新・戦艦スレッド 131cm砲

**名無し三等兵** · 2023/09/17(日) 03:29:32.93

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 130cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692042383
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:44:00.76

>>758
アメリカは1930年にマッカーサーと海軍側が誰だったか忘れたが協定を結んで、双発以上の陸上機は陸軍航空隊　海軍は飛行艇を装備するって取り決めたんだ　当時から海軍の航空関係者から馬鹿な長官がマッカーサーに騙されたって無茶苦茶評判悪かったが、結果として太平洋戦線で陸軍航空隊が最初から戦力になったのでオーライだった　帝国陸軍の重爆は洋上作戦能力を持っていなかったから戦争終盤になるまで役に立たなかったからね

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 18:52:14.73

つまり最高責任者の分際でそういった調整が全くできなかった無能基地外戦争バカ昭和天皇の悪口はやめなよ＞＜

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:27:09.16

海軍が陸攻で重慶爆撃とか訳分からん

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 21:31:38.80

いうても人類はじめ陸上生物のすべてが海から生まれてきた奴じゃないすか、そこでマウントとってどうすんすか
風俗でおまんこぺろぺろしてると「ああ、人類って海から生まれてきたんだなぁ」って実感しますよ童貞乙としか

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:11:06.69

>>757
排気タービンは10,000ft辺りから効果が出るから艦船攻撃の高度でも有効だと考えていた
>>758
米陸軍は海軍に比べて冷遇されてたから何でもいいから予算が欲しかった
沿岸防御の哨戒爆撃機は格好の材料だし日本と違って陸軍海軍で担当が決まってるわけでも無かった
国防に重要だという言い訳があれば良かったわけ

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:11:26.81

海軍がまず欲しがったのは漸減の為に長距離飛べる陸上雷撃機（攻撃機）
（雷撃出来ない）爆撃機を欲しがったわけではない

陸軍さんに雷撃させるわけには行かなかったので自分で用意した
日本海軍のドクトリンの下に用意してるし陸さんと能力がかぶっているわけではない

逆に陸軍のドクトリンに沿って作られた重爆が太平洋戦線には合わなかったように
構想時、開発時では技術的な面も含めて仕方のない面もある

**名無し三等兵** · 2023/10/25(水) 22:18:09.84

>>760
シナチョンは昭和天皇がヒトラーみたいに兵器開発から作戦まで口出ししてた独裁者だと思ってる馬鹿だからなw

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 03:36:17.12

4発陸攻作っても、対米戦だとあまり出番がないかもしれんが
対中国、対ソ連を考えれば大型重爆の技術蓄積はしておきたい

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 07:34:56.02

天皇「航空部隊だけの攻撃なのか」
及川軍令部総長「海軍の全兵力を使用いたしますッ」

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 07:53:03.52

海軍にはもう船は無いのか
だろデコスケ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:45:53.89

海軍が総力を挙げて決戦すると言うのに航空攻撃しかしなかったら
そりゃ艦隊はどうしたんだと聞く罠

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 08:54:24.54

四月󠄁四日　五日　總長上奏ノ際ノ御下問
一、沖繩作戰ニ關シテハ多大ノ御宸念ニシテ「此戰カ不利ナレハ陸海󠄀軍ハ國民ノ信賴ヲ失ヒ今後ノ戰局憂フヘキモノアリ　現地軍ハ何故攻勢ニ出ヌカ　兵力足ラサレハ逆󠄁上陸モヤツテドウカ」

大元帥陛下の逆上陸命令

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 09:02:10.99

下問と書いてあるのが読めないアホなのか

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 10:54:47.65

ちゃんと「航空掩護の見込みが無ければただの自殺なので今回艦隊は使用いたしません」って答えれば済む話

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 11:00:49.09

と言っても航空攻撃の主体が自殺特攻なんだから笑えないわな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 11:59:58.41

>>773
沖縄戦での日本軍機の総喪失は7,830機でそのうち特攻機は約1,600機にすぎない
どこが特攻主体なのかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:34:42.18

すげーな
7830機で毎回飽和攻撃かけてったら戦果どれだけ増えてただろう？
毎回1割ずつ喪失して20回続けてもまだ1000機残る

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:41:30.69

130機の大編隊で攻撃したら400機に迎撃されて2～30機しか戻らない
毎日そんな事してたから特攻して出戻りするのと変わらん生還率になる

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:47:31.99

>>776
そんなのはマリアナの七面鳥撃ちの時くらい
沖縄戦だと小編隊のゲリラ戦法使ってて通常も特攻も未帰還1/3くらいだった

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:53:45.48

130機で大編隊のつもりで作戦してる時点で負けているな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:54:54.54

時系列で言うと、

3月26日米軍慶良間列島上陸開始
3月30日　天皇「航空機だけの攻撃か」総長「海軍の全兵力でやります」
4月1日米軍沖縄本島上陸開始
4月2日天皇、梅津参謀総長に「現地軍はなぜ攻勢に出ぬか　兵力足りないなら逆上陸やれや」
4月5日　総長より現地牛島へ「グズグズいわずに8日夜総攻撃しろ」
同日　連合艦隊司令長官より伊藤長官へ「現地軍と呼応して8日沖縄に特攻しろ」

大元帥が絶望的な攻撃を執拗に陸海軍にさせようとしたことが出発点になっている
大和が擱座砲撃するとか乗員が陸戦隊になるとかは要は逆上陸

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 12:57:08.81

アホか
シムで100機も飛んでたら周りが飛行機だらけで空中衝突が恐ろしいくらいの大編隊だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 13:04:36.47

>>779
天皇は海軍の変な作戦計画に下問しただけだしそれを口実に特攻大好き参謀が暴走しただけ
お前らシナチョンも喜んで米軍と戦ってたのに今さら手の平返しカッコ悪いぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 13:31:18.95

＞それを口実に特攻大好き参謀が暴走しただけ
大体そうで、しかも誰も止めないという…

俺たちの大和を返せ

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 14:15:19.16

神がかった参謀な。
ソロモンからずっと、ひたすら突入だな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 15:23:33.94

アメリカさん視点だとヒル以外に数機、または単機で嫌がらせ攻撃してくる奴が相当堪えてたらしいから特攻するくらいなら嫌がらせ攻撃に徹して眠らせない作戦でよかったのにな、フィリピンは陥落後も瑞雲隊がかなり粘ってたそうな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:03:16.79

天皇と及川だけの問答なら、及川が勝手に忖度しただけという逃げも成り立つ
ところが梅津に対しても逆上陸せいやとか言ってることから、何が何でも沖縄に突っ込めというのは天皇の非常に強固な意志だと分かる

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:19:37.76

ジャッカージャッカージャッカー
スペードダイヤヘイヘイへヘイ
ハートにクラブヘイヘイへヘイ
ゆくぞコバック
つっこめつっこめつっこめつっこめヘイ
フォアカードジャッカー
もえるとうしとかなしみは
つめたくかたいメカのなか
だれもしらないおれたちの
これがこれがひみつのひみつのきりふださ
ジャッカージャッカーよにんのサイボーグ
ジャッカージャッカージャッカーでんげきたい
ジャッカー

ジャッカージャッカージャッカー
スペードダイヤヘイヘイへヘイ
ハートにクラブヘイヘイへヘイ
やるぞフラッシュ
つっこめつっこめつっこめつっこめヘイ
フォアカードジャッカー
なくななげくなくるしみは
つめたくかたいメカのなか
てきのぼひょうとつちのした
これがこれがさいごのさいごののきりふださ
ジャッカージャッカーよにんのサイボーグ
ジャッカージャッカージャッカーでんげきたい
ジャッカー

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 16:29:10.86

ほう、殺る気満々マンじゃないですかヤダー

昭和天皇の戦争責任論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%AB%96#%E9%96%A2%E9%80%A3%E9%A0%85%E7%9B%AE

昭和20年（1945年）2月14日に近衛文麿元首相（終戦後、戦犯指名により自殺）は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが[13]、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方が良いと判断、これを拒否したという。
このことは、少なくともある局面では天皇が能動的判断で戦争の継続を選択していることを意味するとも取れ、
またこのときの判断次第ではそれ以降の敵味方の損害はなかった可能性をも示す。
つまり、この時に天皇がこれを受け入れていれば少なくとも沖縄戦や広島・長崎の被爆はなかったはず、というものである[14]。

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 17:49:13.55

>>785
昭和天皇が菊水作戦を聞いて海軍に船は無いのかと尋ねられた時と何も変わらない
大本営の楽観的な作戦を聞けば逆上陸もできるんじゃね？と思っただけだな
命令でも何でもない

>>787
戦争をおっぱじめた張本人の近衛にもう負けるから止めましょうなんて言われたらお前の言うとおりに
したら国が亡びると思っただろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:31:18.75

楽観的な作戦？

陸軍は硫黄島から水際防御をやめ、上陸させてから叩く戦法に変換している
沖縄で32軍はこれをさらに徹底させた戦略的持久方針だったのに、大本営は現地の戦意不足として攻勢を強いた
戦力を温存しつつ米軍を沖縄に拘束して本土決戦までの時間稼ぎを図ろうとした32軍は、無理な攻勢で失敗し壊滅

現地軍を信用しない悲願から命じた攻勢だと言うのに
天皇もすっかりこの流れに乗せられていた

**名無し三等兵** · 2023/10/26(木) 21:56:32.09

昭和天皇　「攻撃攻撃攻撃」　←　これもう増税糞メガネだろ……

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 04:14:30.69

野党が糞過ぎるせいで自民の中の売国奴に好き勝手される
左派与党と極左野党しか存在しない国が異常左傾国が日本

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 06:28:01.21

いまだに壺カルトに平伏してる自民議員があるからなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 08:02:19.83

自民が統一教会の支配下にあるなんていう教祖のフカシを信じてるのは
洗脳されてる統一教会信者と反日左翼と情弱だけ。

統一教会よりもそうかの方がよほど実害大きいわ

権力に忖度し、自ら屈しまくる日本の糞マスコミは、統一教会の事を報じるのに
そうかは報じない。それはつまり、そういう事なのさ。
自民党は立憲や共産党、公明党と一緒に消滅すればいいと思うよ。

我々は日本保守党と参政党を育てるべきだね。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 08:12:59.38

チンピラ集団を政党と誤認するのはやめろ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 11:54:17.05

>>790
船はないのか？
ってくらいだから、御本人は軍事行動の知識も乏しく、正確な戦況も把握してなかったと思う。
本人もその辺は自覚してるだろう。
なので、攻撃！って思想ではなく、ただの意見としての言動だろう。

最高責任者の言動を捻じ曲げて忖度するのは日本人のお家芸なので‥

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 12:05:24.54

それはともかく
やはり最高責任者なので、戦争責任者はあると思う。
ただ最高責任者=処刑ってものでもない。

敗戦国や亡国の国家元首はあんがいしぶとく生き延びている。

ただ敗戦後も、元首として存在しつづけた昭和天皇は案外珍しい存在かも。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 12:24:09.52

そりゃまあ「天皇陛下万歳」叫んで自殺特攻する兵士や断崖から集団身投げする避難民の姿見たら「これで天皇処刑したら無法地帯になるわ」と判断するのも当然だわな

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 12:39:53.25

案外平和かもしれないよ
過激派のテロは起きるだろうけど
民衆は食わせてもらえれば文句は言うまい

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 14:05:32.57

年替わりで交代する政治家トップに比べてｎ十年変わらない元首がいるのは外向的に有利ではある。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 14:05:52.13

年替わりで交代する政治家トップに比べてｎ十年変わらない元首がいるのは外向的に有利ではある。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 14:54:17.91

「お前の国で一番偉い奴を言え」と言われて
岸田と陛下と文鮮明、誰の名を挙げるのが一番抵抗がないかって話よね

もちろん文鮮明だけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:08:39.92

責任者あべぴょん　「せきにんしゃがせきにんをとればいいというものではありましぇんっつ！」　←　「責任者」とはいったい……

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:13:16.23

問題が起きれば職を追われる
だからそうならないように監督する
これが責任者ということだが・・・

開き直って終わりという悪習が根付いたjapan

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:16:18.21

以前のまともだったころの自由民主党だと不祥事＝議員辞任だったけど
甘利あたりから「ハイハイ役職辞めたんだからいいでしょwwwwww」になって島田

自由民主党に自浄作用が無いのはもちろんだがそこに脳死で投票しちゃう2割の馬鹿で日本は滅んだ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:19:44.68

死後も反日シナチョンを火病らせる昭和天皇と安倍は日本の誇りに間違いない

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:38:53.14

>>804
民主が一番の戦犯だとおもう。
ぽっぽなんぞを総理にする→原発総理カン
なんて続くとマイナス勘定であべがでてくる。

今だに民主にやらせるなら、自民ってやつ多いだろ。

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 15:43:49.66

リットオは魚雷３本耐えているからすごいね
大和型より魚雷防御は優秀

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 16:05:04.22

>>807
大破着底だから外洋なら沈没なんだが

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:34:28.02

魚雷3本なんか大和型なら当たったの？レベルだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 18:37:13.73

日本死ね死ね団
・自民党
「アベが死んでスッキリしたぜ。もう正体は隠さねえ。日本死ね。岸田とバカ息子を批判した報いを受けろ」

・公明党
もうすぐ先生が「そして伝説へ」状態となられる。一日も早く自民を利用して日本人どもから富を吸い上げ、
在日朝鮮人が日本人を奴隷化するシステムの完成をお見せするのだ。

・共産党
あ～俺も不破さんみたいな豪邸建てたいなあ・・

・立憲民主
俺様以外の日本人は死ね

・社民
おい日本人、お前ら敗戦国民の分際で偉そうなんだよ！死ね！

・れいわ新選組
日本人は中韓の奴隷でいいんだよ。そして俺らが奴隷長になって、お前らを治めてやる。反対する奴は死ね

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 19:56:30.20

プリエーゼはダメだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 20:33:07.72

戦艦の舷側に爆雷投射器並べて、魚雷発見したら爆雷撃てばいい
水平装甲あるから、爆弾はいくら食らっても沈まないし、魚雷さえ何とかすれば不沈艦だ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 21:34:21.77

空を飛んでいれば魚雷など当たらない
轟天号さえ完成していれば日本が勝っていた

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 22:18:55.30

>>811
最近はプリエーゼを見直す話も結構見るけどなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 22:27:11.65

>>795
そもそも正確な報告をしてたのか
サラトガを三回沈めた事にはツッコミを入れてる

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 22:45:32.59

>>814
えーそうなの？
例えば？

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 23:01:05.94

>>816
ここの下の方の小ネタ参照
https://wikiwiki.jp/kancolle/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BC%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E4%B8%AD%E9%98%B2%E5%BE%A1%E9%9A%94%E5%A3%81

**名無し三等兵** · 2023/10/27(金) 23:58:25.67

破損した後の復旧や修理のしやすさを考慮してる対水雷防御ってあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 01:27:52.22

魚雷防御なんて考えるだけ無駄だと思うけどな
一番魚雷くらったのは武蔵だと思うが、武蔵の水面下防御構造が最適かと言われると違うだろ
魚雷の衝撃を装甲で受け止めるのは不可能に近いから
水密区画の細分化と予備浮力の確保、ダメコンのしやすさで対処するべきだと考える

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:05:29.86

るろうに剣心北海道編面白いんだけど
二重の極み総身みたいな感じで
バリヤー的なもの貼れないもんすかね

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:08:51.04

水中防御の優劣を考察してる風なのに魚雷の炸薬威力の違いは一切無視なのが笑う。
魚雷と言えば何であれ世界共通の威力とでも思ってるのか？

それとも、よほど触れられたくない何かがあるのでしょうか？

不思議だ不思議だ。ああ～不思議だな～

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:11:05.16

防御するより迎撃した方が良いんじゃないかなぁ
ボフォース40mmなら頑張れば水面下の魚雷を破壊できそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:14:31.44

たとえば雷跡を見たらヘッジホッグ的なものを投射してうまくすれば誘爆できますよ的な
人間が当時やったら無理ゲーだけどちゃんと機械で計算して撃てれば強そう

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:25:47.63

今はアスロックでもハープーンでもなんでもありだから現代に戦艦が蘇るとするならばだいぶステルス意識しないとただのデカい的になっちまう
でもステルス意識するならわざわざデカくする必要もないわけで

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 02:33:27.85

防衛省はイージス･システム搭載艦の1番艦を2027年度末までに、2番艦を2028年末までに就役させると発表、基本排水量約2万トン、全長210m以下、全幅40m以下を想定している。自衛隊の艦艇として最大規模になる」

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 04:23:25.96

>>822
トラック掃討戦の時は、あらかじめ、至近距離で魚雷を発見したら機銃は独断で発砲しても良いと決められていて、
実際に戦艦アイオワでは舞風から発射されたと思われる魚雷を発見して機銃群が発砲を開始したのだが、魚雷の撃破は
叶わず、回避運動によって命中を免れた。

サマ－ル沖海戦では、日本の水雷戦隊が発射した魚雷が護衛空母カリニンベイやホワイトプレインズに
向かっているのを上空の戦闘機が発見して機銃掃射し、２本を撃破、１本の進行方向を変えさせる事に成功したとされてる。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 07:56:59.92

魚雷防御用に両舷にスライド付きロボットアーム付けてラケット持たせて
魚雷に当てりゃいい

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 07:58:26.74

今ならヘリで同じようなことやれば効率よさそう？
海戦になったらへり飛ばして空から魚雷撃つお

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 08:52:24.46

現代の魚雷は艦底起爆方式。艦底からさらに数ⅿ以上深いところで起爆させる。

一般的な護衛艦とかイ－ジス艦の喫水は６ｍぐらいなので深度１０ｍ前後に調定されるだろう。
標的が空母だと１５ｍとかになる。

深すぎて機銃弾の威力はかなり減殺されるので効果は期待できないと思われる。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 09:49:52.18

>>522
>>558
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
大日本帝国海軍　新型重巡洋艦　

史実：ミッドウェー海戦惨敗で伊吹のみ空母に改造へ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C-46 伊吹型1等巡洋艦。(改鈴谷型)・・・ボルチモア級に比べ見劣りがするね
ttps://i.imgur.com/EWzYXbw.png

設計段階で、さらに強力な重巡洋艦の情報を入手したので、
急遽、設計が変更されたのが仮称”雲仙”
ttps://i.imgur.com/yEy1bd2.png

艦名は仮称※仮想戦記、ゲームでは時々登場するが人気無い。

◆昭和２５年戦時編成案（昭和１６年１月　軍令部）
軍令部戦備概要
ttps://i.imgur.com/MNdKeRB.jpg
⑥計画　巡洋艦１２隻（巡１０、巡乙１、巡丙１）

第二艦隊(漸減戦法の中核)に新型重巡１０隻
→1950年迄に実戦配備の予定
ttps://i.imgur.com/ohcKh1M.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 09:57:42.11

>>830
第１０戦隊　利根型二隻　⑥巡　二隻
第１１戦隊　⑥巡　四隻
第１２戦隊　⑥巡　四隻　→"雲仙型４隻"？
＝＝
⑤⑥巡乙　改阿賀野型軽巡（C-44）
ttps://i.imgur.com/axOX5w1.png
⑥巡丙　大淀型軽巡
⑤⑥駆　島風型駆逐艦(合計３２隻)△

△NAVYの建造計画(1940年以降）
駆逐艦(DD)約４７０隻(カタパルト搭載の実験的な駆逐艦もあった。
護衛駆逐艦(DE) １００５隻・・・1941年11月から続々と発注された。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 10:08:07.07

魚雷があれば何とかなる
天龍でも戦艦に勝つる

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 10:15:17.80

当時はカミカゼ恐怖症になっていた米軍は回天が一番恐ろしかった

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 10:19:32.95

水上艦にも回天投下台を付けちゃう狂気

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 11:52:42.03

伊58に撃沈された米重巡インディアナポリスは潜水艦の危険を知らさせていたのに
直進航行を続けていたのは回天は避けても追いかけてくると思っていたからだ
という説があり映画にもなってたな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 12:56:04.14

当時だって大型艦への雷撃は5メートルとかそれ以下の設定にしてあるから
だから鈴谷みたくどうやっても当たる状況になって被雷覚悟してたら下潜って無事だった・・
なんてことが双方おこってる

まあ当たったけど不発だった・・ってもあるけどさ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 13:42:20.97

>>830
アイオワ型の配備も聞こえるなかで
今さら31ノットの重巡とか建造されるとは思えんがな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 14:28:51.11

水中凧型艦底起爆信管は開戦前から実用化してて欲しかった

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 15:51:59.85

>>838
あれも上手く作動したか疑問が残るからな
台湾沖の過大戦果報告に影響してそうだ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 16:47:58.79

第三次ソロモンでサウスダコタやワシントンに発射した魚雷がちゃんと命中起爆していれば
多層防御vs水線下に延長したテーパー装甲の優劣論争も無く…

そしてハルゼーはクビだったかも

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 17:46:08.07

たった一本で中破したノースカロライナの被害を考慮すると二隻とも大破か沈没だっただろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:29:00.04

せめて扶桑　山城　くらい連れていけよ
別動隊で

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 18:39:13.07

山城なんでずっ～と訓練ばかりしとん(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 19:11:57.47

大和と霧島が大破したら
扶桑　山城が飛行場攻撃
相手も逃げてやり放題

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 20:36:56.96

.50calが水中を何メートル進めるか知ってたら米艦載機が
日本軍の魚雷を銃撃で阻止したなんて妄想だとすぐに分かるだろうに

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 21:26:41.96

>>841
３年前にChristopher C. Wright氏によって発表されたサウスダコタの構造の水中防御実験の詳細によると

ＴＮＴ爆薬317ｋｇ相当の威力に対して何とかギリギリ耐えられる、という結果だったしね。

水面下装甲と接合されてる310ｍｍ舷側装甲下端が約１５㎝押し込まれ、
この部分を内側から支持してる形の第３デッキにも変形、歪み、皺が生じた。

機関室隔壁から外側の空所全てに浸水がおよび、一部３重底にも浸水したが、
実験模型がドックに入れられる２時間の間に機関室への目立った浸水が認められなかったので
当初は成功した設計だと報告された

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 21:34:10.26

>>843
意外と使い勝手が良くて重宝された香取型に代わって練習艦に

海自でも練習艦がドックに入って整備中の時は「ひゅうが」型や「あきづき」型といった
バリバリの主力が内地巡航訓練を引き受けてるし

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 21:43:03.02

>>841
中破って誰が言ってるの？

5.5度の傾斜は6分で復原
戦死5名のみ
火災なし
1番主砲塔発砲可能
24ノット発揮可能
液層防御だから燃料と海水の置き換わりで追加浸水が少ない代わりに燃料が失われた分航続力は減少
これはトレードオフだから仕方ない

All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited. Sustained speed was reduced to about 18 kts. according to reference (a), although speeds up to 24 kts. could be made. Radius was reduced by loss of 150,000 gallons of oil. Although flooding occurred through the holding bulkhead, overall flooding was not extensive. Turret I apparently was still able to fire.

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 22:02:43.58

>>848
たった一発でバイタルパートに被害を受けたのに中破じゃないとか
火病るなよw

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 22:11:01.80

>>848
１番砲塔は機構上発砲可能だとしても弾火薬庫の４分の３ぐらいが浸水しちゃったんだから
ドックに入って修理するまで戦力にはならんでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 22:40:13.45

当のアメリカ海軍が公式に

All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited.

って言ってるんだから、日本の名無しが何を根拠に中破と？
だいたい「中破」って英語でなんて言うのか知らんだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 22:41:52.40

なるほど大和も三番主砲火薬庫に魚雷一本で浸水したら中破か
帝国海軍が中破って言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 22:58:54.79

小破、中破の定義は明確ではないが、その時点での任務続行を断念、直ちに本国回航のうえ
ドックに入って修理する必要があったなら中破と言われても仕方ないのでは？

その意味では大和や武蔵の被雷でも中破だとは言えると思うね。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:03:07.51

ご飯の小盛の大盛りと
ご飯の中盛みたいなもんすね

https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-bd630f94d7ea134368b0fbe9237962f5-lq

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:11:39.23

大和の被害は憶測か勘違いの可能性が高いだろう
3,000トンも浸水してたら770トンの注水くらいで傾斜が復元するわけが無いと指摘されてるな

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:13:12.82

ノ－スカロライナだと、使えないのは１番主砲塔だけ、速力２４ノット可能と言っても
空母部隊と行動を共にする任務に支障があれば離脱して修理という話になる。

全能発揮可能な時ですら第二次ソロモン海戦ではノースカロライナが発揮できる２７ノットに
合わせ、空母部隊が速力を抑えて行動したというエンタープライズの記録が残ってるし。

空襲が始まってから速力を３０ノットに上げて回避運動を行ったが、１５分後にはノースカロライナは陣形の
所定位置から1,500ヤ－ド落伍していたそうな。

なので２４ノットでは、その時の任務続行は難しかったろう。

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:20:52.63

24のっとでは24ＮＯっとって感じですね

**名無し三等兵** · 2023/10/28(土) 23:27:22.31

小破・・・艦の機能に大きな影響がなく、そのまま戦闘続行と任務の遂行が可能。
　　　　　

中破・・・任務続行困難で直ちにドック入りが望ましい損傷だが、十分に自力航海可能

大破・・・戦闘、任務の続行も自力での回航も困難

こんな感じかな