れないこと!
0652名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:25:36.86ID:BsVwREXQ
サルジニー大将はどうなってんの?
0653名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:32:36.50ID:YhP5IAVn
>>640
>>645
応援ありがとう!!頑張るよ!!
みんないい奴だな!!


とか言うと思ったか?プーアノンと五毛はみんな苦しんで死ねやヴァーカ
0654名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:33:07.10ID:BsVwREXQ
大日本帝国軍の無謀な作戦

キエフ軍の無謀な作戦

同レベルだよな
玉音放送が遅いほど核のリスクも増える

ロシア人は原理原則に囚われがち
キエフを庇い過ぎず、一旦とるのもあり
歴史的ロシア正教会とかあるけどね
0655名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:35:27.16ID:BsVwREXQ
岸田1号
増税などトンでもありません!
国民の皆さま

岸田2号
奴らから金を巻き上げて外国へ流せ

多重人格障害だっとは
0656名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:41:51.29ID:+l3CNoxt
マリャル次官:ウクライナ軍はアンドリーウカをドネツク州バフムト地区から解放した。

://www.rbc.ua/rus/news/zsu-zvilnili-andriyivku-malyar-1694696482.html
0657名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:44:49.07ID:BsVwREXQ
時間なんて存在しないわ

あなたに教えた人とあなたがつくり出してる

そしてあなたに教えた人も実在しないわ

あなたの意識がつくりあげてるの

人類も社会も実在しないわ、あなたは宇宙船よ

宇宙船を通した神の夢よ
0658名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:46:28.62ID:BsVwREXQ
仏陀とはバランスよ
ニューハーフみたいなバランスね
0659名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:49:25.97ID:BsVwREXQ
Qアノンって自称だろ?
悪口なの?

匿名のQって意味だよな
0660名無し三等兵
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2023/09/14(木) 22:50:25.88ID:iF2sazUV
>>636
ある程度大本営発表な点はあるかも知れないが
ロシア側が去年後半から戦略的攻勢に出ることが出来てないのは機甲部隊の損耗そのものやで?
いくら否定してもT55まで駆り出してきて喜んで使ってるのがロシア軍
現実を見ようよw
0661名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:52:22.97ID:BsVwREXQ
悲報

自惚れたマスコミ記者さん
トランプとは一体全体何者だ!?

→私はアメリカ大統領だ?Who are you?
0662名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:54:24.87ID:BsVwREXQ
プーチン

ゼレンスキーが手応えなさ過ぎるから寝る

4ヶ国の2割奪われたら起こして、100万人ね
0663名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:54:25.36ID:iF2sazUV
>>654
開戦当初のキーウ侵攻も無謀に終わったけどなw
なけなしの空挺部隊を磨り潰しただけでなく第一新鋭戦車軍までも消耗させただけに終わった
キーウを落としていれば戦争は去年の三月には終わってただろうに
0664名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:57:25.58ID:BsVwREXQ
>>663
攻める前から、プーチンはキエフを守ると宣言
つまり西側からロシア正教や歴史的建造物をね
攻撃ではなくて、東部のロシア系保護作戦だと

柔軟にキエフをとるのもありかもね
0665名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:58:21.39ID:BsVwREXQ
プーチン

ゼレンスキーが手応えなさ過ぎるから寝る

4ヶ国の2割奪われたら起こして、100万人ね
0666名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:59:20.24ID:EIOM0t0v
昼間戦車が危険なので、もう使わないんだが
ロシアだけなんでかしらんが 昼間うろうろして
FPVドローンに攻撃されてる

赤外線暗視とかついてないのか? レオパルドもブラッドレーも夜間戦闘メインになってる。
この前の戦車戦も6月とかでしょ。今はウクライナは昼間に戦車とか動かさない
ロシア軍がなにやってるかちょっとわからんな。
昼間は空爆と砲撃で、夜間に装甲車で遠距離直接攻撃(5kmくらい)が現状
ロシアは昼間のオプションが貧弱だな。

ドローンの夜間運用ができるようになるとちょっとわからん。
かなり高価になって供給できるとは思えんが
戦争が毎日変わってて大変だな 来月どうなるか
0667名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:59:51.37ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーは流石に退屈すぎる

まるで成果を出さない口先の新人社員
0668名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:00:49.03ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーはパターンを変えてくれ

ワンパターン過ぎて退屈
0669名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:02:01.39ID:/zbxHO+r
ロシアは大義名分を放棄したのか
東部は後退続きだな
南部より酷いが兵力が足りないウクライナの補給路は生きている
こんなので死守を命じられてるロシア兵は可哀想だ
0670名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:02:14.74ID:BsVwREXQ
大きな変化を待ってんだが、

まるで変わらん

ゼレンスキーはもう少しやるかと思ってたが
0671名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:03:23.48ID:BsVwREXQ
結局ゼレンスキーで手応えあったのは、

鼻ですするコカインの粉だけだったか
0672名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:05:24.92ID:BsVwREXQ
へルソン陥落はまだ?
ルカンスクはいつ?
サポリーじゃは?
あとなんだっけな
0673名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:06:32.95ID:BsVwREXQ
へルソン陥落はまだ?
ルカンスクはいつ?
サポリーじゃは?
あとなんだっけな

今日も退屈だったね
0674名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:07:41.31ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーはコカインで刺激ありでも、

俺にとってゼレンスキーは退屈すぎた
0675名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:07:49.35ID:0h+WJkmC
>>660
ただの簡易的な榴弾砲として使っているのを機甲部隊として使っている、ってのは偽情報だな
0676名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:08:10.80ID:EIOM0t0v
最終的にドローン大戦になると思うんだよな
動いてるのを全部全自動でぶっ殺す戦場になるはず。
WW2が原爆でおわったみたく
「こんな過剰戦力つくって戦後どうすんだよ・・」状態で丸投げで終わるはず

まあそうなると逆に人間の犠牲もいらんのだが、ドローン数で終わるし
いても意味ないというか・・ コントロールすら最終的に不要になるし。
ウクライナ戦争でそこまで到達するかわからんが、「そっちに向かっている」気がする
高速で全自動で索敵・撃破までを機械化すると 人間がやってることを全部代替か
もうちょっと半導体の進展が必要で、今回はギリいけるかどうかと
0677名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:08:33.26ID:BsVwREXQ
ゼレンスキー全然面白くなかったね
ダメだこりゃ
0678名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:09:40.30ID:BsVwREXQ
ゼレンスキー

手応えなし
0679名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:10:12.01ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーはいる意味あるのか?
0680名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:11:11.12ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーよりは東条英機だったな
0681名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:11:41.00ID:wcm0L/GX
つーか、みんなネタ切れっぽい雰囲気だな。
やっぱり、俺がウクライナいろはかるたを披露すべきなのか?
0682名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:12:05.65ID:BsVwREXQ
ネット広告がウザいわ
ゼレンスキーみたいだな
0683名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:13:10.43ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーはすべってるね、つまらん
0684名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:13:49.85ID:TpXu3Dx0
このままズルズル下がっていったらどんな擁護が出てくるかは楽しみではある
どんな不利で悪いことでも前向きに捉える姿勢と不屈の信念は評価できる。
0685名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:14:20.28ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーはオチがない

吉本にでも弟子入りしろ
0686名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:16:02.32ID:BsVwREXQ
日本人はオチを期待して待ってるけど、

ゼレンスキーにオチはなかったな
0687名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:16:56.03ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーは期待外れの漫才師
0688名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:17:34.82ID:BsVwREXQ
ゼレはンスキーは暇潰しにもならん
0689名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:18:15.91ID:BsVwREXQ
結局何も起きないね
何なん?
0690名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:18:30.76ID:xLPtn2aY
ウクライナは攻勢続ける余力を失いほぼ停止したから
後はこまめにウクライナ軍を掃討するだけだな
0691名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:23:12.35ID:YhP5IAVn
>>681
お前はもう寝とけ
0693名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:26:25.33ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーは退屈しのぎにもならん
またオチなし
0694名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:28:38.95ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーにはガッカリ

ギャルが化粧とった時くらいガッカリ
ヤンキーが格闘家と戦った時くらいガッカリ
0695名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:28:57.67ID:YhP5IAVn
>>692
いいから奴を起こすなよ、奴はID:BsVwREXQ並みの素質持ちだぞ
俺も寝るわ
0696名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:30:01.67ID:wcm0L/GX
わかった、今日はおとなしくするよ。
0697名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:31:36.04ID:BsVwREXQ
俺の中でギャルの定義は作り物
天然で勝負できないから、化粧でのせる
元ギャルとか観たらわかるよ

ゼレンスキーもギャルだな
0698名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:33:40.79ID:BsVwREXQ
>>690
バイデンはアフガンで放置して失敗した
メンテナンスは必要なんだよね
0699名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:34:42.90ID:BsVwREXQ
ゼレンスキーは芸人ではなくピエロ
0700名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:35:28.37ID:BsVwREXQ
>>695
自己顕示欲が激しいな
0701名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:35:29.11ID:BsVwREXQ
>>695
自己顕示欲が激しいな
0702名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:37:11.58ID:YhP5IAVn
お前が言うなwww
寝る
0703名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:40:03.35ID:+l3CNoxt
メデューサ:クレムリンはメディアに対し、動員の第2波に関する噂を報道しないよう「緊急要請」を送った。

://www.rbc.ua/rus/news/boyatsya-pidtrimku-putin-kreml-nakazav-zmi-1694697381.html
0704名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 23:41:34.88ID:+l3CNoxt
ロシア連邦第247空挺強襲連隊の指揮官ワシル・ポポフがウクライナとの戦争で死亡した。
最初の親衛隊大佐コスティアンティン・ジゼフスキーは、戦争の初期、2022年2月26日に死亡したことに留意されたい。

://www.rbc.ua/rus/news/viyni-proti-ukrayini-zaginuv-drugiy-komandir-1694696799.html
0705名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:43:45.33ID:+l3CNoxt
CNN: The question of transferring ATACMS has been resolved positively, thanks to Ukraine's persistent pressure on the State Department and the Pentagon

CNN: ウクライナの国務省と国防総省に対する執拗な圧力のおかげで、ATACMS移管問題は前向きに解決された

https://twitter.com/VeracityNewss/status/1702329722133414015
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0706名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:44:16.26ID:MJT3o6Ta
ウクライナとかロシアとかの問題ではなく、一人で一日ここに50スレも書いてる奴の人生自体が負けだよ
0709名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:52:58.11ID:PK1+PQDI
>>704
ポポフは結局死んでしまったのか……
悲しいね
0710名無し三等兵
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2023/09/14(木) 23:54:39.88ID:PK1+PQDI
と思ったらポポフ少将のファーストネームははイワンだった
よかった(?)
0713名無し三等兵
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2023/09/15(金) 00:17:56.00ID:XUxVBcb/
>>706
毎日な
30も40も50も書いてる奴は総じてあたおか
0714名無し三等兵
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2023/09/15(金) 00:33:59.90ID:o6o0h40I
カルタとはまた何とも古臭い御仁だ
IDの赤いお歴々はNG推奨でな

それはそうとして前スレかな?
高垣が亡くなったと書かれていたのを見たのだが
続報も無いしXでの投稿も無かったからデマと見て良い物か?
0715名無し三等兵
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2023/09/15(金) 00:34:36.49ID:WFogqaKc
M777はまだある方が驚きだよ
今までどんだけCG混ざってたんだ?
0718名無し三等兵
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2023/09/15(金) 00:55:06.44ID:Af5IG+Gx
ロシア国営メディアが北海道は日本領土ではないと明言したな
ウクライナ憎しの露助信者はどうすんの?
北海道はロシア領土とか言っちゃう?
0719名無し三等兵
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2023/09/15(金) 00:56:14.36ID:z1aRJ6+e
米国、イランに負ける

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN123M40S3A910C2000000/
米国、イラン資産60億ドルの凍結解除 囚人交換へ前進



【ワシントン=中村亮】バイデン米政権がイラン保有資産の凍結を一部解除したことが11日、分かった。両国の囚人交換へ前進し、関係悪化に歯止めがかかる可能性がある。米野党・共和党は激しく反発した。

米国務省の報道担当者は11日、日本経済新聞の取材でブリンケン国務長官が先週にイラン資産の凍結解除に署名したと明らかにした。

イランが韓国に持つ資産60億ドル(約8700億円)が対象となり、カタールで資金を管理する。資金の使い道は人道支援目的に限定し、米国が厳しく監視する。
0721名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:02:25.70ID:siyxFMd1
レス数は別にいいだろ
別スレやXTwitterと連動してウザいほうが問題
お前はIP有のアイツだとかお前が自演してるから俺もする、荒らして何が悪いと際限なくなってる
0722名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:02:52.82ID:DYPwJfTL
>>518
>今のペースなら50~100年かかるよ

どこが50年〜100年なんだ?

ウクライナの攻勢が始まってたった3ヶ月で既に10km以上も戦線が後退した
トクマクまであと20kmもない!メリトポリまででも70kmもないのだぞ!!

どこが50年だ?どこが100年だ!!
頭総崩れしてるんじゃねーぞ!!!
0723名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:07:19.17ID:j6aIUqCK
>>718
別にウクライナは憎くはないけど
あの傲慢な態度は応援できないな 支援して当たり前みたいな感じ
あとウク信の感情的ぷりと差別的な発言を見ると一緒になりたくないな
あと北方領土はともかく北海道は日本の領土やろ?
ソ連対日参戦で北海道は占領されてないんだし
0725名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:15:45.98ID:yVwe2Irg
「北海道は日本の領土でない」ロシア国営メディアが喧伝 プロパガンダの一環か

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cdad32955a7a24096f7fedcf2a4a46ea0f25099

 ロシアが極東のウラジオストクで開いている国際会議「東方経済フォーラム」に注目が集まるなか、国営メディアが配信した日本に関する珍説が波紋を広げている。
ロシアの日本学者の発言を借りる形で、「北海道は日本の領土ではない」「武士道はアイヌから学んだ」「切腹の儀式はアイヌから借りた」といった主張を展開した。
 22年4月には、ロシアの国会議員が「北海道の全権はロシアにある」と主張したことがあり、ロシア側によるプロパガンダが加速する可能性もありそうだ。

■先住民観光のシンポジウムを「最も純粋な形の偽善」と批判
 記事は2023年9月11日に国営通信のRIAノーボスチが「日本政府の『先住民族保護』の偽善を専門家が解説」と題して配信。
北海道大学観光学高等研究センターなどが、9月14日に 国際シンポジウム「先住民観光の挑戦」を開くことを批判する記事だ。シンポジウムのウェブサイトでは、
「カナダ先住民およびアイヌを代表するアーティストやリーダーたちの対話を通して、文化実践およびエンパワーメントの機会としての観光の可能性を考える」
とうたっている。
 
ロシア側の記事では、「ロシアを代表する日本学者のひとり」のアナトリー・コーシキン氏による見解として、シンポジウムを「最も純粋な形の偽善」だと批判。記事では、
「北海道は日本の領土ではなく、大和国の領土でもなく、アイヌとの数々の戦いで征服された植民地だ」
「アイヌは軍事的なことに非常に長けていて、勇気がある。武士道を含め、日本の軍事儀礼の多くはアイヌから学んだものだ。切腹の儀式は、日本人がアイヌから借用したものであることが、確かに知られている」
といった独自の主張を展開した。
武士道は鎌倉時代に発達し、切腹は習慣としては平安末期以降に始まったと考えられている。
アイヌが起源だとする根拠は不明だ。
0726名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:18:43.34ID:aZZRFsYb
北海道は日本がアイヌの国を侵略して奪取したのは事実だろ
0727名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:21:14.29ID:UiZkWkEr
>>726
開拓したのは日本だから
アイヌがロシア引き入れて独立戦争始めるなら始めたらいい
もともと条約やらなんやらは力の前には些細な問題でしかない
今回の戦争で再確認された形になるな
0728名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:23:42.73ID:yVwe2Irg
>>725
ちなみになぜこんな間抜けな話がプロパガンダになるかというと、ロシアが侵略戦争始める時の常套手段だから
ロシアのプロパガンダは基本的にロシア国民向け
侵略される国からしたらアホらしい話でも、ロシア国民にはこのレベルで十分

まあ、その侵略される国にとってアホらしい話を真実だと「信じたい」人が関係ない第三国にいたりするけれども
0729名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:24:16.02ID:76Xwamvu
アメリカも侵略したカリフォルニアをメキシコに返せよ
返さないならロシアの文句言うな
0731名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:26:12.51ID:UiZkWkEr
口実なんてなんでもいいからな
ナイラ証言で戦争起こせるならもうなんでもありだろ
0732名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:29:08.62ID:v23p9m7f
>>725
でもこれ日本の左翼も言ってるし税金引っ張ってるよね
0733名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:30:00.11ID:Ubd0hrHe
>>727
原文はこれ
URLは規制が怖いから貼らないが調べればすぐ出てくる
歴史的には北海道はアイヌの領土だと言ってるだけのようだが

>コシュキンによれば、今度の出来事は「最も純粋な形の偽善」だという。
>「北海道は日本の領土でも、ヤマト国家の領土でもありません。アイヌとの度重なる戦いで征服された植民地です」と強調した。
>したがって、彼の意見では、東京は先住民族を救っていると皮肉っぽく主張している。

>「純血種を自称する日本人は、日本列島への新参者であると言わざるを得ません。しかし、アイヌはこれらの領土の先住民です。しかし、日本人が北に移動するにつれて、彼らは殺人を含む抵抗を乗り越えて追い出されました。
>「彼らは殺さなかったが、日本人は同化しようとした。これは何世紀にもわたって起こったことだ」と政府機関の対話者は述べた。
>「アイヌ人は、独自の言語を持つこと、宗教を実践することを禁じられていました。彼らは生計手段を奪われ、狩猟場から追放され、漁業も許されませんでした。それが必然的にアイヌ人の死と人口減少につながりました。」
>この人々の数は」とコシュキン氏は語った。
>しかし、アイヌ民族は戦わずして諦めず、日本人に対して断固として抵抗した、と同氏は付け加えた。
>「アイヌ人は軍事に非常に熟練し、非常に勇敢な民族です。そして、武士道の武家規範を含む多くの日本の軍事儀式はアイヌ人から取り入れられたものです。
>切腹儀式が日本人によって借用されたことは確かに知られています」アイヌ民族由来だ」と専門家は語った。
0734名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:31:01.21ID:Ubd0hrHe
>>733
続き

>アイヌ人の多くは千島列島やサハリンに行ったが、それらは日本国家とは何の関係もなかった、とコシュキン氏は指摘した。
>「南千島列島が日本の祖先の領土であるという主張は、真剣な研究者にとってばかばかしいものである。
>事実は、1868 年の明治革命以前には、北海道島は日本国家の一部ではなく、従って南千島列島と南千島列島も日本国の一部ではなかったということである。
>「サハリンも日本人にとって原始的な場所ではなかったはずだ。これらの地域にはアイヌが住んでいた」と専門家は説明した。
>「アイヌ民族の破壊、土地の押収、漁場の押収、強制同化、植民地化は民族的・文化的虐殺であった。これは真剣な科学者によって認められている」とコシュキン氏は強調した。
0735名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:33:38.06ID:yVwe2Irg
>>732
まぁ「お里が知れる」ってやつだ
0736名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:38:09.34ID:Ubd0hrHe
>>725
それとこの

>>22年4月には、ロシアの国会議員が「北海道の全権はロシアにある」と主張したことがあり、ロシア側によるプロパガンダが加速する可能性もありそうだ。

というのはロシア第三党『公正ロシア』の党首、セルゲイ・ミロノフが2022に日本が経済制裁した際に日本批判の文脈から発言したもので
今回の東方経済フォーラムとは直接は何の関係もないのにロシアによるプロパガンダが〜てのは強引すぎるかと
0737名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:41:12.04ID:yVwe2Irg
>>736
強引も何も、「北海道は日本の領土じゃない」という主張を今になっても何も変えてない証拠だよ
むしろ悪化している
0738名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:43:27.09ID:yVwe2Irg
だいたい北海道が日本の領土じゃないなら、シベリアもロシアの領土じゃないだろうさ
アホらしいからそんな主張する気にならんがね
0739名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:48:28.04ID:Ubd0hrHe
>>737
それを言ってるセルゲイ・ミロノフの公正ロシアって政党
ロシア国会の中で6%の議席しか持ってない泡沫政党だから何の影響力もないが
日本の共産党党首がなんか言ってるのと同レベル
0740名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:50:02.32ID:yVwe2Irg
>>739
なら国営メディアで流すなよ
悪化しているじゃねえか
0741名無し三等兵
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2023/09/15(金) 01:53:23.08ID:Ubd0hrHe
>>740
日本だってれいわとか共産党とか泡沫政党でも党首の発言はNHKで流すでしょ
ロシアの公式見解で北海道が日本の領土ではないなんて言ったことは一度もないが…
0742名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:53:27.78ID:yVwe2Irg
まぁ今のロシアに日本を侵略する余裕なんてないから、今のところは単なる与太話だ
さて、寝るか
0743名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 01:58:53.21ID:yVwe2Irg
>>741
寝る前に見つけちまったから最後に

さすがに日本じゃアホらしいレベルの話は流さんよ
だいたいロシアみたいな国じゃ国営メディアが流した時点で意図があるのは明らかだろ
プロパガンダそのものじゃねえか

というわけでおやすみ
後は任せた
0744名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 02:05:33.97ID:gurxIQa0
俺もキエフと言う
バフムートはバハムートに慣れてるからそっち使うけど
0746名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 02:06:28.39ID:GgBOidjn
ロシアはもう北海道攻める兵力なんてねぇよ
ウクライナとの死闘が終わったら極右のアホ議員達が寿命で死ぬまで軍の回復に長い時間がかかる、ロシアだけじゃなくて殆どの国が
0747名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 02:15:36.85ID:DI6nzavp
ロシアは本当はウクライナじゃなく日本を攻める予定だったとか前言ってたけど 完全に陰謀論だよな
日本は親露住民を迫害やロシアと小競り合いすら起きてないし
北海道独立運動すら起きてないよね?
まぁ大半が信じてないだろうけど
0748名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 02:39:45.00ID:xAjSeNxA
暑くて船と潜水艦が溶けちゃったみたいやな。
ドンマイ
0749名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 03:14:24.90ID:V9Jjzl14
2023年秋にはロシアに新たな動員の波はないだろう - 国家下院国防委員会副委員長

ユー氏は、ウクライナの特別作戦地域における軍のニーズは、契約に基づいて勤務する軍人によって完全にカバーされるだろうと述べた。
シュヴィトキン
「動員はないだろう。現時点では、第2段階でも第3段階でも一般的な動員も期待されていない。発行されたとされるこれらの命令はすべて偽物です。いかなる状況においても、これに屈してはなりません。これらは、いかなる状況においても、明らかにウクライナの親ファシスト政権側による挑発である。もう一度繰り返しますが、今日は動員は予想されていません」
と副官はRTVIとのインタビューで説明した。
t.me/RVvoenkor

少なくとも今年はロシア動員なしだとさ
0750名無し三等兵
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2023/09/15(金) 03:38:31.55ID:LYVpi40p
北海道に対するこじ付け理論でいけば、次は東北地方や関東も同様の理由で日本の領土ではないと主張するつもりなのかな?
それに、出雲とか、鹿児島とかも。
でも歴史的に見れば征服地だろうと言ってしまえば、ロシアのシベリアもロシアの領土じゃない。
当然ウクライナも。モスクワ大公国だったころの範囲しか主張できなくなりそうだが。
0751名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 03:40:44.78ID:h1No6c3n
今回のクリミアの攻撃は戦況に影響が出るレベル?
0752名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 03:44:07.08ID:xpqESH8D
ほぼ出ないだろ
メリトポリが取られたわけでも無制限潜水艦作戦をしてるわけでもないし
そもそもあんな排水量でクリミアの補給を担えると思ってる方が頭おかしい
0753名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 03:49:48.98ID:3DIQTo1a
艦船より防空潰されてるのが影響あるよね
0754名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 03:53:33.64ID:xpqESH8D
10発程度で飽和って言われるとちょっと情けないよな
0755名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 04:11:51.08ID:DI6nzavp
クリミア付近まで奪還して攻撃するのは分かるけど 全然進んでないのに攻撃するとか 何がしたいのか分からないな
ボートで上陸して旗立てて即退散も意味不明だし
アピールですか?西側に向けてかまちょアピールですか? おもしれぇなウクライナってw 次はどんな意味不明な事してくれるかな?
0757名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 04:29:46.53ID:vJB1w+qE
>>755
防空網の配置転換の空きついたんじゃね。前線固めさせないように奥地攻撃するってのはロシアもやったただろ
0758名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 05:25:27.13ID:R1Uwzrp8
「北海道は日本の領土ではないとロシアの国営メディアが報道している」
って煽りたい人がいるんだね。情報をねじ曲げまくる人には要注意だねん

こういう人、意図的にやってるのか単なる頭スポンジなのか分からないね
0759名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 05:35:13.88ID:R1Uwzrp8
もう3週間くらい南部は前線がほとんど動いてないね〜
他国のメディア見ても「ウクライナの攻勢は大失敗」が大勢だけど
わーくにのウク珍はいつまで現実逃避するんだろ
0760名無し三等兵
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2023/09/15(金) 05:37:10.11ID:aZZRFsYb
>>758
ウクライナ侵攻から軍板にやってきた「お客さん」なんだろうな
0761名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:24:03.91ID:m12cnaIn
ロシアは第二党の共産党も第三党争いしてる公正党、自民党もみんな対米強硬派だからな
プーチンの統一ロシアだけが親米路線なんで国内からは絶えず突き上げ受けてる
0762名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:31:36.66ID:m12cnaIn
ロシアなんて何百年も平和裏に統治してきてロシア系住民が多数だった地域もガツンと奪われてるんだから
ロシアからしたら日本は露骨な植民地の北海道手放せよって言う気持ちも分かるわ
欧米は自分たちは絶対に寸土も手放したことない癖に自治権すら絶対認めない癖に他国の領土をどんだけ奪ってきたのかと
0763名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:35:29.91ID:asPEF8Ir
ロシア軍による捕獲された#Swedish歩兵戦闘車 CV90 の牽引
0764名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:38:05.41ID:Nr7pbQOq
>>759
スロビギンライン突破されてロシア軍総崩れと騒いでから2週間は経ったかな。あと砲兵シェービングしまくってロシア軍に152mmは残ってないとか。
それでも前進出来ないってウクライナ軍クソ雑魚ってことになるわな。

前線が動いてないってことは、かなり少数の兵でやり合ってて、砲撃もしあってるがウクライナは突破し切れないんだろうね。
0765名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:44:03.53ID:ZaxFgSu0
>>764
昨年のヘルソン大攻勢と似た状況だね。
あのときも最初からウクライナは大損害を出してて、10月途中からウクライナの攻撃がショボくなった。
0766名無し三等兵
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2023/09/15(金) 06:45:58.07ID:asPEF8Ir
ウクライナ人がロシア兵と遺体袋についてジョークを飛ばした直後
ウクライナの環境保護活動家らは、ウクライナ兵士を生分解性袋で埋葬し、さまざまな植物を生育させるというアイデアを提案した。
https://x.com/dana916/status/1702429440071066085?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0767名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 07:03:22.54ID:m12cnaIn
中国って実はめっちゃ言論の自由がある国なんだよね
外国語で発信してるような人達は愛国層が多いだけで中国語で発信してる中国人には
共産党や中国をボロクソに言って回るインフルエンサーが沢山いるけど全くお咎めなし
日本じゃ絶対あり得ない間違いなく逮捕されるかアカウント凍結されるレベルの物凄い誹謗中傷が無問題で行われてる
0768名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:12:39.39ID:X8BLXr+g
ロシアも沿海州のモンゴロイド系民族とか殺戮しまくって今の領土得てんのに何言ってんだって感じ
0770名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 07:24:30.61ID:ZgozbNMQ
リビア洪水の死者一万人
行方不明ニ万人

鬼畜外道のウク信にとってはウクライナ人以外こ命はどうだっていいのだろうな
西側の援助金をリビアに回せば大量の救われる命もあるのに
0771名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:27:12.45ID:m12cnaIn
車両の使用が難しくなった分だけ、徒歩で移動する歩兵が毎日見えないところで地雷踏んでるんだよな
反攻作戦で南部の地雷原に突入する前に既に四肢切断5万人発生なんてロシアも予想してなかったろうし
今も水面下でロシアの予想を超える地雷被害が出てんだろうな
0773名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:38:25.33ID:m12cnaIn
ロシアはザポリージャ以外ではこんな地雷原作ってない
上層部は他の地域では一応まだ進軍する可能性を捨ててないってのが笑えないな
さっさと現実認めて他の戦線も地雷原で封鎖しろと
0774名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:39:27.26ID:xWkDPbO5
>>770
リビアは、カダフィの時は治安が良くて物価も安くて欧州人に人気の観光地でもあったんだけど
米国をはじめとする西側諸国がアラブの春で民主化煽ってカダフィを引き摺り下ろし、NATOとして内戦にも介入

リビアで内戦が続き、治水も災害緊急事態対応もろくにできていないのは、引っ掻き回した西側(NATO)にも責任があると思うね
0775名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:45:35.26ID:ZaxFgSu0
>>773
去年のヘルソン大攻勢のときもロシアは大規模に地雷原をつくってたぞ。
もちろん総指揮官はスロヴィキンだ。
0776名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:46:47.02ID:E+ZrM4/x
ウクは、肉の投げつけをいつまで続けられるか見物ではある
0777名無し三等兵
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2023/09/15(金) 07:58:42.46ID:VpZ3bjgr
>>764
今の戦況を一言で言えば、膠着状態
以前と違う点は攻守交代していること、ウクライナが攻め、ロシアが守りに入っている

このターンはずっと変わらないだろう
ただ、ウクライがロシアを自国領土から追い出せるほど戦力差はないので、あと2年もしたらしたらロシアは前線を維持できなくなり撤退する

このシナリオが崩れるとしたらゲームチェンジャーが必要だが、今の所は見えない
0778名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:14:07.65ID:++RhXX4p
テスト
0779名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:14:23.03ID:Dvj30TNr
>>737
与党でもない一政治家の意見を「ロシアが〜」って言っていいなら、「日本はロシアを支援し、ウクライナをネオナチだといって批判している」も言えるな。
国会議員がウクライナを批判しているんだから。
0780名無し三等兵
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2023/09/15(金) 08:15:07.99ID:yrJNX3WI
もうどう負けるかの算段しかしてなさそうだなロシア
プーチンは自身の進退と連邦崩壊をいかに防ぐかに全知能傾けてるだろ
0782名無し三等兵
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2023/09/15(金) 08:19:01.77ID:aM0mIGmN
「俺たちの戦いはこれからだ!」
ウクライナ反攻作戦 完

編集部 ゼレンスキー先生の次回作にご期待下さい
0783名無し三等兵
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2023/09/15(金) 08:39:54.24ID:m12cnaIn
防衛ラインを下げたらガンガン攻め込まれるんだけなんだからロシアが撤退する筈ない
ユダヤゼレンスキーが国内のスラブ人を拉致徴兵で絶滅させるまで戦争は続くよ
0784名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:44:14.98ID:xWkDPbO5
9/18の週つまり来週あたりにラムシュタイン会合だっけ?
今の時期、ウクライナは猛チャージかけるしかない
0788名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:52:27.32ID:ZaxFgSu0
>>784
たぶん、猛チャージできないからウクライナはクリミア攻撃で茶を濁してるんだろ。
0789名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:53:20.84ID:cQbGMmL9
現行の装備損失率からしたら次回作はあるんじゃね
0790名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 08:55:19.28ID:WFogqaKc
泥濘期準備に入っただろう。
攻勢はここいらまでだろうな
当面は砲撃戦じゃねーかな
0791名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:02:56.05ID:m12cnaIn
資金も無限、武器も無限、独裁権力も無限
こんな条件で戦争遂行させたら自国民を全部すり潰すまで止まらんわ
0792名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:14:21.02ID:fnbxRcsr
プーアノンっていまだに糞ジャニをアクロバティック擁護してる池沼ジャニヲタみたいよな
0793名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:15:30.98ID:ZaxFgSu0
ウク信には誤解してる奴が多いけど、NATO供与の武器弾薬は不足気味。
0794名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:18:15.84ID:p46kxYEZ
クーデターは利権の付け替え
大規模災害って復興特需を生むんで
フランスは無益なウクライナ紛争から一抜けしてアフリカに傾注したいだろうね
0795名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:38:36.82ID:2ZlVZ071
ロシア軍が、Verboのかなり北側で挟撃作戦して 大失敗したっぽいな
まあ無理がありすぎだろ。ウクライナ軍のどまんなかに突っ込むとか何考えてるんだか
成功すりゃいいけど、案の定大損害で撤退と。

前にでてないだけで、ロボティネ北側は装甲車・戦車・榴弾砲のだらけなんだわ
そこを突っ込むとかアホすぎる。集中砲火と装甲車の連射くらって無事 大部隊が死んだか
どっかのエリート様が起死回生の案を考えてくださって、誰も反対せず(できず)実行したのかと

全預金おろして万馬券買って無事外れたと
0796名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:44:21.51ID:ZaxFgSu0
ウクライナいろはかるた(作成中)

骨折り損のくたびれ儲け
 →支援損のくたびれ儲け

論語読みの論語知らず
 →ロシア専門家のロシア知らず
 →防衛研究所の軍略知らず

年寄りの冷や水
 →年寄りバイデンに冷や水 byサウジ

下手の横好き
 →下手のウク好き

芸は身を助ける
 →ゲランは身を助ける

これに懲りよ道斉坊
 →これに懲りよゼレンスキー

縁の下の力持ち
 →袖の下の力持ち byウクライナ公務員

のど元すぎれば熱さ忘れる
 →ノルスト壊されればガスを諦める byショルツ独首相

安物買いの銭失い
 →ウクライナ支援の銭失い
 →西側戦車買いの銭失い
0797名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:47:03.78ID:ZaxFgSu0
貧乏暇なし
 →NATO砲弾なし

油断大敵
 →油断暴騰 by OPEC+

盲の垣のぞき
 →ウク軍の塹壕のぞき

牛に引かれて善光寺詣(まい)り
 →ゼレンスキーに引かれてクリミア参り
 
旅は道づれ世は情け
 →NATOは道づれ支援は権利 byゼレンスキー

前門の虎後門の狼
 →前門の敵軍後門の督戦隊
 
虎穴に入らずんば虎子を得ず
 →地雷原に入らずんば無人集落を得ず by汁好きー
 
自暴自棄
 →自軍兵自棄 by汁好きー
 
髀肉の嘆
 →肉壁の嘆
 
孟母三遷
 →勝利条件三遷
 
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
 →ウク信安んぞウクライナの位置を知らんや
0798名無し三等兵
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2023/09/15(金) 09:47:44.98ID:XbdCOty6
ウクライナから見ると、よくいって少し前進できた、悪くいって攻勢失敗で人的損失過多
ロシアから見ると、よくいって膠着、悪くいって戦略目標である東部二州確保の目処が全くない。費用的損失極大

これが現状だからな。
どっちの方が最初に崩れうるかはわからんな。
今年の冬でだいぶ傾斜つきそうな気はする。
0799名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:47:58.36ID:rVWPEYQw
ゼレンスキー任期、あと半年

バイデン任期、あと一年

辞めた後火星にでも逃げる気か?
ボグダンチャンネルのウクライナジャーナリストまで再選無理と断言

全く人気ないどころか恐怖政治だってさ
それを支援した岸田もある意味恐怖政治
トランプもケネディも怒ってるぜ
0800名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:48:03.47ID:ZaxFgSu0
木に縁りて魚を求む
 →米(国)に縁りてクリミアを求む
 
窮鼠猫を噛む
 →窮ウク、ルーマニアを噛む
 
大器晩成
 →大砲晩成 by NATO
 
粋は身を食う
 →支援枠は身を食う by欧州
 
ちりも積もれば山となる
 →支援も積もれば無駄となる
 
憎まれっ子世にはばかる
 →ねだりっ子世にはばかる byゼレンスキー
0801名無し三等兵
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2023/09/15(金) 09:48:56.53ID:qqcEqPho
>>777
つまり、ウクライナの人的資源が尽きるか、ロシアの砲弾が尽きるか。どちらが早いか。
0802名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:49:25.70ID:z3m1jTIF
>>795
戦線が全く動かないので、今度はロシア軍が攻撃して大損害したという妄想となったかw
ウク信苦しいなあ
0803名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:51:10.85ID:rVWPEYQw
ゼレンスキー任期、あと半年だね

勝ち目ないどころか暗殺されそう
奴のことだから選挙中止した後とか

ユダヤ人の本性に気づくのが遅すぎ
スラブ人はもっと勉強しなよ
0804名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:51:15.81ID:qqcEqPho
>>777
つまり、ウクライナの人的資源が尽きるか、ロシアの砲弾が尽きるか。どちらが早いか。
0805名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:51:18.27ID:qqcEqPho
>>777
つまり、ウクライナの人的資源が尽きるか、ロシアの砲弾が尽きるか。どちらが早いか。
0806名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:52:46.12ID:ZaxFgSu0
>>802
俺もそう読んだ。
よくまあ、いつもの人は毎日飽きないな。
0807名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:54:33.42ID:SioaYHnm
>>758
おじさんからプレゼントだぞ

「北海道は日本の領土でない」ロシア国営メディアが喧伝 プロパガンダの一環か
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cdad32955a7a24096f7fedcf2a4a46ea0f25099

元記事は国営通信社RIAノーボスチ
https://ria.ru/20230911/litsemerie-1895444509.html

アイヌ人の多くは千島列島やサハリンに行ったが、それらは日本国家とは何の関係も
なかった、とコシュキン氏は指摘した。「南千島列島が日本の祖先の領土であるという主張は、
真剣な研究者にとってばかばかしいものである。事実は、1868 年の明治革命以前には、
北海道島は日本国家の一部ではなく、従って南千島列島と南千島列島も日本国の一部では
なかったということである。 「サハリンも日本人にとって原始的な場所ではなかったはずだ。
これらの地域にはアイヌが住んでいた」と専門家は説明した。

枠はロシア連邦保安庁 (FSB of Russia)
Федеральная служба безопасности РФ (ФСБ России)
https://ria.ru/organization_Federalnaja_sluzhba_bezopasnosti_RF/

どう見てもロシア公認のプロパガンダだけどwwww
0808名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:57:06.99ID:rVWPEYQw
BRICSは軍事同盟ではないが、ロシアが困ったら米国の敵中国とか当然支援するからね。

中国は米国には絶体勝たせたくない
仮にロシア解体なら中国解体の危機
BRICS関係なく色支援してるしな
0809名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:57:59.93ID:qqcEqPho
>>788
同感!

ウクライナ側のクリミアなどの報道が増えているのは、南部の主攻勢の戦果が少なくなってきたからだろう。

たぶん、歩兵による浸透戦術の効果が低下したのだろう。
肉弾の損害に比べて成果が少なくなってきている。
0810名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 09:59:31.37ID:rVWPEYQw
ロシアの負けとか言ってる超能力者たちwww

奇跡を待って時間を無駄にするなよ
0812名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:00:24.95ID:Z9yI6psn
>>795
戦線が動いてないので
攻勢に出てるウクライナが轢き潰されてる
0813名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:00:31.39ID:ZaxFgSu0
>>808
BRICS関連のニュースで面白いのはブラジルや南アフリカとかがロシア寄りであること。
いつの間にか、これらの国でロシアが希望の星になっている。
0814名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:02:52.17ID:rVWPEYQw
退屈だから寝るわ

万が一、4ヶ国を奪還できたら教えて
0815名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:03:26.65ID:G4dA7XeV
>>813
ロシアを支持してるってよりは
G7がいる限り自分達がトップにはなれないからだろw

中間管理職が上司の失脚を願うのと同レベル
0816名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:04:23.05ID:qqcEqPho
>>807
要するに、日本はウクライナを支援して、ロシアは本格的に日本を敵にし始めたということ。

交戦中の一方を支援すれば、他方からは敵とみられるのも
歴史の必然。
0817名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:05:20.77ID:Q0f0X8ys
>>724
トクマクまであと10kmもないんだぞ!!
いつまで現実逃避しているつもりだ!!!
0818名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:06:12.97ID:rVWPEYQw
>>813
非西側は米英に相当恨みがあるからね
お祭り騒ぎだよね、日本は隠すけど
国際会議の規模も西側の比ではない
0821名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:09:42.81ID:qqcEqPho
>>808
日本の本当の敵は中国共産党であり、しかも、中国共産党が現代のナチスである。

日本の戦略は、ロシアを中国に近づけてはいけなかった。

安倍首相は信頼できない人であったが、少なくとも、その対中国において、ロシアとインドの重要性は分かっていた。
0822名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:10:18.51ID:rVWPEYQw
対米において、ロシアと中国はセット的

地政学的にも助けないと共に滅びる

それがアメリカの狙い

ロシアをとられたら、中国は包囲される
0823名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:10:35.56ID:ZaxFgSu0
>>819
すまん、せっかく作ったから貼ってみたかったんだ。
ひとまず貼って一応満足したから、これでやめるけど。
0825名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:12:54.39ID:qqcEqPho
>>812
私もそう思う。
ウクライナ軍にさらなる予備があるかどうか。ウクライナ軍が人海戦術を続けられれば、ロシア軍は徐々に下がるしかなくなる。
0826名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:13:41.57ID:ZaxFgSu0
>>821
たしかに、ロシアと中国が接近したせいでインドも仲間に入りやすくなったな。
ロシアが中和剤になる可能性がある。
そう考えると、バイデンの外交は大失敗だな。
0827名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:14:10.53ID:G4dA7XeV
まぁロシアが弱体化したら
笑うのは少なくとも中国ではないなw
0828名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:14:11.49ID:rVWPEYQw
>>820
そうだね、4ヶ国奪還される日は来ない
一生チェックする必要もない
インスタ美女でもみよう
0829名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:14:25.70ID:Q0f0X8ys
>>824
南部ロシア軍が寝れないほど危機的な状況になっている事がまだ分からんのかあ!!

屑でヘタレのプーチンせいで何万人ものロシア軍とロシア人民が危機に陥っているんだぞ!?
人が、人が死んでるんだぞ!!
0831名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:17:46.10ID:rVWPEYQw
>>821
日本からみたら、そうだね
米英とタッグ組むのは正解
ただしバイデンではない
0832名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:20:20.05ID:rVWPEYQw
インスタグラムにいる多くの美男美女は何?

芸能人より美男美女とか
芸能界の枕の理由だよね、他に沢山いる
芸能人本人もわかってるから枕するんだな
0833名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:20:28.02ID:qqcEqPho
>>822
いや、どちらかといえば、地政学的には、ロシアと中国は争う運命である。

現在、ロシアは戦時経済の拡大を中国を通して貿易をしている。西側からの貿易の代替になっている。

中国はバブル崩壊で、本来なら今は中国を改革させる絶好の機会なのだが、

その中国をロシアとの貿易拡大が助けているし、中国の弱点の食料とエネルギーが安定確保されてしまった。
0834名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:20:59.10ID:ZaxFgSu0
>>831
>米英とタッグ組むのは正解
>ただしバイデンではない

今思えば、当時のバイデンとジョンソンの組み合わせは最悪だったな。
0836名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:25:31.63ID:Q0f0X8ys
>>780
負ける=ロシア軍撤退、クリミア陥落
でロシア連邦が残れる訳が無い
残したければ死守するしかないがプーチンが屑でヘタレだからどうしようもない
0837名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:25:59.28ID:G4dA7XeV
>>831
トランプでもねーよな

マジでペンスになって欲しいが
アメリカ国民は世界情勢よりも自分達の生活重視だろうな宗教観も含めて

まぁ日本人だってそうだから文句も言えんが世界に対する影響力が違いすぎ
0839名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:26:42.10ID:xxzTmnHM
今更なんだけどアメリカの制裁って意味あんの?
企業に制裁かけても別の企業が同じ事やるからポーズだよなアレって?
0841名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:27:47.24ID:rVWPEYQw
>>833
そうだね、
ただ対米軍では、中ロ協力しないと
アメリカの狙いは北極圏から太平洋から南極
0844名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:31:59.37ID:rVWPEYQw
西側の致命的な過ちは、ロシア制裁

トランプならどうするか?

プーチンに内政干渉などせず友好的関係へ
ロシアと中国との貿易拡大も防げる
ロシア→ヨーロッパ→アメリカに恩恵
トランプが根本的に違うのは戦争前提ではない
0845名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:34:42.70ID:rVWPEYQw
2国間関係ではライバルでも、
3ヶ国関係では同盟的だったり、
4国以上だとまた違ったり、
人間関係とも通じるね
0846名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:35:37.25ID:GgBOidjn
戦況図見てるとウクライナの攻勢回数は
日に日に下がってるよ
ザポリージャで戦力低下が起きてるのはお察しなんだけど
ロシア側もロクに戦力増強してないみたいだな
0847名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:37:59.19ID:p6BxWxag
>>840
トランプの返咲きはないな
バイデンとの爺対決なんて世も末だよ
0848名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:38:20.25ID:2ZlVZ071
人員余ってるなら第4ラインの構築すればよかったのに
北側のウクライナ軍がたむろする主要陣地に突撃して玉砕したのか?
そもそも戦線を持続することすらできんだろ、砲撃で負けてるんだから
既設の塹壕あっても抜かれるのに

作戦を実行したらしいが何考えてるかわからん。ヒトラー末期のバルジ作戦みたいだな。
損耗しただけっていう。起死回生でいっきに挽回できると思うのが独裁者の共通思考なのかな。
楽観主義だから、ウクライナに戦争しかけて、楽観主義だから奇襲作戦をしてると
東部もそうだったな。意味なかったが
0849名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:40:00.64ID:hDdQGjNV
>>847
民主党側はバイデンの対抗馬はいないんかね?
0850名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:42:54.05ID:ZaxFgSu0
たしか、ケネディが二番手につけてたはず。
0851名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:42:58.55ID:rVWPEYQw
岸田とか日本の政治家の致命的な欠点は

理屈で考えて、多層構造的に洞察できない
エベレストでなくヒマラヤ山脈構造というか
重なりあった並行世界的だからね
中央集権的な価値観も切り替えないと
まあバイデンとかにも言えるけど
0852名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:44:13.78ID:rVWPEYQw
>>850
世論調査ではケネディが一番手だね
ただバイデンジャンプと暗殺がある
0854名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:45:46.88ID:rVWPEYQw
プーチンや習近平が会議欠席したのは、

暗殺防止だよね、当たり前
参加必須でもなかったわけだし
0856名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:47:37.08ID:rVWPEYQw
>>853
トランプやケネディも捜査するよね
0857名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:50:01.30ID:p6BxWxag
>>806
ヴェルボベ北郊外のエリアでロシアの空挺部隊が前進していたのは事実
その部隊がその後、どうなったかは俺は知らない
0858名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:50:49.67ID:MMcb/U6V
>>839
制裁はその国の利権をアメリカ企業が独占するためよ
日本もさんざんやられたろ
0859名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:50:58.91ID:ZaxFgSu0
>>854
俺の解釈じゃ、インドに華を持たせてG20共同声明を採択するためだと思う。
両国のトップが参加すれば立場的に妥協をしにくいという理屈じゃなかろうか。
0860名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:51:50.26ID:MMcb/U6V
>>846
ロシアはアメリカの補正予算待ちだろ
いま動いてアメリカを刺激したくない
0862名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:53:05.94ID:rVWPEYQw
今のうちに日本の政治家や著名人に質問しよう

バイデンは不正選挙ではなかったか?
テレビ新聞やSNSに残してもらいたいwww

トランプたちも当然捜査する
0863名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:54:43.36ID:rVWPEYQw
>>859
インドは中間的というかね
0864名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:55:14.68ID:MMcb/U6V
>>859
G20の主流派がどちらなのか明らかになったな
アメリカはまだ栄えてるが西側搾取してるだけ、一方非西側は共栄関係
勝負にならない
10年後にはもっと差がついてる
0865名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:56:34.84ID:2ZlVZ071
歩兵主体なら、走破性はとくに阻害されないので
「泥濘期で止まる!」ってこともとくにならんかと。
どんな戦車より歩兵の足のほうが走破性高いし、田んぼでも徒歩なら進める。

となるとロシアが期待した 「攻勢の数ヶ月停止による防御線の立て直し」の機会はこないかと
そのまま断続的に攻められ続けるかと
砲弾が毎日作られてそれが枯渇しない限りは前にでてくるはず
ウクライナ側は動員も進んでるし
0866名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:57:50.86ID:qqcEqPho
>>859
ロシアのウクライナ侵攻に対して、G20は

前回は、ロシアを名指しで強く避難したと思う。

今回は「すべての国は他国を威嚇や攻撃してはいけない」というような文面になった。

個人的な感想だけど、バイデンは世界を混乱に向かわせている。アフガン撤退やウクライナ戦争なども含めて。
0867名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 10:59:28.52ID:2ZlVZ071
166高地がミリ残りになってる。
あそこら取られるとロシアはやばいが もう余力はないな。
ただ北でロシアが攻勢してるっぽいので、その対応で数日間は遅延するかも
(たったその程度の妨害) 大損失に全然見合わない利益

なんで10トントラックに突っ込むみたいな作戦をやりだしたのかは不明。
0868名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:02:27.60ID:p6BxWxag
>>864
非西側が共栄関係は幻想
ロシア、中国、インドを見て分からないならボンクラだ
0869名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:04:45.19ID:rVWPEYQw
トランプならバイデンと真逆だね

プーチンと友好的にして
ロシアから様々な恩恵をえる
ヨーロッパを通して間接的恩恵も大きい

バイデン、欲しい→よこせ!
トランプ、欲しい→まず与えよう

トランプの方が中国よりロシアより
ロシア、インドは対中のフィルタにも
バイデンに心技体指導しないと
0870名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:10:10.57ID:ddElRJFR
>>867
お前Vervoもう落ちるつってたけど、全然当たらなかったな
0871名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:11:48.23ID:ddElRJFR
166高地落ちたり落ちなかったりしろ
0872名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:12:34.95ID:ddElRJFR
大損失(ウクライナ側の毎日の発表に変化なし)
0873名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:13:06.03ID:rVWPEYQw
日本にとって危険なのはロシアより中国
ロシアと友好的にして、中国を牽制
中国の太陽光発電とかよりロシア資源だよ

日本のバカ政治家は真逆
ハニトラやマネトラだろ
アメリカ、バイデンにも言える

国益には反するが、だから私利私欲を満たせる
ウクライナ問題の本質もこの辺りにあったりね
0874名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 11:14:50.30ID:rVWPEYQw
トランプ、報酬は断る、一ドル

バイデン、一ドルは断る、息子分もよこせ!
0875名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:15:53.88ID:Dvj30TNr
>>834
タッグを組んでいるんじゃなくて、「お仕えしている」の間違いだよ。
日本の機密情報をすべて差し出しているが、その逆はないという関係。
つまり、国際社会というゲームの中で、自分の手持ちのカードを相手に全部開示しながらプレーしているようなもの。
国のあり方として当然のことのように、英米の利益を日本の利益の上位に置いているという訳だ。
大東亜戦争を戦った先人たちを侮辱することは許さん、とかなんとか言っている自称愛国者どもが、「英米と一緒に世界秩序を守る」などと主張しているのは冗談か何かみたいだ。
大東亜の理想を信じて戦った先人たちが聞いたら、卒倒するだろう。
0876名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:18:13.90ID:p6BxWxag
ロシアの北朝鮮製武器の使用、「以前から把握」 韓国大統領府
https://www.cnn.co.j...5209136.html?ref=rss
(CNN) 韓国大統領府は14日、北朝鮮が供給した武器をロシアがウクライナでの戦争で使用していることを以前から把握していたと明らかにした。

北朝鮮はロシアに武器を供給したのか、との問いに対し、大統領府の当局者は「北朝鮮が供給した武器をロシアがウクライナの戦場で使用していることを我々は以前から把握していた」と答えた。
0877名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:18:32.65ID:rVWPEYQw
性善説と性悪説、2タイプ

トランプには性善説
バイデンには性悪説
使い分けないとな

こういうと二元論だとか反論もあるが、
陰陽も二極の中にあるからね
使いわける自分が間に立てばいい
0878名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:19:23.96ID:Z9yI6psn
>>825
ロシアは選挙後に増員するかもなので
ウクライナの方が不利かもしれない

とりあえず来週の会合はほぼ手ぶらだろうな
0879名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:20:13.52ID:nFQkbyvd
>>876
アメリカに黙ってんの笑うわ
0880名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:24:06.66ID:XbdCOty6
西欧の理念は虚構だけど普遍性があった。
一応そのお題目で人々が団結できるのよね
ロシアや中国というか反西欧のグループは、反米か反西欧という以外の理念がない。なんか新しい思想でもぶち上げるべきだろう。
もしくは単独で覇権と戦う覚悟が必要
理念のないグループ作っている時点で、アメからしたらあんまり怖くないだろ

あと中国の減速はリアルだ。BRICSは中国中心どころか中国をおんぶに抱っこするグループになりかねない。
0881名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:31:03.96ID:nFQkbyvd
北朝鮮、最新のKN-09多連装ロケットシステムを今後ロシアに供給する事を決定。

t.me/zhivoff/10927

射程200kmくらい?
0882名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:32:30.77ID:rVWPEYQw
BRICSの並びには意外と重要な意味が隠れてる

インドを真ん中に、ロシアと中国は向き合う
BRICS発展においてインド軸が強まる
ブラジルと南アフリカは西側との緩衝役も
あと、ブラジルロシアが先だというのも重要
南米とヨーロッパだし、近くと組んで中国牽制
そうやって中国とは一線をひいた方がいい
0883名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:35:30.48ID:2EY2reTd
日本は補助金でガソリン+電気、ガスなど耐えられるが欧米はどうすんだろうな
ロシアとサウジアラビアによる協調減産


NY原油先物価格 一時 1バレル=90ドル台まで上昇 約10か月ぶり
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230914/k10014196051000.html

サウジとロシアの減産延長、原油は来年107ドルのリスクも=ゴールドマン
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/IMCVYQRRGJMRDBMFEPTKGX6AZM-2023-09-07/
0885名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:36:57.94ID:rVWPEYQw
思い出してほしい、
プーチンは反トランプ、反米でもなかった
トランプもある程度友好的だった

完全な味方ではないが、敵でもない
ヨーロッパを通したり相互利益がある

バイデンになって色々壊れたよね
0886名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:37:46.32ID:yHPv7vwF
民主党と共和党でガラリと変わるからなあ
0888名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:40:51.46ID:rVWPEYQw
サウジの王子がちょっと凄いんだな
はじめは、またどうせとか思ってたが
中東のニュータイプというか
求心力やリーダーシップもある
0889名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:42:57.84ID:yHPv7vwF
余り調子乗るとアメリカが民主化させて来るかもな
0890名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:43:48.85ID:ZaxFgSu0
>>888
日本の報道じゃ粗暴な感じだったけど、実際は有能なのか?
0891名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:43:57.96ID:rVWPEYQw
>>875
逆に米英からみたら日本最高だね
0892名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:48:43.19ID:ZaxFgSu0
>>887
せっかく作ったから、まとめて披露したくなったわけさ。
できれはみんなの感想も聞きたい気持ちもあるけど。
0893名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:49:00.36ID:rVWPEYQw
>>890
まだ30代だよね
中東をまとめてるし、BRICS相手にも存在感を発揮。バイデンにはノー
推定資産200兆円、未来国家プロジェクト
はっきりはわからないが、ニュータイプ
0894名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:51:24.87ID:rVWPEYQw
>>875
アメリカン日本人がいいかもね
日本人は損
0895名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:51:48.53ID:yd/dQD0A
>>885
その通りです。
今もいろいろ壊れつつある。
0896名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:52:17.71ID:OUweZmCK
ロシアによるウクライナ侵略がグローバルな食料安全保障を悪化させる中、国連、トルコ共和国、ウクライナ及びロシアの4者の合意の下、黒海を通じてウクライナからの穀物輸出を行ってきた黒海穀物イニシアティブに関し、国連及びトルコによる懸命な仲介努力にもかかわらず、7月17日、ロシアが参加を終了し、黒海穀物イニシアティブが終了することとなりました。ロシアによる参加終了の決定は極めて遺憾であり、これを非難します。今回のロシアの決定がもたらす負の影響は、ロシアが最終的な責任を負うことになります。
黒海穀物イニシアティブは、昨年7月の発足以来、これまで3,200万トンを超える穀物等をいわゆる「グローバル・サウス」と呼ばれる国々を中心とした食料を必要とする国や地域に届け、食料価格の安定や世界の食料安全保障に貢献してきています。
これまで黒海穀物イニシアティブの継続・実施のため精力的に取り組んできた国連・トルコの努力を評価しています。引き続き、両者の取組を注視し、後押ししていきます。また、我が国は、本年5月のG7広島サミットにおいて、G7各国及び招待国と共に「強靱なグローバル食料安全保障に関する広島行動声明」を発出し、黒海穀物イニシアティブについて、その最大限の能力での円滑な実施を必要な限り継続し、完全履行することを求めています。引き続き、G7を始めとする国際社会と連携しながら、ロシアが国際的な枠組に復帰し、ウクライナからの穀物輸出が再開されるよう強く求めていきます。
なお、我が国は、国際機関を通じて、ウクライナからの穀物輸出促進や、食料不足に直面する中東・アフリカ地域等における食料関連支援等を実施してきたほか、ウクライナから穀物等食料を陸路で輸送するEUの「連帯レーン」の取組を支持しています。
我が国は、今回のロシアの決定が世界の食料供給にもたらす影響を注視するとともに、途上国における飢餓の拡大など、脆弱な方々への影響が生じないよう、今後とも、国際社会と連携しながら、ウクライナからの穀物輸出や世界の食料安全保障の確保に貢献していきます。
0897名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:52:37.34ID:OUweZmCK
日本政府は、ウクライナ南部における洪水被害に対して、6月20日に実施を決定した500万ドルの緊急無償資金協力に加え、以下の追加の支援を行います。

日本政府は、国際協力機構(JICA)を通じて、被害の最も大きいへルソン州の被害地域住民の飲料水の緊急確保のため、手動浄水器100台、大型水槽21個、ポリタンク4,000個を供与します。これらは、7月上旬までに現地に到着予定です。
また、更なる追加支援として、同じくJICAを通じて浄水装置約60台及び排水ポンプ約30台の供与を実施する予定です。
さらに、国土交通省が供与を決定した安全ロープ8,000m(100m×80本)、吸着材3,000枚もヘルソン州に輸送されます。
我が国として、引き続き、G7を始めとする国際社会と連携しながら、国難に直面するウクライナの人々に寄り添った支援を実施していきます。
0898名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:53:45.96ID:ZaxFgSu0
>>893
なるほど、はっきりわからないけど注目すべき人物なのはわかった。
0899名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:53:49.97ID:rVWPEYQw
ビジネスでもアメリカ企業はやりやすい

日本進出、フランチャイズとかも
逆は難しいね
アメリカ籍もありだな
0900名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:53:52.56ID:OUweZmCK
現地時間6月21日(日本時間同日)、ロンドンで開催されている英国・ウクライナ政府共催「ウクライナ復興会議」において、「ウクライナのエネルギー分野支援に関するG7+グループ」は、「ウクライナのエネルギー・システムの持続可能な復旧・復興のためのクリーン・エネルギー・パートナーシップ」に関する声明を外相レベルで発出しました。

本声明は、G7+として、ウクライナのエネルギー・システムの維持、安定化、次の冬に向けた取組を引き続き支援し、より近代的で、安全で、分散化し、ネットゼロの将来にかなったクリーン・エネルギー・システムを構築するというウクライナの目標を支援することにコミットすることを示すものです。

(参考1)別添
「ウクライナのエネルギー・システムの持続可能な復旧・復興のためのクリーン・エネルギー・パートナーシップ」に関する声明

(参考2)「ウクライナのエネルギー分野支援に関するG7+グループ」
2022年11月に設立され、ウクライナのエネルギー・インフラの復旧、回復、防衛を支援するためのメカニズムを備え、ドナー間の調整と結集を行う。メンバーは以下の通り:ブルガリア、カナダ、チェコ、エストニア、フランス、ドイツ、イタリア、日本、ラトビア、リトアニア、ポーランド、ノルウェー、ルーマニア、スロバキア、スウェーデン、ウクライナ、英国、米国およびEU(欧州連合)、エネルギー共同体事務局、世界銀行グループ、EBRD(欧州復興開発銀行)、UNDP(国連開発計画)。
0901名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:54:23.28ID:OUweZmCK
6月20日、日本政府は、ウクライナ南部における洪水被害に対して、500万ドルの緊急無償資金協力を実施することを決定しました。

日本政府は、ウクライナ南部のカホフカ水力発電所のダム決壊以降発生している洪水被害事案に対して、国連世界食糧計画(WFP)、国連児童基金(UNICEF)、国際移住機関(IOM)及び国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)を通じて、食料、水・衛生、保健等の分野において緊急人道支援を実施します。
本事案については、ゼレンスキー・ウクライナ大統領を含め、ウクライナ政府から非常に緊急性が高いとして強い支援要請があったものです。今次支援は、今月9日に行われた日・ウクライナ首脳電話会談において、岸田文雄内閣総理大臣がゼレンスキー大統領に対して伝達した緊急人道支援を具体化するものであり、我が国によるウクライナに対する支援の一環として重要な意義を有するものです。
我が国は、引き続き、G7議長国としてリーダーシップを発揮しながら、ウクライナのニーズを踏まえ、人々に寄り添った支援を実施していきます。
(参考)支援実施機関、支援分野及び拠出額内訳
国連世界食糧計画(WFP):200万ドル
  食料
国連児童基金(UNICEF):130万ドル
  水・衛生、子どもの保護
国際移住機関(IOM):100万ドル
  保健、生活必需品
国連難民高等弁務官事務所(UNHCR):70万ドル
  シェルター(住宅修繕)
0902名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:55:25.74ID:OUweZmCK
 ウクライナをめぐる現下の国際情勢に鑑み、この問題の解決を目指す国際平和のための国際的な努力に我が国として寄与するため、主要国が講ずることとした措置の内容を踏まえ、閣議了解「ロシア連邦関係者に対する資産凍結等の措置等について」(令和5年5月26日付)を行い、これに基づき、外国為替及び外国貿易法による次の措置を実施することとした。

措置の内容
(1)資産凍結等の措置
 外務省告示(5月26日公布)により資産凍結等の措置の対象者として指定されたロシア連邦の関係者(17個人・78団体)及びクリミア自治共和国及びセヴァストーポリ特別市のロシア連邦への「併合」又はウクライナ東部の不安定化に直接関与していると判断される者並びにロシア連邦による「編入」と称する行為に直接関与していると判断されるウクライナの東部・南部地域の関係者と判断される者(7個人)に対し、(@)及び(A)の措置を実施する。
(@)支払規制
 外務省告示により指定された者に対する支払等を許可制とする。
(A)資本取引規制
 外務省告示により指定された者との間の資本取引(預金契約、信託契約及び金銭の貸付契約)等を許可制とする。
0903名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:56:00.99ID:OUweZmCK
(2)ロシア連邦の特定団体への輸出等に係る禁止措置
 外務省告示(5月26日公布)によりロシア連邦の特定団体として指定された80団体への輸出等に係る禁止措置を実施する。

(3)ロシア連邦の産業基盤強化に資する物品の輸出の禁止措置
 ロシア連邦の産業基盤強化に資する物品の輸出の禁止措置を導入する。

(4)ロシア連邦向けのサービスの提供の禁止措置
 ロシア連邦向けの建築サービス及びエンジニアリング・サービスの提供の禁止措置を導入する。
(注)当該措置については、後日、財務省告示により指定する予定。
上記資産凍結等の措置等の対象者等
 別添参照
(別添1)資産凍結等の措置の対象となるロシア連邦の個人及び団体
(別添2)資産凍結等の措置の対象となるクリミア自治共和国及びセヴァストーポリ特別市のロシア連邦への「併合」又はウクライナ東部の不安定化に直接関与していると判断される者並びにロシア連邦による「編入」と称する行為に直接関与していると判断されるウクライナの東部・南部地域の関係者と判断される者
(別添3)輸出等に係る禁止措置の対象となるロシア連邦の特定団体
(参考)別添(上記2の別添文書を含みます。)
0904名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:57:23.63ID:rVWPEYQw
サルマン皇太子
推定資産二百兆円て
日本とは違うけど、どういう景色だろうね
0905名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:58:20.06ID:rVWPEYQw
ロスチャイルド一族に生まれたかったわ
わからんけど
0906名無し三等兵
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2023/09/15(金) 11:59:14.93ID:OUweZmCK
ロシアの軍事侵攻が続くウクライナ。でも、人々は力強く生き抜いています。国内避難民が滞在する同国西部テルノピリ州の修道院を訪問した時、ウクライナの家庭料理「ヴァレニキ」作りを手伝わせてもらいました。東京事務局の紺野誠二が報告します。
※AAR Japanは特定の宗教を背景とした団体ではありません。この事業は避難民支援を目的としたもので、宗教活動には一切関わっていません。
0907名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:00:22.77ID:OUweZmCK
当会が支援している避難民が身を寄せるヤズロヴェッツ修道院を訪問したのは3月末。女性や子どもを中心に約50人が生活しています。

ジャガイモとチーズの水ギョーザ
ウクライナ料理と言えば何と言っても赤いスープのボルシチ。ですが、ボルシチだけでは子どもたちのお腹を満たせないので、もう一品作ります。この日はそれがヴァレニキでした。
ウクライナの人気料理の一つで、日本風に言えば水ギョーザです。ただし、具材はギョーザとは違います。
今日の具材はジャガイモとカッテージ・チーズの2種類。訪問した金曜日や、
イースター(復活祭)前には肉を食べない習慣のようです。

修道院では一からヴァレニキを作ります。まず、小麦粉を練って皮を作ります。日本で市販されているギョーザの皮よりも黄色っぽい色で、厚みもあります。
それを空き缶で丸く抜いて、ジャガイモをゆでてつぶしたものを包んでいきます。私の担当はヴァレニキの皮で具を包む作業。子どもの頃に実家でギョーザ作りを手伝っていましたので、手慣れたもの。
と思っていたのですが、微妙に違います。調理場を預かるおばさまたちに、ご指導いただきました。
0908名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:00:51.30ID:OUweZmCK
具はたっぷり、ぎゅっと包んで
「ゆでたときに中身がこぼれないように皮をしっかりくっつけないと」(おっしゃる通り)
「もっと具材をいっぱい詰めて。チーズもたっぷり入れないと」(難しいですね、思っているより)
「ほら、コーヒー飲みなさい」(あの、作業中なんですけど……)
「一週間ぐらい料理の手伝いをしていきなさい」(したいのはやまやまですが……)
0909名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:01:38.66ID:OUweZmCK
調理場では、近所の女性や、修道院に避難してきた女性たちもヴァレニキ作りを手伝っています。さすがにみなさん手慣れたもの。どんどん出来上がります。その手元を見ていると、彼女たちにはそれぞれに料理をしたり、そのほかの家事をしたりといった日常生活があったのだと思い至りました。
その生活が突然の軍事侵攻で奪われ、国内避難民になってしまった……。
他の避難者と暮らしている中で、こうして他人の役に立つということは、心を支えるうえで重要な意味があるのかな、と思ったりします。
本当は自分の故郷に帰って、慣れ親しんだキッチンで作業をしたいのでしょう。とても切ない気がします。
0910名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:02:37.37ID:ZaxFgSu0
まさか、これは昨日の粘着さん?
0911名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:02:51.48ID:OUweZmCK
元気におかわりする子どもたち
かれこれ1時間半でヴァレニキづくりは終了。あとは大きな釜で茹で、食堂で提供しました。お味はなかなか。
皮は日本の水ギョーザよりも歯ごたえがあり、もっちり、しっかりしています。
具もしつこくなくて、食べやすいというのが率直な感想です。食事の後はお皿洗いもお手伝いしました。
学校が休みだったこともあって、たくさんの子どもたちがいました。
元気に昼食を取って、おかわりをしていたのがとても印象的でした。
0912名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:03:00.55ID:rVWPEYQw
西側の中にも陰陽がある
東側の中にも陰陽がある

トランプアメリカとバイデンアメリカ
逆方向にむかったね

陰陽、流れをよむ
0914名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:09:29.16ID:rVWPEYQw
アメリカが悪い!
ロシアが悪い!

そりゃ話は進まないよ

トランプの交渉力は凄かった
金氏も予想外の顔してたなwww
マジ?話聞いてくれるの?
0916名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:11:08.02ID:rVWPEYQw
>>913
明確な長期発展計画も必要だね
岸田ビジョン!
0917名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:12:06.20ID:rVWPEYQw
バイデンの原動力は私利私欲

ああ気分いいだろうなwww
0918名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:13:42.13ID:rVWPEYQw
資産二百兆円もあったら
逆に私利私欲なくなるわ
0919名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:15:51.40ID:ieOgmD1W
>>883
>欧米はどうすん
米は今現在ノーダメージ。原油価格上がれば国内の油田のポンプを少しだけ動かす。
ロシア天然ガスパイプラインが止まって、ロシア産LNGに強制転換の独など西欧/中央の何カ国かだけが危ない。
日本は消費者物価には影響しても、原油/LNGの輸入に依存する点で中韓と競争条件が相対的に変化しないので、国全体ではノーダメージ。
0920名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:20:30.49ID:OUweZmCK
オレシア・ボジコさんは、子どもたちが無償で質の高い教育を受けられるよう救済し、
戦争によって職を失った女性教師を支援するウクライナのNGO「知識の広場」の代表です。
ボジコさんは、立場の弱い女性の団体と行動を共にしている17人の女性活動家および市民社会組織 (CSO)の代表のうちの1人で、
メディアにおける女性の発言力を向上させることを目指すUN Womenの能力開発プロジェクト
「Sheメディアスクール」に参加しました。ウクライナでの戦争が始まって1年が過ぎた今、女性の声、
特に女性の権利を擁護するために行動している人たちの声に耳を傾ける必要があります。
0921名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:21:40.68ID:OUweZmCK
「このところ、敵は国内の重要なインフラを破壊し、ウクライナ人を脅して混乱に陥れ、冬を前に戦意を喪失させようとしています。
一方で、オデーサではスケートリンクがオープンしており、喫茶店が新設したコワーキングスペースへ若者を招待し、
電気工事の作業員が数時間で電気を復旧させ、携帯電話会社が基地局の半数を再接続しています。
そして、アメリカのスコット・ケリー宇宙飛行士が急きょ列車でキーウを訪問しました。

この驚くべきバイタリティは、ウクライナ人が生活し、行動し続けること、そして皆でともに勝利を引き寄せていることを敵に知らしめています。
特筆すべきは、戦争が始まったその日から子どもたちを守り、「日常の生活」の雰囲気を作ってきたウクライナの教師たちです。

ウクライナの教育は存続しました。9月には、ウクライナの学校の多くが開校しました。
教師はウクライナ国内そして国外にいる子どもたちに対して授業を続けています。休日のお祝いが学校で開かれ、
子どもたちは絵を描いて軍やボランティアを応援し、教師は子どもたちが自由なウクライナでの将来を夢見るための支援をしています。
0922名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:23:01.22ID:OUweZmCK
現在、教育は将来に向けて行われています。新しい世代が、勝利の後にウクライナを立て直す必要があります。
教師は子どもたちが目撃する出来事を説明し、親たちの多くはウクライナ国軍の軍人、ボランティア、医者、
ジャーナリストなどとして戦争に関与し活躍しているヒーローです。

教師はシェルターの中や占領地で照明や暖房のない中で授業をし、子どもたちが海外の学校に溶け込めるよう支援し、
世界各地でインフォーマルな学校を作っています。何万ものストーリーの背景には教師がいて、その多くが女性です。
教師自身の力で子どもたちの安全に関する問題を解決しなければならず、
また世界各地に散らばった多くの子どもたちとウクライナの教育をつなぐ唯一の存在であり続けなくてはなりません。

ジャーナリストでライターのクリスティナ・コツィラさんは言います。「占領下のマリウポリの映像を見ました。
ロシア人が都市の入り口にある地名標識の中の「I」という文字をロシア語表記の「Y」に書き換え、
標識をロシアの国旗の色に塗りなおし、学校にロシアの本を持ち込んで、ウクライナの教科書を焼いていました」。

クリスティナさんは、ニーナとマイロンという2人の子どもと共にキーウで暮らし続けており、どこへも逃げるつもりはありません。
子どもたちは学校へ通っていますが、戦争中に大きく変わってしまいました。特に、保護者のViberグループでは、
ひとりの母親を除いて皆ウクライナ語に切り換えました。「敵はどんな本で子どもたちが勉強するか、
どんな言語を話すかの重要性を理解しています。ロシアの攻撃によって、
言語と教育は私たちの武器でもあるということがはっきり分かりました」とクリスティナさんは言います。
0923名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:24:25.77ID:OUweZmCK
「戦争は2014年から続いています。2022年2月24日までは、学校では東部での出来事についてあまり語られませんでした。
救急隊員をしている友人が、ウクライナ防衛者の日に子どもが通うキーウの学校で、自分の活動について話そうとしたのですが、
保護者から一斉に反発の声が上がりました。子どもたちの平和な時間が奪われてしまうと強く憤り、
子どもたちがトラウマを受けたり、戦争に巻き込まれたりするようなことはやるべきでないと言ったのです。
しかし、状況は一変しました。戦争があるという事実から目を背けてウクライナで暮らすことはもうできません。
アパートにいるときにサイレンが鳴れば、何が起こっているかを子どもに説明しなくてはなりません。
ロシアのミサイルはとても恐ろしい音を立てるけれども、言語が重要であること、将来同じ過ちを繰り返さないように
歴史的事実を知っておくべきだということを教えてくれます」。

キーウのアトランティカ・バイリンガルスクールで2年生の担任を務めるナタリヤ・カザチネルさんは、
仕事は人生であり安定であると確信しています。将来を信じているナタリヤさんは、次のように話しました。
「多くのウクライナの学校が破壊されました。子どもたちと一緒にウクライナの街、将来の街、夢の街の絵を描いています。
ウクライナ軍、ボランティア、医師たちの勇敢さについてよく話しています。尊厳の革命の日には、
「尊厳」があるからこそ皆がくじけることなく勝利を引き寄せ、
そして世界が私たちを支援し賞賛してくれるということを話し合いました。
0924名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:26:39.69ID:OUweZmCK
最近の授業では、すべてのウクライナ人にとって重要なことを話し合う活動を大切にしています。ウクライナ防衛者の日に、
赤と黒(エストニア)、青と黄色(ウクライナ)といった国旗の意味と色について学びました。
子どもたちは陽気さや新鮮な息吹を吹き込んでくれる存在です。子どもたちの学びたいという気持ち。それこそが、
授業を休むことなく進める原動力になっています。授業は、対面とオンラインを同時に行っています。
停電でインターネットの接続が切れたり、授業が急に中断したりするとみんな動揺します。
心からの笑顔に再び会えたことを嬉しく思っています。電力不足を通して、
私たちは一瞬一瞬を大切にすることをともに学びました。戦争は日常生活の中にあり、そこから逃れることはできません。

2年生の子どもたちには、戦争の話はあまりしません。その代わり、ボランティアセンターの活動、ボランティアの重要な使命、
私たち一人ひとりができることについては、よく話し合います。
子どもたちの応援の絵画や手紙が軍隊を力づけるのだと伝えています。私たちは皆で一緒に勝利へと近づいているのです。
0925名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:27:01.18ID:OUweZmCK
ウクライナとのつながりは、国外からリモートで授業に参加している子どもたちにとって重要です。子どもたちの夢は、
自宅や学校、友達のもとへ戻ること、そしてすべてが2月24日以前の状態になることです」。

ナタリヤさんは、戦争が続く何か月もの間、キーウにとどまっていました。
キーウが10月10日に大規模なミサイル攻撃を受けたとき、ちょうどサクサガンスキー通りにある学校に向かう途中でした。
彼女は、何かが起こったときではなく、起こる前に教師はどう行動すべきかを教えてほしいと考えています。
「皆、空襲警報を軽く考えていました。空襲の間も、親は年長の子どもをひとりで学校に向かわせ、
教師には通勤途中で空襲が起こったらどうすべきかという明確な指示がありませんでした。あの恐ろしい月曜日、
子どもたちと教師が見聞きしたもの。それについてはっきりと理解してもらうことが必要でした。ですから、その翌日の火曜日に、
学校は即座に保護者と教師に対して明確な指示を出しました。空襲警報が鳴ったら家から出てはいけない、
子どもたちをシェルターから出してはいけない、街中を歩き回ってはいけないという指示です。その週の終わりになって、
ようやく詳細な指示が州当局のホームページに掲載されました」。
0927名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:28:45.86ID:rVWPEYQw
自分をスケールでかいとか思ってる奴は小さい

なぜなら大きいのだから伸びる必要もない
そうしたら小さくなる

ニュートラルにベストを尽くさないとな
0928名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:34:43.26ID:OUweZmCK
マンナヤ・カーシャ(セモリナ粉の粥)は、モスクワの学食にもときおり出ていたけど、すごい美味しいというイメージはなかったです。
ただし、暗黒の90年代の話なので、当時の味は微妙です。
ロシアビヨンドの「一日をスタートするのにぴったりなロシアの粥7つ」という記事のなかで、
唯一見覚えのあるお粥だったので、作ってみました。
作り方はいたって簡単です。温めた牛乳のなかにセモリナの粉を少しずつ入れ、砂糖と塩で味付け、
だまにならないようセモリナの粉がまったりとしてくるまで混ぜます。お皿に盛り付けたら、バターをのせてできあがり。
分量は、お好みのようですが、牛乳300ml、セモリナの粉30グラム、砂糖大さじ1、塩小さじ1/2、
バター5グラムほどで作りました。
セモリナ粉の粥はフランスでは離乳食に使われるとか。
たしかに、優しいお味です。私はバターなしでは美味しく食べられません。
ロシアビヨンドの記事にマンナヤ・カーシャ(セモリナ粉の粥)は、
「家庭でも、幼稚園でも、学校でも、社員食堂でも最も人気のある朝食のメニューである。」と書かれています。
たしかにロシア人にはよく食べられていました。
ジャムや蜂蜜を入れて試してみましたが、まだしっくりときません。
今度は、ドイツのセモリナ粉の粥を作ってみます。
その後は、イタリアのセモリナ粉の粥とお菓子かな。
セモリナ粉がこんなに一般的なものとは知りませんでした。
0929名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:36:31.65ID:OUweZmCK
ロシアがウクライナ侵攻を始めた事により、世界中でエネルギー資源の確保及び獲得競争が始まった感があります。
今の日本の現状はどうなつているのでしょうか。
日本領土と近海において、過去天然ガス及び石油開発がされていた時期があります。
島根・山口沖で、INPEXが国内海洋ガス田を30年ぶりに新規開発すると、年初に発表しました。
令和14年生産開始目標と発表されています。
さて、この海洋ガス田が開発された場合の権利はどうなるのでしょうか。 
日本国内の場合、「鉱業権」という権利が設定されいてます。
「鉱業権」とは登録を受けた一定の土地の区域(鉱区という)において、登録を受けた鉱物及びこれと同種の鉱床中に存する他の鉱物を採掘し、取得する独占的・排他的権利で、通商産業局に設定の出願をして許可を受け、鉱業原簿に登録されることにより発生します。「鉱業権」は土地所有権とは別個の独立した権利であり、金属鉱物、非金属鉱物、
石炭、石油等の法定鉱物を採掘し、取得するためには、鉱業権によらなければならないとされています。
0930名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:37:56.06ID:OUweZmCK
「鉱業権」は物権の範囲内のものであると判断されているので、不動産登記に関する規定が準用されています。
但し、現状、国の特許行為により創設されいるので、様々な規制や義務が設定されいます。
ちなみに、この「鉱業権」には「試掘権」と「採掘権」の権利に分かれているとされています。

この「鉱業権」に基づいて登記されている鉱業財団登記は戦後から操業している国内の石炭・石灰石・石材材料等の採掘関連が多いと思います。
開発規模が大きく且つ操業対象面積も広いので、「鉱業財団」が組成されていると考えられます。

この「鉱業権」にも抵当権設定が出来る様に法令は定めています。今後、規制緩和等が進み、エネルギー開発案件等が増加すれば、
司法書士の業務範囲も広がるのでないかと、期待しています。

今回のロシアのウクライナ侵攻により、
日本の憲法や様々な法律・法令が今までにない内容に変更される様に移行していくかもしれません。
0933名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:41:55.71ID:OUweZmCK
都内の恵比寿駅の構内に設置していたロシア語による案内板について、利用客から
「不快だ」
という声が多数寄せられたとして紙で覆い隠していました
その後、SNSなどで
「差別につながるんじゃないか」
という逆の批判を受け、15日から元の状態に戻すことにしたそうです。
これ、なんでJRみたいなしっかりした大企業がこんなことしちゃったんだろうかと不思議でなりません
1個人の感情としてはね、「ロシアは何やってんだ!」という気持ちはありますよ。
また、世界の世論としても、程度の差こそあれ「ロシアは何やってんだ!」が主流です。
G7とかが揃ってロシアという国に制裁を課しているのを見ると、
ロシアを攻めることはあたかも正当化されている気になっている人がいるのかもしれないけど、
個人としてのロシア人が不利益な扱いを受けるのは単なる差別です
差別の定義は色々ありますが、
個人の特性によるのではなく、ある社会的カテゴリーに属しているという理由で、
合理的に考えて状況に無関係な事柄に基づいて、異なった(不利益な)取扱いをすること
という定義です。
0934名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:42:09.24ID:OUweZmCK
差別の話をすると「それは区別なんじゃないの?」という議論になることがありますが、
大きな違いは上記の冒頭の「個人の特性かどうか」ということが重要です。
私たち日本人からすると、隣国が日本の領土を不法占拠したり、日本固有の海域に不法侵入したりすると、
その国に対しては嫌な気持ちになるのは自然なことだと思いますが、
その国から来られた個人に対して嫌悪感を抱いたり、不利益な扱いをすることは不要なことです。
また、明らかな差別ではないにしろ
A国人は声が大きい
B国人は遠慮がなく自己主張が強い
C国人は粗暴だ
みたいな「先入観」というのがありますが、これすら、個人差は非常に大きいです。
声の小さなA国人もいれば、遠慮深いB国人もいれば、繊細な心をもったC国人もいます。
今回のロシアの振る舞いに関しては許せるものではありませんが、
ロシア人個人としては非常に肩身の狭い立場に追いやられているんじゃないかなキョロキョロ
大事なのは個人、本人がどういう人なのか、ということですよね
私たちのように人と毎日接する仕事をしていると、初めてお会いする人もとても多いです。
慣れてくると、なんとなく問診などから生活背景をある程度推測できるようになりますが、
それすら「へんな先入観」にならないように気をつけないといけないなと思いながら、日々診療をしています。
大事なのはバックグラウンドや属性ではなく、その人個人、ですよね。
差別のない世界に一歩でも近づきますように。
そんなことを感じた朝のニュースでした。
0935名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:44:15.50ID:OUweZmCK
ウクライナの事は、対岸の火事ではない。
ロシアと接する北海道、すでに北方領土は、半ロシア化されているとなると、数qにロシアがある。
だいじょうぶか北海道は?
実際問題、リスクはかなりあるような気がします。が、本当にロシアは、北海道に攻め込むかというと、
それは、ないんじゃないかなと思います。
やはり、在日米軍の存在が大きいのではないでしょうか。それと日米関係が、
国際的にもかなり親密であること、日本がアメリカのやや属国のような認知すらあるのではないか。
在日アメリカ人の多さもあるかな。
よく、メディアで、アメリカ軍が、本当に日本人・外国人の為に命を懸けて戦ってくれるのか?
日本の税金を思いやり予算でそんなにかける価値があるのか?と話されるのを聞きます。何となく聞いていると、他国の国民の為に自国の兵士の命を懸けてくれるのかな?
くれないのでは?と若干不安になる気もしましたが、ちゃんと考えると、きっと米軍は戦ってくれる、と思いました。
それは、上記の在日アメリカ人の多さ、在日米軍の存在が大きいのでは?日本が攻撃されれば、
そこにいるアメリカ人も攻撃されたことになります。つまり、守るべきは日本人と共に、
そこに住むアメリカ人も含まれるという事。自国の民を守るのは、兵士としては、当たり前の感情です。
0936名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:45:16.34ID:OUweZmCK
まして、在日米軍がいるのに攻撃してくるということは、アメリカにケンカを売ったも同じ。
また、国際的なアメリカの体裁としても、アメリカと一番仲良しに見える日本が攻撃されたのに、
アメリカ軍は何もしない、何もしないで撤退した、となれば、もはや、諸外国は、自国に滞在する米軍を、
アメリカを信用しなくなるでしょう。どうせ、有事に何もしてくれないなら、お引き取りください、となってしまうかもしれない。
アメリカの国そのものの信用失墜につながります。
そう考えると、単純に、日本の平和憲法と自衛隊の戦力を見て、簡単に日本に侵略するのは難しいのではないかな。
在日米軍には、さまざまな問題があるのは事実ですが、日本の安全保障には、重要な位置を占めていると私は個人的には思います。
使うか使わないかは別として、日本には自衛隊という優秀な盾がありますが、平和憲法上、矛がありません。
それを在日米軍という形で矛を持っている状態。盾しかないなら、ぎりぎりまで挑発されるが、
使えるかどうかは別として矛を持っていることで、抑止力がかなり働いていると思います。
0937名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:48:50.31ID:OUweZmCK
毎日、毎日、猛烈に暑い日が続いてますね〜(;´・ω・)

皆様、熱中症に気を付けて下さいませ。



向日葵が咲きました〜♪

カームの家の草花紹介

ひまわり(向日葵)

7月〜9月に開花する夏の花です。

みんな大好きですよね♪

原産は北アメリカで何やらコロンブスがアメリカ大陸を発見した後にヨーロッパに持ちこまれたそうですよ!

日本には17世紀に持ち込まれたそうです。

なんと向日葵はロシアとウクライナの国花との事です!

なんか・・・ ですね〜

向日葵の花言葉は「あなただけを見つめる」や「情熱」だそうですよ!
0938名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:51:17.58ID:GTLBBpPw
アフガン見てりゃわかるだろ、大統領の選挙対策で属国は切り捨て御免なんだよ
0939名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:54:58.59ID:o9vRqGix
下院を共和党が取ったらウクライナはおしまい
そう言われていたが、現実には終わってないけど
0940名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:54:59.69ID:OUweZmCK
どうした
0941名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:55:59.11ID:OUweZmCK
サミットに出席したラヴロフ氏は、ロシアは合意を期待していたわけではないとした上で、
その文言が「正しい方向に一歩進んだ」と述べた。
一方、ウクライナはこの宣言の内容を批判している。
10日に採択された共同宣言は、
「ウクライナにおける戦争が、世界の食料とエネルギーの安全保障に及ぼす人的被害と負の付加的影響」について触れた。
0943名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:57:30.77ID:OUweZmCK
また、国家に対し、「領土獲得を目的とした武力による威嚇(いかく)や行使を控える」よう求めている。
これはロシアに向けられたものとも言えるが、一方で「状況に対する異なる見解や評価」にも言及している。
G20は昨年11月のバリ・サミットでは、「ロシアによるウクライナへの侵略を、最も強い言葉で遺憾とする」
と非難していた。
ラヴロフ氏はデリーでの記者会見で、ロシアは「マイルストーン」に到達したと述べた。
BBCのヨギータ・リマエ記者の質問に対しラヴロフ氏は、「率直に言えば、私たちはこのような事態を予想していなかった。我々の文言を擁護する準備をしていた。
グローバル・サウス(世界の南側に偏っている途上国)は、もはや説教されることを受け入れない」と述べた。
アメリカとイギリスはこの共同宣言を評価するとしているが、ウクライナは「誇れる内容は何もない」と批判した。
ウクライナは昨年のサミットには出席したものの、今年は参加していない。
0945名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 12:59:03.03ID:OUweZmCK
今年のG20は当初、共同宣言が採択される見込みが少なかった。加盟国には、昨年のロシアのウクライナ侵攻をめぐって対立がある。
また、今年はロシアのウラジーミル・プーチン大統領と中国の習近平国家主席が出席せず、下位の代表が参加した。
こうした中でインドのナレンドラ・モディ首相はサミット初日の9日、共同宣言のウクライナをめぐる文言について
合意に至ったと発表。サミット開始から数時間後のこの発表には、大勢が驚いた。
今年のG20では、アフリカ連合(AU)が新たな常任メンバーに加えられた。
55カ国・地域が参加するAUの加盟は、議長国インドの掲げる目標の一つであり、いわゆるグローバルサウス各国の
存在感を高めてG20をより包括的にするものだ。
0946名無し三等兵
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2023/09/15(金) 12:59:52.08ID:OUweZmCK
気候変動についても、大きな進展があった。
共同宣言では、各国は「既存の目標や政策を通じ、再生可能エネルギー容量を世界全体で3倍にする努力を追求し、奨励する」
とした。G20は世界の温暖化ガス排出量の75%以上を占める。
インドはまた、よりクリーンな燃料の利用を促進するため、アメリカおよびブラジルと世界的なバイオ燃料同盟を発足させた。
この同盟では、植物や動物の排泄物などを原料とするバイオ燃料の取引を促進することで、ネットゼロ(温室効果ガスの実質ゼロ)
目標の達成に向けた世界的な取り組みを加速させるという。
このほか、アメリカやインド、中東諸国、欧州連合(EU)などが、これらの地域を結ぶ鉄道と海運の経済回廊を設置することで
合意した。中国の「一帯一路」構想に対抗するものとして注目されている。
0947名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:01:06.20ID:OUweZmCK
モディ首相と閣僚たちは、G20サミットを大成功と称し、世界の指導者としての能力が証明されたと述べた。
モディ政権は今回のG20サミットで、最初から最後まで豪華なショーを繰り広げた。
代表団は文化的なパフォーマンスやガラディナーパーティー、そして最高のインド式のもてなしを受けた。
最終日の10日には、各国首脳らがインド独立運動の指導者マハトマ・ガンジーの記念碑に集まり、献花した。
閉会式では、議長がブラジルに引き継がれた。
ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダ・シルヴァ大統領のスピーチの大半を占めたのは、途上国が直面する問題だった。
「私たちは、富が集中し、何百万人もの人間がいまだに飢えに苦しみ、持続可能な開発が常に脅かされ、
世界の統治機構がいまだに前世紀半ばの現実を反映している世界に生きている」
一方で、開幕式でモディ首相の前に置かれた英語の国名プレートに、「India」ではなく「Bharat(バーラト)」
と書かれていたことが、波紋を呼んでいる。「バーラト」はヒンディー語でインドを意味する言葉で、
モディ政権が近々、国名を変えるのではという憶測が飛び交っている。しかし、国内では野党などから反発が出ている。
G20サミットに参加する各国首脳へ夕食会の招待状を送った際にも、主催者のインド大統領を「バーラト」大統領と記載していた。
モディ氏の与党、インド人民党(BJP)とその支持者の間では、「バーラト」を国名とすることを歓迎する動きがある。
0948名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:01:46.69ID:OUweZmCK
>>910
>>915
情報を書いているだけだが
0949名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:02:50.45ID:OUweZmCK
>>932
長文を読む癖を付けよう
本を読もう
街を棄て書を読もう
0950名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:08:08.78ID:xWkDPbO5
>>885
「米国がバイデン政権」「ウクライナ情勢への対応」
欧州はこれらのせいで凋落確定
後者は欧州自身の選択だからまぁどうしようもないが
0951名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:09:01.65ID:oouWM+Hb
>>949
コピペやろ?
ネットニュースをコピペしたら誰も読む気失せる
0952名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:12:00.80ID:2ZlVZ071
ウクライナ国防副大臣のテレグラムと報道記事
「ロシア人がヴェルボヴェのマラ・トクマキカ付近で大きな損失を被る マリアール」

ロシア軍がウクライナ軍みたく防御地帯に突っ込んできて
「あいつらがやってるんだから、当然俺等もできるやろ」って思ったら大損害で撤退と
ロシア軍はウクライナ軍よりずっと格下なのに 同じことしたらだめだよ

ウクライナが崖3mをぴょんぴょんこえてるから、
ロシア軍もできると勘違いして崖底に転落したのと似てる。
0953名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:17:27.44ID:p/iBNBHU
>>949
5chに長文を連投したら嫌われるだけ
読ませる内容ならまだ許せるが、読みたいと思わせるテーマと内容がないと批判の対象になる
0954名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:19:21.69ID:OUweZmCK
ロシアのウクライナ侵攻以来の戦況を最も的確に表すのは「膠着」という言葉だろう。開戦当初、大方の予想に反してウクライナ軍は善戦し、短期決戦で全土を支配するというロシアの狙いは挫折した。一方、本年6月上旬に西側からの兵器・弾薬の支援を受けて開始されたウクライナ軍の攻勢は2ヶ月を経てもその進展は目覚ましいとは言い難く、まさに「膠着」状態にある。ここに至るウクライナでの戦闘の様相からは古典的な陸戦の本質が垣間見られる。サイバー空間での戦いや心理戦、政治戦、情報戦といった現代流の側面よりは、第二次世界大戦、第一次世界大戦、さらには日露戦争の旅順攻略での経験のアナロジーだ。
特に、現在のロシアの防御線は、第一次世界大戦の西部戦線を彷彿とさせる。
本稿ではそのような陸戦の本質に照らしてウクライナでの戦況を分析する。以下、第一線の兵士が兵器を用いて戦う「戦闘」、攻撃や防御のために部隊を運用する「作戦」、そのような作戦を複数組み合わせて戦争全体を指導していく「戦略」という
3つの視点に焦点を当てて、膠着状態に見える戦況の特色を解説する。
0955名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:20:31.84ID:OUweZmCK
視点@ 質の高い兵器だけで「戦闘」に勝つことはできない
7月下旬BBCは、「ウクライナの攻勢、なぜ西側兵器でもつまづいているのか」という解説記事を掲載した
西側から送られた戦車や装甲車をもってしてもロシアの防御戦を突破するのは容易ではないという趣旨だ。
同じ時期にウクライナの東部戦線で反転攻勢の指揮に当たっているシルスキー大将は、
「我々は速やかな戦果を願っているが、現実問題としてそれは不可能だ」と述べている。
ロシア軍が膨大な数の地雷やバリヤーに防護された強力な陣地を構築して前進を妨害しているのが理由の一つだ。
ロシア軍は伝統的に地雷や各種のバリアーなど対戦車障害の使い方に長じている。ロシアがこの戦法をとるのは、
第二次世界大戦中、現在のウクライナから西部ロシアにかけての地域でドイツ軍機甲部隊による電撃戦に対抗するため防勢に立ち、
対戦車障害を多用して防御しながらドイツ軍を消耗戦に引き込む戦略をとって以来のことだ。
0956名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:20:37.40ID:2ZlVZ071
クピャンスク突っ込むのの100倍無理がある作戦で 見事大失敗

クピャンスクにはレオパルド2もブラッドレーもストライカーもいなかったぞ。
10万でも失敗したのに なんでVerbo北でロシアが特攻できると思ったんだ?
完全にアホだろ
0958名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:21:27.24ID:OUweZmCK
ウクライナの反転攻勢が期待されたほど進展しないのは、およそ近代兵器とは言えない対戦車障害が鍵になっているように見える。
対戦車地雷の他、テトラポットを連ねたような「竜の歯(Dragon’s teeth)」と呼ばれる対戦車バリアー、
キャタピラ式の車両でも超越できない対戦車壕などだ。そもそも防御体制を築く上で最初にやるのは、
そのような対戦車障害を防御地域の前に設置して攻撃側の突進を止め、その上で停止する敵に弾丸を浴びせて
攻撃を破砕できるよう準備を整えることだ。ウクライナ軍がロシア軍の陣地を攻撃しようとすれば、
陣前の障害を処理しなければならない。そうしなければ地雷原を前に停止した戦車は防御側の対戦車ミサイルなどの格好の的になる。
戦車に随伴する歩兵は鉄条網に阻まれて釘付けにされ、側面からの機関銃に串刺しになる。日露戦争以来見慣れた戦場の姿だ。
0959名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:22:38.47ID:OUweZmCK
ウクライナ軍は旧ソ連製の戦車の前面に地雷除去用のローラーをつけて通路を開けるなどの方策を講じたようだが、
防御する側が妨害する中での作業は困難だし、時間を要する。ロシア側がさまざまな障害で防護された陣地を準備していることは
攻勢開始以前から自明であり、シルスキー大将が述べているように、そもそも「速やかな戦果」を期待して
始めた攻勢ではないと理解するべきだろう。
ところで、ウクライナの反転攻勢を観測して気づくことの一つは、質の高い兵器もさることながら弾薬の量が
確保できなければ攻撃も防御も成功しそうにないという点だ。反転攻勢にあたって対戦車障害を排除することの必要性は
すでに述べた。この場合、障害処理の主役となる工兵は、陣地を占領する歩兵や後方から歩兵を支援する砲兵の目標となる。
このため、敵の歩兵や砲兵に砲弾の雨を降らせて射撃を妨害して工兵を支援することが必要となる。
また、突撃する歩兵が障害を超越して陣地に接近し、突入する段階でも周りの陣地から孤立させるため機関銃、迫撃砲、
野戦砲などを撃ち続けなければならない。このような射撃に精密さも強力な破壊力も必要ない。
むしろ、ボクシングでいうジャブのような射撃を長時間にわたって続けなければならない。
戦いが長引くほど、このような古典的な射撃の手数・弾丸数が必要になる。
0961名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:24:28.38ID:OUweZmCK
障害を克服してロシア軍の陣地に取り付いてからは塹壕戦が待っている。報道で目にするウクライナ軍の攻撃の様子は、
第一次世界大戦や日露戦争での塹壕戦を思い起こさせる。塹壕のひと区画ひと区画を攻略して地域を支配するには、
高い戦闘スキルと根気そして大量の弾薬が要る。ニューヨークタイムスによればウクライナ軍が5月に塹壕一箇所を奪取した際、
直接支援した機関銃2挺だけでも3,000発の弾丸を使用したという。砲弾の消耗は想像を超す。開戦以来ウクライナ軍は西側が
供与した155ミリ榴弾砲の弾丸を1日3千発、1か月9万発消耗してきた。米国の月間生産量1万4千発全てを充当しても
ウクライナ軍1か月分の所用を満たすのに半年以上を要する計算だ。
開戦当初、西側から供与された携帯型の対戦車ミサイルや対空ミサイルなどの精密誘導兵器が大きな役割を果たしたのは
記憶に新しい。一方、膠着した陸上戦闘の場面では、榴弾砲や戦車といった数世代前の兵器がいまだに大きな役割を果たしている。
米国がクラスター弾の供与を決めた背景にもこの辺の事情があるようだ。上述の155ミリ榴弾砲の弾種の一つに88個あるいは
72個の子弾を持つクラスター砲弾がある。子弾は一定の率で不発弾となり、それが市街地などに残されれば
一般市民に危害が及ぶ可能性がある。このため、2010年に禁止条約が発効し、これまでに日本を含む120ヵ国以上が署名したが、
今回当事者となる米国、ロシア、ウクライナは参加していない。クラスター砲弾はこれまでウクライナに供与してきた単弾頭の
榴弾に比べると、破壊力の小さい子弾を広く撒くため、一発で制圧する地域は広く、前に述べたジャブのような射撃に使用するのに
適している。この点は、米国が国際世論を気にしつつも供与を決定した理由の一つであろう。一方、前述の通り、
155ミリ榴弾の生産は限界に近く、背に腹は変えられないという事情があると考えることもできる
0962名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:25:17.10ID:q3jgpABc
>>958
他人の文章そのままコピペして荒らしてんのか
相当みじめな奴だな
0963名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:25:28.71ID:OUweZmCK
視点A 相手を包囲できない「作戦」で決定的な勝利を収めることはできない
一般的に攻撃する側は防御側を大きく上回る兵力が必要と言われる。
膠着した戦線で防御体制を整えた相手を攻撃する場合は特にそうだ。
その理由の一つは、攻撃側のシルエットは防御側より大きく、射撃するには容易なターゲットになるという点だ。
歩兵に例をとれば、攻撃する部隊は敵に対して立ち姿を晒さねばならない。これに対して防御する側は壕に入ったまま、
肩から上だけを曝露すれば射撃できる。この差は平地においてより顕著となる。
ちょっとした林や多少の起伏があれば、攻撃のために機動する間、身を隠すことができるが、
ウクライナが反撃している戦場はほぼ開豁した平坦地であり、攻撃する側には不利だ。
0964名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:25:32.74ID:XbdCOty6
とりあえず冬まで
長ければ夏頃までこの辺りでモミモミしてそうね
冬に大きく傾かなければ、決め手がないからな

ウクライナも徴兵は限度あるだろうし、我慢比べはロシアに方が有利だけど、防空関係の装備はちょっと怪しいね
弾があっても発射台やレーダーが間に合っているか疑問だ
0965名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:26:09.03ID:OUweZmCK
>>958
惨めなのはお前とゼレンスキーだ
0966名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:27:06.25ID:OUweZmCK
膠着した戦線からの攻撃が不利なもう一つの決定的な理由は、防御側を包囲するために相手の後ろに回る機動の余地が
ほとんどないという点だ。逆に、包囲して相手の退路と補給線を断つことによって攻撃の成果を決定的なものとした事例には
事欠かない。第二次世界大戦の中盤にあたる1942年から翌年にかけて、現在のロシア南西部からウクライナにかけての地域では、
歴史上最大と言われる戦車戦のいくつかが戦われた。キーウの東約400キロに位置するハリコフ、その北200キロ、
モスクワの南450キロに位置するクルスクなどだ。当初は兵力でソ連を圧倒するドイツ軍が快進撃する一方、
ソ連軍は広大な国土を生かして後退しつつ相手が疲弊するのを待った。1943年以降は消耗戦に持ち込まれたドイツ軍をソ連軍が
追撃する形になる。この地域は、ソフィア・ローレン主演の映画「ひまわり」で知られるように、緩やかな丘陵と平野が続く。
大規模な戦車部隊が流動的な状況の下で、大胆に機動して相手の後ろに回り込むことができる地形だ。包囲されて退路を失い、
補給線を断たれた部隊に活路はない。独ソ両軍ともに戦意は高かったが、一旦包囲されると、
十万人規模の部隊でも降伏を余儀なくされる。ここでさらに抵抗すれば全滅を免れないからだ。
近代では、ナポレオンの勝利の多く、第二次大戦開戦初頭のドイツ軍による電撃戦、それに続くソ連軍の反攻において、
圧倒的に優勢な部隊が敵を包囲殲滅している。
0967名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:27:14.27ID:OivZG/X3
>>952
ハイダイ知事なみのホラ吹き女を信じているなんてお前本当におめでたい奴だな

バフムット周辺で戦闘中のウクライナ第3突撃旅団は、ドネツク州アンドリーウカ村が解放されたという以前の報道を否定した。
これに先立ち、ハンナ・マリアール国防副大臣はアンドリエウカさんが解放されたと報告した。 彼女は後でそれを削除しました。
https://www.rbc.ua/rus/news/zsu-zvilnili-andriyivku-malyar-1694696482.html
0968名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:27:59.07ID:OUweZmCK
昨年春、ウクライナが善戦し戦線が膠着して以降、ロシア軍にとってもウクライナ軍にとっても
敵を包囲殲滅するチャンスはなさそうだ。まず、戦線が膠着して両軍が全正面で睨み合っている状態では、
奇襲的に機動して第一線部隊の後方に回り込むことはできない。また、相手に対して圧倒的に優勢な兵力を持つことは双方、
特にウクライナ軍にとっては極めて困難に見える。唯一のチャンスは、ロシアの防御線を突破して陣地の後方に回り込み、
前線の部隊を局地的に包囲する場合にあるが、突破するのも容易でなく、突破して陣地後方に辿り着いても、
十分な兵力でなければ逆に包囲される。
ウクライナ軍が目指しているのは、目を見張るような作戦で決定的な戦果を狙うというよりは、
少しずつ支配地域を拡大していく失地回復のように見える。
だとすれば、緩慢に見える反転攻勢もある程度の成果を得たということもできる。
今後も、ロシアに占領されている地域の中で、要点となる都市や橋梁などを奪回するための地道な攻撃が続きそうだ。
0969名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:29:07.41ID:OUweZmCK
視点B ウクライナは「戦略」的にも制約を課されている
ウクライナが軍事的に迅速な勝利を収めることの困難さはこれまで述べた通りだ。
加えて、ウクライナは、戦争遂行にあたって戦略的にも制約を課されており、
手段を問わず全面的な戦勝という目的を追求する立場にはない。手段も目的も制限された戦争だ。
まず、ウクライナができることの範囲は、西側がどの程度支援するかという点に大きく左右される。
開戦以来ウクライナが善戦している背景には、ゼレンスキー大統領やウクライナ国民の強い意志に加えて、
これを支持する西側の支援がある。とはいえ、支援の内容やスケジュールをウクライナが主導的に決定することはできない。
この点、過去1年半の展開を振り返ると、西側には、ロシアを圧倒するほどまでに
ウクライナを支援する能力も意志もないように思われる。
第三者の立場からは、ウクライナが負けないようにするためには十分だが、ロシアを圧倒して勝つにはほど遠い程度に見える。
0970名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:29:18.09ID:q3jgpABc
>>965
そうだな相当みじめな人間って自覚してるならいいよ
終わってるよお前
0971名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:30:20.74ID:OUweZmCK
このことは、さらに戦略的な意味を持っているのかもしれない。核戦略の世界の話だ。
開戦以来、ロシアは常に戦術核兵器の使用をちらつかせてきた。
ベラルーシは開戦直前に憲法を改正して核兵器の持ち込みを可能にした上で、
ロシアの核兵器が自国内に前進配備される可能性に言及にした。
プーチン大統領も西側がロシアの行動を妨害する場合には「歴史で経験したことがない重大な結果」に直面すると発言して、
戦術核兵器の使用を示唆した。
ウクライナ・ロシア国境からモスクワまでは400キロ強。
ウクライナが西側の色に塗り替えられた今、ロシアにとってNATOとの緩衝地帯はあまりにも薄い。
モスクワに対する脅威が過度に鮮明になる場合には、戦術核兵器の使用を辞さないまで追い詰める危険がある。
核兵器を持たないウクライナが、ロシアの核兵器使用という事態を避けながら、
通常兵力だけで一定の戦争目的を達成することは神業に近い。
0972名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:31:37.35ID:OUweZmCK
結び
膠着した状態がドラスティックに変化することは当面なさそうだ。
他方、ウクライナが反転攻勢にかける熱意が冷める気配もない。
8月12日付ニューヨークタイムスは、ウクライナの反転攻勢が、戦術的に目覚ましい戦果をあげているという趣旨の記事を掲載した。
ウクライナが攻撃によって回復した失地は縦深で10−12マイルに過ぎないが、
このことでロシア軍は他の防御地域から第一線部隊を転用せざるを得ず、結果的に全般的な防御態勢が弱められたという主張だ。
黒海およびアゾフ海沿岸でのロシアの占領地域は東西に細長く、北側からの攻撃に対して縦深を欠いているため、
局地的にでもウクライナの攻撃が進展すれば、ロシア軍占領地域が分断される危険に晒される。
このような状況の下、ロシアが部分的に戦線を縮小すればウクライナにとっては大きな失地回復となり、
停戦に向けての動きが生まれる可能性はある。
あるいは、ウクライナが反転攻勢を続けていくことで、消耗戦に勝ち抜けば、
ロシアが停戦交渉のテーブルに着くきっかけとなるのではないか?ただし、いずれのケースも戦争の終結を意味する訳ではない。
歴史に例をとれば、70年前に朝鮮半島で休戦協定が締結された段階に到達するだけだ。
問題解決までの道のりは長く、その間、戦術核兵器の恐怖を実感し続けるという現実から目を離すことはできない。
0973名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:31:48.87ID:gey0Ncm/
>>960
トランプは、大統領に、なったら、ウクライナ戦争は早めに止めると思うよ。
0974名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:33:36.32ID:GZDMnbi1
>>892
それで下らない文章載せて
挙げ句顔真っ赤にしてキチガイと遊んだのか
害悪だなあ
0976名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:34:53.62ID:OUweZmCK
ウクライナにおける戦争開始から1年が経過する。この戦争は国際秩序を根本から揺るがすものだといわれているが、
その意味を理解するのは簡単ではない。いったい何が変わってしまったのだろうか。
本稿では、ウクライナ侵攻から1年の今、改めて戦争の現状と見通しを考えてみたい。
ウクライナ侵攻に関して、しばしばロシア帝国の復活という野望について語られる。
この戦争がロシアによる帝国主義的な野望のための戦いだとすれば、野望の実現から得られるメリットを上回るデメリット、
つまり経済的コストや人的コストを増大させれば、ロシアが野望を追求するのを諦めさせることができるだろう。
利益の観点からは、そのほうが合理的だからである。
西側諸国がロシアの侵攻をとどめようとしてとってきた政策はまさにこれである。
経済制裁を課し、同時にウクライナに戦車を含む軍事支援を行うことによって、
ロシアにとっての戦争継続のコストを増大させようとしてきたのである。
0977名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:35:30.08ID:OUweZmCK
しかし、ロシアが帝国主義的な野望のために戦っていないのだとしたら、問題はまったく違ってくる。
プーチン大統領はたびたび、この戦いはロシアを西側の攻撃から守るためのものだと主張している。
2月21日の年次教書演説では、これを19世紀から続く「アンチ・ロシア」プロジェクトだと断じている。
もちろんこんなことは妄想だと西側の人々は言うだろうし、バイデン大統領はワルシャワで同じ日に行った演説で、
「西側諸国はロシアを支配したり破壊したりしようとしていない」と反論している。
0978名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:36:11.72ID:OUweZmCK
しかし、問題はプーチン大統領の主張が正しいかどうかではない。
西側がまったくそのようなことを考えていないとしても、ロシア自身が西側に攻撃されていると考え、
自衛しなければならないと信じているならば、結局は同じことだからである。
ロシア人が祖国を破壊から守るためだと信じて戦っているのだとしたら、
そして、この戦争で敗れることがロシアの決定的な弱体化を意味するとすれば、少々コストがかかるからといって、
もうこの辺でやめておこうとはならないであろう。
0979名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:36:12.80ID:gey0Ncm/
>>952
ロシア軍は、ウクライナ軍のような人海戦術や肉弾戦術はできない。ウクライナ軍と比べて兵士の数と供給が少ないからね。
0980名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:37:04.13ID:OUweZmCK
こういう戦争において国際法に基づく「正論」を主張することはほとんど意味がない。
意味がないというのは解決にはつながらないということである。
残念ながら、現状は、戦場において決着をつけるしかないとロシア、ウクライナ双方が考えている状況である。
すでに始まっている大攻勢によって激化している戦闘がどのような結果に終わるのか、これが1つのポイントになるだろう。
この戦争ではロシアが勝つのか、ウクライナが勝つのかという問いかけがしばしばなされる。
ロシアが勝てば何が変わり、ウクライナが勝てば何が変わるのだろうか。
そもそも、何をもって勝利と考えるのかが問題となる。
0981名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:37:45.02ID:OUweZmCK
ポーランドを訪問したバイデン大統領は、「ロシアがウクライナで勝つことはけっしてない」と述べた。
森喜朗元首相が「ロシアが負けることは考えられない」と述べて物議をかもしたことも記憶に新しい。
ロシアは勝つこともなく、負けることもないというのは案外に核心を突いた見方かもしれない。
ロシアは最終兵器である核戦力を保有しており、これを使えば単独で負けることは避けられる。
つまり、相手(または全世界)を道連れにすることで、自分だけが敗北するという事態を避けることができる。
これがロシアは負けないということの意味である。
0982名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:38:40.63ID:OUweZmCK
また、ロシアは勝てないと言うとき、それは必ずしもロシアが敗北するということも意味しない。
これも同じことで、核戦力を保有する国家を「負かす」ということは、ロシア自身が負けることを望まない限りは不可能なのである。
そのうえで改めて考えると、ウクライナの勝利とは領土の奪還であり、ロシアの敗北とはウクライナ領外への撤退である。
ロシアの勝利とはウクライナにドンバスやヘルソン、ザポロジエのロシア併合を認めさせ、NATO加盟を諦めさせることである。
この場合、ロシアが勝てないということは、ロシアがこれらの地域の併合を認めさせることができず、
NATO加盟を諦めさせることもできないということであるが、負けないということは、併合した領土を奪還されることも、
領外へ撤退することもないということになるだろう。つまり、現状からの大きな変化はないということだ。
0984名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:39:53.38ID:OUweZmCK
そうすると、現時点で可能性のある解決方法は、機を見て軍事的な停戦協定を締結し、
その他の問題は今後の政治的解決に求めるということにならざるをえない。
ただし、これは実は2014年以降の停戦合意であるミンスク合意と同じやり方である。
ミンスク合意は完全に失敗に終わって、ウクライナ侵攻を招いてしまった。
したがって、同じ停戦合意でも、より実効性のある形での条件作りが求められるだろう。
ここでいう条件作りというのは、どちらかが交渉の場で支配的立場に立つということである。
すなわち、ウクライナにとっては領土の軍事的奪還、場合によってはプーチン政権の崩壊による和平である。
ロシアにとっては、ドンバス地方の完全な占領と、場合によってはキエフの占領、
あるいはゼレンスキー政権の崩壊と親露政権の擁立である。
0985名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:40:33.55ID:OUweZmCK
これは、結局のところ、戦場で雌雄を決するということにほかならず、
戦闘は行きつくところまで行きつかざるをえないということを示唆している。
残念ながら、ロシアとウクライナの二国間では政治的解決の可能性は極めて低いと言わざるをえない。
そこで、期待されるのが第三国による仲介である。当初から仲介に向けて動いていたトルコの努力は実っておらず、
フランスやドイツにはその力はなく、役不足である。
ロシアはもちろん、ウクライナでさえ仲介の働きかけに応えることはないだろう。仲介者は十分に強力でなければならない。
0986名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:41:20.67ID:OUweZmCK
そこでやはりアメリカにその役割を期待してしまうのである。
アメリカがいなければウクライナはそもそも戦争を継続できないし、
ロシアはもともとアメリカとの間で安全保障条約を協議することを求めていた。
仮にアメリカが動けば、停戦の機運は高まるだろう。ただ、それが失敗すればもう後がないため、十分慎重に進めていく必要がある。
バイデン大統領のキーウ電撃訪問は、ウクライナに対する変わらぬ支援を表明するにとどまったが、
舞台裏ではどのような話し合いが行われたのか。大攻勢の結果も見通せない現在、
停戦交渉を進めるには時期尚早ではあるが、わざわざ自ら出向いて話すほどの内容とは何か、気になるところである。
大攻勢後を見据えた話題にも触れられた可能性はあるだろう。
0987名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:41:58.96ID:OUweZmCK
この戦争の意義は何だろうか。
バイデン大統領は、ワルシャワで「侵攻によって試されたのはウクライナだけでなく、世界そのものだ。
民主主義は弱くなるどころかより強くなった。専制主義こそが弱体化した」と述べている。
この戦争は民主主義のために戦われていると言っており、第1次世界大戦時のウィルソン大統領の言葉を彷彿させる。
ウィルソン大統領は、世界を民主主義にとって安全なものにするという目標を掲げて参戦したのであった。
だが、全面勝利を追求した結果、戦争は長引き、ヨーロッパの均衡は破壊されてしまった。
0988名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:43:03.47ID:OUweZmCK
この教訓は現在にも当てはまる。
最も重要なのは、全面勝利の追求ではなく、戦争をできる限り早期に終息させることではないだろうか。
そうしなければ、取り返しのつかないところまでヨーロッパの秩序と均衡を破壊してしまうことになるだろう。
それは次の大戦の火種になるかもしれないのだ。
バイデン大統領にとっての戦争の意義が民主主義のためだとすれば、
プーチン大統領の教書演説は、あくまでもナショナリズムやパトリオティズムに基づく主張を展開している。
演説はロシア民族やロシア文化、ロシア正教、ロシア語、歴史といった言葉に彩られていた。
プーチン大統領はこうしたストーリーをもって国民に戦争の意義を訴えかけているのである。
0994名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:44:23.69ID:OUweZmCK
ロシアは総力戦体制を整え、30万人の予備役を招集し、国を挙げた戦争へと向かっている。
もはや、ロシアにとって、この戦争はウクライナを相手にした「特別軍事作戦」ではなく、
欧米を相手にした「国民の戦争」に変質しつつある。
そうなれば、いずれ政策決定者は合理的判断にではなく、「国民の感情」に従うようになってしまうだろう。
それがいかに危険なことであるか、われわれ日本人もよく知っている。
0995名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:45:08.21ID:OUweZmCK
一方プーチン大統領は、アメリカ一極主義に対する対抗というロジックも展開している。
このロジックに共鳴する国も世界には多々あるだろう。
中国や北朝鮮、イランといったアメリカから危険視されている国々は、ロシアの立場に共感せざるをえない。
教書演説の翌日、侵攻から1年を目前にして王毅政治局員(前外相)がロシアを訪問し
プーチン大統領と会談したことは注目に値する。
戦争が長引けば長引くほど、バイデン大統領の言葉とは反対に、世界はますます分断を深めていくだろう。
ウクライナ紛争において、アメリカの同盟国たる日本がとり得る選択肢は多くはない。
しかし、分断の深まりと中露の結託は、日本の安全保障環境をさらに悪化させることは疑いない。
0998名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:46:02.04ID:OUweZmCK
スレも終わりだな
0999名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:46:36.75ID:OUweZmCK
皆が下らないギャグや煽りなどせず平和に議論出来る様に
1000名無し三等兵
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2023/09/15(金) 13:46:50.13ID:mqeqOj3Y
パウラは元気と勇気の陽キャスマイルでプーチン様を応援しています
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