戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 130cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692042383
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
探検
新・戦艦スレッド 131cm砲
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2023/09/17(日) 03:29:32.93ID:8WP47gMb823名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:14:31.44ID:bSj+In1K たとえば雷跡を見たらヘッジホッグ的なものを投射してうまくすれば誘爆できますよ的な
人間が当時やったら無理ゲーだけどちゃんと機械で計算して撃てれば強そう
人間が当時やったら無理ゲーだけどちゃんと機械で計算して撃てれば強そう
824名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:25:47.63ID:PBwVPyoZ 今はアスロックでもハープーンでもなんでもありだから現代に戦艦が蘇るとするならばだいぶステルス意識しないとただのデカい的になっちまう
でもステルス意識するならわざわざデカくする必要もないわけで
でもステルス意識するならわざわざデカくする必要もないわけで
825名無し三等兵
2023/10/28(土) 02:33:27.85ID:bSj+In1K 防衛省はイージス・システム搭載艦の1番艦を2027年度末までに、2番艦を2028年末までに就役させると発表、基本排水量約2万トン、全長210m以下、全幅40m以下を想定している。自衛隊の艦艇として最大規模になる」
826名無し三等兵
2023/10/28(土) 04:23:25.96ID:iMx/7zPw >>822
トラック掃討戦の時は、あらかじめ、至近距離で魚雷を発見したら機銃は独断で発砲しても良いと決められていて、
実際に戦艦アイオワでは舞風から発射されたと思われる魚雷を発見して機銃群が発砲を開始したのだが、魚雷の撃破は
叶わず、回避運動によって命中を免れた。
サマ−ル沖海戦では、日本の水雷戦隊が発射した魚雷が護衛空母カリニンベイやホワイトプレインズに
向かっているのを上空の戦闘機が発見して機銃掃射し、2本を撃破、1本の進行方向を変えさせる事に成功したとされてる。
トラック掃討戦の時は、あらかじめ、至近距離で魚雷を発見したら機銃は独断で発砲しても良いと決められていて、
実際に戦艦アイオワでは舞風から発射されたと思われる魚雷を発見して機銃群が発砲を開始したのだが、魚雷の撃破は
叶わず、回避運動によって命中を免れた。
サマ−ル沖海戦では、日本の水雷戦隊が発射した魚雷が護衛空母カリニンベイやホワイトプレインズに
向かっているのを上空の戦闘機が発見して機銃掃射し、2本を撃破、1本の進行方向を変えさせる事に成功したとされてる。
827名無し三等兵
2023/10/28(土) 07:56:59.92ID:TsCuQbEZ 魚雷防御用に両舷にスライド付きロボットアーム付けてラケット持たせて
魚雷に当てりゃいい
魚雷に当てりゃいい
828名無し三等兵
2023/10/28(土) 07:58:26.74ID:bSj+In1K 今ならヘリで同じようなことやれば効率よさそう?
海戦になったらへり飛ばして空から魚雷撃つお
海戦になったらへり飛ばして空から魚雷撃つお
829名無し三等兵
2023/10/28(土) 08:52:24.46ID:iMx/7zPw 現代の魚雷は艦底起爆方式。艦底からさらに数ⅿ以上深いところで起爆させる。
一般的な護衛艦とかイ−ジス艦の喫水は6mぐらいなので深度10m前後に調定されるだろう。
標的が空母だと15mとかになる。
深すぎて機銃弾の威力はかなり減殺されるので効果は期待できないと思われる。
一般的な護衛艦とかイ−ジス艦の喫水は6mぐらいなので深度10m前後に調定されるだろう。
標的が空母だと15mとかになる。
深すぎて機銃弾の威力はかなり減殺されるので効果は期待できないと思われる。
830名無し三等兵
2023/10/28(土) 09:49:52.18ID:bTClGhWO >>522
>>558
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大日本帝国海軍 新型重巡洋艦
史実:ミッドウェー海戦惨敗で伊吹のみ空母に改造へ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C-46 伊吹型1等巡洋艦。(改鈴谷型)・・・ボルチモア級に比べ見劣りがするね
ttps://i.imgur.com/EWzYXbw.png
設計段階で、さらに強力な重巡洋艦の情報を入手したので、
急遽、設計が変更されたのが仮称”雲仙”
ttps://i.imgur.com/yEy1bd2.png
艦名は仮称※仮想戦記、ゲームでは時々登場するが人気無い。
◆昭和25年戦時編成案(昭和16年1月 軍令部)
軍令部戦備概要
ttps://i.imgur.com/MNdKeRB.jpg
E計画 巡洋艦12隻(巡10、巡乙1、巡丙1)
第二艦隊(漸減戦法の中核)に新型重巡10隻
→1950年迄に実戦配備の予定
ttps://i.imgur.com/ohcKh1M.jpg
>>558
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大日本帝国海軍 新型重巡洋艦
史実:ミッドウェー海戦惨敗で伊吹のみ空母に改造へ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C-46 伊吹型1等巡洋艦。(改鈴谷型)・・・ボルチモア級に比べ見劣りがするね
ttps://i.imgur.com/EWzYXbw.png
設計段階で、さらに強力な重巡洋艦の情報を入手したので、
急遽、設計が変更されたのが仮称”雲仙”
ttps://i.imgur.com/yEy1bd2.png
艦名は仮称※仮想戦記、ゲームでは時々登場するが人気無い。
◆昭和25年戦時編成案(昭和16年1月 軍令部)
軍令部戦備概要
ttps://i.imgur.com/MNdKeRB.jpg
E計画 巡洋艦12隻(巡10、巡乙1、巡丙1)
第二艦隊(漸減戦法の中核)に新型重巡10隻
→1950年迄に実戦配備の予定
ttps://i.imgur.com/ohcKh1M.jpg
831名無し三等兵
2023/10/28(土) 09:57:42.11ID:bTClGhWO >>830
第10戦隊 利根型二隻 E巡 二隻
第11戦隊 E巡 四隻
第12戦隊 E巡 四隻 →"雲仙型4隻"?
==
DE巡乙 改阿賀野型軽巡(C-44)
ttps://i.imgur.com/axOX5w1.png
E巡丙 大淀型軽巡
DE駆 島風型駆逐艦(合計32隻)△
△NAVYの建造計画(1940年以降)
駆逐艦(DD)約470隻(カタパルト搭載の実験的な駆逐艦もあった。
護衛駆逐艦(DE) 1005隻・・・1941年11月から続々と発注された。
第10戦隊 利根型二隻 E巡 二隻
第11戦隊 E巡 四隻
第12戦隊 E巡 四隻 →"雲仙型4隻"?
==
DE巡乙 改阿賀野型軽巡(C-44)
ttps://i.imgur.com/axOX5w1.png
E巡丙 大淀型軽巡
DE駆 島風型駆逐艦(合計32隻)△
△NAVYの建造計画(1940年以降)
駆逐艦(DD)約470隻(カタパルト搭載の実験的な駆逐艦もあった。
護衛駆逐艦(DE) 1005隻・・・1941年11月から続々と発注された。
832名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:08:07.07ID:+y7mDhsM 魚雷があれば何とかなる
天龍でも戦艦に勝つる
天龍でも戦艦に勝つる
833名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:15:17.80ID:xgEgR3r4 当時はカミカゼ恐怖症になっていた米軍は回天が一番恐ろしかった
834名無し三等兵
2023/10/28(土) 10:19:32.95ID:+y7mDhsM 水上艦にも回天投下台を付けちゃう狂気
835名無し三等兵
2023/10/28(土) 11:52:42.03ID:aGXlFT8d 伊58に撃沈された米重巡インディアナポリスは潜水艦の危険を知らさせていたのに
直進航行を続けていたのは回天は避けても追いかけてくると思っていたからだ
という説があり映画にもなってたな
直進航行を続けていたのは回天は避けても追いかけてくると思っていたからだ
という説があり映画にもなってたな
836名無し三等兵
2023/10/28(土) 12:56:04.14ID:3rtjKqBT 当時だって大型艦への雷撃は5メートルとかそれ以下の設定にしてあるから
だから鈴谷みたくどうやっても当たる状況になって被雷覚悟してたら下潜って無事だった・・
なんてことが双方おこってる
まあ当たったけど不発だった・・ってもあるけどさ
だから鈴谷みたくどうやっても当たる状況になって被雷覚悟してたら下潜って無事だった・・
なんてことが双方おこってる
まあ当たったけど不発だった・・ってもあるけどさ
838名無し三等兵
2023/10/28(土) 14:28:51.11ID:qOhlqdl/ 水中凧型艦底起爆信管は開戦前から実用化してて欲しかった
840名無し三等兵
2023/10/28(土) 16:47:58.79ID:3MvymOrT 第三次ソロモンでサウスダコタやワシントンに発射した魚雷がちゃんと命中起爆していれば
多層防御vs水線下に延長したテーパー装甲の優劣論争も無く…
そしてハルゼーはクビだったかも
多層防御vs水線下に延長したテーパー装甲の優劣論争も無く…
そしてハルゼーはクビだったかも
841名無し三等兵
2023/10/28(土) 17:46:08.07ID:EEVvPETH たった一本で中破したノースカロライナの被害を考慮すると二隻とも大破か沈没だっただろうな
842名無し三等兵
2023/10/28(土) 18:29:00.04ID:mjU1gWAr せめて扶桑 山城 くらい連れていけよ
別動隊で
別動隊で
843名無し三等兵
2023/10/28(土) 18:39:13.07ID:mOtoYTMd 山城なんでずっ~と訓練ばかりしとん(´・ω・`)
844名無し三等兵
2023/10/28(土) 19:11:57.47ID:mjU1gWAr 大和と霧島が大破したら
扶桑 山城が飛行場攻撃
相手も逃げてやり放題
扶桑 山城が飛行場攻撃
相手も逃げてやり放題
845名無し三等兵
2023/10/28(土) 20:36:56.96ID:Jalc3ksm .50calが水中を何メートル進めるか知ってたら米艦載機が
日本軍の魚雷を銃撃で阻止したなんて妄想だとすぐに分かるだろうに
日本軍の魚雷を銃撃で阻止したなんて妄想だとすぐに分かるだろうに
846名無し三等兵
2023/10/28(土) 21:26:41.96ID:iMx/7zPw >>841
3年前にChristopher C. Wright氏によって発表されたサウスダコタの構造の水中防御実験の詳細によると
TNT爆薬317kg相当の威力に対して何とかギリギリ耐えられる、という結果だったしね。
水面下装甲と接合されてる310mm舷側装甲下端が約15p押し込まれ、
この部分を内側から支持してる形の第3デッキにも変形、歪み、皺が生じた。
機関室隔壁から外側の空所全てに浸水がおよび、一部3重底にも浸水したが、
実験模型がドックに入れられる2時間の間に機関室への目立った浸水が認められなかったので
当初は成功した設計だと報告された
3年前にChristopher C. Wright氏によって発表されたサウスダコタの構造の水中防御実験の詳細によると
TNT爆薬317kg相当の威力に対して何とかギリギリ耐えられる、という結果だったしね。
水面下装甲と接合されてる310mm舷側装甲下端が約15p押し込まれ、
この部分を内側から支持してる形の第3デッキにも変形、歪み、皺が生じた。
機関室隔壁から外側の空所全てに浸水がおよび、一部3重底にも浸水したが、
実験模型がドックに入れられる2時間の間に機関室への目立った浸水が認められなかったので
当初は成功した設計だと報告された
847名無し三等兵
2023/10/28(土) 21:34:10.26ID:iMx/7zPw848名無し三等兵
2023/10/28(土) 21:43:03.02ID:Egh1w9pu >>841
中破って誰が言ってるの?
5.5度の傾斜は6分で復原
戦死5名のみ
火災なし
1番主砲塔発砲可能
24ノット発揮可能
液層防御だから燃料と海水の置き換わりで追加浸水が少ない代わりに燃料が失われた分航続力は減少
これはトレードオフだから仕方ない
All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited. Sustained speed was reduced to about 18 kts. according to reference (a), although speeds up to 24 kts. could be made. Radius was reduced by loss of 150,000 gallons of oil. Although flooding occurred through the holding bulkhead, overall flooding was not extensive. Turret I apparently was still able to fire.
中破って誰が言ってるの?
5.5度の傾斜は6分で復原
戦死5名のみ
火災なし
1番主砲塔発砲可能
24ノット発揮可能
液層防御だから燃料と海水の置き換わりで追加浸水が少ない代わりに燃料が失われた分航続力は減少
これはトレードオフだから仕方ない
All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited. Sustained speed was reduced to about 18 kts. according to reference (a), although speeds up to 24 kts. could be made. Radius was reduced by loss of 150,000 gallons of oil. Although flooding occurred through the holding bulkhead, overall flooding was not extensive. Turret I apparently was still able to fire.
850名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:11:01.80ID:iMx/7zPw851名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:40:13.45ID:Egh1w9pu 当のアメリカ海軍が公式に
All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited.
って言ってるんだから、日本の名無しが何を根拠に中破と?
だいたい「中破」って英語でなんて言うのか知らんだろ
All factors considered, it is believed that NORTH CAROLINA's power of survival was not severely strained by the torpedo hit, and that the effect of the damage on her fighting efficiency was limited.
って言ってるんだから、日本の名無しが何を根拠に中破と?
だいたい「中破」って英語でなんて言うのか知らんだろ
852名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:41:52.40ID:Egh1w9pu なるほど大和も三番主砲火薬庫に魚雷一本で浸水したら中破か
帝国海軍が中破って言ってるのか?
帝国海軍が中破って言ってるのか?
853名無し三等兵
2023/10/28(土) 22:58:54.79ID:iMx/7zPw 小破、中破の定義は明確ではないが、その時点での任務続行を断念、直ちに本国回航のうえ
ドックに入って修理する必要があったなら中破と言われても仕方ないのでは?
その意味では大和や武蔵の被雷でも中破だとは言えると思うね。
ドックに入って修理する必要があったなら中破と言われても仕方ないのでは?
その意味では大和や武蔵の被雷でも中破だとは言えると思うね。
854名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:03:07.51ID:bSj+In1K855名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:11:39.23ID:EEVvPETH 大和の被害は憶測か勘違いの可能性が高いだろう
3,000トンも浸水してたら770トンの注水くらいで傾斜が復元するわけが無いと指摘されてるな
3,000トンも浸水してたら770トンの注水くらいで傾斜が復元するわけが無いと指摘されてるな
856名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:13:12.82ID:iMx/7zPw ノ−スカロライナだと、使えないのは1番主砲塔だけ、速力24ノット可能と言っても
空母部隊と行動を共にする任務に支障があれば離脱して修理という話になる。
全能発揮可能な時ですら第二次ソロモン海戦ではノースカロライナが発揮できる27ノットに
合わせ、空母部隊が速力を抑えて行動したというエンタープライズの記録が残ってるし。
空襲が始まってから速力を30ノットに上げて回避運動を行ったが、15分後にはノースカロライナは陣形の
所定位置から1,500ヤ−ド落伍していたそうな。
なので24ノットでは、その時の任務続行は難しかったろう。
空母部隊と行動を共にする任務に支障があれば離脱して修理という話になる。
全能発揮可能な時ですら第二次ソロモン海戦ではノースカロライナが発揮できる27ノットに
合わせ、空母部隊が速力を抑えて行動したというエンタープライズの記録が残ってるし。
空襲が始まってから速力を30ノットに上げて回避運動を行ったが、15分後にはノースカロライナは陣形の
所定位置から1,500ヤ−ド落伍していたそうな。
なので24ノットでは、その時の任務続行は難しかったろう。
857名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:20:52.63ID:bSj+In1K 24のっとでは24NOっとって感じですね
858名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:27:22.31ID:iMx/7zPw 小破・・・艦の機能に大きな影響がなく、そのまま戦闘続行と任務の遂行が可能。
中破・・・任務続行困難で直ちにドック入りが望ましい損傷だが、十分に自力航海可能
大破・・・戦闘、任務の続行も自力での回航も困難
こんな感じかな
中破・・・任務続行困難で直ちにドック入りが望ましい損傷だが、十分に自力航海可能
大破・・・戦闘、任務の続行も自力での回航も困難
こんな感じかな
859名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:34:35.86ID:yPFS49nc >840
ここ一番で失敗する貧乏人の典型
ちゃんと実弾訓練しとけよってなる
ここ一番で失敗する貧乏人の典型
ちゃんと実弾訓練しとけよってなる
860名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:38:55.29ID:bSj+In1K 自衛隊って小銃の訓練って空砲もって「ばばばばば」とか口でいうだけらしいですよね、これで本当に人うてるの?
861名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:53:14.50ID:EEVvPETH シナだと見方を実弾で撃つからさぞ強いんだろうなw
862名無し三等兵
2023/10/28(土) 23:56:48.92ID:Egh1w9pu 当時国海軍の公式評価は置いといて、戦後シロート名無しの感想を開陳したところで意味はないだろうに
863名無し三等兵
2023/10/29(日) 00:40:36.52ID:4ARibG0D 大和型の弾薬庫隔壁とフレームは一体にすべきだった
865名無し三等兵
2023/10/29(日) 15:32:47.31ID:4ARibG0D 大和型機関室水中防御は継ぎ目内側に25ミリ防水隔壁が二層必要だな
866名無し三等兵
2023/10/29(日) 18:18:09.85ID:Dhczefto >>860
全くないというわけではないがほとんどないらしいよ
自衛隊の射撃訓練はクレー射撃の選手より撃つ回数が少ない
https://nikkan-spa.jp/1433745
所属する駐屯地や部隊によって訓練の内容には濃淡があるので一概には言えませんが、
普通科では1回20~40発程度を1~2カ月に1回射撃訓練するそうです。
また、射撃訓練する場所の問題で特定の距離で定位置からの射撃練習ばかりになりがちです。
シューティングゲームのように不意に自由自在に現れる敵をバンバン撃つような実戦射撃訓練ができません。
本当にそれで実戦での戦闘に対処できるのかは疑問です。
さらに海上自衛隊や航空自衛隊になるとさらに射撃訓練の頻度は下がり、与えられる弾の数は1年に30発前後となります。
全くないというわけではないがほとんどないらしいよ
自衛隊の射撃訓練はクレー射撃の選手より撃つ回数が少ない
https://nikkan-spa.jp/1433745
所属する駐屯地や部隊によって訓練の内容には濃淡があるので一概には言えませんが、
普通科では1回20~40発程度を1~2カ月に1回射撃訓練するそうです。
また、射撃訓練する場所の問題で特定の距離で定位置からの射撃練習ばかりになりがちです。
シューティングゲームのように不意に自由自在に現れる敵をバンバン撃つような実戦射撃訓練ができません。
本当にそれで実戦での戦闘に対処できるのかは疑問です。
さらに海上自衛隊や航空自衛隊になるとさらに射撃訓練の頻度は下がり、与えられる弾の数は1年に30発前後となります。
867名無し三等兵
2023/10/29(日) 21:12:48.72ID:LVD69//k シナチョンとロシアくらいだろう督戦隊なんて見方を撃つのが任務の部隊があるのはw
868名無し三等兵
2023/10/29(日) 21:19:20.96ID:ACel8ULX 実戦で敵艦を一隻も沈めてないシナチョン海軍が最弱というわけか
869名無し三等兵
2023/10/29(日) 21:28:35.81ID:Dhczefto えーでもスダレハゲも味方のはずの自民から集中砲火浴びて殺されて
おなじみ増税国葬軍拡糞メガネも自民から集中砲火浴びてね?
おなじみ増税国葬軍拡糞メガネも自民から集中砲火浴びてね?
870名無し三等兵
2023/10/30(月) 01:04:30.96ID:XPnUNh3d フネの話をすると、海自の護衛艦の砲は年に1門あたり300発ほど実射する。
シ−スパローやアスロックは年平均数発〜10発未満
CIWSは1基あたり年500発、チャフ1艦あたり20〜30発
イ−ジス艦のSM-2もそれなりの数を実射してる。
滅多に、というか下手すりゃ一生撃たないのは輸入もののハープーン対艦ミサイル。
SM-3も就役直後のアメリカでの迎撃テスト時に1発か数発撃って、迎撃に成功すれば
あとは缶詰だが、それでも実戦では問題なく作動すると見なされてる。
シ−スパローやアスロックは年平均数発〜10発未満
CIWSは1基あたり年500発、チャフ1艦あたり20〜30発
イ−ジス艦のSM-2もそれなりの数を実射してる。
滅多に、というか下手すりゃ一生撃たないのは輸入もののハープーン対艦ミサイル。
SM-3も就役直後のアメリカでの迎撃テスト時に1発か数発撃って、迎撃に成功すれば
あとは缶詰だが、それでも実戦では問題なく作動すると見なされてる。
871名無し三等兵
2023/10/30(月) 02:43:38.62ID:eeQinWA5 戦前の日本戦艦は年間の実弾射撃が数十発程度だったそうだが、それで問題なかったんだな
872名無し三等兵
2023/10/30(月) 03:04:34.45ID:XPnUNh3d 命中率や散布界という点では、砲側での基針に追針を合わせていく操作(鳥海の砲塔では毎日200回、これの練習が行われたという)
方位盤、射撃盤員の技量、砲術長の弾着観測、指揮能力がモノを言うからね
方位盤、射撃盤員の技量、砲術長の弾着観測、指揮能力がモノを言うからね
873名無し三等兵
2023/10/30(月) 04:27:30.57ID:I1JeasGE 実弾射撃は、弾薬はもちろん砲身命数を消費するから
外トウ砲なんて貧乏くさいものつけてるのは帝国海軍くらいかな
外トウ砲なんて貧乏くさいものつけてるのは帝国海軍くらいかな
874名無し三等兵
2023/10/30(月) 06:02:18.96ID:IVIfzJBs 実際主砲に同軸機銃つけるのって大口径の戦艦ならともかく中口径砲までなら有用だと思うんすけどね、実際戦車の多くは主砲に同軸機銃つけてますし
875名無し三等兵
2023/10/30(月) 07:18:42.30ID:UuetbFqw 費用をかけずに有効な訓練をする工夫が貧乏くさいとかw
シナチョンはオツムの程度がかなり貧乏くさいようだw
シナチョンはオツムの程度がかなり貧乏くさいようだw
876名無し三等兵
2023/10/30(月) 08:39:00.66ID:VvqjuLp5 米国なり英国なりが豪勢にバカスカ実弾撃って訓練してたと思っているんだろうよ
どこの国でもにたようなもんだったってのにさ
どこの国でもにたようなもんだったってのにさ
877名無し三等兵
2023/10/30(月) 09:19:52.48ID:IA+YsU1r 戦間期の米海軍は帝国海軍以上に貧乏だね
特に日中戦争が始まって以降は臨時予算がついてた帝国海軍の方が色々な所でお金を使ってて充実してる
米海軍は1940年にクワッと覚醒して一気に予算増やしたイメージだね
特に日中戦争が始まって以降は臨時予算がついてた帝国海軍の方が色々な所でお金を使ってて充実してる
米海軍は1940年にクワッと覚醒して一気に予算増やしたイメージだね
878名無し三等兵
2023/10/30(月) 09:25:11.55ID:I1JeasGE 有効な訓練て
8センチ外トウ砲と46センチ砲だと弾道が大違いだろうに
近くに浮かべたプラモデルでも的にしてたのか?
8センチ弾のポークビッツな水柱で弾着観測してたのか笑
8センチ外トウ砲と46センチ砲だと弾道が大違いだろうに
近くに浮かべたプラモデルでも的にしてたのか?
8センチ弾のポークビッツな水柱で弾着観測してたのか笑
879名無し三等兵
2023/10/30(月) 09:35:35.88ID:IVIfzJBs 模型の作例とかだと1周り大きくした方が見栄えはしますからね
16インチ砲なら18インチ砲で作るとちょうどいい感じがしますお
16インチ砲なら18インチ砲で作るとちょうどいい感じがしますお
881名無し三等兵
2023/10/30(月) 13:18:17.57ID:sDOZFJac 戦艦の主砲はだいたい150発ほど撃つと交換となります。
砲身まるまる交換するとお金がかかるので、当面はライフリングされた内側だけを交換します。
まず工廠に入港し砲塔天蓋を剥がし主砲を外した後これを行います。
主砲を製造出来る設備を持つのは呉だけなので、入港場所によっては主砲を現地まで運ばねばなりません。
当然陸路は不可、海上でも専用船を使う必要があろます。
単にお金の問題だけでなく、手間と時間がかかる為、どこの国でも毎回豪華にドンパチできる物ではないのです。
ちなみに大和の実弾は全門斉射すると現在価格で1億3千万円ほどかかります。
砲身まるまる交換するとお金がかかるので、当面はライフリングされた内側だけを交換します。
まず工廠に入港し砲塔天蓋を剥がし主砲を外した後これを行います。
主砲を製造出来る設備を持つのは呉だけなので、入港場所によっては主砲を現地まで運ばねばなりません。
当然陸路は不可、海上でも専用船を使う必要があろます。
単にお金の問題だけでなく、手間と時間がかかる為、どこの国でも毎回豪華にドンパチできる物ではないのです。
ちなみに大和の実弾は全門斉射すると現在価格で1億3千万円ほどかかります。
882名無し三等兵
2023/10/30(月) 13:37:42.30ID:XPnUNh3d ミュ−ガント著「戦艦ワシントン」でも実弾射撃訓練で初代艦長が18発の実弾しか許可しなかったという
証言が出てくるな。ティルピッツとの遭遇に備えて弾薬温存という意図もあったようだが。
日頃の訓練は模擬弾を使用した装填訓練が多かった。
証言が出てくるな。ティルピッツとの遭遇に備えて弾薬温存という意図もあったようだが。
日頃の訓練は模擬弾を使用した装填訓練が多かった。
883名無し三等兵
2023/10/30(月) 13:38:04.09ID:XPnUNh3d ミュ−ガント著「戦艦ワシントン」でも実弾射撃訓練で初代艦長が18発の実弾しか許可しなかったという
証言が出てくるな。ティルピッツとの遭遇に備えて弾薬温存という意図もあったようだが。
日頃の訓練は模擬弾を使用した装填訓練が多かった。
証言が出てくるな。ティルピッツとの遭遇に備えて弾薬温存という意図もあったようだが。
日頃の訓練は模擬弾を使用した装填訓練が多かった。
885名無し三等兵
2023/10/30(月) 16:37:55.60ID:e+ymZj+e ◆日本降伏で戦勝記念のニュース(1)に割り込んで、
インディアナポリス (重巡洋艦) 沈没で死者多数の
ニュースが紙面の半分を占める (2)。戦勝ムードに冷や水を浴びせた
(1)
ttps://i.imgur.com/eOzShUW.jpg
(2)
ttps://i.imgur.com/EuSRaYt.jpg
インディアナポリス (重巡洋艦) 沈没で死者多数の
ニュースが紙面の半分を占める (2)。戦勝ムードに冷や水を浴びせた
(1)
ttps://i.imgur.com/eOzShUW.jpg
(2)
ttps://i.imgur.com/EuSRaYt.jpg
886名無し三等兵
2023/10/30(月) 16:47:15.92ID:e+ymZj+e 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
インディアナポリス沈没から映画までの流れ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・1944年11月 チャールズ・B・マクベイ3世 艦長として着任
・軍首脳から最高機密の原爆部品と核物質の輸送を命じられる
輸送後、単独行動中に伊58(艦長:橋本以行少佐)の魚雷が命中、沈没(1945年7月30日)
・救援が遅れ死者多数(ニュース記事では死者883人)
日本降伏の戦勝記念のニュースに、インディアナポリス沈没のニュースが割り込む
・1945年11月軍法会議
・裁判は最終的に無罪、ただし遺族の執拗な嫌がらせは続く※
・マクベイは1968年に自殺。
・マクベイの名誉は2000年に連邦議会で回復(クリントン大統領がサイン)。
名誉回復のきっかけは、映画「ジョーズ」のサメ退治のおっさんの会話シーン
(当時インディアナポリスの乗組員という設定)を見た少年がハンター・スコット
・2001年8月24日を「ハンタースコットの日」と宣言(フロリダ州知事のジェブ・ブッシュ)
・2016年 映画『パシフィック・ウォー』ニコラス・ケイジ主演
”橋本以行少佐”に涙を堪えながら敬礼するシーンが印象的だったね。
・インディアナポリス沈没現場の発見
USS Indianapolis discovered 18,000 feet below Pacific surface
ttps://edition.cnn.com/2017/08/19/us/uss-indianapolis-wreckage-found/index.html
※犠牲者の多くが、サメに食い殺されたという悲惨な記事が過大に報道されていたことも原因
インディアナポリス沈没から映画までの流れ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・1944年11月 チャールズ・B・マクベイ3世 艦長として着任
・軍首脳から最高機密の原爆部品と核物質の輸送を命じられる
輸送後、単独行動中に伊58(艦長:橋本以行少佐)の魚雷が命中、沈没(1945年7月30日)
・救援が遅れ死者多数(ニュース記事では死者883人)
日本降伏の戦勝記念のニュースに、インディアナポリス沈没のニュースが割り込む
・1945年11月軍法会議
・裁判は最終的に無罪、ただし遺族の執拗な嫌がらせは続く※
・マクベイは1968年に自殺。
・マクベイの名誉は2000年に連邦議会で回復(クリントン大統領がサイン)。
名誉回復のきっかけは、映画「ジョーズ」のサメ退治のおっさんの会話シーン
(当時インディアナポリスの乗組員という設定)を見た少年がハンター・スコット
・2001年8月24日を「ハンタースコットの日」と宣言(フロリダ州知事のジェブ・ブッシュ)
・2016年 映画『パシフィック・ウォー』ニコラス・ケイジ主演
”橋本以行少佐”に涙を堪えながら敬礼するシーンが印象的だったね。
・インディアナポリス沈没現場の発見
USS Indianapolis discovered 18,000 feet below Pacific surface
ttps://edition.cnn.com/2017/08/19/us/uss-indianapolis-wreckage-found/index.html
※犠牲者の多くが、サメに食い殺されたという悲惨な記事が過大に報道されていたことも原因
887名無し三等兵
2023/10/31(火) 11:35:31.81ID:m6ShcYLe 勝者における不必要な犠牲という不合理に怒る世論に対し、スケープゴートが必要だったんだろうね
上層部または海軍に矛先が向かないようにという面もあっただろう
台風などで失敗したハルゼーが許されたのは、その逆の世論対策
上層部または海軍に矛先が向かないようにという面もあっただろう
台風などで失敗したハルゼーが許されたのは、その逆の世論対策
888名無し三等兵
2023/10/31(火) 14:05:03.68ID:Jaz0gIys 昭和天皇岸信介はセーフということにして日本征服したアメリカみたいなもんすね
889名無し三等兵
2023/10/31(火) 16:34:55.09ID:9S0itEgH ハルゼーは戦争と政治に必要だったから、不問にしたんだろ。
パットンと同じ
パットンと同じ
890名無し三等兵
2023/10/31(火) 17:53:52.01ID:CpHDsJWH パットンは政治で殺されただろ・・・
891名無し三等兵
2023/10/31(火) 19:19:22.57ID:9S0itEgH 戦争で必要だからスキャンダルでも不問にした。
戦争終わるといらないからポイ。
ハルゼーは戦争終わったら自主退役。
だから、元帥になって生きながらえた。
戦争終わるといらないからポイ。
ハルゼーは戦争終わったら自主退役。
だから、元帥になって生きながらえた。
892名無し三等兵
2023/10/31(火) 19:25:25.59ID:m6ShcYLe サマール反転の真相を死ぬまでダンマリとか、都合の悪い戦藻録を隠蔽するとか
ウソがでっちあげられるのではなくても、真実を隠して諸説ありますにしたまま、周囲も何となく忖度しちゃうのもダメだな
ウソがでっちあげられるのではなくても、真実を隠して諸説ありますにしたまま、周囲も何となく忖度しちゃうのもダメだな
893名無し三等兵
2023/10/31(火) 22:11:36.62ID:Jaz0gIys あべぴょんがイキり散らしたため捏造せざる得なくなった自殺せざる得なかった赤木さんみたいなもんすね、これもうあべぴょん殺人鬼だろ
894名無し三等兵
2023/10/31(火) 22:28:42.74ID:CpHDsJWH キンペーの方が遥かにアホだろw
今みたいにシナが世界中から嫌われるようになったのはキンペーが空気読めないせいだからなw
周りが怯えて忖度しかしないから自分がやる事は世界が称賛してくれてると思ってるんだぜww
今みたいにシナが世界中から嫌われるようになったのはキンペーが空気読めないせいだからなw
周りが怯えて忖度しかしないから自分がやる事は世界が称賛してくれてると思ってるんだぜww
895名無し三等兵
2023/10/31(火) 23:40:11.41ID:MOufBQcm 李尚福国防相が解任されたように、無能と判断した軍人を甘やかさずに更迭するのは必要なことだ
896名無し三等兵
2023/11/01(水) 01:16:51.72ID:RCApWrzX 無能ってのが理由なのか?w
897名無し三等兵
2023/11/01(水) 07:30:10.49ID:4K+n5wTW 無能と判断する基準によるからなぁ、自由民主党内だとあべぴょんに意見するようなまともな人は無能のレッテルを張られて島送りされまくりんぐでしたし
898名無し三等兵
2023/11/01(水) 11:07:07.37ID:6olK10xC アメリカ軍は積極的であれば、やらかしても割と無罪で
判断に迷ってスルーするのは厳しい感じだな
判断に迷ってスルーするのは厳しい感じだな
899名無し三等兵
2023/11/01(水) 11:51:20.47ID:RCApWrzX900名無し三等兵
2023/11/01(水) 12:29:35.21ID:bFOjpOoq >>886
マクベイの名誉回復に署名したクリントンも、真珠湾空襲の責任を取らされて大将から少将に降格され予備役編入されたキンメルの名誉回復には署名拒否
誰が太平洋艦隊司令長官やってても同じことになったはずだが、アメリカは厳しい
マクベイの名誉回復に署名したクリントンも、真珠湾空襲の責任を取らされて大将から少将に降格され予備役編入されたキンメルの名誉回復には署名拒否
誰が太平洋艦隊司令長官やってても同じことになったはずだが、アメリカは厳しい
901名無し三等兵
2023/11/01(水) 13:02:25.55ID:4K+n5wTW 杉原千畝(あだち)さんの名誉回復も戦後55年、本人の死後14年たってからですからね
つまり自由民主党は21世紀になるまで千畝(あだち)は国賊!死ねえええ!とやってたわけで
売国奴ここに極まれりという感じはしますね売国奴集団自由民主党、あやまれ!千畝(あだち)さんにあやまれ!あやまれぇええええ!!(AA略)
つまり自由民主党は21世紀になるまで千畝(あだち)は国賊!死ねえええ!とやってたわけで
売国奴ここに極まれりという感じはしますね売国奴集団自由民主党、あやまれ!千畝(あだち)さんにあやまれ!あやまれぇええええ!!(AA略)
902名無し三等兵
2023/11/01(水) 15:36:56.21ID:xbvMVzGM シナチョン日本sage工作員の売国反日ブサヨ野党こそ日本人全てに土下座して謝れよw
903名無し三等兵
2023/11/01(水) 17:02:14.71ID:2ja2hpqC さーせんっした
904名無し三等兵
2023/11/01(水) 17:23:22.40ID:4K+n5wTW あべぴょんってシナチョンだったのか
失望しました那珂ちゃんのファン辞めます
失望しました那珂ちゃんのファン辞めます
905名無し三等兵
2023/11/01(水) 19:30:23.39ID:fZ9Ec4Tu アホか
シナチョンはお前みたいな在日の事だろw
シナチョンはお前みたいな在日の事だろw
906名無し三等兵
2023/11/01(水) 22:07:29.52ID:4K+n5wTW 失望しました〇〇ちゃんのファン辞めます
この元ネタ知らない人も多くなったのかwwwwww
この元ネタ知らない人も多くなったのかwwwwww
907sage
2023/11/02(木) 06:58:16.54ID:3tft9pVI >>874
6inch前後の戦艦の中口径砲に同軸機銃って、砲を上に向ける曲射弾道の大砲に、射程の短い機銃を同軸設置する意味無いやろ。
交戦距離のスケールが戦車戦と海戦では全く違う。
機銃側の取り回しの良さ、至近距離での目標追随能力をわざわざコロス意味もない。
6inch前後の戦艦の中口径砲に同軸機銃って、砲を上に向ける曲射弾道の大砲に、射程の短い機銃を同軸設置する意味無いやろ。
交戦距離のスケールが戦車戦と海戦では全く違う。
機銃側の取り回しの良さ、至近距離での目標追随能力をわざわざコロス意味もない。
908名無し三等兵
2023/11/02(木) 07:06:47.16ID:2Tla6VEa ちな
なんでや〇〇ちゃん関係ないやろ!
と返すまでが様式美
なんでや〇〇ちゃん関係ないやろ!
と返すまでが様式美
909名無し三等兵
2023/11/02(木) 07:18:02.23ID:2Tla6VEa なんにも知らないくせに!
なんにも知らないくせに、千畝(あだち)さんのことをそんな風に言うなんて許せない!
あたしのことを何を言ってもいいけど、千畝(あだち)さんはそんな人じゃない!
あやまれ…あやまれ…千畝(あだち)さんに…あやまれ…!
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
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: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 千畝(あだち)さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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なんにも知らないくせに、千畝(あだち)さんのことをそんな風に言うなんて許せない!
あたしのことを何を言ってもいいけど、千畝(あだち)さんはそんな人じゃない!
あやまれ…あやまれ…千畝(あだち)さんに…あやまれ…!
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910名無し三等兵
2023/11/02(木) 08:43:18.93ID:uZ74PnoK オツムが昭和のまま止まってる爺がウザいw
911名無し三等兵
2023/11/02(木) 08:49:20.59ID:2Tla6VEa 平成なんだよなカレイドスター
当時のGONZOは神会社でした
ご「昭和」ください我の名を……
ウルトラマンゼーッツットォオォオ!!
当時のGONZOは神会社でした
ご「昭和」ください我の名を……
ウルトラマンゼーッツットォオォオ!!
912名無し三等兵
2023/11/02(木) 09:03:01.79ID:UK63m1OE ㊅計画 轟天号
太平洋戦争末期に旧帝国海軍技術将校神宮司八郎大佐率いる「轟天建武隊」
によって捲土重来を期して秘密裡に建造された
ttps://i.imgur.com/SOAFEa4.mp4
太平洋戦争末期に旧帝国海軍技術将校神宮司八郎大佐率いる「轟天建武隊」
によって捲土重来を期して秘密裡に建造された
ttps://i.imgur.com/SOAFEa4.mp4
913名無し三等兵
2023/11/02(木) 09:09:32.73ID:2Tla6VEa まあ戦艦なんて昭和どころか大正明治、下手すりゃそれ以上のレトロな代物ですしねどうでもいいけど
914名無し三等兵
2023/11/02(木) 12:10:21.82ID:c7U4iXtX 金剛が二本で沈んだのは残念
915名無し三等兵
2023/11/02(木) 12:34:53.27ID:WF6itro0916名無し三等兵
2023/11/02(木) 14:12:06.98ID:7nU6pUhQ 射表が違うだけで、操砲の訓練になるからやるんじゃねえの?
917名無し三等兵
2023/11/02(木) 15:52:18.37ID:1Bb1ryX5 やらないよりええんじゃね。
918名無し三等兵
2023/11/02(木) 17:00:02.42ID:NVaoE7RU 信濃を装甲25ミリ程度にしたかった
溶接多用
溶接多用
919名無し三等兵
2023/11/02(木) 17:04:21.29ID:O6/hlHLi >>914
ト−ペックス爆薬のMK14-3A魚雷でTNT爆薬408〜545kg相当の威力だから
仕方ないね。
ロイヤル・オークやバ−ラムも2本か3本で転覆してるから3万トン級の旧式戦艦の
耐久力なんてそんなものなんだろう。
ト−ペックス爆薬のMK14-3A魚雷でTNT爆薬408〜545kg相当の威力だから
仕方ないね。
ロイヤル・オークやバ−ラムも2本か3本で転覆してるから3万トン級の旧式戦艦の
耐久力なんてそんなものなんだろう。
920名無し三等兵
2023/11/02(木) 17:31:39.14ID:dKxdxDZL 魚雷を何本耐えたって言うのはあまり比較として適正ではないのよね
単位が揃ってないもん
単位が揃ってないもん
921名無し三等兵
2023/11/02(木) 17:49:46.13ID:2j7oOPQc922名無し三等兵
2023/11/02(木) 17:58:46.73ID:7nU6pUhQ 金剛は被雷後、損害を軽く見て高速出したんで、
その水圧で一気に浸水進んでアボンしたんじゃなかった?
その水圧で一気に浸水進んでアボンしたんじゃなかった?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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