戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 130cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692042383
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 131cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2023/09/17(日) 03:29:32.93ID:8WP47gMb22名無し三等兵
2023/09/18(月) 07:09:32.35ID:/3gfjdxI 金門橋を通過する大日本帝国艦隊
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4
23名無し三等兵
2023/09/18(月) 11:29:57.78ID:oCFQz2qB 戦争前半に艦隊決戦が起きてたら ↑ のようなシーンが見れた可能性も高かった
24名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:04:50.07ID:PCKcMr2g ライバル対決の無い比較に何の意味があるのか
25名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:09:26.33ID:BVjxkBYT 大惨事ソロモン海戦での大和vsサウスダコタ、ワシントンがそれだった
26名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:37:38.91ID:3L+ISvHd 距離6000〜8000
大和しずんでいたな
大和しずんでいたな
27名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:41:41.69ID:PCKcMr2g 大和単艦で先頭なんてあり得ないし長門か比叡霧島のどれかが先頭になる
むしろワシントンが大和に一方的に撃たれて轟沈だろ
むしろワシントンが大和に一方的に撃たれて轟沈だろ
28名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:46:58.32ID:bE2Bf7kn ダコタが霧島の徹甲断をパーベットで止めてるから大和なら16inch砲弾跳ね返してるかも知れん
29名無し三等兵
2023/09/18(月) 18:11:33.08ID:/mvoFYuy 国防委員長 トリューニヒト ・・・
「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね?後の参考のために是非聞かせてくれないか?」
第2艦隊幕僚 ヤン准将 ・・・
「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、
司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、
戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
トリューニヒト ・・・ 「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね?」
ヤン ・・・ 「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。
少数が多数に勝つのは異常なことです。
そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません」
==
常に数、速度で圧倒する豊臣秀吉が正義。
「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね?後の参考のために是非聞かせてくれないか?」
第2艦隊幕僚 ヤン准将 ・・・
「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、
司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、
戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
トリューニヒト ・・・ 「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね?」
ヤン ・・・ 「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。
少数が多数に勝つのは異常なことです。
そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません」
==
常に数、速度で圧倒する豊臣秀吉が正義。
30名無し三等兵
2023/09/18(月) 18:14:12.55ID:m2zgeoXk 物語の主人公の台詞は、前線に立つことは愚か
後方で指揮を取ったことすら無い人間(=著者)の考えた言葉に過ぎない
後方で指揮を取ったことすら無い人間(=著者)の考えた言葉に過ぎない
31名無し三等兵
2023/09/18(月) 19:28:06.92ID:/mvoFYuy >>12
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和19年度帝国海軍戦時編成案(GF)
(昭和13年の段階では、航空艦隊という構想はまだ無い)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
https://i.imgur.com/BtxvPB4.jpg
https://i.imgur.com/FPhzu0e.jpg
大和型戦艦4隻を主力として・・・
スキャン担当者の訂正箇所は正しいのか?気になる点ではある。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和19年度帝国海軍戦時編成案(GF)
(昭和13年の段階では、航空艦隊という構想はまだ無い)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
https://i.imgur.com/BtxvPB4.jpg
https://i.imgur.com/FPhzu0e.jpg
大和型戦艦4隻を主力として・・・
スキャン担当者の訂正箇所は正しいのか?気になる点ではある。
32名無し三等兵
2023/09/18(月) 21:17:17.82ID:3L+ISvHd 信濃はあんな事なるなら装甲補給空母思考は止めるべきだった
33名無し三等兵
2023/09/18(月) 22:15:42.02ID:PCKcMr2g 銀英伝は理想論や戦争論をぶつのにご都合主義も平気でやるラノベだから
イゼルローン要塞攻略なんかリアリティーの欠片も無いし
イゼルローン要塞攻略なんかリアリティーの欠片も無いし
34ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2023/09/19(火) 01:34:01.73ID:r4qMID3j >>20
魔改造935ターボでルマンにクラス優勝してる911を除けば、実はレースに一番強いスーパーカーは旧式なフロントエンジンのトラックことフェラーリ365GTB/4デイトナてのもスゴいオチやね。
BBあたりは完走すらままならない。
当時のランボに至ってはルマン未参戦。
さしずめカウンタックこそはそのシャシの造りその圧巻のスタイルで、まさに無冠の帝王。
魔改造935ターボでルマンにクラス優勝してる911を除けば、実はレースに一番強いスーパーカーは旧式なフロントエンジンのトラックことフェラーリ365GTB/4デイトナてのもスゴいオチやね。
BBあたりは完走すらままならない。
当時のランボに至ってはルマン未参戦。
さしずめカウンタックこそはそのシャシの造りその圧巻のスタイルで、まさに無冠の帝王。
35名無し三等兵
2023/09/19(火) 05:12:14.41ID:4a+J5ah5 大和型戦艦7隻による主砲発射シーン【改大和・超大和】BATTLESHIP YAMATO ALL class 3DCG
https://youtu.be/vzIzigjrPR0
https://youtu.be/vzIzigjrPR0
36名無し三等兵
2023/09/19(火) 06:58:37.96ID:+rBzgB4d 昭和の人から見ると最大のビルはあべのハルカスじゃなくてサンシャイン60、最大の電波塔は東京スカイツリーじゃなくて東京タワー、最速の新幹線はE5系はやぶさじゃなくて0系新幹線のぞみみたいな
37名無し三等兵
2023/09/19(火) 07:37:19.99ID:HfnNjE3Z38名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:14:08.59ID:8ftFhtYk バルゼー「そんなこと言ったって、お前等つい4か月前に日本空母部隊を追撃しなかったスプルーアンスを袋叩きにしたじゃん」
39名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:20:51.44ID:HfnNjE3Z 追撃してればしてたで、伊勢日向との砲戦になった
両方逃したアホハルゼー
両方逃したアホハルゼー
40名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:32:09.13ID:1uiFiWwC アメリカの野次馬
「釣られたのは仕方ないにしろ、比較的低速な戦艦と燃料不足の駆逐艦を置いてけぼりにして、
アイオワ級2隻と軽巡2隻が28ノット以上で駆け付ければ間に合った」
「釣られたのは仕方ないにしろ、比較的低速な戦艦と燃料不足の駆逐艦を置いてけぼりにして、
アイオワ級2隻と軽巡2隻が28ノット以上で駆け付ければ間に合った」
41名無し三等兵
2023/09/19(火) 09:20:19.54ID:4a+J5ah5 ハルゼーは、エンタープライズを記念艦に残すことに奔走したど、募金が集まらず
WWU最大の武勲艦は解体された。
戦艦、エセックス級空母(ホーネット)などは博物館として健在
WWU最大の武勲艦は解体された。
戦艦、エセックス級空母(ホーネット)などは博物館として健在
42名無し三等兵
2023/09/19(火) 09:46:10.97ID:TOOwBLPc 米海軍は戦艦三笠を修復するのにはお金を出したのに・・・
44名無し三等兵
2023/09/19(火) 10:07:16.94ID:j+qEXfUK エンタープライズもだけど、Sダコタとかワシントンみたいな
太平洋戦役での転換点で活躍した艦は潰して
アラバマだのマサチューセッツだのノースカロライナだの
割とどうでも良い艦は残してるのが実に謎
太平洋戦役での転換点で活躍した艦は潰して
アラバマだのマサチューセッツだのノースカロライナだの
割とどうでも良い艦は残してるのが実に謎
45名無し三等兵
2023/09/19(火) 11:17:21.31ID:1uiFiWwC >>42
あれはニミッツのポケットマネー。
部下に命じて警備させたりと、人は出したけど米海軍としてカネは出してなかったはず。
戦後も米海軍有志によるボランティア活動が行われたりしたけど、個人的な募金どまり。
あれはニミッツのポケットマネー。
部下に命じて警備させたりと、人は出したけど米海軍としてカネは出してなかったはず。
戦後も米海軍有志によるボランティア活動が行われたりしたけど、個人的な募金どまり。
46名無し三等兵
2023/09/19(火) 11:20:09.43ID:+rBzgB4d 言うても日本だって雪風も長門も他色々いたのに残ってないじゃないですかヤダー
47名無し三等兵
2023/09/19(火) 12:39:19.91ID:4a+J5ah5 一部の戦艦を記念艦として残しているのは、その州の町おこし的なもんでしょうね。
歴史の浅いアメリカは、シンボルが少ない。
歴史の浅いアメリカは、シンボルが少ない。
48名無し三等兵
2023/09/19(火) 12:52:31.62ID:1uiFiWwC 最近はアメリカの保存艦も金銭的な問題が出てきてる印象。
古くなればなるほど維持費も多くかかるようになるしね。
戦艦ニュージャージーの管理団体なんかはユーチューブ動画の収益と寄付、フラファンと
手広くカネを集めようとしてるし、駆逐艦サリバンズの浸水、着底の例から、できれば
ドライドックに入れて保存、展示したいと考えているようだ。
古くなればなるほど維持費も多くかかるようになるしね。
戦艦ニュージャージーの管理団体なんかはユーチューブ動画の収益と寄付、フラファンと
手広くカネを集めようとしてるし、駆逐艦サリバンズの浸水、着底の例から、できれば
ドライドックに入れて保存、展示したいと考えているようだ。
49名無し三等兵
2023/09/19(火) 12:57:03.60ID:+rBzgB4d 少しちがうが雨ざらしになってるSL見てると悲しくなってくるわ
屋内展示とは言わんが簡易なのでいいから
屋根をつけるだけでずいぶん違うんだがな
屋根くらいつけれないならSL引き取っちゃだめだよ
屋内展示とは言わんが簡易なのでいいから
屋根をつけるだけでずいぶん違うんだがな
屋根くらいつけれないならSL引き取っちゃだめだよ
51名無し三等兵
2023/09/19(火) 13:14:17.51ID:XXTKKldN 屋根程度ならさして金もかからん筈だけどね
53名無し三等兵
2023/09/19(火) 14:54:39.61ID:j+qEXfUK こじまもなぁ
壊すくらいなら当初の予定どおり
呉に置いとけば良かったのに
壊すくらいなら当初の予定どおり
呉に置いとけば良かったのに
54名無し三等兵
2023/09/19(火) 15:21:31.01ID:3+CDIAhP 自治体に維持費出してくれってのは限界があるよ
船は放っておいたら浸水して修理に凄い金がかかる様になるから難しいよなぁ
船は放っておいたら浸水して修理に凄い金がかかる様になるから難しいよなぁ
55名無し三等兵
2023/09/19(火) 17:38:57.43ID:ai/0OKE+ 雪風は台湾(外省人)の民度が日本並みだったらピカピカのまま帰ってきたはずだった
そんな事期待してないから隠ぺいのためにわざと沈めるとか止めて欲しかったw
そんな事期待してないから隠ぺいのためにわざと沈めるとか止めて欲しかったw
56名無し三等兵
2023/09/19(火) 20:30:21.72ID:JOl+yZo9 信濃 通常無装甲案
外板は25ミリ装甲 バルジ拡大 後部弾薬庫はガソリンタンク 全部弾薬庫は爆弾
格納庫二段 各段25ミリ装甲 舷側装甲25ミリ 格納庫側面25ミリ装甲 溶接で下部装甲と繫げる
バルジ 前後の無装甲区画に桐箱を詰め込む
艦尾形状は真四角に拡大
これで4本の魚雷には耐えられる
外板は25ミリ装甲 バルジ拡大 後部弾薬庫はガソリンタンク 全部弾薬庫は爆弾
格納庫二段 各段25ミリ装甲 舷側装甲25ミリ 格納庫側面25ミリ装甲 溶接で下部装甲と繫げる
バルジ 前後の無装甲区画に桐箱を詰め込む
艦尾形状は真四角に拡大
これで4本の魚雷には耐えられる
57名無し三等兵
2023/09/19(火) 20:39:54.36ID:XXTKKldN 区画に木材やらウレタンフォームやらの浮力材詰めるって実際どうなんだろう
理論的には浸水しても浮力を維持できるのはあるだろうが
理論的には浸水しても浮力を維持できるのはあるだろうが
58名無し三等兵
2023/09/19(火) 21:20:52.58ID:VE+NtqlD アホか
信濃は完成してれば魚雷4本くらい当たったの?て被害で終
シナチョンの浅はかな強化案などやるだけ脆弱になるw
信濃は完成してれば魚雷4本くらい当たったの?て被害で終
シナチョンの浅はかな強化案などやるだけ脆弱になるw
59名無し三等兵
2023/09/19(火) 21:24:27.22ID:ai/0OKE+ 日本艦は中期以降艦内の木製品など可燃物は徹底排除して舷窓を塞ぎ
末期には沈没時の筏にする木材を甲板に載せたりした
艦内に可燃性の木材を積み込むとか無いな
末期には沈没時の筏にする木材を甲板に載せたりした
艦内に可燃性の木材を積み込むとか無いな
60名無し三等兵
2023/09/19(火) 21:28:13.20ID:TEroKd2y 気密構造で済む
61名無し三等兵
2023/09/19(火) 21:31:27.51ID:1uiFiWwC >>57
フランス戦艦のエボナイトムースの場合、マイナス面として
・わずかに水分を含んでいるので年月がたつと腐敗、劣化する
・燃料に接すると吸収するので燃えやすくなる
・修理時などに溶接の火花で引火のリスク
が指摘されてたようだ。サウスダコタでも内装式舷側装甲の外側区画に浮力材を
充填する案があったが実現しなかった。
結局、重量や建造費、工数、工事期間の増加と搭載物件の減少などとの兼ね合いを
どうするのかの話にもなるし。
フランス戦艦のエボナイトムースの場合、マイナス面として
・わずかに水分を含んでいるので年月がたつと腐敗、劣化する
・燃料に接すると吸収するので燃えやすくなる
・修理時などに溶接の火花で引火のリスク
が指摘されてたようだ。サウスダコタでも内装式舷側装甲の外側区画に浮力材を
充填する案があったが実現しなかった。
結局、重量や建造費、工数、工事期間の増加と搭載物件の減少などとの兼ね合いを
どうするのかの話にもなるし。
62名無し三等兵
2023/09/19(火) 21:33:49.76ID:W22Tv+gx シェフィールド「せやなw」
63名無し三等兵
2023/09/19(火) 22:01:39.79ID:j+qEXfUK 前後を塞いだ鉄パイプ詰めたら良いだけだな
64名無し三等兵
2023/09/19(火) 22:21:43.14ID:ai/0OKE+ わざわざスプリンターを載せてくれるのかw
さぞ被弾時の被害を拡大してくれるだろうな
さぞ被弾時の被害を拡大してくれるだろうな
65名無し三等兵
2023/09/19(火) 22:38:31.35ID:gh/9nc5n バルジに水密鋼管を充填するのは帝国海軍の得意技だろうに
66名無し三等兵
2023/09/19(火) 22:47:43.84ID:XXTKKldN 鉄パイプ妥当どちらかと言えば重石になりそう
一斗缶辺りが向いてるのかな
一斗缶辺りが向いてるのかな
68名無し三等兵
2023/09/19(火) 23:35:18.12ID:gh/9nc5n >>67
なんだその珍説はと思ったら、知恵袋w丸呑みにしてるのか
水密鋼管は砲撃対策など大ウソも良いとこ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119352341
なんだその珍説はと思ったら、知恵袋w丸呑みにしてるのか
水密鋼管は砲撃対策など大ウソも良いとこ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119352341
69名無し三等兵
2023/09/20(水) 02:55:30.09ID:rz/gBQri >>59
木材はめちゃ積んでるよ。
ただし浮力材とかじゃないけど。
艦内での日常工作用とか、被弾時の応急修理用とかに使う。
今の護衛艦でも結構つんでるし、木材使った浸水箇所の修理訓練とかもさせられると言ってた。
木材はめちゃ積んでるよ。
ただし浮力材とかじゃないけど。
艦内での日常工作用とか、被弾時の応急修理用とかに使う。
今の護衛艦でも結構つんでるし、木材使った浸水箇所の修理訓練とかもさせられると言ってた。
70名無し三等兵
2023/09/20(水) 06:47:18.11ID:iKxQ+G8Y H鋼とかL鋼じゃなく角鋼で作ればいい
71名無し三等兵
2023/09/20(水) 06:56:42.17ID:Aj5e+1aD みんな丸太は持ったな!
72名無し三等兵
2023/09/20(水) 07:27:33.13ID:2Ww+6YHS 日本の戦艦12隻を全て復元してみた【解説付き 4K】
ttps://youtu.be/-7K32EaZ26w?si=2HTm3c7fBLg3UnXA
やはり、扶桑の違法建築艦橋がベスト
ttps://youtu.be/-7K32EaZ26w?si=2HTm3c7fBLg3UnXA
やはり、扶桑の違法建築艦橋がベスト
73名無し三等兵
2023/09/20(水) 07:36:49.23ID:Aj5e+1aD ふ~んそう
75名無し三等兵
2023/09/20(水) 09:21:53.39ID:2Ww+6YHS76名無し三等兵
2023/09/20(水) 10:47:11.94ID:Aj5e+1aD 終戦直後に枕崎台風が直撃しちゃったからね、呉も舞鶴もとどめを刺されて島田、もしアメリカ軍がオリンピック作戦をもう超早くやってればkamikazeになってたかもしれない
77名無し三等兵
2023/09/20(水) 12:13:03.49ID:rz/gBQri いつもif戦艦見ておもうのだけど、超々大和級とかが就役しているなら、戦争していないか航空優勢が確率されていないかだとおもうんよ。
なら、あそこまでの過剰対空兵装はないんじゃなかろうか?
個人的には、欧米みたく従来の15.5cm副砲から新開発の両用砲になってくんじゃなかろうか。
なら、あそこまでの過剰対空兵装はないんじゃなかろうか?
個人的には、欧米みたく従来の15.5cm副砲から新開発の両用砲になってくんじゃなかろうか。
78名無し三等兵
2023/09/20(水) 12:16:14.02ID:DNxN/ih3 羅号が完成していればアメリカに勝ってた
79名無し三等兵
2023/09/20(水) 12:25:10.36ID:Aj5e+1aD マジレスすれば宣戦布告が真珠湾攻撃に間に合ってればアメリカ国民は厭戦状態になるし怒りは大統領に向くし3か月で勝ってた、外務省と昭和天皇がすべての敗因、死ねよ
80名無し三等兵
2023/09/20(水) 13:23:24.09ID:KVngsDsJ >>77
高角砲や機銃に関してはそのとおりだと思う。
副砲は片舷指向数6〜8門の20センチ砲が主流になると思う。
すでに大和計画時の時点で大型化する駆逐艦に対して14センチ砲では威力不足と認識されていて
20センチ砲6門以上か15センチ砲8門以上という要求が出てたからね。
条約の縛りが無くなったのだから15.5センチ砲にこだわる必要もないわけで、駆逐艦も3千トン級が
当たり前になると判断すれば20センチ砲が要求されると思う。
高角砲や機銃に関してはそのとおりだと思う。
副砲は片舷指向数6〜8門の20センチ砲が主流になると思う。
すでに大和計画時の時点で大型化する駆逐艦に対して14センチ砲では威力不足と認識されていて
20センチ砲6門以上か15センチ砲8門以上という要求が出てたからね。
条約の縛りが無くなったのだから15.5センチ砲にこだわる必要もないわけで、駆逐艦も3千トン級が
当たり前になると判断すれば20センチ砲が要求されると思う。
81名無し三等兵
2023/09/20(水) 14:13:52.44ID:2Ww+6YHS 〜〜〜〜〜〜〜
「大神海軍工廠」
〜〜〜〜〜〜〜
大分県の「大神海軍工廠」は、昭和16〜17年度に建設予算が承認され、
24億円(参考までに、D計画の全費用が44億円)という巨費を投じて建設が予定された、
呉・横須賀にも匹敵する一大造船施設となることを約束されていた工廠。
主要設備
・船台2(空母用1、潜水艦2隻同時建造用1)、
・ドック3(戦艦用1、重巡用1、潜水艦2隻同時建造用1)。
・造船能力は、戦艦3年に1隻、空母3年に1隻(又は重巡2年に1隻)など。
加えて戦艦・空母1隻ずつの特定修理能力。
これらの造船・修理用装備品の生産の他、
さらに造機部で主機械タービン1700t、主機械ディーゼル10台、
缶24缶、補機200台。
造兵部で砲煩−中小口径砲架20基、魚雷発射管並びに空気圧搾喞筒各10基、
電気−150万円分、
航海−艦底嘴、艦底管、短艇羅針儀、光学−中小型測距儀、望遠鏡、架台及び托架あわせて80万円分
という生産能力をもつ予定でした。
ちなみに海軍の未成海軍工廠として、仮称S廠が山口県室積に建設予定で、
17〜18年度に建設予算成立。
生産能力は大型潜水艦年に2隻半、大型潜水艦用主機年産10基(半分はS廠用、もう半分は他の工廠への配給用)、
さらに艦隊補充交代期には一般修理の一部を実施可能、というものでした。
要するに典型的潜水艦造船施設です。
大神も潜水艦を同時4隻建造可能ですし、海軍は豊後一帯に潜水艦の一大生産施設を有する計画であったことがうかがえます。
出典は、戦史叢書「海軍軍戦備2」
「大神海軍工廠」
〜〜〜〜〜〜〜
大分県の「大神海軍工廠」は、昭和16〜17年度に建設予算が承認され、
24億円(参考までに、D計画の全費用が44億円)という巨費を投じて建設が予定された、
呉・横須賀にも匹敵する一大造船施設となることを約束されていた工廠。
主要設備
・船台2(空母用1、潜水艦2隻同時建造用1)、
・ドック3(戦艦用1、重巡用1、潜水艦2隻同時建造用1)。
・造船能力は、戦艦3年に1隻、空母3年に1隻(又は重巡2年に1隻)など。
加えて戦艦・空母1隻ずつの特定修理能力。
これらの造船・修理用装備品の生産の他、
さらに造機部で主機械タービン1700t、主機械ディーゼル10台、
缶24缶、補機200台。
造兵部で砲煩−中小口径砲架20基、魚雷発射管並びに空気圧搾喞筒各10基、
電気−150万円分、
航海−艦底嘴、艦底管、短艇羅針儀、光学−中小型測距儀、望遠鏡、架台及び托架あわせて80万円分
という生産能力をもつ予定でした。
ちなみに海軍の未成海軍工廠として、仮称S廠が山口県室積に建設予定で、
17〜18年度に建設予算成立。
生産能力は大型潜水艦年に2隻半、大型潜水艦用主機年産10基(半分はS廠用、もう半分は他の工廠への配給用)、
さらに艦隊補充交代期には一般修理の一部を実施可能、というものでした。
要するに典型的潜水艦造船施設です。
大神も潜水艦を同時4隻建造可能ですし、海軍は豊後一帯に潜水艦の一大生産施設を有する計画であったことがうかがえます。
出典は、戦史叢書「海軍軍戦備2」
82名無し三等兵
2023/09/20(水) 14:20:52.76ID:2Ww+6YHS84名無し三等兵
2023/09/20(水) 17:46:15.00ID:rz/gBQri 宣戦布告が間に合ったとしても、アメリカ人が厭戦気分になる事はない。
政治家はこれ幸いと日本を叩き国民を鼓舞
アメリカ国民は案外バカなので、戦意はバク上がり
正しい情勢判断出来る資産階級は儲け話に政治家と一緒に国民を鼓舞する。
けっか史実とそうかわらない。
政治家はこれ幸いと日本を叩き国民を鼓舞
アメリカ国民は案外バカなので、戦意はバク上がり
正しい情勢判断出来る資産階級は儲け話に政治家と一緒に国民を鼓舞する。
けっか史実とそうかわらない。
85名無し三等兵
2023/09/20(水) 17:56:30.35ID:tFAQtmHY 真珠湾が無ければ少なくとも日系人の強制収容はないだろう
すると諜報機関が健在。必要な情報が入ってくれば、、、
すると諜報機関が健在。必要な情報が入ってくれば、、、
86名無し三等兵
2023/09/20(水) 18:02:26.66ID:w0kxkjzm87名無し三等兵
2023/09/20(水) 18:39:55.97ID:dzTMt98H 当時のハワイの人口の1/3はなんと日系人でアメリカがハワイを侵略併合した時に国籍選択さえ与えられなかった一世が2/3も居た
日本が台湾を併合した時に日本籍を選んで台湾に残るか清籍を選び台湾を去るか選択できたシナ人とは全然違ういわゆる精神日本人
対日開戦直後に米本土の日系人は全てゲットー送りにされたがハワイでは日系人が多すぎてそんな事は無理だった
ハワイ州の州法は凍結され戒厳令が敷かれて日系人のゲットーへの選抜収容が始まる
つまり人質としての強制連行
これは日本が開戦に踏み切った時点でハワイ州法停止を含め決められていたハワイの強制統治で奇襲だの日本からの開戦だの全く関係ない事
ちなみに当時のハワイの漁業は日系人の寡占業だったので全て白人に船もろとも取り上げられて日系人には強烈な反日プロパガンダが行われた
その影響は現在でも続きハワイで一番日本に好感度が低いのが日系人となっている
日本が台湾を併合した時に日本籍を選んで台湾に残るか清籍を選び台湾を去るか選択できたシナ人とは全然違ういわゆる精神日本人
対日開戦直後に米本土の日系人は全てゲットー送りにされたがハワイでは日系人が多すぎてそんな事は無理だった
ハワイ州の州法は凍結され戒厳令が敷かれて日系人のゲットーへの選抜収容が始まる
つまり人質としての強制連行
これは日本が開戦に踏み切った時点でハワイ州法停止を含め決められていたハワイの強制統治で奇襲だの日本からの開戦だの全く関係ない事
ちなみに当時のハワイの漁業は日系人の寡占業だったので全て白人に船もろとも取り上げられて日系人には強烈な反日プロパガンダが行われた
その影響は現在でも続きハワイで一番日本に好感度が低いのが日系人となっている
88名無し三等兵
2023/09/20(水) 18:49:34.94ID:xmmn6gc8 ハワイの日系人が一番反日なのはガチ
日本の親戚にすら平和なハワイをいきなり攻撃したと言いがかりをつけるくらいw
その平和なハワイに艦隊の半分を置いて日本を威嚇してたのはどこなんだと・・・
ハワイが日本の保護領になって日本の大艦隊が駐留してたら真珠湾攻撃はアメリカが起こしてたw
日本の親戚にすら平和なハワイをいきなり攻撃したと言いがかりをつけるくらいw
その平和なハワイに艦隊の半分を置いて日本を威嚇してたのはどこなんだと・・・
ハワイが日本の保護領になって日本の大艦隊が駐留してたら真珠湾攻撃はアメリカが起こしてたw
89名無し三等兵
2023/09/20(水) 18:51:07.15ID:2Ww+6YHS90名無し三等兵
2023/09/20(水) 19:24:25.60ID:U5+z/muw >>88
ハワイは明治天皇が見捨てたからなぁ
ハワイは明治天皇が見捨てたからなぁ
92名無し三等兵
2023/09/20(水) 20:20:39.39ID:U5+z/muw 手遅れじゃん
93名無し三等兵
2023/09/20(水) 20:40:49.96ID:sdYqUznO ハワイ王国からの合邦しましょうという提案を、アメリカが怖いから日本は拒否した
94名無し三等兵
2023/09/20(水) 20:41:46.63ID:sdYqUznO ハワイ王国からの合邦しましょうという提案を、アメリカが怖いから日本は拒否した
95名無し三等兵
2023/09/21(木) 00:26:27.89ID:/PVvPZWU96名無し三等兵
2023/09/21(木) 01:16:02.82ID:ybc0NJI2 詳しい事は知らなかったけど、一応軍艦を派遣して一定の圧はかけてたんだな。
しかしアメリカのやり方もエグイねえ
しかしアメリカのやり方もエグイねえ
97名無し三等兵
2023/09/21(木) 02:06:31.81ID:ZX1/Nlea 大日本帝国って、勇ましい国名だけど、
資源や精密工作機械などを欧米からの輸入に頼っているような二等国だもんねえ。
資源や精密工作機械などを欧米からの輸入に頼っているような二等国だもんねえ。
98名無し三等兵
2023/09/21(木) 02:12:55.50ID:ybc0NJI2 身の危険を感じた国王がロシアの領事館に逃げ込んで匿ってくれと頼んだ国ですら
大〇帝国って勇ましい国名だったんだから、まあそういう時代だったんでしょ。
戦後は人民とか民主主義とか共和国ってのが帝国に替わる虚勢になったのかな?
全く実態が伴ってない国もあるけどさ
大〇帝国って勇ましい国名だったんだから、まあそういう時代だったんでしょ。
戦後は人民とか民主主義とか共和国ってのが帝国に替わる虚勢になったのかな?
全く実態が伴ってない国もあるけどさ
99名無し三等兵
2023/09/21(木) 02:46:24.49ID:2bh2t/cz 皇帝って言うのは、王のいる王国をまとめ支配下に置く国の元首のこと。
皇帝の支配する国を帝国とよぶ。
皇帝の支配する国を帝国とよぶ。
100名無し三等兵
2023/09/21(木) 07:13:21.75ID:FzE5btpd そもそも日本国ができたのは1940年代後半なので
せいぜい70数年の歴史しかない新興国なんだよな
いや~戦争に負けて本当に良かった、日本が救われた
せいぜい70数年の歴史しかない新興国なんだよな
いや~戦争に負けて本当に良かった、日本が救われた
101名無し三等兵
2023/09/21(木) 07:53:10.61ID:u8cd5rz1 むかし皇居の回りを観光してるときに
外人に「えむぷぁいあ さいあす?」って聞かれたから
一応海外の人にはエンパイアと認識はされてる模様
まぁ文鮮明王国と池田大作王国を支配下に治めてるから間違いではない
外人に「えむぷぁいあ さいあす?」って聞かれたから
一応海外の人にはエンパイアと認識はされてる模様
まぁ文鮮明王国と池田大作王国を支配下に治めてるから間違いではない
103名無し三等兵
2023/09/21(木) 14:26:39.96ID:2bh2t/cz 少なくとも、建国以来日本国が絶えた事はないし、現在の我々が倭民族の末裔である事は間違いはない。
104名無し三等兵
2023/09/21(木) 14:32:16.97ID:FzE5btpd 逃げ上手の若君読んでるんだけど今の天皇陛下って「偽物」ってマジですか、ショックです・・・・・・
105名無し三等兵
2023/09/21(木) 14:48:03.86ID:7/9YU7bx 心配しなくても偽物なのはシナチョンで教えてる歴史だからw
海外旅行したシナチョンはみんな他国で真実を知ってショックを受ける
海外旅行したシナチョンはみんな他国で真実を知ってショックを受ける
107名無し三等兵
2023/09/21(木) 15:49:44.14ID:7/9YU7bx108名無し三等兵
2023/09/21(木) 16:04:37.49ID:VGMwMRvJ 国土が出来たのが科学的に考えてイザナギイザナミの国産みからだな
109名無し三等兵
2023/09/21(木) 17:10:12.75ID:eIwylUC8 龍驤を改良 幅34メートル 全長230メートル
を量産すればよかった
を量産すればよかった
110名無し三等兵
2023/09/21(木) 17:27:59.30ID:/PVvPZWU あんなチョット時化たらエレベーターの底から水平線が見えるような艦作ってどうするんだ
量産向きなのは隼鷹クラスの母艦だった雲龍型すらオーバースペック
量産向きなのは隼鷹クラスの母艦だった雲龍型すらオーバースペック
111名無し三等兵
2023/09/21(木) 17:35:29.69ID:O1eb5K7P 日本の新巡洋艦は阿賀野型とか改熊野型とか傑作揃いだが戦況を考えれば全力で秋月型と松型に振り分けるべきだった
大和型中止だけはおとこわりだ
大和型中止だけはおとこわりだ
112名無し三等兵
2023/09/21(木) 17:38:08.69ID:kk0CNPWg113名無し三等兵
2023/09/21(木) 17:42:39.26ID:oFK78PTD 確かに秋月型と松型はタフでコスパが良い
酸素魚雷があれば米艦隊型駆逐艦と互角に戦えたしな
酸素魚雷があれば米艦隊型駆逐艦と互角に戦えたしな
114名無し三等兵
2023/09/21(木) 18:50:22.14ID:eIwylUC8 松型は30ノット案がよかったかな
115名無し三等兵
2023/09/21(木) 18:50:59.36ID:eIwylUC8 秋月は魚雷無のバージョンもあってもいい
116名無し三等兵
2023/09/21(木) 19:57:44.15ID:u8cd5rz1 G18型 15500t
一段格納庫
水線長208m、水線幅22m
42機(露天15、庫内27)
伊吹 12500t
一段格納庫
水線長197m、水線幅21m
27機(露天10、庫内17)
空母って排水量が戦闘力(=搭載機数)にリニアに反映されるんじゃなくて
1.3万トン級と1.5万トン級の僅か3000tの間に大きな壁が横たわってる気がする
なんなら1.5万トンから更に1万トン増やして二段格納庫まで奢っても
70機余程度にしかならんし
一段格納庫
水線長208m、水線幅22m
42機(露天15、庫内27)
伊吹 12500t
一段格納庫
水線長197m、水線幅21m
27機(露天10、庫内17)
空母って排水量が戦闘力(=搭載機数)にリニアに反映されるんじゃなくて
1.3万トン級と1.5万トン級の僅か3000tの間に大きな壁が横たわってる気がする
なんなら1.5万トンから更に1万トン増やして二段格納庫まで奢っても
70機余程度にしかならんし
117名無し三等兵
2023/09/21(木) 22:20:20.62ID:eIwylUC8 龍驤ってなんか魅力
トップヘビーだから幅が足りないんだな
だから幅を33メートルにして艦尾もデブのままにすれば安定する
トップヘビーだから幅が足りないんだな
だから幅を33メートルにして艦尾もデブのままにすれば安定する
118名無し三等兵
2023/09/21(木) 22:31:12.25ID:lDsobAFz >>103
アホか
建国というなら皇紀元年に神武天皇が御即位された時と決まってる
大和魂の足りない不勉強な非国民は黙ってろ
建国をしのぶ日として法律に基づき「建国記念の日」が定められた。日付は政令に基づき、建国神話(日本神話)を基に日本建国日とされていた紀元節(1948年(昭和23年)7月、祝日法制定に際し廃止[1])と同じ2月11日にされた。
2月11日は、神武天皇(日本神話の登場人物であり、古事記や日本書紀で初代天皇とされる)の日本書紀における即位日
アホか
建国というなら皇紀元年に神武天皇が御即位された時と決まってる
大和魂の足りない不勉強な非国民は黙ってろ
建国をしのぶ日として法律に基づき「建国記念の日」が定められた。日付は政令に基づき、建国神話(日本神話)を基に日本建国日とされていた紀元節(1948年(昭和23年)7月、祝日法制定に際し廃止[1])と同じ2月11日にされた。
2月11日は、神武天皇(日本神話の登場人物であり、古事記や日本書紀で初代天皇とされる)の日本書紀における即位日
119名無し三等兵
2023/09/22(金) 00:03:10.78ID:qYOuUGL1 実際問題、1万トン以下で空母を作るなら
小さな二段格納庫を重ねるより
ハリケンバウや、飛行甲板直下に居住区を設けるとかで
一段格納庫を可能な限り広げる方が良い気がする
龍驤の格納庫なんて狭すぎるもの
小さな二段格納庫を重ねるより
ハリケンバウや、飛行甲板直下に居住区を設けるとかで
一段格納庫を可能な限り広げる方が良い気がする
龍驤の格納庫なんて狭すぎるもの
120ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2023/09/22(金) 00:27:01.02ID:UQOP82ZW >>77
副武装を両用砲化すれば、とくに対空艤装をより効率的に充実できるメリットがあるけども、完全な砲塔式でなおかつ副砲なみに装填も機力でとなると、やっぱり副砲塔なみに重量やスペースを喰うんだよね。
んで、そのような両用砲を備えた艦は、実は無いと。
米N.カロライナ〜アイオワの5インチ両用砲は、そのマウントこそ旋回可能な砲塔形式だが階下には揚弾薬機構を備えたバーベットを持たず、厳密には砲郭。
なお、その弾火薬庫は他国の戦艦らが中甲板よりも下層に配置しているのに対し、米新戦艦の両用砲弾火薬庫は中甲板上にあり、機関区に占領された下甲板から追い出されている。
防御甲板を主甲板としたのは、むしろ必然とも云える。
英KGVの5.25インチ両用砲は副砲塔と同じく下層のバーベット内に揚弾薬機構を備えた旋回砲塔式だけど、副砲マウントにしてはコンパクトな寸法の旋回部内に機力による装填機構を収めるのが難しく、事実上の人力装填となるために
その発射速度の維持に難がある。
副武装を両用砲化すれば、とくに対空艤装をより効率的に充実できるメリットがあるけども、完全な砲塔式でなおかつ副砲なみに装填も機力でとなると、やっぱり副砲塔なみに重量やスペースを喰うんだよね。
んで、そのような両用砲を備えた艦は、実は無いと。
米N.カロライナ〜アイオワの5インチ両用砲は、そのマウントこそ旋回可能な砲塔形式だが階下には揚弾薬機構を備えたバーベットを持たず、厳密には砲郭。
なお、その弾火薬庫は他国の戦艦らが中甲板よりも下層に配置しているのに対し、米新戦艦の両用砲弾火薬庫は中甲板上にあり、機関区に占領された下甲板から追い出されている。
防御甲板を主甲板としたのは、むしろ必然とも云える。
英KGVの5.25インチ両用砲は副砲塔と同じく下層のバーベット内に揚弾薬機構を備えた旋回砲塔式だけど、副砲マウントにしてはコンパクトな寸法の旋回部内に機力による装填機構を収めるのが難しく、事実上の人力装填となるために
その発射速度の維持に難がある。
121名無し三等兵
2023/09/22(金) 08:41:12.42ID:dZuSpcat >>119
たくさん艦載機を載せたいだけなら米軍のように機体性能の低下に目をつぶって折り畳み翼を工夫した方が早い
アメリカ人はゼロ戦相手に何とか戦えたF4F-3からウンコ過ぎるF4F-4になっても数の方を選んだ
たくさん艦載機を載せたいだけなら米軍のように機体性能の低下に目をつぶって折り畳み翼を工夫した方が早い
アメリカ人はゼロ戦相手に何とか戦えたF4F-3からウンコ過ぎるF4F-4になっても数の方を選んだ
122名無し三等兵
2023/09/22(金) 08:44:32.31ID:kuoMFjqZ アメリカは付け根からぐぁーってすごいからな
逆に日本の零戦の「翼端をちょっとだけ折りたためます!」のやってる感ときたらもうwwwwww
逆に日本の零戦の「翼端をちょっとだけ折りたためます!」のやってる感ときたらもうwwwwww
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