【GCAP・XF9】F-3を語るスレ266【日本主導】

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2023/10/13(金) 19:36:15.18ID:By95VRhG0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693313302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/11/23(木) 22:34:42.79ID:dd1lAep20
バカアンチは政府の合意・参加と企業の参加の違いが理解できないのだろ
それと、開発決定と事業のスタートの違いも理解できない
865名無し三等兵 (ワッチョイ 434b-HyEf [133.123.14.230])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:35:12.62ID:0dUieFzp0
>>862
お得意の「英伊側の」記事は貼らないのか?www
2023/11/23(木) 22:35:25.93ID:oUyKEvdB0
三菱電機がレオナルドUKとレーダーを共同開発

みたいな声明はしてない訳か
867名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:36:32.62ID:tuU9lW/O0
>>859
>いい加減、物事には手順というものがあることを理解したら?

だからJVが出来るまでは各国で契約して開発を進めているという話をいつになったら念仏君は理解出来るのかい?
868名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:39:09.57ID:tuU9lW/O0
>>864
念仏バカは企業の後ろ盾も根拠も無く、政府が戦闘機開発を進める事が出来ると思ってるらしい
2023/11/23(木) 22:39:12.69ID:oUyKEvdB0
>>863
>RR、IHIが次期戦闘機用エンジンを共同開発すると言ってる以上、君の馬鹿の一つ覚えとかどうでもいいのよね

そして、
ファーンバラで展示されたのはXF9-1
…XG40と同じ立ち位置か?あれも共同開発
、だがw
2023/11/23(木) 22:40:44.15ID:dd1lAep20
>>863

いい加減、事業がスタートするには
いくつも手順を踏まないとスタートできないことを理解しろ

2022年12月に合意したのは、GCAPは次期戦闘機を共通プラットフォームにする大筋合意はした
これだけじゃBAEやRRを参加させたくても無理なんだよ
お互いに、どこまで技術移転や情報開示、ライセンス料とかを決めないと協業できない
そうした細かい詰めの作業を年末までやろうとしている

現時点でBAEやRR、レオナルドは日本とは協議はできても協業しようがない
だから契約してない
871名無し三等兵 (ワッチョイ 434b-HyEf [133.123.14.230])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:42:25.09ID:0dUieFzp0
そもそも、ステルス機体の設計技術が無い英伊がどうやって基本設計をするというのやら
F-35ガーとでも言うつもりだろうけど、あれはほとんどアメリカの設計だからイギリス側には何の技術の蓄積も無いし
日本の場合はX-2で技術実証を済ませたから設計できるけれども、ステルス機体の技術実証を2027年に飛ばす実証機で済ませようとしてるイギリスが基本設計に関われるはずもなく
872名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:43:32.34ID:tuU9lW/O0
>>868
後で念仏君みたいに大恥かかないと良いですねぇw
2023/11/23(木) 22:45:06.25ID:oUyKEvdB0
一応タラニスは作ってるが、あれはまぁ人という余計な荷物積めるようには出来てないな。

BAEがレプリカなる機体設計をしたが1990年代の話だし
2023/11/23(木) 22:47:21.39ID:dd1lAep20
手順からして2024年度予算まで英伊企業が関与しないのは確定的なんだよ
共同開発機構が機能するのなんて2025年以降なんだから
仮に日本が英伊企業から技術支援を受けたくても、技術移転に関する合意ができないうちは無理
合意する前から企業が勝手に技術移転や情報開示は何処の国もできない
875名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:50:41.31ID:tuU9lW/O0
>>870
>2022年12月に合意したのは、GCAPは次期戦闘機を共通プラットフォームにする大筋合意はした

念仏君の妄想以外、何のソースも無いな
合意したというなら文言「そのまま」書いてある合意文章を出せるだろ?
僕の情報読解によるとはソースじゃないのよね
何時になったら理解出来るかい?


>お互いに、どこまで技術移転や情報開示、ライセンス料とかを決めないと協業できない

そこも含め基本設計(構想設計)
三菱が英伊側と一緒にやっている
でなきゃ三菱は事業説明の資料で日英伊で基本設計をやっていると書いてるのは虚偽だという事になるな
こりゃ大変な事だぞ?
876名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:52:31.44ID:tuU9lW/O0
>>874
>手順からして2024年度予算まで英伊企業が関与しないのは確定的なんだよ

では三菱は株主に対して虚偽の報告をしたという事になるな
2023/11/23(木) 22:54:40.22ID:dd1lAep20
>>875

何を意味不明な話してるのだ?
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにしないなら
英伊は日本の次期戦闘機の開発に関与するわけないだろ(笑)

採用もしない戦闘機開発に何の為に関与するんだ?(笑)
ゼロスタートだと主張するなら、それだったら次期戦闘機開発ではないよな?(笑)

次期戦闘機開発に参加というのは、英伊が共通プラットフォームとして合意したということだろ(笑)
2023/11/23(木) 22:54:43.17ID:oUyKEvdB0
>>872
どしたの?自演してんのかな
879名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 22:56:21.05ID:tuU9lW/O0
>>874
>合意する前から企業が勝手に技術移転や情報開示は何処の国もできない

何故念仏君は有りもしない仮定に話が飛躍してしまうのだろうか?
典型的な議論が出来ない人なのだとつくづく思うよ
2023/11/23(木) 22:56:27.01ID:dd1lAep20
>>875

次期戦闘機の開発に参加と断言されてるだろ(笑)
つまり、次期戦闘機を共通プラットフォームにすることに合意したということ(笑)
2023/11/23(木) 22:57:56.14ID:dd1lAep20
>>879

何処に高度な軍事技術を、勝手に技術移転や情報開示できる国があるの?(笑)
2023/11/23(木) 22:58:27.76ID:ZUI/4puF0
協業作業は25年からだから
英伊はまだ三菱の基本設計に注文を付けてる感じの関与なんじゃないか
IHIのエンジンはそういう話出てきてないんで国産と言えるものになるだろうね
883名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:00:56.06ID:tuU9lW/O0
>>877
>本の次期戦闘機を共通プラットフォームにしないなら
>英伊は日本の次期戦闘機の開発に関与するわけないだろ(笑)

GCAPで日英伊で共同開発と発表されたろう?
それ以上でも以下でも無い
一体、どこに日本の機体を共通プラットフォームにするという「合意」が発表された?
誤魔化してないで「合意文章」をさっさと出してみな?
2023/11/23(木) 23:02:27.63ID:oUyKEvdB0
>>882
RRはXF9 のディテールはある程度知ってるみたいよ。
…可能性は十分あると太鼓判押してたからな。
(その辺は昨年冬に通り過ぎてた模様)
885名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
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2023/11/23(木) 23:02:56.17ID:tuU9lW/O0
>>880
次期戦闘機の開発に参加と断言されてるだろ(笑)

つまり、次期戦闘機を共通プラットフォームにすることに合意したということ(笑)


どういう知能指数だとこういう推論になるのかとw
2023/11/23(木) 23:04:25.69ID:dd1lAep20
次期戦闘機は継続事業ですよ
そしてGCAPは共通機体で合意
日本の次期戦闘機が継続事業で共通機体なら
次期戦闘機を共通プラットフォームにするしかない

それに、報道を含めて次期戦闘機開発と記載されるだろ?
GCAP開発とは日本では報道されない

それが答え
2023/11/23(木) 23:04:57.28ID:oUyKEvdB0
因みに、884はその辺理解してない模様

あるいは分かってるのかもな?該当記事は
何度もアンチに提示してるから、内容は
把握してる、ハズw
888名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:06:40.16ID:tuU9lW/O0
>>881
>何処に高度な軍事技術を、勝手に技術移転や情報開示できる国があるの?(笑)

こんな事を誰か主張しているように念仏君には見えるのか?
だとしたら真面目に知能に問題があるな
まともな人間なら三菱が日英伊で基本設計をやっているというなら、当然政府間でも技術移転関連の取り決めも行った上での話だと理解するよ
889名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-rrr/ [126.227.49.153])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:08:41.98ID:bRliLmLC0
日英伊ってぼかし方だからよそは25年まではミーティングに参加してる程度だろな
嘘は書いていない程度の話
2023/11/23(木) 23:10:34.23ID:dd1lAep20
>>888

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

BAEやRR、レオナルドなんて参加してないだろ(笑)
政府が合意したから企業が参加してるではないんだよ
政府は2022年12月に合意してるから、破棄や脱退しない限りは参加してることになる
だが、企業は細かい合意をしないと参加できないから契約してない

少ない脳みそで理解できた?
891名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:14:10.59ID:tuU9lW/O0
>>886
>次期戦闘機は継続事業ですよ

尚更共通プラットフォームの様な日本側の機体は実質国産だという案は否定される事になるな
国産案は要求未達だと計画当初に否定されてからな
まさか日本は要求未達の機体を採用するという「ちゃぶ台返し」になったとでも言うのかな?

>そしてGCAPは共通機体で合意

いつになっても合意文章出せないねw
文章の存在しない合意かい?w

>それに、報道を含めて次期戦闘機開発と記載されるだろ?
>GCAP開発とは日本では報道されない

もう反論にすらなってないな
2023/11/23(木) 23:20:26.24ID:dd1lAep20
>>891

設計を日本がほとんどやり、生産をほとんど国内でやるなら国産じゃないの?
エンジン外国製のC-2よりずっと国産じゃないかな(笑)

BAEやRRが参加してないのに何が言いたいのかな?(笑)
893名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
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2023/11/23(木) 23:20:52.93ID:tuU9lW/O0
>>890

では三菱は虚偽の事業報告を株主に対して行った訳だな
こりゃ大問題だな

JV設立までは三菱には日本が、BAEには英が金を払うというのがそんなに念仏君には難しい話なのかね、、、
894名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:23:21.59ID:tuU9lW/O0
>>892
>設計を日本がほとんどやり、生産をほとんど国内でやるなら国産じゃないの?

そうだとすればそうだな
そうだと発表されたか?

で、「合意文章」まだですか?
2023/11/23(木) 23:25:22.25ID:dd1lAep20
>>893

事業報告にBAEが参加したなんて書いてあった?(笑)
政府は参加したでは噓は書いてない
2022年12月で3カ国で合意してるから

バカは英伊と書いてあるのをBAEが参加まで拡大解釈してしまう
もちろんBAEやレオナルドは協業には参加するだろ
協議に参加したは協業が始まったではない

アンチお得意の妄想拡大解釈(笑)
2023/11/23(木) 23:27:00.90ID:KTL0ysKrd
こんなのが湧いて出てくるから日本ははっきり言わないとダメだって言ってるのに
「GCAPは日本の次期戦闘機の機体を母体とします」
って言えば阿呆共もいい加減理解するだろう
ただこんなことでもこの前やたら粘着されたからな
猿山に例えたのが気に入らないとか騒いでたけど結局日本がはっきり言うのが気に入らないのがミエミエだったし
2023/11/23(木) 23:27:19.65ID:dd1lAep20
>>893

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

防衛装備庁が共通機体と書いてるから間違いないだろ(笑)
2023/11/23(木) 23:28:11.25ID:oUyKEvdB0
>>897
エンジン、どうすんだい?
2023/11/23(木) 23:28:56.78ID:dd1lAep20
エンジンは製造段階と書いてあるだろ
900名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:29:22.66ID:tuU9lW/O0
>>895
>事業報告にBAEが参加したなんて書いてあった?(笑)

BAEじゃなくて何処の誰が三菱と基本設計をやってるのかと
向こうの役人は三菱と戦闘機の基本設計が出来るのか
凄すぎるな

で、「合意文章」まだなの?
誤魔化しに必死なようだけど
2023/11/23(木) 23:29:59.77ID:oUyKEvdB0
>>899
ロールスロイスの活動、あるいは見解は?
アビエーションウィークの記事、前に出したよな
2023/11/23(木) 23:32:13.72ID:ONAdP73H0
次スレ立てました。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ267【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1700749846/
2023/11/23(木) 23:32:53.88ID:dd1lAep20
>>900

何意味不明なこと書いている
規格の統一とか決めるだけで参加になるぞ(笑)

逆に、役割分担を決めないでBAEやRRをどう使うのだ?(笑)
904名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:34:11.51ID:tuU9lW/O0
>>897
三か国各々の優れた技術を結集した共通の機体を開発する
開発コストやリスクを日英伊で最大限分担
日本は三菱重工、英国はBAE、イタリアはレオナルド S.p.A といった企業が中心となり参画
2035年に初号機を配備するため、3か国が協力し設計作業中


↑念仏君の主張を完全否定している事がそこには書いてますよ?
 いよいよ念仏君の知能を疑わざるをえないな、、
2023/11/23(木) 23:34:55.77ID:oUyKEvdB0
>>904
どんな役割分担、してるんだい?
2023/11/23(木) 23:35:06.17ID:dd1lAep20
>>901

RRなんて設計に参加してないから
見解なんて意味ないだろ(笑)
2023/11/23(木) 23:36:33.72ID:oUyKEvdB0
>>906
読んだの?あれならここに(何度提示したか分からんが)
出すが、ちゃんと読むのかね…

この、何だ、自分は読んでない文献は存在しない俺様さんは
2023/11/23(木) 23:37:18.77ID:dd1lAep20
製造段階まで進んでるのに意味あるの?
909名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-rrr/ [126.227.49.153])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:37:42.31ID:bRliLmLC0
事業レビューで来年も変化ないんだからプライベートコミュニケーションレベルでしょ
これなら何も矛盾ない
910名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:38:24.01ID:tuU9lW/O0
>>901
RRとIHIが次期戦闘機用エンジンを共同開発するという発表以上の信憑性なんて一体どこにあるのかと聞きたいが
自分に都合の良い記事だけ都合良く受け入れてるから念仏と同じ扱いされるんだろお前は
2023/11/23(木) 23:38:26.79ID:oUyKEvdB0
>>908
設計は日本のコアベースじゃないの?
実際、ロールスロイスがやってるのは
発電機周りの調合ですから()
912名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
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2023/11/23(木) 23:40:42.36ID:tuU9lW/O0
>>903
>逆に、役割分担を決めないでBAEやRRをどう使うのだ?(笑)

そんな事を誰か言ってるか?
人と議論したいなら最低限の理解力は持とうな?
勝手な反論を作り上げて噛みついても相手に出来ないぞ
2023/11/23(木) 23:41:33.60ID:dd1lAep20
設計に参加してると主張するなら
役割分担はあるだろ(笑)
2023/11/23(木) 23:41:57.77ID:oUyKEvdB0
>>910
>RRとIHIが次期戦闘機用エンジンを共同開発するという発表以上の信憑性なんて一体どこにあるのかと聞きたいが

レスを逆戻りして話をLooopさせる算段かな、
ID:tuU9lW/O0は。
…記事は読んでないのかな。GCAPのアナウンス時にも
登場したジーノ氏のコメントそのものなんだが、
どうもその時の「共同開発」のRR側の担当の話では
ID:tuU9lW/O0はダメだそうだ。
都合の良い記事だからだとか?w
2023/11/23(木) 23:43:57.97ID:oUyKEvdB0
>>913
発電機周りね

何か無人機用のエンジン使って実験してたそうだよ、
GCAP発足前のRRさん。
その後、どうなったか知ってる?無人機の方はある時期以降
MIA のようだが
2023/11/23(木) 23:43:58.32ID:dd1lAep20
共同開発もなにも製造段階まで進んでるからな
もっとも、試験に立ち会うだけでも共同開発になるぞ(笑)
917名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:43:59.14ID:tuU9lW/O0
>>905
防衛装備庁の作った資料内容だから防衛装備庁に聞けよ
アホか?お前は
2023/11/23(木) 23:44:50.78ID:oUyKEvdB0
>もっとも、試験に立ち会うだけでも共同開発になるぞ(笑

まぁ、そりゃねw
2023/11/23(木) 23:45:43.16ID:oUyKEvdB0
>>917
Please provide us with details


…細部、あるの?w
920名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:49:14.33ID:tuU9lW/O0
>>913
>設計に参加してると主張するなら
>役割分担はあるだろ(笑)

当然だろ
当然な話なのに、念仏君は役割分担を決めていないのに勝手に企業が話を進めているという意味不明な反論していた訳だが
もう支離滅裂だな
2023/11/23(木) 23:50:13.54ID:dd1lAep20
その役割分担がどうなってるんだよ(笑)
2023/11/23(木) 23:53:56.75ID:oUyKEvdB0
実際、どの程度、部分の設計に加味してるか分からなければ
完全否定、とか言うやつは出来ないと思うんだが、どうなってるの

おつむとか
923名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:56:09.19ID:tuU9lW/O0
>>919
防衛装備庁の資料に書いてある内容そのまま抜粋してるのだから、俺に聞いてどうする?と聞いてるのだが、、
Is your head okay???
924名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-rrr/ [126.227.49.153])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:56:58.32ID:bRliLmLC0
機体を共同開発する前にisankeとかJAGUARの時みたいに契約の発表があると見るが
925名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/23(木) 23:57:59.67ID:tuU9lW/O0
>>921
三菱に聞けよ
三菱がそう言ってるのだから
いよいよ頭おかしい奴しかおらんな
実質二人だがw
2023/11/23(木) 23:58:41.33ID:oUyKEvdB0
>>923
I think it's perfectly fine   ?
Are you アスペルガー症候群?

Just some waffling る
2023/11/23(木) 23:59:42.12ID:dd1lAep20
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

BAEやRRは契約してないだろ?
手弁当で参加したのかな?

それと、イギリスやイタリア政府が金を出したというなら
英伊政府は、次期戦闘機開発参加として予算組む必要があるな
英伊も予算の流用はできんからな

英伊が日本の次期戦闘機の設計参加に予算つけたのか?(笑)
928名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 00:00:43.19ID:vMMsLSUt0
頭の中身も小さけりゃ、文字も小さい、と
2023/11/24(金) 00:01:00.28ID:q0+d/hkm0
>>925
Just another abstract talking?
2023/11/24(金) 00:02:37.59ID:q0+d/hkm0
>>928
jikoshokai

あ、自己紹介?
キャパ少ないから字面そのままで判断すると。
今まで色々と各社動いていたようだがね。
そして、結局は技術的な進展なしと
931名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 00:03:03.53ID:vMMsLSUt0
>>927
JVの話、何回説明すれば良い?いい加減にしようね

「合意文章」まだ?
2023/11/24(金) 00:03:39.76ID:QRR/ZFBH0
>>896
岸田政権になってから日本主導を強くアピールしなくなったね。
933名無し三等兵 (ワッチョイ cba8-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 00:06:31.43ID:vMMsLSUt0
>>930
Your humanity just came out, didn't it? :p
2023/11/24(金) 00:09:16.91ID:q0+d/hkm0
>>933
Pretty cruel hah?

さて、nothing substantial なSpastic を
もう少し虐待しますか←ここは流石に
日本語でね?
Kawaiisou とかなんとかw
2023/11/24(金) 00:30:55.96ID:clGAZ2SU0
>>931

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2023/html/n410203000.html

防衛白書記載事項を否定ですか?(笑)
2023/11/24(金) 07:46:13.10ID:omdqGDFU0
>>932
岸田政権でのGCAP合意後の記事で日本主導アピールしまくってるが知恵遅れか?
2023/11/24(金) 08:09:48.40ID:wzh8jhur0
https://newswitch.jp/p/39402

次期戦闘機関連無人機の記事
3タイプのイメージ図も掲載あり

戦闘タイプは低速と高速の2タイプ?
多機能型が索敵と電子戦を担当?
2023/11/24(金) 10:09:49.09ID:1odZeUWF0
>>936
直近の岸田のコメントでも共同開発アピールしてたがな…
939名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 10:19:39.93ID:vMMsLSUt0
>>0934
君のその中二病的な半端英語への執着は英語圏へのコンプレックスなのかい?w
中身が無くても英語を使えば信憑性が上がるという勘違いは社会に出る前に矯正した方が良いと思うよ
それとも単に日本語が上手く使えない出自の人かな?ならば少しは配慮はするけど
2023/11/24(金) 10:22:09.88ID:BgUMHyeJM
>>938
日本主導と共同開発は並立するからな
941名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 10:23:27.48ID:vMMsLSUt0
>>0935
防衛白書には三か国で共通機体を開発と書いているので日本単独開発して英伊が採用なんて妄想で否定してはダメだよ
念仏君も日本語が読めないお国の人なのか、単に知能の問題か、、?
2023/11/24(金) 10:26:17.88ID:BgUMHyeJM
単独開発なのは基本設計だろう
それをベースに日英伊で詳細設計(サブシステムの開発)を行う日本主導国際開発だというだけだ
943名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 10:29:33.10ID:vMMsLSUt0
>>0940
今の段階でも人事トップを要求して日本主導を、などと言ってる時点で英とのバランスがどういう物かは分かるとは思う
944名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 10:32:16.14ID:vMMsLSUt0
>>0942
三菱が「日英伊で基本設計を行っている」と発表している時点でそういう妄想で現実を歪めても意味無いと思うよ、、
2023/11/24(金) 10:44:38.62ID:wzh8jhur0
BAEやRRは参加してないだろ(笑)
次期戦闘機開発なんだから防衛省と契約が必要
まあ、政府は次期戦闘機を共通プラットフォームに使うこと合意してるから
参加してるで間違いないな(笑)
2023/11/24(金) 10:46:46.65ID:1odZeUWF0
詳細は分からないけど
協業は25年からだから
まだ英伊が仕様に注文付けてそれを三菱が設計に反映させる形だと思うがな
IHIのエンジンはそういう話すら聞かないから国産と言えるだろうね
2023/11/24(金) 10:48:53.48ID:BgUMHyeJM
>>944
予算資料では三菱が契約相手だし、英伊は基本設計費用を予算化していないので
現実を歪めて見てなければ普通に三菱が下請けの英伊企業と基本設計をしているというだけだな

そりゃ詳細設計からは英伊も参加するんだから細かい調整は必要だろう
調整しなかったらスムーズにサブシステムの開発できんわ
2023/11/24(金) 11:08:20.62ID:wzh8jhur0
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

BAEやRRは下請けでも参加してないだろ
2023/11/24(金) 11:14:37.51ID:wzh8jhur0
政府間で合意したから企業が即参加じゃない

日本の次期戦闘機事業は2020年4月にスタートしたが、三菱重工が主契約になったのは10月30日
更に設計チームが発足したのは翌年1月

これと同じこと
政府事業としては2022年12月に合意してるが、企業が協業できるのはもっと後


だから英伊は参加してるが協議中と書いてあるのはその為
事業報告なんて、その程度は理解できる人達向けの資料で
知能に問題があるバカアンチを相手にはしてない
2023/11/24(金) 11:32:24.59ID:42yS8HS3d
>>937

さて面白くなってきやがった
2023/11/24(金) 11:50:46.79ID:LdaG2J840
エンジン外付け
しかも双発
2023/11/24(金) 11:57:55.21ID:A9VNZaf1d
>>951
>エンジン外付け
電波/赤外のステルス性・・皆無。たぶんエンジン試験/搭載機器試験だけに使われ、全体デザインは本番用では却下される
2023/11/24(金) 12:28:14.77ID:dyGTLkutd
AI用のFTBに共通パーツを使っていろんな形状をテストしてみるってポスターから起こした3Dですね
2023/11/24(金) 12:33:56.82ID:VzcJPlzTa
機体自体でステルス性とか何かを実証するんじゃないんだろうし
量産品の試作の機体でもなかろうから別にエンジン外でもいいでしょ
機体のサイズを小さくできるし整備も簡単だし
2023/11/24(金) 12:36:28.00ID:bhPfmVGY0
エンジンが背中に背負う形かあ
やっぱ、機内燃料やウェポンベイのスペース確保の為?
2023/11/24(金) 12:55:25.17ID:0I0jnYMZd
偵察・多機能型にガトリング砲積んだらA-10っぽいね
2023/11/24(金) 13:01:23.88ID:vMGYNpCa0
実際に作るとなればステルスになるだろうけど
兵器のトレンドに疎い上に、人を介さず殺す機械って倫理的にも日本にとって一番苦手な分野だから出遅れてるな
2023/11/24(金) 13:02:30.15ID:wbr1oETFM
これは空戦シミュレーション用のAIシステムに食わせるためのデータ取りが目的の機材であって、そのまま実用化するってことじゃないぞ
2023/11/24(金) 15:50:05.84ID:wWhTnMFld
英伊が日本の次期戦闘機に関わってくるのを認めたら次期がGCAPのプラットフォームになるのを認めることに。
 日本の次期戦闘機開発は継続でGCAPは別物だと言うなら日本は2機種開発をするということになる。現時点で中断していない以上は中断理由が無いということ。
 イギリスの実証機がGCAP関連だとするとエンジンかEJ200と言っていることが嘘になる。イギリス実証機は2027年に飛行だと言っているがそこから8年で量産配備出来るなら単独で出来るはずだし検証機には日伊が関わってない。
これらを矛盾なく説明できる方法を述べよ。
2023/11/24(金) 18:16:01.06ID:NnAA3bdR0
2025年から英伊はスタートするが、それまでに何をどうカスタマイズするか、何を自国製品を使うか
どこまで自国で生産をするかとは全て決めないといけない
だから日本の次期戦闘機の基本設計に関与するというだけ
それはBAEやRRが設計に参加しているという意味ではない
広い意味では開発に参加と表現しても差し支えはないけどは
英伊が2025年スタートするには、権利関係や技術支援・情報開示などを取り決めないと、日本と英伊企業の協業が円滑にできなくなる
FSXの時のように、後から飛行ソースコードがどうとかの問題が起きたら困るから
そうした問題をクリアしてから日英伊の企業が本格的に協業を開始する
バカは大筋合意しただけでBAEやRRが参加してるとか言い出す
だから、技術者も交えて日本の次期戦闘機の基本設計の推移を見て、今後の開発をどうするかを協議してるのを、
日英伊で基本設計してると三菱重工は表現し、ワークシェア等を協議してると記載した
961名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 19:47:56.74ID:vMMsLSUt0
>>0945
何度JVの話をすれば理解出来るのかな念仏君は?
三菱が日英伊で基本設計をやっていると証言している時点で答えは出ている
念仏君は議論以前に知能に問題があるね

で、「合意文章」はまだなの?
962名無し三等兵 (ワッチョイ cb20-rrr/ [240f:b0:2f23:1:*])
垢版 |
2023/11/24(金) 19:53:55.65ID:vMMsLSUt0
>>0959
>英伊が日本の次期戦闘機に関わってくるのを認めたら次期がGCAPのプラットフォームになるのを認めることに。

何故?
大前提として日本は単独開発は要求未達と判断して当初から選択肢に入っていなかった。
次期戦闘機がGCAPのプラットフォームだというならつまりF-3は国産機という事になり、完全に矛盾している

>日本の次期戦闘機開発は継続でGCAPは別物だと言うなら日本は2機種開発をするということになる。

何故?
継続ならば何も矛盾せず共同開発に決定したという事だが?
それ以前に開発形態の決定が何かなされていたなら上げてみよ


これらを矛盾なく説明できる方法を述べよww
2023/11/24(金) 19:58:02.82ID:NnAA3bdR0
そもそも共通機体で決まってないなら
英伊が関与する必要ないし、日本と協議する必要ないのだが(笑)

決まってない話に関与して何をするのだ?(笑)
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