ウクライナ情勢232 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:28:41.83

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢231 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695394263/

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 02:05:20.72

>>379
今まで通りウクライナを緩衝地帯にすればいいだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 02:39:13.39

ID:5I86t5+W
結局こいつ逃げたのか
アゾフの母体にも突っ込んで弄ろうと思ってったのに

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 02:59:58.07

ロシアはウクライナの中立化をもとめてて
西側はウクライナのNATO加盟目指してると

どっちが安全かと言うとロシアの案だわね緩衝地帯できるし
独ソ戦もポーランドっていう緩衝地帯なくなったから発生したんだし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:05:15.91

× 中立の緩衝地帯

○ノボロシア

**シリアで大敗したからww** · 2023/09/27(水) 03:06:20.67

欧米のしていることはヒトラーと似てるよな。

とにかくロシアが憎くて仕方がない。

異常だよww

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:06:20.90

ロシアの自国領にしてるのに中立地帯は草

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:09:32.25

そもそもウクライナのクーデターはロシアの対シリア政策を
変えさせるため。
ところがだ、、、、、wwwwwwww

アホだな欧米はwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:15:35.96

４州は併合して残りの部分を戦後日本みたいな非武装中立化だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:17:32.08

日本みたいに従順にしてたら自衛隊みたいな組織ぐらい持たせてくれるんじゃねロシアは

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:26:41.53

何れにせよ、ウクライナ問題はシリア政策と密接不可分。
どっちもロシアの圧勝だろ。
当然その鍵を握るのは間にあるトルコ。
ポーランドなんか全然関係無いよww

冷戦時代と言うより帝政ロシア、オスマン帝国以来の
宿敵トルコがNATO加盟国なのに事実上中立化している
ことで如何にロシアはウクライナ南部での戦いが楽になっているか。
これがわからんアホには永遠に外交や戦争は理解できない。

シリア内戦もウクライナ紛争も2016年7月15日に勝負はついている。
欧米のお馬鹿さんはこの日付を100年は忘れられまいwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 03:27:36.50

>>363
ロシア軍に開放されて大喜びするロシア系住民
ルハンスク、ヘルソン、サポリージャ、ドネツク
https://youtu.be/C_4kuOnVa0U

こんなんあるけど？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 04:42:39.67

どこかで大きく動いてるときの空気感

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 04:57:58.91

Rybarは、バフムトがウクライナ軍に包囲されるシナリオを地図に描いている。

https://twitter.com/artur_micek/status/1706695901178216687?s=61&t=UUzecLHm4NDenNBgJFFqSw
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:06:35.51

>>391
WW2に限らず迂闊にバッファーゾーンなくすと悲惨な戦争が起きるってことは歴史を振り返れば自明の理よ
ウクライナは緩衝地帯のままでいるのが平和なんだよと言ったら俺は公安だお前らプーアノンを殺してやるって発狂し始めた奴がいたが
匿名掲示板とはいえお前の家まで行って殺すとか具体的な殺害予告まで始めたんでリアルでDVとかやらかしてないか心配になったぜ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:15:03.83

>>402
そんなことを言うやつのリアルは引きこもりだろう
父母相手にDVしているかもしれないが生産者責任というものもあるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:20:13.79

何でロシアの都合ばっかり言いたてるんだろうな、プーアノンは
鉄のカーテンの中で半世紀もロシアの都合と横暴に付き合わされた東側諸国はうんざりしてソ連邦解体と独立をしたのにな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:21:05.10

あは、プーアノンがナマポ在庫の昨日引きこもりって言われて声闘してるね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:26:42.34

IDコロコロみっともねーw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:36:46.30

すぐに自演とか言い出すからウク信は糖質だと思ってる
言動もおかしいし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:38:43.38

あ、図星w

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:47:50.85

旧東側諸国と連邦から離脱した国々にワルシャワ条約機構と鉄のカーテン時代に戻りたいか聞いてみれば？ブラハの春とか再現したいかって尋ねてみたら？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 06:53:21.83

ワルシャワ条約機構って、あれは丸ごと東側諸国や連邦内の周辺共和国がソ連のための緩衝地帯にされてたんだよな
ソ連というか中核のロシアの盾兼奴隷
それほどロシア人の恐怖心と猜疑心と被害妄想は強かった

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:00:48.07

まぁこの戦争でロシアは大国の地位から名実共に滑り落ち、緩衝国なんて持てる国じゃなくなったし
いつまでも昔の夢を語っても仕方なかろう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:03:07.70

丸裸になって心細いからウクライナを取り戻したい、NATOと EUの拡大は許せんって、他の国はロシアの都合で動くのはもう懲り懲りだってさ
何の権利があって、北欧諸国にNATOに入るなって脅してたんだい？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:05:28.91

緩衝地帯になるか肉挽器に投げ込まれるかの二択なの？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:11:47.39

>>375
イラク戦争なんて完全に大統領の妄想を根拠に始めたからな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:15:12.32

>>413
ロシアには自国経済を活発化させ、周辺国に恩恵を与えることで盟主になる道だってあった
そのためにはオリガルヒの解体、賄賂政治からの脱却などまず国内問題を片付け、国内のインフラを整備、他国からの投資を招き入れるなどなど大変な改革をしなければいけないが
モデルは隣国にあるし、プーチンにはそれができる権力もあった
おそらくアメリカはそっちの方が厄介だったろう

まぁプーチンは鄧小平になるだけの素質自体がなかったが

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:18:08.36

>>412
プーチンは北欧２ヶ国のNATO加入には反対しないと表明してたぞ。
ウクライナのNATO加入が問題ということだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:18:18.73

>>415
まあウクライナについては西側の影響下にある西部より
ロシアの影響下にある東部のほうが豊かだったはずだが

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:18:17.53

ヒッキーナマポでリアルなお友達は皆無、無駄に高すぎる自尊心が傷つくことへの恐怖のあまり自分の汚部屋から出られないから、頭プーチンはプーチンロシアにこんなにもシンクロしてるのかな？

5ちゃんねるで妄想並べてる分には無敵気分だし
幻想だけど

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:21:00.84

鏡に唾するやつ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:21:33.56

中国包囲がしきりに叫ばれる昨今だけど頭がキレるなら対中包囲網形成のためインドみたいに西側に協力しますよーって近づくことも出来たわけで……

おりしも安倍ちゃんが円租借でアジアインフレ工事で中国に対抗しつつセキュリティダイヤモンド構築してたし、
ロシアが対中包囲の一員として日米印豪に協力しながら日本へ工事の資源を協力してればまったく違う世界があったかも知れない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:27:21.56

あり得た可能性は、旧ソ連の、あるいはもっと遡ってロシア帝国の幻想や思考パターンから脱皮しなきゃ無理だった

賄賂国家もうやめて正常な資本主義社会目指しませんかって提言したオリガルヒ投獄してたから、相変わらず民主主義下の資本主義、ルールをまもった上での競争の自由にも興味ないようだしな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:33:16.20

『カナダ下院議長は、SSとのスキャンダルのために辞任した』

カナダ下院議長のアンソニー・ロタは、議会でウクライナのSSマンを称えた後、辞任を発表した。
「重い心で、私は下院議長からの辞任について知らせます」と彼は言いました。

先週の金曜日、ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領がカナダ議会を訪問した。とりわけ、98歳のヤロスラフ・クンカが会議に招待され、「ロシアに対してウクライナ独立のために戦った第二次世界大戦のウクライナ系カナダ人退役軍人」として表彰された。スキャンダルは、クンカが赤軍と戦っただけでなく、ユダヤ人、ポーランド人、ベラルーシ人、スロバキア人に対する残虐行為によって特徴づけられたSS「ガリシア」の第14擲弾兵師団の一部として戦っていたことが判明したときに勃発しました。

SSマンの祝賀はロシアで怒りを引き起こした。モスクワは、首相、外務大臣、下院議長への個人的な手紙を添えて、オタワに抗議のメモを送った。
この事件は国連とイスラエルの反ファシスト運動によっても非難され、ポーランドはカナダに謝罪を要求した。

※SS師団「ガリシア」は、ドイツ占領当局の許可を得てウクライナ西部に設立されました。その兵士たちは民間人に対して犯罪を犯し、特に500人以上が殺されたポーランドのグタ・ペニャツカヤ村の破壊に参加した。1944年の夏、赤軍はブロディ市の近くで師団を破った。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:33:21.91

スウェーデンとフィンランドが加盟の意思を表明したあたりで、カリーニングラードから核搭載機発進させてなかったっけ？
張子の虎の恫喝だったけど
戦争が終わったらカリーニングラードも本来の持ち主に返した方がいいかもね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:35:07.56

>>420
俺の感覚からすると、わざわざ大国である中国にケンカを売る中国包囲網は正気の沙汰じゃないな。
なんで日本のマスコミは中国包囲網を批判しないのか不思議でならない。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:37:38.71

>>423
それくらい別に構わんだろ。
何が問題なのか理解できんわ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:37:56.84

>>258
常に戦果を挙げなければならないというのは、時間の制約があるということになる
いわゆる自転車操業状態ではないのだろうか？
戦果をあけつづければ、というのは
戦果を挙げられなくなったらというケースをどう考えるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:41:35.98

スウェーデンは、 #Swedish改修型 Strv 122 の Leopard 2A5 戦車の全ての損失を確認しました。

納入された戦車 10 両のうち 10 両が損失に達しました。
https://x.com/arthurm40330824/status/1706746885141414239?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:43:17.38

召集センターでの映像から遺体の山の上に横たわってロシア人に見つめられるまで - わずか数週間

赤と黒の国旗は、第二次世界大戦中、ナチス・ドイツと肩を並べて「独立」を目指して虐殺、拷問、暗殺を行ったウクライナ民族主義者らによって使用された。
https://x.com/narrative_hole/status/1706710188730831058?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 07:49:26.26

#Verbove の西、 #Zaporizhzhia #Verbove州の約 20 台の破壊された#Ukrainian車輌を示す#Russianドローンからの映像

https://pbs.twimg.com/media/F696aCUbsAAhD17.jpg
https://x.com/vigorousfalcon/status/1706717833391226986?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:10:16.42

覗いたらなんか露骨にロシアプロパガンダ垢w
ハンドルネームは英国風だけど、こりゃ中身はロシア人

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:12:49.36

ゲラン攻撃時の新しい手法: 体当たりする前に、ドローンはエンジンを停止します。

「残念なことに、ロシア人は自爆兵器を使い果たしていません。この腐肉がどのように機能するかを知っていても損はありません。
シャヒドのエンジンは着弾前に数秒間停止され、無音で目標に到達されます」
とウクライナのリソースには書かれています。
https://x.com/ramy_sawma/status/1706698270326534332?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:14:38.27

ゲームチェンジャーのマーダー歩兵戦闘車は、「チェルノーゼム」（黒い土）に合うように塗装されました
https://pbs.twimg.com/media/F6-IgTRWoAAnohC.jpg
https://x.com/_surovikin_/status/1706733233428185139?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:17:07.81

>>335
やっぱりウクライナはナチュラルだったな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:25:26.75

ソ連がろくでなしすぎてナチスドイツに解放者の夢見たってのは充分理解できる

ポーランドとの関係はやったやられたの複雑さだからこれは他国がとやかく言えることではない
お互い非を認め合ってる面があり、歴史観は無理に擦り合わせないでゆっくりやるのがコツらしい

それにSSにも色々ある
すぐイメージナチスの犯罪や収容所とと結びつけられるが、精強師団としてロシア戦線で戦っていただけの師団もあるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:26:52.57

とりあえずポーランドのウクライナ支援は揺るがない
ゼレンスキーの国連発言の翌日には、ウクライナ国会はポーランドの援助への感謝決議を採択してるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:29:51.83

>>435
選挙前の動向など意味がない
総選挙後の新政権が発足してからの話

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:30:40.64

ポーランド国民がブレてないから

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:31:28.44

>>427
やっぱりやられメカ枠だったか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:33:24.22

なんでウク信がポーランドの支援継続について必死になってるのか理解できんな。
やっぱり、ウク信はわけのわからん奴らだと思うわ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:34:45.36

>>438
聞いて極楽見て地獄
　→聞いてゲームチェンジャー見てやられメカ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:39:22.81

ウク信がポーランドの支援停止に絶望してるな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:39:46.69

ポーランド首相発言にポーランドが支援停止って、２日間ぐらい歓喜感涙してたなあw
きっぱり否定されちゃったケド
忘れたふり、健忘症のふり、でも頭プーチンはやっぱり恥ずかしいんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:50:09.73

あれ言い方変えただけで内容変わってないぞ
既に決められた支援は完遂するけど新規支援はせずに自国の防衛に回すと

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 08:54:20.83

もう旧型の当座支障なく出せるものは出しちゃったから
ない袖ふれないのは当たり前

新規分の購入が済んだら、また倉庫を漁って在庫一掃バーゲンセール始めるかも

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:03:12.87

トルコみたいにNATOに入りつつ事実上、中立国のようにウクライナも振る舞えば双方要求が通りそうだな。

それで解決だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:04:44.06

つーか　ウクライナ政府が死にたくないからダラダラやってるだけだぞ　停戦　終戦　=　死だからな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:05:19.48

>>445
トルコに欧州最大の米空軍基地あるの知らんのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:07:16.34

ヤフーニュース眺めてたら、ウクライナが車両で防衛線を突破したのは蟻の一穴か？みたいな見出しがあって、つい笑ってしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:11:21.92

カナダでポーランド人殺しまくった元ガチSS隊員をゼレンスキーが連れて来て英雄と紹介して
ポーランドは怒りが収まらず支援は絶望的

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:14:05.58

>>444
>ない袖ふれない
155mm榴弾砲(牽引/自走)がNATO全体で不足している。
砲弾生産も現状は1日1000発程度(年40万発)で・・ウ軍の消費 1日5000発(年200万発)に全く足りない、在庫が目に見えて無くなっている(もうすぐ渡すモノが無くなる)
陸自も、砲の定数なんて概念は捨て去って・・定数分は現役配備、その2倍は実働保管+モスボール保管ぐらいしないとダメだね。
平成の後期の榴弾砲定数の大幅削減が実施された際は、牽引砲のかなりを「保管倉庫」管理として、廃棄を遅らせたとのこと
https://report.jbaudit.go.jp/org/h21/2009-h21-0777-0.htm
平成22年度　会計検査院
「１５５ｍｍりゅう弾砲を長期保管するために調達している倉庫の使用方法や目的を明確にするとともに、倉庫内で保管する砲の選定を合理的に行うことにより、倉庫を有効に活用するよう改善させたもの」

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:22:32.16

>>427
レオパルドは最大5両までしか損失しないようになってるはずなのに……

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:25:28.29

当時の世情考えるとソ連とナチスに挟まれどっちか選ばないと死ぬって状況だったわけで……
それでもソ連というかロシアは勘弁って選ばれなかったことには触れなくていいのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:25:28.79

>>450
ウクライナは無限補給されるはずなんだが？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:31:46.00

向こうはソロコフの安否が話題になってるけど
そういえば最初期にはショイグとゲラシモフも粛清されて死んだことになってたなあ
言ってることはほぼ陰謀論者と変わらないのに他人のことをプーアノンって呼ぶから本当のバカなんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:32:18.31

>>453
在庫+生産する　範囲で無限に補給だね。
存在しない帳簿上の無限補給で勝てるなら、そうしてみては？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:33:58.95

その辿ってきた歴史から、ポーランド人にとって戦わない事が平和ではなく、平和とは戦って勝ち取るものなのだそうだ
だから過去の諍いはあっても、今現在ロシアと全力で戦い続けてるウクライナには共感を寄せて味方してる
ロシアに対する恨みは共通だし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:37:55.37

>>455
ウクライナが要求する分を調達できないNATO諸国が悪いよな
ロシアに協力的だと言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:43:22.85

ロボ NovoとVerbove 2方面でウクライナの装甲車が殺到してロシアがパニックとのこと
強行突破計ってるのか？
チャレンジャー2とレオパルド2使ってるので本気らしい
20～30台くらい損害出すだろうが、それで取る気かな。
また数日で動きありそう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:45:43.16

相変わらず仮想戦記楽しんでるね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:48:50.47

さあな、NATOもできる限りのことをやってるなら非難される謂れはないわな
ウクライナも強い口調で援助は頼んでも非難はしないだろうよ
大体、全面戦争起こす中進国以上は、21世紀グローバル化の時代には居ないはずだったんだが、中露は想像と合理性を超えたアホだっただけ
軍備は使われなきゃそれに越したことはない金食い虫だから、冷戦終わって一応大規模戦争の心配が遠かった時代が長かったら、備蓄が減ってて当たり前

NATO諸国の足並みが乱れることが問題だし、ウクライナもそれは承知

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 09:58:43.35

NATOの生産体制が整うのが早くて再来年
それも本気で生産ライン増設を採算度外視でやればの話

つまり早ければ来年前半にはNATOの武器弾薬は枯渇し始め
来年夏ぐらいには完全に枯渇しウクライナは継戦能力を失う

この不都合な事実をウク珍は見て見ぬふり
それより先にロシアが枯渇する！と希望的妄想に縋るわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:02:37.32

>>456
ポーランドは第一次大戦のドサクサにロシアの領土を奪って作られた人工国家
イスラエルのように正当性のない人工国家はヒステリックに周辺国に攻撃を繰り返すもの

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:04:48.32

>>461
ロシアは枯渇はしないだろうね
ただ退化していくだけ

古い砲を引っ張り出しても
古い戦車を引っ張り出しても
残り僅かな枯渇した西側兵器の餌食になるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:05:46.25

西側兵器のが次々枯渇してるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:07:29.08

>>458
とのこと
のか？
らしい
かな
ありそう

読書感想文かな、語彙力のためにも学校いけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:15:06.70

>>465
涙拭けよw

確定情報じゃないんだから、どーんと構えてろよ
みっともないぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:20:14.50

中世に強国だったリトアニア＝ポーランドなんかを知らないんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:24:46.12

>>370
ロシアみたいに単独ではやらないよ
1人でやるから気狂い扱いされるんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:25:02.04

>>466
みっともないのはまともな日本語すら書けないお前だろ恥を知れ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:25:13.31

>>466
きみのその妄想文の文末でngいれるともう大体わかるよちなみに内容なんか読んでない
これからはそれ使わずに書いてくれないと読めないからよろしくね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:30:30.68

ポーランドがWW1のあとに出来た人口国家って何の冗談？プロイセンとロシアに分割された国ってじゃあ何だったのさ？

キュリー夫人はどこの国の出身？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:31:23.15

言っとくけど俺は458じゃねーぞw

俺は文末に「。」つけん
めんどくさいから

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:39:20.90

>>427
レオ2もあかんか
ウクライナが戦車の墓場になるとは皮肉なことだ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:41:36.54

豆知識、ルイ15世の王妃ってポーランド王女だったんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:45:10.50

この戦争見ていると走行車輌は今後は防御力全振りになってくかもな
攻撃能力は歩兵や砲任せで、ただの移動手段に変化していきそう
硬いだけの重機で良いかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:46:51.04

>>475
全く逆
使い捨てになる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:47:30.24

>>426
>戦果を挙げられなくなったらというケースをどう考えるのか

それはまずロシアがウ軍を止めて見せてからだ
半年、一年とウ軍の攻撃を完封してから言えること

町を攻略されて第一防衛線を突破されているのに「進んでない」とか言い張っているようでは話にならない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:50:22.29

>>477
＞半年、一年とウ軍の攻撃を完封

攻勢始まって100日以上「完封」してる
そもそも10ヶ月以上「完封」してる
https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:54:35.07

>>476
十万円の自爆ドローンで破壊できるんだから金つぎ込む意味ないわな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 10:58:50.03

>>451
金属を溶かして精錬すればまた新たなレオ2を製作可能なんだから撃破されたことにはならない。
ちょっとした重整備みたいなもん。
知らんけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:00:33.14

>>477
元々の疑問は時間制約がないなら、何故今攻勢に出る必要があるのかについて説得力のある説明がないということ

わかったととしては、支援はどうやら無条件ではなく、戦果という対価が必要らしいこと

定期的に支援元が認める戦果を出さないと支援が先に枯渇する可能性があること

ただ、今現在はその可能性の確度は低いということだろうか

仮に支援が枯渇した場合、ウクライナの継戦能力は、どうなのるだろか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:03:56.44

>>454
ゲラシモフは股間にHIMARSが直撃して死んだと笑われてたな。
AVのタイトルみたいな話w

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:06:56.86

>>481
流石に全くゼロにはならないから大規模攻勢に出られなくなる。
ロシアも息上がってきてるんで膠着てことだね。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:08:53.14

過去に独立／領有していた時期があるから領土を奪っていいならインディアンはアメリカ全土を奪っていいし
アイヌは北海道を奪っていいし、トルコはスペインまで攻め込んでもいいことになるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:14:18.27

>>484
つまり取ったもの勝ちってことだw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:21:20.62

>>461
どちらも枯渇しないよ
ロシアが昨年の年1000万発と馬鹿みたいに消費できなくなるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:27:21.52

ここ数日は砲撃戦が下火になってる傾向がみられるな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 11:38:29.03

第一次大戦後に民族自決の原則で割譲による旧領の一部回復と独立が認められたのだから無問題
長い歴史と確固たるアイデンティティ持つ民族として自決が認められたのだし
もっとも同じような立場で、歴史も人数も十分なのに認められない民族もあって、そちらは不公平というか気の毒ではあるが

イギリスの三枚舌のせいで今に至るまで揉めてるパレスチナとは違う

頭プーチンは支援してるポーランドにまで八つ当たりかよ