（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 28(実質27)

2023/10/14(土) 08:20:50.47

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690539917/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697200327/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/11/04(土) 14:25:24.85

>>159
1丁だけなら概ね同意。複数良いのならG45と、スライドに穴の無いGen5のG34、あとコンシールド用にG43XかG48が欲しい。

2023/11/04(土) 14:47:51.92

45(19x)と19って、装弾数は違うんだっけ

2023/11/04(土) 14:54:08.02

>>161
もの凄く簡単に言えば45(19x)は19のスライドに17のグリップを合わせた物だから装弾数というかマガジンは17準拠

2023/11/04(土) 17:11:10.11

今ならP365のFCU一つ買って色々組み換えるのも面白そうだけどな。10連マグのマイクロからフルサイズモドキの17連までいけるし

2023/11/04(土) 19:12:21.58

もし、銃や射撃に興味がない人が「とりあえず防犯のためにハンドガン1挺欲しい」となったら
その人がズボラな性格だったらリボルバー、マメな性格だったらオート、どっちでも無ければ
好きな方選べという感じに思ってるんだけどこんな感じの考えでオッケーかな?

2023/11/04(土) 19:18:48.22

オートでもマガジンに4か5発少なく込めとけばよっぽどじゃなければ数ヶ月ほっといても平気なんじゃね？

2023/11/04(土) 19:23:22.33

>>165
おニューのまともな品質のマガジンならMAXで長年放置でもヘタリませんよ

2023/11/04(土) 19:38:22.92

>>166
今月号のコンバットマガジンでアメリカ住まいの実銃競技シューターの人が
オートについてマガジンのスプリングはへたり対策のために1年でローテーションと
交換を行うって書いてたよ。
それでもだからと言ってオートよりリボルバーの方が優位というつもりは無いが。

2023/11/04(土) 19:53:42.49

スプリングの寿命は収縮させた期間ではなく
収縮開放を繰り返した回数によるんよ。

2023/11/04(土) 20:06:26.16

>>168
あーなるほど。コンバットマガジンでマガジンスプリングのへたり対策で
スプリングを一年で交換するって言ってた人は競技シューターだから銃バシバシ
撃つからねぇ。
まぁ、俺は現代のオートか現代のリボルバーどちらか選べって言われたら
リボルバーを選ぶ小心者ではあるが。

2023/11/04(土) 20:40:46.48

机の引き出しに入れておくならリボルバーかな
そして膝の上にはペルシャ猫
これで70年代悪党のボス完成

2023/11/04(土) 20:43:26.27

>>170
正義の味方である主人公はS&W M19のイメージが浮かんだｗ

2023/11/04(土) 21:20:04.05

グロック買ってマガジンに増量バンパーつけるけど装弾数は通常通りにするかな。
あとピストルカービンデバイスも買っておく。襲撃されて当座をハンドガンで凌いだら、反撃はデバイス付けてする。

2023/11/04(土) 21:56:03.51

やっぱりグロックは人気だねぇ。多くの法執行機関やら軍まで採用してるから
とりあえずグロック買っておけば間違いないってのはあるわな

2023/11/04(土) 23:05:51.26

> まぁ、俺は現代のオートか現代のリボルバーどちらか選べって言われたら
> リボルバーを選ぶ小心者ではあるが。

> 机の引き出しに入れておくならリボルバーかな
> そして膝の上にはペルシャ猫

自分もやっぱりリボルバーだけど、猫は黒猫かキジトラにするw
ウチで以前飼ってたのがそうだし

2023/11/04(土) 23:44:53.57

これは中身Cz P-10だけど、これだけ短時間でピストルカービンデバイスに組み込めるなら、戦闘中でも出来るな
https://youtube.com/shorts/iGSHrmsF2AI?si=adFHM0IkgzieDyWS

2023/11/05(日) 00:49:59.75

なんでも好きな銃選べってそれハイパワー以外に出てこないわ

2023/11/05(日) 02:22:36.29

「カービン化？握り込めばいいじゃん」という発想

https://i.imgur.com/nOzu9cg.jpeg
https://i.imgur.com/PYstQvA.jpeg
https://i.imgur.com/TpL7Hlo.jpeg

2023/11/05(日) 13:18:26.08

>>177
こりゃまた大胆な発想というか何というか

2023/11/05(日) 17:16:50.29

>>177
今はこんな感じになってるみたい。たぶんATFと調整したんだろな。ピストルレストと呼んでる
https://usa1shot.com/cdn/shop/files/GS22023_1080x.jpg
https://usa1shot.com/

2023/11/05(日) 17:49:51.01

正直、ハンドガンをカービン化する需要がよく分からない。小型で取り回しが良いのが
ハンドガンのメリットなのにわざわざそれを潰してどーするという。

2023/11/05(日) 17:51:29.36

このM&P shieldってイスラエル兵の私物かな

https://i.imgur.com/oxWUtAr.png

2023/11/05(日) 19:09:12.16

>>180
ロングレンジで精密射撃する向きや、ハンドガンのみしか所持出来ない場合でのロングレンジ対応かな？

イスラエルはガンコントロール的にもろ後者なのでピストルカービンデバイスが隆盛。

2023/11/05(日) 19:32:25.19

>>182
イスラエルは今ピストルカービンがブームなのか…。テレビのニュースで見るより恐ろしい事になってんな。

2023/11/05(日) 22:15:55.47

>>183
ガンコントロールが最近まで厳しくて許可が降りても１人１丁しか買えなかったらしい。
なおアサルトライフルは勿論セミオートスポーツライフルもショットガンも普通の民間人は所持出来ないそうで、そうなるとその上で合法的なロングガンが必要となるとピストルカービンデバイス位しか無かった模様。

2023/11/05(日) 22:24:49.01

>>184
日本よりも厳しいんじゃね
こっちじゃ合格したら散弾銃もライフルも持てるしな

2023/11/05(日) 22:39:23.05

>>180　木製ショルダーストックがホルスターになってる奴が戦前にはよくあったけど、いまの素材&加工技術なら、
ストックになるホルスター本体と拳銃を繋ぐアームが高分子素材で出来てるのに拳銃がつないであって、
一挙動でピストルベルトから取り外しつつ伸長できるのをあまり嵩張らずに作れると思うんだけどねえ。拳銃にレーザーサイトでも組んどけば尚良し。

2023/11/05(日) 23:21:17.14

>>186
オープンキャリー前提になるがサイドスイングストックだけならさしてかさばりはしない
https://www.gandrtactical.com/cdn-cgi/image/quality%3D85/assets/images/Screen%20Shot%202017-11-09%20at%2043051%20PM.png
まあUSWやFLUXみたいにスライド後部に光学固定するタイプだと多少大きくはなるが

2023/11/06(月) 00:33:19.15

昔のガンプロのレポでUSWはLOPlength of pullが短いので狙い難いとはあったな
標準的なLOPが34cmだから普通に作ると銃本体よりストックが長くなってしまうもんな。かといって2段構成とかにすると強度とか問題になりそうだし

2023/11/06(月) 12:29:59.57

>>184
アメリカとは雲泥の差だな

2023/11/06(月) 14:24:48.22

国内のアラブ系イスラエル人に銃が普及しないように
厳しかったのかな？

2023/11/06(月) 16:23:01.42

イスラエルは有事は保管所からアサルトライフ
出してくるから個人で持つ必要がないんだろ。

2023/11/06(月) 16:43:53.78

>>191
スイスみたいだな
あそこも有事に備えて国民全員が銃の訓練受けるし、いざというときには保管場所から取り出して使う

2023/11/06(月) 22:10:23.45

>>191
今回の対ハマスも開始早々予備役用にガリル配ってたもんな

2023/11/06(月) 22:27:20.14

>>192
ところがスイスは女性は任意なのでたったの0.6％ととても全員ではないですよ

2023/11/07(火) 01:08:11.32

>>187
グロック43、43X、48用タクティカルストックだそうだ
ttps://youtube.com/shorts/4s1XEOZVuY8?si=Ulr4oxpdIZST4jrm
何でもアリかイスラエル！
1911用まであった
ttps://youtube.com/shorts/w4BpoPDdfDQ?si=w95R9PkMB9XEYQj5

2023/11/07(火) 04:04:39.16

合衆国は民衆の敵と戦うために
民間の銃所持が保証されてる。
民衆の敵には現政府も含まれる
ので個人で所有する。

2023/11/07(火) 13:04:37.91

西岸入植地の動画とか見ると、どう見ても平服なのに
M4やタボール振り回してたり、入植地は扱いが
特殊なんかな？

2023/11/07(火) 13:20:18.02

>>197
>104でも書いたが非番か民間治安チームでしょう

2023/11/07(火) 21:31:18.51

なるほど
まぁ、常にイスラエル軍やボーダーポリスがうじゃうじゃ居る分、
西岸入植地の方が、ガザ近辺の集落より安全かもな

2023/11/07(火) 22:05:17.35

大戦中に採用されたコルトの32/380オートって、
ガバの"M1911"みたいな軍での制式名称ってないの？

2023/11/07(火) 22:11:03.94

32がM1903で、380がM1906だっけ？

2023/11/07(火) 22:27:37.22

380は1908。

2023/11/07(火) 22:40:06.43

>>200
無いです、というか基本少数採用されてもMナンバーは付かないようで
ハイスタやルガーMK1やK38やM52やコルトリボに陸軍射撃チームのゴールドカップやMP5などは商品名がそのまま名称として使われてます

2023/11/07(火) 22:43:26.72

やっぱそうなんだ。制式の呼称とか見たことないもんね。銃にマーキングもないし。

2023/11/08(水) 00:54:42.64

https://nationalstocknumber.info/national-stock-number/1005-00-214-0934
M&Pがモデル10になったのが1957年で米軍にM10として採用されたのが1963年なので
M10も商品名であるモデル10が使われたと見るのが正しそう

2023/11/08(水) 20:03:57.01

ショットガンで一般的に一番威力のある１２ゲージショットガンで、防弾ベストを撃ち抜けるのかな

撃ち抜けないならショットガンはセルフディフェンスに使用の候補から外れて拳銃かライフルのほうがいいのでしょうか

2023/11/08(水) 20:12:59.97

ショットガンは弾が散らばるから防弾ベストがない部分にも当たったりするからいいんじゃないかな

2023/11/08(水) 20:43:16.57

12ゲージ防げるベスト着てたら拳銃も意味ないでしょ
ていうか、ライフル必須の自衛環境とかカルテルとでも
やりあうんか？ってアメリカでも言われそう

2023/11/08(水) 20:55:27.60

拳銃のほうが手軽に携行出来ますから
拳銃でヘッドショットか乱射してその間にライフルを取ってくるか、ダッシュで戦術的撤退です

2023/11/08(水) 21:22:23.83

自営用のライフルってボルトアクションのことだよな?

2023/11/08(水) 21:32:53.76

>>206
防弾ベストは何段階かのレベルがありますのでどのレベルかってのも要素としてありますが
ショットガンでもライフルには劣るものの高い貫通力を持つサボットも使えます
https://www.youtube.com/watch?v=l5ME_GYg0AI
見ての通り一般的な拳銃弾を止めるレベル3Aであるなら貫通しますよ
https://www.ddupleks-defence.com/ap-20
公用向けだとなんとエンジンブロックやレベル4を抜けるサボまで存在するそうです

2023/11/08(水) 23:01:10.31

>>210
最近はM16やM4の民生用もあるからなあ

2023/11/08(水) 23:18:01.38

500S&Wならレベル3Aのアーマー抜く、ってのをハイパー道楽が動画でやってた

2023/11/08(水) 23:46:41.09

>>211
人生を変えたアニメと漫画？

2023/11/08(水) 23:50:10.82

人生を変えたアニメは特に思い浮かばないが漫画なら｢今日からヒットマン｣
まあ､小学校上がる前から銃器好きだから特になにか得たものがあったわけではないのだが

2023/11/09(木) 00:14:48.78

人生変えたアニメなら魔法少女まどかマギカ
これ見てなければオタク趣味は銃器だけで済んだのに

2023/11/09(木) 11:20:57.32

>>215
今深夜ドラマやってるよな、雰囲気は悪くないと思う
でもなんでトーキチ役が相羽君なんだよw
田中圭とかの方があってると思うんだが

2023/11/09(木) 15:14:24.32

俺に銃というアイコンを頭に刻み込んだ作品は劇場版ドラえもんの「ねじ巻き都市冒険記」だな。
敵役がSIG P228をリロードするシーンを物語には全く必要性が無いのにドアップでじっくり
ねっとり描いてた(おまけにちゃんとスライド操作してチャンバーに装填する所も描いている)。
あれは幼心に衝撃的だった。

2023/11/09(木) 16:08:29.01

ドラがそれやってたらある意味シュールだな

2023/11/09(木) 17:31:35.89

のび太ってSAA以外も使いこなせたんだっけ？

2023/11/09(木) 18:13:30.56

>>217
オタク臭さの無いカラッとした銃器描写､拘りの品というよりも生き残るための道具という銃器の描き方は
中々他の漫画じゃ見られないんだよね……それでいて記号として描いてるだけじゃなく､
アドバイザー付きだからディープにも描いてるところが好き｡弾着の描写にあそこまで拘った漫画作品を私は他に知らない

ドラマのほうは推しだった鷲男の再現度高すぎてﾜﾛﾀ｡あんな色の服着てたんだね
トーキチに相葉クンはちげーだろと私も思う｡芸能には全く無知だが､田中圭クン割と似てるね
写真によっては王子様系に見える顔しててわたしのタイプだわ

2023/11/09(木) 18:48:47.35

>>206
散弾で最強は10ゲージじゃないの？
流通量ならもちろん12ゲージだけど

2023/11/09(木) 19:01:48.83

人生変えたアニメなら1stガンダム一択だな
名古屋民なので初回から見てウルトラマン好きだったけどタマシイ撃たれたわ
オートの拳銃ちょいちょい出てくるからスレチじゃないでしょ？

2023/11/09(木) 19:03:12.76

>>220
ゴム鉄砲でもチートレベルだった記憶が

2023/11/09(木) 19:03:17.15

>>222
市販された中で最強なのは4GAでしょう

2023/11/09(木) 19:23:30.17

>>225
そんな現存しない口径言われましても困りますぅ(笑
もしかして黒色火薬時代の弾薬とか持ち出してくるおつもりですかぁ～
スレチなのでこの辺で消えますねお目汚し失礼すますた～

2023/11/09(木) 20:39:27.64

https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/11/08/walther-pd380/
ワルサーの新製品PD380
まさかワルサーからDA/SAハンマーの新製品が出るとは思わなんだ
確か最後に出たDA/SAハンマーって20年くらい前のP22だったはずだがどんな理由なのだろう

2023/11/09(木) 20:47:05.87

あれ？[118.9.6.4]さん>>211のyoutube url間違えてないの？

2023/11/09(木) 20:52:44.82

>>228
いやー、変な変なレスがつくなあとは思ってたんですよね

2023/11/09(木) 22:16:14.69

どうやらPD380はP22の380版みたいなPK380（そんなモデルあったのか）の後継モデルみたいだけど
今ならクリードとかのプリコックDA（この用語は違和感あるが）でいいじゃないと思ってしまうのだけど
ひょっとしたらベレッタ80シリーズのオールドユーザーをも取り込もうという意図があるのかも

2023/11/09(木) 22:46:57.40

>>221
> >>217
> オタク臭さの無いカラッとした銃器描写､拘りの品というよりも生き残るための道具という銃器の描き方は
> 中々他の漫画じゃ見られないんだよね……それでいて記号として描いてるだけじゃなく､

銃ものの漫画となると、どうしてもオタクっぽくなりがちだしな
今日から～は青年誌・・・それもラーメン屋や喫茶店や床屋に置かれるタイプ・・・ということもあるんだろうけど

2023/11/09(木) 23:45:50.19

>>230
デコックないのね想定するユーザがわからんな
TFBのコメント欄でクソミソに言われてるな。プルーフマークでウマレックス製とワルサーウルム工場製が区別つくのはしらんかった。これはウマ製らしい

2023/11/10(金) 02:14:59.03

>>231
スレチな話題なんだけどレスポンスあって嬉しいわ銃器好きにとにかくオススメしたい作品
主人公が技術を学んだり実地で学習したりしてちょっとずつプロになってくのがすき

ベレッタ80の大ファンだけどPD380とやらに興味は湧かないな……
HScよろしくデコック無しのDAメカはP22/PK380も同じだったけど空撃ち練習用? そんなわけないか
いや､P22ならトレーニング用途にも使えるメカかもしれないが､今回のは機構のアイデアを使いまわしただけ?
あのタイプのセフティってコンディション1的な使い方も出来なくはないけど､
安全とはいえトリガーに触れたらハンマー落ちるのって割と気になるんだよねぇ

2023/11/10(金) 04:18:03.88

あの……これちょっとマニアックすぎるんですけど質問していいですか……
https://www.firearmsnews.com/editorial/the-hk-vp70-machine-pistol/357643
" I seem to remember that there was a “Target” version of the VP70 civilian pistol that was sold with a longer slide and target sights,"
えと､｢民間拳銃のVP70には、長いスライドとターゲットサイトを備えた「ターゲット」バージョンがあったように記憶している｣とか､
驚愕すぎる情報があって死ぬほど驚いたんです｡しかし､当然ですがそんなものは見たことありません
本当にそんなもの……あったんですか? P9の競技用モデルみたいなスタビでも着いてるのかしら?

2023/11/10(金) 04:20:28.08

もしも見たことがあったらそんな変なもの絶対に忘れるはずないです
しかしVP70を競技用にって……元が悪すぎるのに絶対に売れないでしょ……
いくらVP70好きの私でもそんな商品無理あり過ぎだと思った

2023/11/10(金) 06:28:43.72

>>235
俺も知らんけど別に発想的にありえないことでは無いでしょ
結果的に失敗だったけど当時はHKからVP（国民拳銃）のモデル名付けられてそれなり以上の扱いされてただろうし、バリエーション作って間口広くしとくのも当然のこと

2023/11/10(金) 06:44:51.80

パナマで活動家射○した銃なんだろ？

2023/11/10(金) 08:22:19.84

https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/11/09/ca-compliant-sig-p365/
カリフォルニア準拠P365発売だそうですがマガジンセフティ無いなら州外でも欲しいユーザーは多そう
記事にはマイクロスタンピングが必要とあり、無くなったから出せたんだよねと思ったらコメント欄で訂正されてますね
ですがマイクロスタンピングが不要だったのは短期間でSIGは準備万端整え申請したと書かれていて
これが真実ならマイクロスタンピングはまだ生きているということになりますが、さて

>>236
でもVP70ってああ見えてプレススライドだし延長するとなれば
真ん中からぶった切って溶接することになるので現実的ではないよ

>>232
まさかワルサーでデコッカーレスとは想定外で記事をよく読んでませんでした

> プルーフマークでウマレックス製とワルサーウルム工場製が区別つく
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/06/27/rimfire-report-walther-wmp-review/
遅ればせながら私も昨年のWMPの記事で知りましたがWMPは鋳造軽合金スライドなので
専業のウマが作るのだと思いますが380もNC加工な形状に見えて実は鋳造スライドだったり？

>>233
空撃ち練習用かどうかはともかく面倒がないのは確かですよね
とはいえメカに興味がないと撃針損傷防止とか考えずに扱いそうではあるけど
皆さんお薦めの今日から～は未見なので機会があれば読んでみたいと思いました

2023/11/10(金) 08:52:48.41

>>234
ターゲットバージョンですか、当時この手の銃の競技となると米国向けでしょうけど草マッチ向けにビルドするとも思えず
IPSCは9パラは圧倒的に不利なルールな上に輪をかけてVP70は弾速が更に低く命中精度がどうこう以前でしょうし
スチールチャレンジはライトプライマー向けに多少軽く出来てもあのトリガーでは無理ゲーでしょうし
上で書きましたがプレススライドの延長も難しいのでちょっとありえない話だと思います
もし現存したなら例のグレイルームに保存されてイアンあたりの訪問者が紹介してると思います

2023/11/10(金) 11:21:31.88

>>237
グロックだろうな
トリガーガードから判断したけど

2023/11/10(金) 11:32:48.17

>>237
グロック26か43あたり

2023/11/10(金) 12:07:23.21

>>237
G26みたいですね

https://www.guns.com/news/2023/11/08/new-glock-49-gen-5-mos-9mm-hits-the-market
グロックといえばG47登場時一部ユーザーから望まれていた新製品G49がようやく発売
実は2022年春にヴィッカーズのリークで存在が明らかになりショトショーで公開されるだろうと思っていたんですよね
モデルナンバーにパターンがない物が多いグロックだけどG47とG49は覚えやすいネーミングで良かった

2023/11/10(金) 12:59:36.73

もうグロックはどこかしらに出没するようになったな。それだけ持ってる人が多いという事なんだろうけど。

2023/11/10(金) 13:07:25.11

>>239
なんかVP70の初期型はプレススライドで後期型(たぶんスライドのHK4みたいな楕円形パーツのないやつ)は削り出しという話を見かけた

2023/11/10(金) 13:52:05.04

>>242
連載再開したフルメタル・パニックの主人公がグロック１９使いだったが、今ならグロック４９使いになるのかな

2023/11/10(金) 14:11:38.29

>>238
今日から～ぜひ読んでみてね序盤あんまり面白くないが展開トントン拍子なので

VP70のスライド､初期型がプレスで後期型の地味デザインのスライドはロストワックス製法(の削りだし?)に変わるんだね
しかし情報源はタニオコバの説明書! いつもならもっとディープな情報源を見るが出勤前なので時間内
タニオコバによると､｢HKの資料(:要出典)によると初期のプレススライドに
後期のフィンガーチャンネル無しフレームを組み合わせたものが少数生産されている｣とのことだけど……ほんまかいな
それも御社のトイガン以外で見たことのない組み合わせなんですが､VP70ってかなりメジャーかつマイナーな銃だからか
少数しか知ることがない謎の伝説みたいなのあるんだなぁ

2023/11/10(金) 14:17:47.57

>>245
流石にグロック19の牙城は簡単に崩れないのでは

2023/11/10(金) 15:05:04.47

G17のフレームをG19のマガジンが使える様にカットするカスタムがグロック社として無視出来ない程あったのだろうか

2023/11/10(金) 15:31:33.45

次はＧ４３のサイズのままで、Ｐ３６５と同数撃てるＧ５０ですかね

2023/11/10(金) 16:43:50.89

p365 xmacroなら17連マグやで。それでいてG17より薄く小さい。ま、バレル短いけど
ロングバレル出たらもう全部p365でいいんじゃねかw

2023/11/10(金) 16:57:40.61

なら、ＳＩＧ３２０で良いじゃん
というのもあるけど、より薄く小さいのを好む人もいるのでしょうね
そういう拘りも好感です

自分もＧ４３サイズ＝Ｐ３６５サイズで１０発撃てるのが欲しいなーと思います
カスタムマガジンでいけるのかもですが

2023/11/10(金) 18:17:07.46

でも、あんまり小さくて9ミリパラだと反動が成人男性が撃っても結構キツイらしいし
そこんとこはまぁトレードオフよね

2023/11/10(金) 18:24:20.21

>>252
警官らしい人の記事も、勤務中はグロック１７、休日はグロック４３を腰に、と書いてて、やっぱりフルサイズは大きく重いで邪魔なんだろうなｗ

2023/11/10(金) 19:24:38.10

>>253
そりゃ何しろフルサイズだしねぇ。昔、アメリカの警察官の家にホームステイをしていた人が
その警察官は休日は旧コブラをアンクルホルスターに挿して外出していたとブログに書いてたのを
見た事ある。

2023/11/10(金) 19:42:41.96

>>252
小さくて軽い物を大きく重くするのは比較的容易だと思うけどな
特に最近のFCU/COGとかシリアライズドシャーシ持ってる系だとレゴ感覚じゃねかな

2023/11/10(金) 22:59:02.29

>>244
VP70の前期型は試作のみで市場には出ていないそうで
後期型の工法について言及してるのはタークのガンメカでヘビーゲージプレス加工でブリーチは溶接とあります
https://youtu.be/p7si3jtWAsM?t=524
タークとは別に見つけたのが上の動画で、この人H&K認定マスターアーマラーですので確かな情報なはずです
VP70のスライドは見た目は現行HKと同じくミルドに見えるけれど実はスタンプスチールで
分解して前後とブリーチを溶接してコスト削減してると言ってます

>>246
今日から～急ぎ2巻まで読んでみましたが確かに描写が的確で関心しました
初っ端の土手っ腹が弾道ゼラチンが如く波打つ描写がまず良いですし
デリンジャーのハンマーとトリガーがクソ重いとかやりすぎない人体破壊描写も関心しました
DE50では邦画のスワロウテイルのリアルな顔面破壊を思い出しちょっと嬉しくなりました
ただ1911の組み立て勝負はいくつかアレな描写でちと残念でしたが

2023/11/10(金) 23:05:21.12

>256はJaneで書こうとしたらERROR: 送信された内容が破損しています。
って出て書き込めないのでブラウザで書き込みましたが118.9.6.4です
しかしなぜIPが変わってるのだろう？串も刺してないはずなんだけど

2023/11/10(金) 23:40:41.28

>>256
なんかグレイルームでHK433の分解してた人だw
＞ミルドに見えるけれど実はスタンプスチール
成る程。HK4とかP9と違ってスライドにフレームと噛み合わせる為の凹み(裏側は凸になってる)が無いので違うかと思った。溝を掘ったんだな多分

2023/11/10(金) 23:48:42.55

>>257
よくわからんけどIPv6経由で書き込むとIPv6アドレスじゃなくて(対応してないから？)IPv4の予約アドレス240.0.0.0以降で表示するらしい。自分も携帯だけどデタラメアドレスだわw