イスラエル情勢スレ 8

2023/10/13(金) 10:18:28.18

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696797752/
イスラエル情勢スレ　3 ※実質4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/
イスラエル情勢スレ 4 ※実質5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696874870/
イスラエル情勢スレ　6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697000827/
イスラエル情勢スレ　7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697084080/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/13(金) 16:01:34.90

>>477
核使うならもう使ってると思う。
邪魔な建物破壊するのに初期に空爆はあるかもしれんが、配備がちょっと念入りすぎる

2023/10/13(金) 16:01:47.74

>>409
だからサウジアラビアはイスラエルの前にイランと国交樹立したのw
馬鹿なのw無知なのw

しかもイスラエル、パレスチナで早速、サウジアラビアとイランは会談してるわなw

2023/10/13(金) 16:01:50.91

プーチンもこれくらいの度胸があったらウクライナであんなに負けることもなかったのにな
所詮はプーチキンよ

2023/10/13(金) 16:02:41.55

正直ガザよりも境界線のイスラエル側を見たい
グーグルマップはイスラエル側は凄いぼやけけてて全然役に立たんと思う。

2023/10/13(金) 16:02:51.04

>>447
とっくにそうなっている
イスラエル在住のパレスチナ人にイスラエル国籍はないし他にも色々差別を受けて暮らしている

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-7tk0 [49.104.8.137]) · 2023/10/13(金) 16:03:08.00

お互いに敵の殲滅を望んでるんだから
強い方が勝つだけなんよ
善悪は関係ない。ハマスはイスラエルに喧嘩うったんだからその結果を受け入れるしかない
結果的にイスラエルに利する行動だった

2023/10/13(金) 16:03:21.85

>>491
国交樹立？国交回復でしょう？サウジが大使館襲撃された報復で国交断絶していただけ
なので。
サウジとイランが会談したからイスラエルとサウジの国交樹立が止まるとでも？

2023/10/13(金) 16:03:37.91

いいかげん「ロシアは最早大国ではない」とイギリスエコノミスト紙が発した言葉の意味が理解されないといかんね

2023/10/13(金) 16:03:44.54

>>489
アラファトのPLOが腐敗したからハマスが隆盛したわけだしネタニヤフは労働党がやった和平交渉なんぞ屁とも思わんことやってきたつけだからか

2023/10/13(金) 16:04:26.62

>>496
それがハマスの狙いだねw

2023/10/13(金) 16:04:34.13

●支配階級＝イギリス人
●中流階級＝ユダヤ人
●奴隷階級＝パレスチナ人
これで問題なく400年上手くいってたわけでさ、
支配階級もユダヤ人にして、パレスチナ人が労働者として頭下げたら良いだけでしょ？
すごくシンプルな話だよ。

2023/10/13(金) 16:05:13.67

今時ジェノサイドなんか政治的に絶対無理だぞ
50万100万殺戮した国家なんか誰も庇えないし
なんなら自国からも訴追される

2023/10/13(金) 16:05:13.80

他のアラブ諸国が本格参戦しない限りはパレスチナの負け確
また、土地が減っていよいよ滅亡へのカウントダウン

2023/10/13(金) 16:05:38.71

>>495
ハマスは殲滅は建前だし、イスラエルは多数派になりたいから併合はできない
殲滅論はないだろ

2023/10/13(金) 16:06:20.32

>>502
それなら第三次で滅んでるだろw

2023/10/13(金) 16:08:00.19

>>502
パレスチナ人をわざとIDFに殺させる事によってアラブの反イスラエル感情に活を入れようとしたんじゃないのかハマスは？
越境までしてユダヤ人を殺しまくれば何が起こるかは分かっていたと思うが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-7tk0 [49.104.8.137]) · 2023/10/13(金) 16:08:42.36

まあ、いつかはこうなる運命だっただけよな
あとはなるようにしかならない

2023/10/13(金) 16:08:53.68

>>497
未だにロシアに夢見てるとしたらさすがにちょっとヤバいやつだと思うわ。
ムネオが5chでレスバしてたらどうしょう

2023/10/13(金) 16:09:33.16

今日で大量殺人から７日目か。
空爆を日曜日までやって、月曜日から地上戦と予想。
空爆は相当な数だね。
パレスチナ人の鼓膜は、もうボロボロだろう笑

2023/10/13(金) 16:12:17.35

>>499
ハマス消えて国交樹立の障害が無くなるから
むしろ国交樹立は進む。もうイスラエルとの
国交樹立の流れは止まらんのですよ。
>>502
本格参戦してもアラブ側が負ける。
アラブ側はアメリカ製兵器ばかりになって
るしイスラエル攻撃しないように性能が意図的にダウングレードされてるから。
フルスペックで売って欲しいならイスラエル
と関係改善するしかないだからサウジは
国交樹立したい。サウジはF15の老朽化が
あるから後継の15EXを早く導入したい

2023/10/13(金) 16:12:57.57

イスラエルはガザ地区の死者数をカウントしてないって。
パレスチナ自治政府やアルジャジーラが数カウントしてるだけ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-7tk0 [49.104.8.137]) · 2023/10/13(金) 16:13:55.39

>>505 ハマスは外国人含む民間人をヒャッハーして動画まで配信した時点でもう終わりなんだわ
まあ、サウジとイスラエルが利害一致した時点でパレスチナなんて切り捨てられる存在やけど

2023/10/13(金) 16:14:28.51

>>507
ムネオだったら煽られて「俺を誰だと思ってる！！！」ってキれちゃうかとw

いやぁ俺高○宮ですが何か？

2023/10/13(金) 16:14:30.29

国際社会の大多数が力による現状変更を否定してるのだからロシアのような一方的併合は戦後イスラエルの国益を損するのは明白
だからこそヨルダン川西岸のようにジワジワとパレスチナ自治区を分断し組織化を阻害することで力を削いできた。もちろんアメとムチは適宜使い分けてたしな(オスロ合意とか)

イスラエルの誤算はガザ地区から全面撤退したことで再び組織化させてしまったこと。その結果市民の多くが草の根ハマスに賛同し民間施設を使わせたり秘密トンネルに協力したりしてしまった

じゃあ戦後どうするか……私見だがガザ地区も西岸のように国防軍駐屯復活、南北ガザはA～C地区に分断され自治権は制限されるだろう
一方で草の根ハマス支持者を転向させるためにガザのファタハは大きな支援を受けて復興が行われると予想する。ハマスの慈善事業を前提に支持してた民衆をアメで懐柔しつつガザの組織化を分断すれば名目上の国境はそのままに脅威度を減らせるだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-k6N3 [49.104.47.10]) · 2023/10/13(金) 16:14:52.18

>>285
SBDに空目してドーントレスの急降下爆撃が見られるのかと

2023/10/13(金) 16:14:55.78

>>509
それは君の希望的な観測でしょw

2023/10/13(金) 16:15:15.00

ライブ見ても皆平和そうに歩いてら

2023/10/13(金) 16:15:17.96

>>509
いまの状況でイスラエルとサウジアラビアが国交樹立とか無理だよ
サウードなんて所詮夜盗蜂須賀小六１０代目とかそのレベルで親イスラエルなんてレッテルを張られたら消されるから

2023/10/13(金) 16:16:08.74

イスラエルそのものが移民国家だから、支配階層はユダヤ人だけど、アラブ系もいればアジア系もいるわけでね。
ユダヤ教を許せないイスラム教徒も、普通にイスラム教徒のアラブ系イスラエル人とは友達なってビジネスしたいわけでさ。
貧乏なパレスチナ人とは友達になるメリット薄いけど笑

2023/10/13(金) 16:17:46.98

G7の5カ国が容認後押しするジェノサイド　地球滅亡だよ　　

2023/10/13(金) 16:18:44.17

>>513
そもそもイスラエルが1枚岩でないからな
オスロ合意以降、融和派の労働党は後退したが、強硬派一辺倒では結局、なにも解決できないことが今回のハマス侵攻ではっきりしたともいえる

2023/10/13(金) 16:19:31.48

もうサウジ、イスラエル交渉は無理でしょ
ヤンキーの武器は欲しいけど今は絶対に無理

2023/10/13(金) 16:19:54.31

>>483
ガザ地区保健省は国連の人道支援を受けつつハマスが運営してるからイスラエルによる情報操作は考えにくい
むしろ医療崩壊と避難による混乱と国連現地組織の機能停止で集計能力が著しく低下してるから少なくなってるだけだろう

2023/10/13(金) 16:19:54.65

あと、ハマスはISと同じ扱いになる可能性すらある。
　
つまり、ケツモチのイラン以外はテロリスト認定

2023/10/13(金) 16:21:44.23

>>523
えっ？？もともとテロリスト扱いが政権をとったんだぞ。
なんならPLOもイスラエルも出自はゲリラ組織だぞ

2023/10/13(金) 16:22:42.56

>>520
世論調査からもリクード内閣は政権交代が確実な情勢だしガンツ氏率いる中道派がどういう舵取りするかにかかるよなぁ

2023/10/13(金) 16:22:58.83

ガザ地区住人はハマス支持者が多数なわけで、
ネタニヤフはパレスチナ人を殲滅する可能性がまだ高いよ
普通に考えたらわかる。
ブリンケンもガザ地区全域の人をエジプトに避難させるために動いてるわけだし。

2023/10/13(金) 16:23:28.34

とりあえずハマスやらパレスチナみたいな連中を擁護する連中は、ガザに送り込めばいいんだよ
そのあと核でガザごと吹き飛ばせばいい。世界平和の実現と日本人の相対的民度向上が両立できる
俺たち日本人はいつだってイスラエルとユダヤ人の良き友人なんだよ

2023/10/13(金) 16:24:51.21

>>527
はあ日本は中東だとテルアビブ乱射事件を起こした扱いですよw

2023/10/13(金) 16:25:17.95

エジプト難民押し付けられても困るわ　色んな国分担しないと

2023/10/13(金) 16:25:32.62

歴史認識は他でやってくれ。軍事には関係ない話

2023/10/13(金) 16:25:44.15

１つだけ確かなことは、今日現在において、国としてハマス支持を表明したのは【北朝鮮だけ】ということ。
あとはイスラエルが悪いからーと言いつつも、テロは許さないと言ってるし

2023/10/13(金) 16:25:55.31

イスラエル非道過ぎるからハマスに頑張って欲しいんだが
かなわぬまでも一太刀あびせて存分に思いを遂げてくれ

2023/10/13(金) 16:26:17.58

まぁそらどこの国も元を正せば金持ってるテロリストでしかないからな

2023/10/13(金) 16:26:23.92

>>528
それで？

2023/10/13(金) 16:26:27.55

>>513
ガザの分割統治ができるならそれがいちばん効率的だろうね
ただ反イスラエル感情がぶち上がったガザ地区でファタハ介したとしても統治できる未来は…どうなんだろう
まあどう転んでもガザ地区の孤立は深まる一方で住民には地獄以外の行き先はなさそうではある

2023/10/13(金) 16:26:52.69

>>531
えっイランやカタールやイラクは？

2023/10/13(金) 16:27:46.78

>>524
重要なのは現在進行系でテロリストなのかどうかで
出自はあんま関係ないやろ

そんなこと言い出したら
今に続く日本政府だって
もともとは江戸幕府下の都市部で
テロ起こしまくってた組織が出自やんけ

2023/10/13(金) 16:28:29.60

イスラエルは巡航ミサイル撃たないね～
空爆も、誘導ミサイルを温存して、わざとバカチョン爆撃している。
ドッカンドッカン型の。
　
明らかにヒズボラ、あるいは最悪の場合のイラン戦にとってるな。

2023/10/13(金) 16:28:49.20

>>185
人道回廊の要エジプトが>>221の死の宣告だからな
避難しようにもどこにも逃げ場がないよ

2023/10/13(金) 16:29:00.84

>>534
日本人は元来、イスラエル支持者が薄いのよw
だって中東から石油買いたいからイスラエルいらないじゃん
イスラエルと国交ないアラブ諸国はパスポートにイスラエルの入国があると入国できないから商社マンはイスラエル入国さけてたでしょ
ゼネコンもアラブによくいってたし

2023/10/13(金) 16:29:39.52

>>537
明治政権は確かにテロリストだらけだったなw

2023/10/13(金) 16:29:54.92

>>532
おまえはガザに強制収容な

2023/10/13(金) 16:30:24.40

>>539
もともとガザ孤立の半分はエジプトの責任よな

2023/10/13(金) 16:30:25.64

俺はパットンだから書き込み多いけど、
俺の３倍書ける奴は【レスバアノン】だけ笑

2023/10/13(金) 16:30:25.81

>>517
サウードの権力の源泉はイスラムの権威だからな
パレスチナは厄介なお荷物以外の何者でもないとしても、イスラムの守護者がイスラムを見捨ててイスラエルと手を組めば、民衆の求心力を失う
求心力を失った独裁者ほど脆いものはない

2023/10/13(金) 16:31:25.90

イスラエルもリクードはとにかく宗教極右の機嫌をとったのが失敗だったね。
もちろんテロはダメだが、ネタニヤフ退陣、リクードと労働党の連立で
宗教極右を政権から追放、ここまでは予測される。ガザはファタハ
統治でイスラエル軍のガザ駐屯はないだろうね。

2023/10/13(金) 16:33:14.17

ガザ地区は歴史的経緯みてくとエジプトがもっと面倒みてあげてほしいわな

2023/10/13(金) 16:34:03.23

>>546
今回もハマスというよりハマス右派がやったみたいな扱いだからな
政権とって軟化すると右派がテロに走り人気をとるくりかえしがパレスチナ問題だから
結局、パレスチナ国家樹立するまで続くな

2023/10/13(金) 16:35:20.15

確かにテロや明らかな侵略は良くないが
その100倍返しの虐殺容認して良いのかってのはある
それを容認してきたのが近代史だけどな
おかげで兵器が弱い者イジメ用か牽制用のハリボテしか作られない

2023/10/13(金) 16:36:01.08

>>547
エジプトがパレスチナに味方させないのがある意味、アメリカの政策なんだろ
ムバラク失脚のあとムスリム同胞団を政権からひきづりおろしたからな
あれが成功していればかなりかわった情勢になったろうけどな

2023/10/13(金) 16:36:23.93

チャンネル12ニュースが運輸省の命令を引用したところによると、国内の緊急事態を受けて列車は安息日も運行を続けるとのこと。

列車はベン・グリオン空港とテルアビブ、およびベエル・シェバ間を金曜午後6時に出発し、一晩中運行される。土曜は午前7時から午後9時まで、列車はベエル・シェバからナハリヤまで1時間に1本の頻度で運行される。
超正統派シャス党のウリ・マクレフ運輸副大臣がこの動きに同意したかどうかは不明である。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/trains-to-keep-running-on-shabbat-in-extraordinary-move/

トルコ外務省はレバノン在住の自国民に対し「発展」を理由に同国のリタニ川以南の地域には近づかないよう勧告している。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/turks-told-to-avoid-southern-lebanon/

警察は、土曜日にハマスがソーシャルメディアに投稿したイスラエル人虐殺を賞賛する動画を共有したとして、カフル・カセムの14歳の少年を逮捕したと発表した。

少年に付き添って警察署までやって来た少女の母親も「女性警察官に人種差別的な罵声を叫びながら暴力を振るった」として逮捕されたという。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israeli-teen-arrested-for-sharing-hamas-post-praising-massacre/

エルアル航空の安息日運行に続き鉄道も終夜運行するのか。超正統派は一定数居るから配慮は必要だが内閣レベルだと国益を優先してほしいが……
少年逮捕は母親のほうがやべーやつかもしれんな。どんな国にもキチは居る

2023/10/13(金) 16:37:34.50

>>538
ヒズボラとドンパチ始まったら米軍出てくるでしょ
イランは今回のテロ戦争に積極的には関わらないと思う。が、核兵器開発が完了してたら、イスラエルは間違いなく精密誘導兵器で爆撃する
ガザに精密誘導兵器を使う価値なんて無いよ。更地にすれば良いだけだから

2023/10/13(金) 16:37:49.80

先進医療や支援だけ持ち込んでも地域は発展せずただ不穏分子であふれる歪な社会が生まれるだけなの報われんな
その上副産物が手作り兵器とか悲しくなるわ

2023/10/13(金) 16:37:51.94

ガザ地区の出生率4.8％、人口増加率2.8％、失業率50％、総人口220万人の80％は人道支援に依存している。
かわいそうな人々を食わせるために支援を毎年2.8％増やしてあげないとならない
ユダヤ憎しを教育された若者は他にやることも無いからハマスメンバーが増えていく
ハマス幹部達は外国から無差別攻撃の指示を出し、イスラエルの爆撃で女性と子供が被害にあっているという

2023/10/13(金) 16:37:54.15

>>546
超正統派はとにかくポコポコ子ども産みまくるから支持基盤としては最強なんだよな
イスラエルも高学歴の世俗的あるいはリベラルが少子化傾向なのに対し、貧しい極右は教えに従って産めよ増やせよ
そうすると過激なこと言うだけで票が取れるイージーな連中が無限増殖する状態なわけで、一回味わうともうやみつき

2023/10/13(金) 16:38:15.16

一人物凄い年寄りが混じってる気がする
80オーバーか

2023/10/13(金) 16:39:34.90

>>555
イスラエルの貧困家庭って東欧系のイメージなんだけど第二ロシアができたりしないのか

2023/10/13(金) 16:39:44.00

>>548
バカかおまえは
パレスチナ国家なんでできる訳ないだろ
地球からパレスチナ人は根絶させられる運命なんだよ。おまえもガザに強制収容な

2023/10/13(金) 16:40:14.86

>>555
宗教極右も徴兵制度に反対だからわけが分からない。もっともジャニーズや統一で
騒ぐ日本は平和だと思う。ただ戦後史の闇だが、日本人の宗教知識の無知で
共通する問題ではある。

2023/10/13(金) 16:41:06.86

>>558
いやむしろ大半の国家は承認してるから実際あるが問題は国境管理権かな

2023/10/13(金) 16:41:14.50

>>549
日本人なら半沢直樹を一話からちゃんと観とけww

2023/10/13(金) 16:41:48.63

【速報】バイラクタルＴＢ3爆誕！！
https://x.com/clashreport/status/1712734101105447020?s=20

2023/10/13(金) 16:41:55.05

>>546
安息日モードの家電とかは個々人の思想信条だからいいけどねぇ、鉄道バスを止めるのは連立与党とはいえ国益を逸してるよな
それこそ非ユダヤ教外国人を雇って運行させたらいいのに

2023/10/13(金) 16:41:58.96

【速報】バイラクタルＴＢ3爆誕！！
https://x.com/clashreport/status/1712734101105447020?s=20

2023/10/13(金) 16:43:56.36

>>553
それがパレスチナ人に刷り込まれたDNAなんだよ
奴らは旧石器時代から進化が止まってるわけ
なのでガザは一度更地に戻さないといけない

2023/10/13(金) 16:44:28.21

優生思想の具現化がこれ

2023/10/13(金) 16:44:57.32

スクリプト荒らしが来てるなぁ

2023/10/13(金) 16:45:18.83

>>555
働かない家長のいる大家族からの支持とか亡国まっしぐらじゃろうに
まあでも少子化はもう止めようのない全世界的な現象なのに、対応策がいまいち分からないからそうなるんだろうな

2023/10/13(金) 16:45:23.59

>>566
建前は被害者意識から来てんのよ意外にも

2023/10/13(金) 16:46:02.46

>>546
＞イスラエル軍のガザ駐屯はない

そうできない所が悩ましい
ハマスやハマス的な武装勢力を根絶したいなら、制圧後もガザに駐兵と地域のパトロールは不可欠だ

2023/10/13(金) 16:46:21.97

>>559
超正統派は宗教以外のことはしないから兵役拒否なんだよ
というか仕事もしない
男は世俗的なことは一切しないで妻を働かせて養ってもらう

経済的に見れは、世界一非生産的な集団
これが貴族的特権をもって無限増殖しているわけで、はっきり言ってイスラエルはこいつら放置すると早晩衰退するよ

2023/10/13(金) 16:46:56.02

今はショック状態でイスラエル側についているが
一番最初にヘタれるのは欧米の世論

2023/10/13(金) 16:46:59.12

>>570
建国以来ずっとやってるけどなにも変わらないじゃないw

2023/10/13(金) 16:48:03.51

>>572
勘違いしちゃいけないのはアメリカは別にしてヨーロッパのキリスト教徒は潜在的にユダヤ人が嫌いなんよ
だからイスラエルができたわけでね

2023/10/13(金) 16:48:31.70

ガザ市民に逃げ場なし！！！
ナチスのホロコーストはじまるよ～～

2023/10/13(金) 16:48:42.01

ハマス、イスラエル空爆で外国人含む人質13人死亡と発表
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6573368#liveblog-body

ベルリンの総統地下壕クラスのハマス防空壕を作らないから……

2023/10/13(金) 16:50:03.17

アメリカですらイラク途中でほっぽって帰ったからな
爆撃で反感しか買ってないのに駐屯でもさせようものなら二の舞になるのは火を見るより明らか

2023/10/13(金) 16:50:27.60

オスマン帝国の衰退あたりからイスラム教がおかしくなった

2023/10/13(金) 16:51:34.94

>>554
支援するにしても仕事含む生活基盤の整備が追いつかないとこうなると
医療支援も食糧支援も高潔かもしれないが、ビジネス相手になれないやつばかりになると破綻しちゃう…

2023/10/13(金) 16:52:16.37

テロリストを匿ったり積極的に支援してたようなパレスチナ人がガザで100万人死んで石油が安定するなら死んでくれても構わないって思っちゃうなぁ
仮に日本国民が消極的にでも赤軍支持しててテロやらかして反撃されて市民に被害が出たとしても
それは市民にも責任あるでしょ

2023/10/13(金) 16:52:49.57

>>576
所業が完全に蛮族じゃん

2023/10/13(金) 16:53:08.05

ガザ側の映像が無くなったら終了

2023/10/13(金) 16:53:08.04

いまのイスラムは貧乏人が世俗主義否定する宗教でしかない

2023/10/13(金) 16:54:27.45

>>571
今は兵役の義務があるよ
https://i.guim.co.uk/img/media/02c2219f92131f92f32257c5cd836cdcf20da43a/0_384_5760_3456/master/5760.jpg?width=1200&height=900&quality=85&auto=format&fit=crop&s=3db359ca6e0d24e836b6674c5e9f3fd7
良心的懲役拒否もだめ　拒否すると禁固刑の筈

2023/10/13(金) 16:55:50.48

ガザのことハマスのオナホって呼ぶのはあちらの文化だからお好きにしてくださいだけど

ガザって音からして痛そうじゃない？

2023/10/13(金) 16:57:03.42

>>576
プリンケンは既に覚悟してくれと国民に言ったからな
同時に救出用特殊部隊送り込んだけどみたいだが

2023/10/13(金) 16:58:38.26

>>576
人質交渉なんてする気ないのなw

2023/10/13(金) 17:00:36.67

>>572
EUはハマスとパレスチナ一般人は別ですと予防線張ってるから地上侵攻の映像流れたらアメリカより先に停戦呼びかけのポーズ取りそう
イスラム教徒の標的になりたくないしな。テロられた独仏は特に

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-k6N3 [49.104.47.10]) · 2023/10/13(金) 17:01:03.35

>>578
結局、イスラムの教義の厳格化の動機は反西洋運動なんだよ
もともとは割と緩い感じだった
中でも極端なワッハーブ派を信奉する国が地域の大国になったのが不幸