ウクライナ情勢232 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:28:41.83

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢231 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695394263/

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:57:39.95

>>588
＞資源国としては出てくる物をそのまま売る方が手っ取り早く売れる国内で加工する方が面倒な上ロシアみたいな国土広い国土を持つ国では配送料等無駄なコストが掛かる

いやそれは明らかに間違ってるぞ
それでレアアース規制で失敗した中国やニッケルと銅で失敗したインドネシアがいるわけで
未来は分からんが過去同じように思い違いして失敗した連中いるの知らないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:00:07.74

>>589
製油で儲かるなら既にアラブ諸国が手を出してる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:01:09.89

結局ソコロフ司令官は死んだのか？
それとも誤報なんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:01:19.46

もっと言うなら地政学的なリスクやそのパイプラインが破綻したときのリカバリーを考えてないと破綻した瞬間無価値になるわけで
なんというか最適解だと利益最高だけど国家の関係で恣意的に生まれる影響はすべて無視しろって暴論だと思う

ロシアとか資源国はそうして依存させたいけど、それに依存する馬鹿な国って少数だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:04:38.17

>>591
ちゃんと生きてしゃべって日付も確認できる映像出せないのなら

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:06:20.30

>>592
リカバリーを考えた結果ドバイみたいに金融に手を出してるだよ
製油で儲かるなら製油ビジネスに手を出してる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:07:28.43

>>593
ジルスキーのコラ画像を思い出すｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:07:46.40

>>591
生きててもVチューバー化してるから復帰は不可能だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:09:28.64

S-400がゴミカスすぎて導入国が震えてる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:11:32.61

トルコがS-400もってるだろ
アメリカが異様にトルコにF-35渡すの恐れていたから撃墜できると思うけどね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:18:18.54

>>598
バカかこいつ
アメリカがF35をトルコに売らないのは、S400のレーダーにF35はどう映るのか映らないのかのデータが当然ロシアにも漏れるので売らないんだよ
ステルスといえど完全にレーダーに映らないわけじゃないからな

F35がS400やらブークやらに撃墜されるからじゃねーよボケ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:25:31.00

>>599
プーアノンはボーダーの低能ばかりなんだから怒るなよ
特別学級と思って接しないと駄目だぜｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:26:15.05

>>588
オムスク、キリシ、リャザン、ペルミ、ヴォルゴグラードが最大の製油所だが
そのうちの欧州ルートはなくなっても依然として
ディーゼルとガソリンを国内市場と海外で送る輸送路上に
製油所があるのは変わらんよ

結局のところガソリンとディーゼルは国内で使うし、
アメリカ同様海外の植民地ではない産油国なら
世界で最も優れた国内産油技術を持つのは自明の理

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:34:00.17

産油技術って機材も技術も欧米の独断場だけどな
プラント技術には日本や韓国も切り込んでるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:36:16.38

Verbove の対戦車壕内で数人の歩兵と FPV が撮影された
https://x.com/gammonbadge/status/1707007970414907430?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
対戦車業は幅が広すぎて爆撃をかわすことが出来ない模様

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:38:46.63

>>599
地対空ミサイルのレーダーにうつるってのは撃墜されるってことなんだが
アホ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:44:51.16

そんな事よりアルメニアとロシアの関係が崩壊寸前じゃないか

これはロシア連邦と構成共和国の近未来の姿だぞ？

アゼルバイジャンだってロシアが弱体化したと見たから仕掛けてきているんだし
いざという時に守ってくれない同盟国なんて何の役に立つんだと言われるのは当然。
例えば、中国と尖閣諸島で揉めてます、て時に人民解放軍が尖閣に来ました
そこで在日米軍がオラ知らね、つったらもうその時点で日米同盟破棄しても仕方ないぐらいの案件だ
ソレを今ロシアはやったんだからな？

これからも欧米はロシア周辺国や、連邦内部にたいしてこのような工作を次々仕掛けてくるだろう
このままほっといたらロシアが勝てる？時間はロシアの味方だ？プーチン信者はどんだけ甘ちゃんなんや！！

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:47:35.57

今日も動かないね
ここまで拮抗するとはな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:50:33.76

ショイグが会議で特別軍事作戦は2025年に目標を達成すると述べているのでロシアはあと2年は戦争をするつもりだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:53:33.84

述べてないよ
単に2025年までの計画書提出しただけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:57:26.37

>>605
嘘つくのが国是のロシア人が約束守る訳ねーだろ馬鹿な国は滅びろとしか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:57:34.87

あと2年で交戦能力のあるウクライナ人を殲滅出来る算段なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:04:32.09

とりあえず、ロシアの「目標」て何でどうやってそれを達成しようと思ってるのか？

ウクライナは分かる
黒海またはアゾフ海まで打通してロシアのクリミアの補給路を絶ってクリミアを奪還する
そして最終的にロシアから全土を奪還するのだと

ロシアはどうだ？
ウクライナの非武装化？非NATO化？それ全土制圧しないと無理でしょ？
そしえロシアがウクライナ全土制圧するための動きなんて全くない
ドネツクの完全解放？すら今の兵員の数や配置全く足りない
ロシアは何の「目標」を達成しようと思ってるんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:13:01.25

>>611
太平洋戦争でなんで日本が負けたか考えるとよく分かるよ
ガダルカナルで戦線は膠着したよね？
動きは両軍ともガダルカナルに戦力をつぎ込むだけだった
で損耗に耐えきれなくなって日本軍は撤退して行き次々に島を失っていった
ロシアは今アメリカと同じことやってる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:14:32.10

政治的な金看板外したらあとには何も残らないと思う
自分が正しいんだ！って正当性を必死に叫び、なのにロシアは勝てなかったって思想的なルサンチマンだけが残るじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:15:49.70

>>612
いや待て
その理屈だとジリジリ押し上げられてるウクライナがアメリカで真逆にならないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:16:02.44

ソ連のほうがもっと巧妙でスターリングラードで戦線が膠着して
そのまま戦力をつぎ込んでドイツを消耗させるだけでもソ連は勝てたんだけども
ドイツの軍団まるごと包囲する作戦を展開して殲滅してしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:18:51.57

>>614
ウクライナの攻勢のこと？
ガ島の例だと今はガ島に上陸した日本の精鋭師団がヘンダーソン飛行場に肉弾突撃仕掛けてボロボロにされてる段階だよ
突出部は作れてるし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:21:09.73

制空権がない中での突撃っていう点でも　ガ島と同じだね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:23:02.28

ヴェルボベ方面の第7空挺旅団が撤退してる噂だが本当のようだ
損耗が激しくて別の部隊と入れ替わるためらしいので、ロシア軍自体が撤退している訳ではないらしい
ノヴォプロコピフカの第76空挺旅団は以下の２つの連隊は戦闘能力を喪失
ロボチネの西側の防衛にあたっている第810海兵旅団も戦闘能力を喪失
で、どうしているかという別の地域で損耗した部隊を配置して防衛線の前に突撃させ泥濘期に入るまでの1か月を
持ち堪える作戦とのこと
泥濘期に入ればウクライナ軍は前進出来ないと考えているそうだ
上手く行けば良いが持ち堪えれなければ前線は後退することになるし、泥濘期でもウクライナが攻めて来たら食い止めることが
出来るかは不明だね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:23:17.02

>>612
>ロシアは今アメリカと同じことやってる

どこが？
その例えで言うならロシアは明らかに当時の大日本帝国だが？？

そもそも、大日本は太平洋戦争で軍事的にどうやってアメリカに「勝つ」のか考えてなかった
まあ考えられるわけがないわな、日本軍がアメリカ本土に攻め込んでいって
軍事力でアメリカを屈服させるとか最初からできるわけがないんだから。

大日本帝国が考えた「勝ち筋」はとりあえず緒戦である程度打撃を与えて後は「アメリカが諦めてくれる」のを待つ
という考え。作戦目標に関して何ら見通しなんかない。

今のプーチンの思考と当時の大日本帝国は全く同じ
戦争終結に関してなんら自律的目標がない、要するに相手を打ち負かす手がない
単にだらだら戦って相手が止めてくれたらいいなァー！！と「お祈り」しているだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:27:05.08

総力戦って国力差で決まるんだよ
ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:28:33.69

>>611
クリミアへの陸路確保とウクナチ退治。暴支膺懲みたいなもの。何だったらもう止めていい。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:28:38.06

第76空挺旅団配下の2つの連隊の間違いです

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:31:31.51

Verbove北側で激しい火災マーク
なんだろうと思ったがロシアの突出部か
ここに激しくウクライナ軍が砲撃してる模様
ロシア側からの砲撃支援はなさそう孤立無援でなぜか不利な場所にいて砲撃に耐えてると
中央の補給路にFPVで横から攻撃するために進出したんだろうが、もたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:31:52.30

>>619
ウクライナ戦争は日中戦争みたいなもの。違うのはロシアは日本とは異なり資源国。キレて真珠湾攻撃みたいな事は絶対にしない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:32:21.15

ロシアはやはり燃料不足のようだ
燃料切れを起こした軍用トラックがクリミアのあちこちに放置されていてパルチザンが見つけては爆破しているそう
精製能力が著しく低下している見方が出てきている

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:34:08.68

>>620
>ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ

そうだな
ロシア＝大日本帝国vs　ウクラナ+NNATO＝太平洋戦争の米英
とみるなら正しく太平洋戦争だ

それで当然ロシアが負ける、という予想の何が楽しいのか分からないが。。

まあもっと正確にいうなら
日中戦争かな

大日本国＝ロシアvs中華民国+米英の支援、か
実際は大日本帝国の粗鋼生産量て当時の中華民国に負けてる統計もあるから
そもそもこの時点でかなり無理があったともいえるが・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:34:26.23

米上院は9月30日以降の政府機関閉鎖を回避するための短期支出合意に達し、議員らはウクライナ向け予算案を200億ドル近く削減することで合意した。
最後まで反対をしていた議員の一人がランド・ポール上院議員だった。
ポール上院議員は「ウクライナ支援予算を含むいかなる支出法案も可決しない。この支出は完全に排除する必要がある」と述べた。
https://x.com/hhungduc/status/1707016232015388940?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
無限のレンドリースが無限では無くなった瞬間

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:36:29.57

制空権は、どちらもないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:37:19.27

>>626
武器供与があるからウクライナはかろうじて戦えてるわけだよ
その量みても些細なものだし　だからもう供与された武器じゃなくて歩兵突撃させるしかなくなってる終末状態だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:39:39.78

>>483
膠着がありえるシナリオかな、やっぱ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:40:41.74

>>627
つまり反転攻勢は失敗認定食らって資金減らされたわけだな
戦争の勝敗は戦場の外で決まるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:41:45.71

>>481
どうなるもなにも武器が尽きて終わりでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:44:42.41

>>627
240億ドルのもくろみが40億ドルになったということね。
これって2024年度予算案だよね?

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:45:43.91

日本が俺のかわりにウクライナ支援額をもっと増やせとかアメリカ言ってきそうだな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:45:58.32

ま、政府機関閉鎖を避けるための措置だね
ウクライナ向け予算はあとでまた復活すると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:46:01.57

>>611
ロシアはドネツクとルガンスクの独立支援＝ドネツクの残り半分を制圧したら勝利宣言でしょ
だからウクライナはバハムとから先に行かせまいと必死なんだし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:49:38.32

ウ軍は武器がなくなったら竹やり突撃かな
このご時世にようやるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:50:54.99

>>627
そもそもレンドリース法案は通したものの
レンドリース枠使わずに支援してるからな（使う必要がない
どうとでもなるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:52:00.46

>>611
個人的な解釈なので間違っているかもしれないが、プーチンの頭の中ではウクライナに親露政権を樹立もしくは中立化とノボロシアの編入ではないかと推測している。

ただ現状考えたとおりに物事が順調にすすんでいないように見える

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:54:27.43

「ウクライナ軍はNATO教官による訓練に失望している」―ルモンド紙

-> 「特に作戦を計画するときや意見の相違を解決するときに、（NATO 教官が）解決策を探すために YouTube にアクセスした例がいくつかあります。」

西側諸国で訓練を受けたあるウクライナ人兵士によると、教官自身も予期せぬ状況でどのように行動すべきかを常に知っているわけではないという。

ドローンによる航空偵察訓練の状況は最も嘆かわしいもので
この訓練はウクライナ戦争に不可欠な部分であるにもかかわらず、NATOの訓練プログラムには含まれていないと教官らは主張している。
https://x.com/mylordbebo/status/1707027132528927088?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ゆっくり動画見てそう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:54:48.29

>>633
9月末から11月27日までの分が40億ドル
「とりま」だからあとで増えるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:57:30.04

>>633
フリーパスの枠が嵌められただけだろう。
ちゃんと用途を明確にして誰がいつどこで何のために使うのか説明出来れば都度支給なんだろう。
当たり前の話なんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:01:09.11

アホがここで停戦停戦ってほざいてても意味無いやろ。
ロシアがボロボロに負けてるのに西側が許してくれる訳ないやろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:02:41.11

今さら停戦して下さいって土下座しても無駄。
ロシアは北朝鮮みたいなど貧乏国家にまで土下座して大変やのぉ。。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:05:34.06

ロシアは何とか共和国の枠でバラバラにした方が良い

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:06:25.05

>>640
西側は呑気だがドローン問題は致命的に深刻だろう
教えることもできない
なんせ実戦で運用できてる国がロシアとウクライナしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:09:32.75

ロシアの152榴弾にTNT入ってない問題やべーな
ただの空飛ぶ水筒じゃん
小学生の水筒の大型版

作業工程のレアなミスじゃなくて、信管の先にねじ切りした変なパーツ(TNT入ってないのを見せないため)を
わざわざ作ってつけてるので工場単位でガチらしい
ついに終わってきたなー

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:11:12.17

書類上の帳尻はあってるからヨシ！（ロシア風現場猫

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:16:33.06

ロシアのドローン操縦者が降車地点に贈り物を届けると、ウクライナ過激派は恐怖に駆られる。
https://x.com/blackrussiantv/status/1707011478933401964?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:17:31.39

演習弾間違って使ってるとかじゃねーのか？さすがにバレるだろ
ロシアならあり得ないと言えない所が困るが

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:17:55.40

>>649
興味深い点

・ウクライナのピックアップトラックを正面から手榴弾を搭載したドローンが待ち受けている
・手榴弾ドローンはウクライナ兵が降車した瞬間を狙って位置は調整せずに投弾する
・狙われたウクライナ側は車両からわざと1人残して捨て肝にしてトラックを逃した
・隠れたトラックに対してFPVドローンがほぼ同じ稜線付近で追撃した
・FPVドローンで着弾が観測されているが、JDIのドローンの滞空時間を考慮すると手榴弾を投下したドローンとは別のドローンがFPVの弾着を観測しているのではないか？

であるならば、ロシア側は1つの待ち伏せに対して手榴弾付きドローン、車両攻撃用の神風ドローン、観測用ドローンの2機〜3機を同時運用しているのではないか？
これを分隊規模でこなしてるならロシア側のドローン運用はかなり大規模だといえるのではないか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:19:13.65

>>399
これ住民じゃなくて占領後に連れてきた本土ロシア人

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:19:54.83

>>651
ドローン小隊みたいなのが編成されてるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:24:36.80

>>644
元からロシアは停戦したがってたよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:28:17.01

ポーランドのロソマック（パトリアAMV）はバフムートエリアで少し横になっています
https://pbs.twimg.com/media/F6-VcM2W8AAWRz_.jpg
https://x.com/radarfennec/status/1706747197591572786?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
装輪装甲車は横になるからな…

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:31:23.23

>>655
陸自「ちょっと横になるわ」

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:32:24.45

ロシアのFPVドローンが遺体を運ぶウクライナ人3人のうち1人を負傷させ、残りの2人はその場で負傷兵と遺体を並べて放置する
https://x.com/narrative_hole/status/1707039712890720477?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:41:48.93

>>627
日本に変なシワ寄せが来なければいいが

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:43:50.02

ロシアはマリウポリ以西のドネツク（そしてロシア本土間）のネットワークを結ぶ新しい鉄道路線の建設を進めているようだ。

阻止されない限り、これにより南部戦線におけるロシアの兵站が大きく変わる可能性がある。
https://x.com/the_lookout_n/status/1707031128685551826?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:47:25.26

はい、本当にロシア軍が
ドネツク州47.698793、38.230116のバーン（カルビドニ）駅からドネツク州47.369756、37.678719のマロヴォドネ
まで新しい鉄道を建設しているように見えますバーン-ノボザリフカ-ノヴォミハリウカ-ノヴァ・マリフカ-スタロマリブカ-ノボセリフカ-マロヴォドネを結ぶ路線

ウクライナ領土内を通る主要な交通駅はクテイニコヴォ駅とマロヴォドネ駅となる
https://pbs.twimg.com/media/F7CJ70-XMAAsTZC.jpg

https://x.com/auditor_ya/status/1707015958194188752?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
スロヴィキンラインが戦線後方まで伸びていた理由はこれか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:49:04.54

ロシアはもう砲弾ないからな爆薬もないし
ドローンは1日100も稼げないから砲弾の1/5くらいの判定
ロシアってもう軍隊というかテロリストくらい戦力だな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:49:26.53

占領者はマリウポリ、ヴォルノヴァハ、ドネツク - アンドリューシチェンコとの鉄道接続を構築中である
https://pbs.twimg.com/media/F7A2d6_XcAALSqd.jpg
https://x.com/ukrpravda_news/status/1706924179671720137?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:51:56.96

>>662
謎なのは、なぜロシア軍は HIMARS の射程内に鉄道路線やさらには新しい橋を建設するのかということです。
少なくとも橋は MLRS の火災の脅威によって永久に使用できなくなるのではないだろうか？

このプロジェクトは絶望の表れでしょうか?
https://x.com/elf_himself/status/1707032890591076446?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

一部の線路はHIMARSの射程圏内にあるが、工事が進んでいる模様

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:55:36.38

>>663
例えHIMARSが射程圏内であっても狙うメリットがあるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:56:55.06

ゼレンスキーまた一人血祭りにあげる

カナダ下院議長が辞任表明、元ナチス関係者を議会で称賛
https://jp.reuters.com/world/ukraine/MUJCZD3L4NMOBBK5NPD5PKU5MA-2023-09-27/

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 23:58:10.38

スゲーなゼレンスキー　関わった関係者は次々と地獄行き

[オタワ２６日ロイター] - カナダ議会下院のロタ議長は２６日、ウクライナのゼレンスキー大統領がカナダ議会で演説した際、第２次大戦中にユダヤ人大量虐殺に関わったナチス・ドイツの元関係者の男性を称賛したことを巡り、辞任を表明した。

ロタ氏は、ナチス関係者だったヤロスラフ・フンカ氏を招いて英雄と称賛したことについて過ちだったと認めた。

フンカ氏が紹介された際、全員が起立して拍手を送った。

その後、同氏がナチスに所属していた経歴が明らかになり、ロタ氏への批判が出ていた。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:01:31.83

ゼレンスキーの「死の手」

ゼレンスキーと握手をした政治家のうち、その職から退いた者はこれで7人目になった
https://i.imgur.com/2VNclwe.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:02:28.53

ラブロフが停戦なんか認めね〜て言ってるだろ

ロシアはこのまま削り続ければ、NATOは来年に供与が
限界に達するって分かってるから現状維持でいいんだよ

限界ギリギリで必死の攻勢かけてるのがウクライナ
余裕もって対応してるのがロシア
ウク珍には永久に分からないだろうがね

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:07:27.61

カナダさん一晩でたった一日で「LGBTや移民に寛容なリベラル国家」から「ナチスシンパの極右国家」に評判が落ちてしまう

オタワ（ＣＮＮ）カナダ議会のアンソニー・ロタ下院議長が２６日、辞任を表明した。ロタ氏は数日前、第２次世界大戦中にナチスドイツの軍隊に味方して戦ったウクライナ系の元兵士を称賛し、物議を醸していた。

２２日、カナダを訪問中だったウクライナのゼレンスキー大統領による議会演説に続き、ロタ氏はウクライナ系カナダ人のヤロスラフ・フンカ氏（９８）を戦争の英雄と称賛。「当時ウクライナの独立のためロシアの侵略者たちと戦い、現在も同軍を支え続けている」と述べた。

しかしその後数日にわたり、人権団体やユダヤ人団体がロタ氏による評価を非難。フンカ氏が従軍したのはナチスの武装親衛隊（ＳＳ）に属する第１４武装擲弾（てきだん）兵師団だったと指摘した。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:10:36.71

イランは大量生産されたミサイルプラットフォームから複数の衛星を打ち上げることを習得した可能性がある。
https://x.com/cirnosad/status/1707048402872397851?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
しれっとスペースX超えは草

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:20:21.93

https://www.cnn.co.jp/usa/35209606.html
米国のウクライナ支援、１６．８兆円の資金の行方は
2023.09.27 Wed posted at 18:18 JST

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:25:52.63

>>639
宗男が主張するウクライナ分割案がロシアの最低限の合意ラインならば厳しいよな。

ただ、あれがプーチンの頭にある世界なんだろ。ゼレンスキーは西側３分の１だけを領土とするリヴィウの首長になると。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:33:49.01

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023092700912
チェチェン独裁者息子、容疑者殴る　「法制度への挑戦」と波紋―ロシア
2023年09月27日20時31分

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:36:12.94

>>652
まーた妄想が始まった

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 00:36:51.05

ウクライナが死亡と発表した黒海艦隊司令官が歌ってる動画
https://www.youtube.com/watch?v=61RhJNQD5_0

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 01:19:59.75

いつの動画ですかねぇ？
ロシアオタクも半信半疑ですよ笑笑

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 01:22:58.43

https://twitter.com/clashreport/status/1706945441345003576

ウクライナが死亡と発表した黒海艦隊司令官、インタビューにいろいろ答える動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 01:39:23.65

ソコロフの歌声心にしみるな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 02:17:14.85

「ヤヌコビッチとかが大統領だったら侵攻なんかしなかったのにねぇ」
いつも通りウクライナ戦争が起きたのはNATOのせいだって言いたいだけ
元ネタの外人記者が文盲かアホかそれともわざとやってるのか

かりに和平のすえ親露政権が成立、露軍が撤退して数年後にアメが約束を破ってまたウクライナでオセロゲームの開始だよとなったらどうする
クソ馬鹿馬鹿しい
もしブリンケンだヌーランドだのが失脚したとしてもまったく油断できないのがアメリカ
「ウクライナはNATOに入りません、アメリカも保証します」
それで占領地返すわけがないだろがアホ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 02:38:08.50

>>664
橋を破壊すれば効果的な遮断が可能

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 02:44:53.23

>>680
孫子
「クリミア大橋はは唯一の退路」
「退路を破壊するなどありえない」
「唯一の退路は逃げ口に成る」
「ここを利用して敵を敗走させるのが定石」

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 02:57:46.51

そもそもウクライナはクリミア取り戻すために攻める前に、クリミア住人の意思を確認すべきでは。
法秩序に反してマイダンで強引に政変が行われたのだから、ウクライナ国民はそれに対して疑義を述べる権利はあると思う。
その結果クリミアでは住民投票でロシア編入を選んだという形だが、仮にそれがロシアの捏造だったとして軍で攻めていいものなの？
もし本当にクリミアの民意が親露にあるのなら、キエフ圏で勝手に政変して住人の意思を無視する侵略者はどっちだ、という話になるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 03:15:51.61

>>681
ケルチ大橋は唯一の退路じゃないよ
ケルチには港もあるしね

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 03:45:50.71

>>682
そりゃクリミアは圧倒的にロシア派だから、ウクライナが統一しようとするなら住民の意思なんて無視するよりほかない

以下2014年クリミア併合直後に、ワシントンのシンクタンクであるピューリサーチセンターがクリミアで行ったら対面世論調査(google機械翻訳)
↓

>クリミア住民はほぼ例外なくロシアに対して好意的だ。
>少なくとも10人中9人はプーチン大統領を信頼しており(93%)、ロシアはクリミアで積極的な役割を果たしていると答えている(92%)。
>オバマ大統領への信頼は4％とほとんど無視でき、クリミア半島の情勢に米国が良い影響を与えていると考えている人はわずか2％だった。

>クリミア人としては、ロシアによる併合に満足しているようだ。
>圧倒的多数が、3月16日の住民投票は自由かつ公正だった（91％）、キエフ政府は投票結果を認めるべきだとしている（88％）。

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 03:51:57.81

北朝鮮人は圧倒的に金正恩派だと言うのと同レベルの噺をされても意味なくね？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 03:56:07.10

ロシアディスっても何も変わらんぞ　ウクライナは勝ちたいならゼレンスキーどうにかせんと無理だぞ
2年近くやってこのザマなんだから、相手が落ちるの待つ前にゴミなTOP変えないと

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 03:56:56.82

>>685
北朝鮮で西側のシンクタンクが対面世論調査をして、それでもなおかつ住民が金正恩を支持するって言ったらそれは正当だろう
それを否定するってことは民主主義を否定するってことになるが…

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 04:13:36.73

クリミア返還したら
間違いなく民族浄化で酷いことになる
あとロマノフ朝の文化遺産とかは間違いなく破壊される
オデッサで実際にやってるし
国連が管理する形にしないと危なすぎる