初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1002

**名無し三等兵** · 2023/10/14(土) 15:03:01.10

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1001
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696777543/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:18:45.21

海自のF35B部隊はかつての海軍航空隊のように独自の飛行場で独自の教官を立てて訓練を行うのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:23:46.50

>>20
F-35Bは航空自衛隊の所属であり、海自ではない
かが等に搭載する機体も艦に専属ではないし

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:33:43.96

人はなぜ戦い続けるのですか

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 11:51:23.89

闘わないと死んでしまうから

ぷーちゃんは4年に1回支持率が下がって
4年に一回戦争始める支持率回復するため
4年に1回戦争をしていないと死んでしまうんよ

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 12:44:53.27

>>21
ありがとうございます。
それはそれで問題が起きそうですね

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 16:21:38.74

>>24
「かが」の改修は完全な空母化ではなく、ヘリ運用を中心とした多用途護衛艦に甲板の強化や乗員待機区画の追加、整備施設の対応などF-35の運用能力も追加したというもの
F-35Bも通常は地上基地に常駐して訓練や有事の時にかがを前進航空基地代わりに使うということで、海自所属にすると地上基地をどうするかとかパイロットや整備員の養成とか予算措置とかかえってめんどくさいことになる

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:11:38.17

>>19
空自のF-35B調達は、海自のためとか、空母から防空とかではなく、A型だと（他の戦闘機でも同じではあるのだけど）8000フィート級以上の滑走路を必要とするけど、B型ならもっと短い滑走路からでも展開できるので、航空基地を増やしたのと同じ効果があり、それが弾薬備蓄の増加なども併せて、抗堪性の強化につながるという文脈で採用されたことになってる。
A型ってなんのかんの言って最大離陸重量が30トンもあるし、いつからだったかテストが始まったけど、もともとA型には陸上用アレスティングフックがなくて、ホーネットと同じ短距離着陸ができないってことでカナダで問題になり、イタリア空軍がB型も買ってるのは海外展開先の飛行場に対応するためと言ってる。

俗にいずもの空母化と言われる改装はDDHが新造されてる米海軍のLHDなみのF-35B運用能力を持たせるためのものなのかというと、排水量は半分以下だし、燃料搭載量も弾薬庫も対潜ヘリ基準のハズなので（ヘリとF-35Bでは1ソーティあたりの燃料搭載量だけで3倍くらい違う）、F-35B前提でなければ航空燃料が全然足らないし、足りるように作っていたら、財務省に「ヘリ護衛艦です」で出した建造費見積もりが嘘だったことになる。あ、エレベータや格納庫の高さがF-35Bを収容できるように事前に設計を云々とかは与太ね。あれは当時海自が装備していたMH-53準拠で、米海軍でもCH-53系列が揚陸艦に搭載する最大サイズってのは同じなので。

じゃあなんのためかというと、海自が自前で戦闘機航空隊を持つとか、空自の飛行隊定数から引き抜いてくるとかではなく、英海軍との間でもやってたけどF-35Bの発着ができるようにして米軍との連携を強化するのが目的。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 17:35:25.72

今回のハマスの大攻撃で、「イスラエルの十倍返し」抑止論は崩壊したと思います。

世界の軍事学は、それが崩壊したのちには何が正しいとするでしょうか？
それとも、あくまでイスラエル式十倍返しが絶対正しい、とするでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 18:54:34.12

>>27
＞＞世界の軍事学
色んな意見があるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:05:29.98

イスラエルとサウジアラビアの国交正常化＝ハマスは見捨てられるという不安から
交渉を妨害する狙いがあってやった事なんで、抑止力とか関係ないです

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 20:08:54.30

オーストリアの防衛省は、「・・・2009年2月1日に
はスポーツ施策を含めた連邦国防・スポーツ省
（ドイツ語: Bundesministerium für
Landesverteidigung und Sportに改組されたが、
2018年にスポーツ部門が連邦公務員・スポーツ省
（ドイツ語版）（ドイツ語: Bundesministerium
für öffentlichen Dienst und Sport）[注釈 1]、
国防部門が連邦国防省に改組された。・・・」

だそうです。一時的、１０年足らずとはいえ、
防衛とスポーツを一つの省にまとめた理由は
何でありましょうか？
オーストリアだけ？スイスも？

世界中の軍隊でもスポーツは取り入れられているで
しょうけど。

**名無し三等兵** · 2023/10/15(日) 21:01:02.61

>>30
スポーツ政策が教育省の所轄に（1966)→教育省を教育・芸術・スポーツ省に改称（1984） →保健・スポーツ・消費者保護省に移管（1991）→首相府に移管(1995)→公務員・スポーツ省に移管(2000)→首相府に戻る（2003）→国防省に移管して国防・スポーツ省に改称(2009)→公務員・スポーツ省に移管2018)
経緯を見ると所轄官庁が数年ごとにコロコロ変わってる
ここに限らずオーストリア政府の官庁はわりと頻繁に所轄業務や名称が変わってるのでそうした変更の一環だろう
2017年末にはそれまでのSPD(社会民主党)政権からOVP(国民党)とFPO(自由党)の右派連立政権になってるので国防省からスポーツ政策が外れたのはその辺が関係してるかも

３０ · 2023/10/16(月) 06:43:55.23

>>31
ありがとうございます。　
オーストリアの役所、なんとも個性的な・・・

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 07:31:05.81

イスラエルはハマスを殲滅するそうですが、地上作戦で根絶やしにする場合
市街地戦になるうえに地下道が張り巡らされてる難攻不落の要塞都市をどうやって攻略するのですか？
砲撃や空爆で市街地を更地に出来るほどの弾薬、戦力をイスラエルは持っていませんし、
またこれをやれば逃げ場のないガザ地区の民200万人が犠牲になりますし
侵攻前から勝てるプランが思い浮かばないのですが

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 08:23:13.45

安倍や岸田は演説でヤジやプラカードがあると社会主義国のように警察つかって排除していますけど
ヤジやプラカードなんて平和的な抗議の仕方ですしこういうことやるのって民主主義に反してませんかね

そもそも山神様みてればわかるように本当に殺意があるんならこんな目立つことしないですよ
１００害あって１理なしだと思うんですけどなんで自由民主党は言論弾圧ばかりやりたがるんでしょう

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 11:39:52.58

イスラエル地上軍のガザ総攻撃作戦開始時間はいつですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 14:10:19.47

>>33
そもそも攻略の着地点、目標、勝利条件などが全く明らかになっていないので、「何をもって終わりとするか」もわからず、回答のしようがない。
この種の質問に対する回答は当事者以外に持たない現状では、何か回答があってもただの憶測と思うべし。

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 14:56:17.30

日本海海戦の時にギリギリで使用が見送られた連繋機雷はその後も日本海軍の秘密兵器として太平洋戦争の終戦まで存在を公表されませんでしたが
日本海軍が連繋機雷という兵器はもう時代遅れであると結論したのは何時頃なんでしょうか
太平洋戦争開戦時には既に放棄されていたかと思いますが例えば1930年頃まではもし米英と艦隊決戦が起きたら連繋機雷戦をする気満々だったんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 17:55:25.29

https://i.imgur.com/BypC5W3.jpg
よろしければお試しください
ik..tk N-G用

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 18:41:23.26

>>37
1920年代初めに就役が始まった球磨型軽巡洋艦は一号機雷（連携機雷）を搭載でき、この頃は艦隊戦用の兵器として使用を考えていた
warbirdsに関連記事があるけど、それによれば昭和4～5年の演習及び巡航中の敷設実験では実戦で使う機会がほとんどなく敷設作業も困難であるという結果だったので、これを積むならその分魚雷を積んだ方がましという結論に至ったとのこと
（艦船研究家の福井静夫は軍令部は昭和17年頃まで使うつもりだったという説らしい）

安全上1～2時間で沈んで無力化するという使用可能時間が極端に短い兵器だしまあそういう結論にもなるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:01:50.54

>>38
もう全力だよ

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:37:05.79

この板って自衛官とか他国の軍人や元兵士元自衛官の人がいるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 19:40:17.06

>>41
それらの立場、あるいはそう思われる立場から回答したり書き込んだりって人は結構いる。
ただ、それがフェイクなのか本物かは、本人以外に誰もわからない。

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 20:44:08.27

>>42
それ以外の人はエアプ勢ってことなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 20:50:44.91

そんな嘘ついても意味ないんだから嘘つくはずがない

**名無し三等兵** · 2023/10/16(月) 23:56:59.61

>>39
ありがとうございました
昭和初期にもなると普通の雷撃の方がいいと思われてきたのですね

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 09:08:47.51

世の中には、何者にもなれないまま引きこもり、ネット上で何かのフリをして承認欲求を満たす輩もいるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 09:59:08.80

0001それでも動く名無し
2023/07/19(水) 23:23:49.08ID:vBuSjcCIr
１(右) 早く〇〇しろよ
２(二) 安倍晋三
３(中) 意味のない〇〇だよ
４(三) そんなに興奮しないでください (笑)
５(一) くだらない〇〇で終わちゃったね　また
６(左) できない理由を考えるのではなく！
７(指) バカみたいな〇〇だな、いつも
８(捕) まぁいいじゃんそういうの
９(遊) 非常にしつこい

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 11:24:07.30

>>43
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。それは本人以外の誰にもわからない。

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 11:33:48.98

ww2の時の夜間爆撃機編隊への対処ってこの範囲は高射砲でここまでは夜間戦闘機の受け持ちエリアって決まってたんですか？
そうでないと味方の高射砲に夜間戦闘機が撃たれるような

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 14:40:27.19

昔の戦艦といえば国家の象徴であり、厳しい指導のなかで水兵いじめが発生するのは仕方ない側面もあると言いますが
米英海軍などでも事情は同じだったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 18:14:55.45

>>49
夜間だけでなく日中でもそうだが、それでも誤射が発生している

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 18:52:39.23

>>50
どんな集団内でもいじめが起きる可能性はあるが、その集団の規模が大きい方が隠蔽しやすいという話で、「昔の戦艦といえば国家の象徴であり、厳しい指導のなかで水兵いじめが発生するのは仕方ない側面もある]というどこの誰が言ったかもわからない戯言とは関係ない

**名無し三等兵** · 2023/10/17(火) 21:02:06.55

>>52
ありがとうございました。ちなみにこのスレの言葉です

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 08:30:11.07

大学でいじめが少ないのはまあ大学まで行くくらいの知能や知識があるからというのもあるが
授業ごとに入れ替えがあって風つうしがよくて３６５日２４時間同じメンツというのが無いのが大きいからな
逆に大学でも３６５日２４時間同じメンツな部活動とかサークルとかだと普通にいじめが発生してしまう

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 08:32:06.84

見るからに人畜無害狂信的ネトウヨ風な風貌で演説開始時に普通に拍手してる山神様、この時点でもうマークから外れてるのが神
本気で殺る気なら山神様みたいにぬるっとノーマークでやってくるだろうに

「暗殺者が来るとしたら「安倍死ねー！」とか叫びながらやってくる」前提のＳＰ隊や
民主主義において最も穏健な批判の手段のはずのプラカードやヤジにいちいち公権力で排除とかもう

安倍天誅から何も学んでいない警察やＳＰの護衛体制に不満をぶつけたいんですけどどこに言えばいいですかね？

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:32:26.69

風つうしは草

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:48:07.74

中国はあれだけの数の民族を一つの国家に統一し多少の非人道的行為あれど
イスラエルやアメリカのようにテロ組織から反撃を受けることもありません。
何故中国のような占領政策を取らないのですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 12:53:54.67

>>57
中国のようになりたくないからでしょう
これ以上は板違いなので

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 17:35:22.40

>>57
死刑囚や少数民族から麻酔をかけずに臓器を取るのは多少かなあ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 17:50:42.99

支那の少数民族は既にほとんど絶滅させられた

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 18:47:34.13

ウクライナの水上ドローンみたいな兵器は
コブラみたいな攻撃ヘリで対処するのが
良いのでしょうか
それと海自は海コブラを持っているのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 19:54:14.30

>>60
ウイグル自治区の人口の6割がウイグル人だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 19:54:34.82

>>60
ウイグル自治区の人口の6割がウイグル人だぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:00:45.10

>>61
普通に艦砲かCIWS、自爆ボート対策の機関銃で対処すりゃエエかと。
なお、海自のSH-60Kはヘルファイア使えるんで、その手の対水上打撃力もある。

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:02:50.62

>>62
そもそも支那がウイグルを支配してからの時間を考えればそんなに生きているはずがない
その数字自体が嘘で実際には絶滅していると考えるのが自然

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:08:16.79

>>65
「憶測に基づく回答」ですね

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:11:54.53

>>66
いいんだよ支那なんか大量虐殺してることにしておけば
うちの陣営からしたら得しかないんだし

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:15:37.98

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:19:29.18

どうやらこのスレには親中派が紛れ込んでるようだな
中立とか客観的とか言ってる間に向こうに先手を取られるのがいつものパターンなんだからいい加減勉強しろよ
こっちから攻めないと永久にやられっぱなしだぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 20:29:40.10

>>64
thx

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 21:48:21.94

>>69
こんなところでオナニー演説して何かやった気になってる暇人が日本に何か貢献できてると思ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/10/18(水) 22:06:18.40

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e61e6bf22fc5f7006587836ed0f231cb335f08c

この映像の爆弾の遅発信管ですか？
爆発した後に建物が崩落してるように見えるのですが

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:02:47.02

あんまり詳しくないのだが、普通は建物が崩れてから爆弾が爆発するのか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:13:21.23

零戦についてです、ちなみに軍事知識は艦隊これくしょんにハマった後、動画やサイトを見た程度です

零戦は20ミリと7.7ミリの2種類の機銃を装備していましたが、前者は弾速が遅く当てづらくさらに弾数が少なくすぐ撃ち尽くしたので、
7,7ミリメインで戦う事になり防御力の高い米軍機相手ではなかなか撃墜できなかった、
20ミリは当たれば大威力で米軍パイロットも恐れた、と解説しているところがあり、
そう思っていたのですが、一方で米軍機は20ミリをばしばし当てても落ちなかった、としているところがありました

質問なのですが実際20ミリは米軍機にばしばしあたるほどの命中率があったのでしょうか、
また、当たればきちんと落ちるくらいの威力はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:34:48.28

頭の中の両津が「これがM653」「こっちはM652」「これはGUU-5」「あれがM18」「そしてこれがXM177」「あれはM4」と言ってきます。

ネタはともかく、全然見分けられないので表とか無いんですかね

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 02:54:02.21

>>72
＞＞この映像の爆弾の遅発信管ですか？
文章がおかしいので「爆弾の」を「爆弾は」と書きたかったと仮定するが、建物の中の人員を確実に殺傷するなら屋根を貫通してから内部で起動する遅延信管を使うだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 03:08:15.40

>>74
機体や状況によっても違うし、B-17やB-29の防弾板や防弾タンクは九九式二〇ミリ機銃でも至近距離で何発も撃たないとなかなか貫通しなかったというのと、大型4発機サイズを標的にした射撃訓練ができなかったので距離を見誤って射程外から撃ったので実際には当たっていないというケースなどがある

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 07:24:21.60

>>77
やっぱ傾斜装甲の原理と同じで真後ろから翼に被弾するよりも角度がある被弾の方がダメージがデカいんですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 07:33:50.10

>>74
航空機に装備されている装甲板は重いので、普通は後方から撃たれた時にパイロットや機銃手を守る範囲にしかついてない
https://wiki.warthunder.com/images/9/9b/F6F_Pilot_Protection.png
例えば米軍のF6Fだと、この図だと3番（パイロットの座席背面）、6番（計器盤の裏）、8番（オイルクーラー付近）だけが防弾鋼の装甲板
（巨大なエンジンそのものが前方からの防弾板代わりなので、その上のパイロットまで素通しな計器盤の裏にも装甲板を付けている）
だからそこ以外は7.7mm機銃でもブスブス穴が開くわけで、しかし致命傷を与えるのは難しいが、20mmであれば機体外板が避け桁が折れ
機体構造を破壊する威力が大きく、生還できても機体はボロボロになって廃棄される事も多かった
「ばしばし当てても落ちなかった」のではなく、実際は遠くから撃っていて当たっていなかった、というのが本当のところだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 08:35:04.17

ライフルのマガジンの弾を10発くらい使いました。

再装填の補充する際、9発なのか？11発なのか？分からない場合、過剰装填になって、弾づまりとか起こらないですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 08:35:55.87

それとも、マガジンの中に入れようと思っても満タンだし入らない？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 11:36:28.99

いずも型は空母未満の存在なのにF35Bを42機買うのは過剰装備要求ではないですか？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 11:51:11.19

>>80
通常弾倉には規定の弾数以上は入らない設計にはなっているけど、思い切り詰めれば入ることはある、かもしれない。
もちろんそんな状態にすれば「最後の一発」を詰めるときにものすごく固くなってるだろうからわかると思うけど、戦闘中にやむなく弾の詰め直ししててテンパってると気がつけないかも。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 15:10:24.27

>>82
F-35Bは空自の機体でいずも型だけで運用するわけではない
部隊ごとに勤務・休養・訓練ローテーションを組んだり、整備で稼働できない機体がある
さらに訓練用の機体として何機かは確保しておかなければならないことを考えれば、搭載可能機数以上の機体を持っておくのは当たり前のこと
有事や事故で損耗もでるのでその予備となる機体も必要

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 15:11:21.42

>>82
いずも型での運用だけではなく、陸上基地からの運用も、米海軍の強襲揚陸艦に載せての運用も考えられてるし、予備も含めて過不足なしだとそんなもん。
逆にそんだけの数を運用して普段からアラート待機とかにも使わないといけないもんで、「空母専用飛行隊です！」みたいな余裕は空自にはない。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:19:16.79

飛行教導隊のF-15ってMSIP？それともPre？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:19:54.70

飛行教導隊のF-15ってMSIP？それともPre？

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 17:38:00.39

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:27:16.63

>>86
DJ型でJ-MSIP改修されているのは52-8063号機～92-8098号機で飛行教導群で運用されているのは70～90番台の機体
去年の1月に墜落した32-8083号機もMSIP改修機

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:38:33.37

今日も5chはひどく重くて、書き込みに失敗表示が出ても数分待ってリロードするとちゃんと反映されてたりするので焦って再投稿しないように

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 18:40:44.55

大和は竣工時から撃沈された天一号作戦までの間に
多数の高角砲や対空機銃が増設されましたが
何であれだけの数の対空火器の増設が可能だったんですか？

他国の条約明けの新戦艦も大戦中に対空火器の増強が行われてますが
大和ほど徹底してないように思えたもので

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:19:57.05

軍用機が撃墜された場合、指揮官や僚機のパイロットにはどのような報告義務や取り調べが発生するのでしょうか？
国や時代によって差はあると思いますので、現代西側諸国ではどうなっていますか

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:24:11.16

>>91
"数"が多い理由を言うなら12.7cmと25mmの中間の砲が無かったから25mmを多く設置せざるを得ないから

40mmとか57mmとかがあるならそれを配置して25mmを減らすだろうから全体の門数が減る事になる

例えば大和は
12.7cm連装高角砲12基24門
25mm3連装52基156門
25mm単装機銃6門
13mm連装機銃2基4門
と言った様相であるのに対して

戦後の戦艦ジャン・バールは
100mm連装高角砲12基24門
57mm連装高角砲14基28門
40mm機関砲8門
20mm機関砲20門

数は大和が圧倒的でもどちらがバランスの良い対空防御が可能か？という話になってくる

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 19:27:31.26

>>91
相手のアメリカが大量の空母とその艦載機で襲いかかってくるからでまともな空母はイギリスしかもっていなかった欧州とは環境が異なる
アメリカも真珠湾以後に建造・改修された戦艦はレーダー、射撃統制システム、対空火器を一新して防空能力を増強している

日本の場合はレーダーや射撃統制システムでアメリカに遅れていたので数でなんとかしなければならなかったというのもあるけど

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 21:27:26.03

>>93-94
回答どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/10/19(木) 21:40:38.80

>>94
大和の乗組員が「機銃は照準機がでたらめで見ないほうが当たったはず」と証言している
射撃統制以前の問題

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 04:35:05.63

ズムウォルト級やレンハイ級のような排水量が1万2000トンを超えるような大型ミサイル駆逐艦＝事実上のミサイル巡洋艦を現代に作るメリットって何なんでしょう？
排水量と戦闘力がほぼ比例していた水上砲戦艦や冷戦時代の大型艦じゃないと大掛かりな長距離ミサイルシステムが積めなかった時代とは違い
今は強力なレーダーや武器システムが9000~1万トン程度の中型艦にも載せられ
同等の武器システムを載せていれば中型艦でも大型艦でも基本的にVLSのセル数やキャニスター搭載数以外の戦闘能力は同等なので
卵とバスケット理論に照らせば大型艦に集中させるよりは同じ予算で中型艦にしてその分隻数を増やす方がリスク分散になるように思えます

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 04:42:09.73

>>97
海自対中国海軍の図上演習を行ったら電子戦の段階で全ての対鑑ミサイルがつかまってしまい艦砲による艦隊決戦が発生してしまった、なんて話もある
艦隊決戦やるにはどうしても図体が必要よ

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 05:44:42.16

>>97
昔から、「その時代の有力な兵器を目一杯載せるのにはよかったけど、その後の拡張性が無くて旧式化が早い」って話はよくある。

だからって再現なくでかくすりゃいいってもんじゃないけど、ズムさんの場合は対地艦砲射撃だのいろいろ武器システムを載せるはずだったんで、あんだけ大きくなった。
結果的にはやたらとでかいだけのミサイル駆逐艦になっちゃってるけど、将来的に評価され直す可能性はゼロではない（高くもないが）。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 06:41:56.09

フライトI/IIアーレイ・バーク級DDGやタイコンデロガ級CGの後継となるDDG(X)は排水量13000トンとアーレイ・バークより一回り大きくなり、Mk41VLSは数は同じ96セルだが極超音速ミサイルや対艦ミサイルを収納できるより大きなVLSとも換装可能で運用時の柔軟性が増している
イージスシステムのレーダーアレイも大型化し、将来的には防空用にレーザー砲の搭載も検討されているのでそれらに電力を供給するためにも大出力の機関や発電機を搭載できる大きな船体が必要になる

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 07:03:31.99

中国が500発を超える核弾頭の運用を開始したようですが、同時に全弾日本に発射されたら
パトリオットやニューナンブ等で全弾撃墜できますか？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 08:56:06.02

もがみ型護衛艦
出力 70,000 ps
最大速力 30ノット
島風型駆逐艦
出力計画 75,000hp
速力計画 39ノット

現代の軍艦と昔の軍艦ってあんまり出力や速度変わってないように見えますが
これは水の抵抗を受けるからこれ以上上げることが出来ないのか
それともミサイルが主流の現代では速度を上げる必要が無いのか
どうなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 10:26:52.99

>>102
大型船の速度記録ですら50ノットを超えるくらいと、速力上げることにリソース突っこんでも向上するリターンが乏しい
基本的に艦隊行動するものだから1艦だけすごく速いよ、ではあまり意味がなく揃って速くしてやりたいところだけど、
そうなると現状でも30ノット前後は出てる空母みたいな超大型艦の速力を上げるのがネックで、そういう諸事象から30ノットが無理のない速い船のラインになってる
あと、この最大速力はあくまで公証で、40ノットや50ノット出るまではいかないだろうが実際はもう少し出て30ノットで頭打ちではないケースも

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 14:46:12.85

台湾の軍事演習「漢光」って
どういう意味ですか

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 15:02:40.34

>>102
速度を上げるほど造波抵抗が大きくなって、例えば機関出力を倍にしても速度は数ノットしか上がらないという風に効率はどんどん悪くなる
じゃあスクリューの回転数や直径を大きくするとキャビテーションが発生して効率が低下するのでこれにも限界がある
船体の水に沈む部分を極力小さくすることで速度を上げることはでき、三胴型のインデペンデンス級LICやウェーブピアサーの沱江級コルベットなどは40ノット位出るが大型化が難しかったり旋回性能が低下したりと問題もある
雷撃が主任務だった昔の駆逐艦は高速化する相手の戦艦や駆逐艦などに対応するために速度で凌駕しようとしたが、戦後艦隊防空など任務が多様化したので全速出した空母についていければいいやという感じでそこまで速度にこだわらなくなっていった

ちなみにもがみ型の航続距離は公表されていないが、速度に応じてディーゼルとガスタービンを使い分けるCODAG方式なので重油焚きボイラーで蒸気タービンを回す島風とは大きな差があるだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:02:20.04

>>104
そのまま訳せば「中国（漢）の栄光（光）」
1950～1970年代には大陸反抗計画として「国光（英訳ではNational Glory）」があり、1972年の米中国交回復でその可能性が消えた後の1984年に大陸中国による台湾侵攻に備えた演習として漢光演習が始まっているので名前に繋がりはあるのだろう

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:27:59.17

>>106
トン

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 16:45:27.84

SNSの北方領土エリカちゃんって、なんか軍ヲタにバカにされてるみたいなんですがどうしてなんでしょうか？
まあ尖った主張しても領土が戻ってくるわけじゃありませんが、戦争して取り返せとまで言ってませんよね？

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 17:49:09.30

>>108
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 20:55:39.43

水上艦と潜水艦の戦いで、
潜水艦を自艦搭載の対潜兵器で撃沈したことがある
「大型艦」（まあ、巡洋艦・戦艦・空母）はいますか？
何という艦でしょうか？

浮上していた潜水艦を艦砲や体当たりで沈めた
とか、自艦搭載の対潜機が沈めたとか、大型艦の
ソナーが敵潜を捕らえ、敵潜位置情報を味方対潜艦
に通報し共同で沈めた・・・ではなく、
あくまでも潜航中の潜水艦を、大型艦が自艦の
対潜兵器で沈めたという例はありますか？

大型艦になってくると対潜兵器自体搭載していない
ということもありますが。

**名無し三等兵** · 2023/10/20(金) 23:05:01.12

>>110
あるとしてもWWIIだろうねぇ…潜水艦はわりと近くでも浮上せにゃいかんし、水上艦はレーダーでそれを捉えられるし…で。

撃沈じゃないけど撃破・撃退の類なら1944年12月13日に、重巡「妙高」が自艦に魚雷を命中・航行不能にさせた米潜「バーゴール」に対し、
高角砲による電探射撃で命中、撃退した事ならある。

残念ながら妙高の射弾は不発だったけどバーゴールの艦体を損傷・潜航不能にさせたので、炸裂していれば撃沈できてた可能性はあるね。
この戦果は主砲によるもの、高角砲によるものと諸説あり、後者の場合は対潜弾を用いたとも言われており、
「大型艦が対潜兵器で潜水艦を撃沈できた可能性があったケース」
かもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 11:04:22.59

拳銃の信頼性っていつ頃向上したんでしょうか？
第二次世界大戦の頃は暴発防止のため薬室に弾を送るのは撃つ直前だったと思います。
今はそんなことなく、薬室に弾は入った状態でも問題なく、
コルトガバメントなどは撃鉄をおこして安全装置を掛けたりしてると思います。
でもコルトガバメントは第二次世界大戦のころからあったような。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:01:07.16

焼夷効果のある爆裂砲弾（榴弾）が実戦配備されたのは19世紀のどの戦場からでしたっけ？
具体的に何年ごろからの使用？

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 12:04:47.77

>>112
根本的には今でも解決はしていない
＞自動拳銃の信頼性

自動拳銃は「回転式に比べて信頼性（安全性）が低い」と言われ続けてて、今でも言われてる（基にする人はする）けど、一応は大丈夫、とされるようになったのはダブルアクションオンリーでストライカー式（内蔵撃針式）の機構が完成した後。
ダブルアクションオンリーの機構だと引き金引くまでコッキングはされてない（このへん詳しく言うといろいろあるけどとりあえず）し、撃針内蔵式であれば「撃鉄をなにかにぶつけた／引っ掛けた」で暴発させる危険もない（撃針式は絶対に暴発しない、ということではない）ので、一応の「弾を込めたままでも拳銃を持ち歩ける」安全性が担保できるようにはなった。

なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって、撃鉄を中途半端に起こした状態で一応は固定される、という仕組みになっている。
これであれば不意に撃鉄が作動しても十分な力で撃針を叩かないので激発せず、暴発を防げる……というもの。
＞撃鉄を起こして安全装置を掛ける
のはその状態。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 15:00:53.60

>>112
1911はドロップセフティを除けば現代の基準に照らしても安全性能は高い水準にありますが
WW2の頃は将校か機関銃手の補助兵器でしかなく即応性は不要だったので薬室を空にする運用がなされていました

信頼性の話は主に民間用の話で軍用はWW2の時点ですでにリボルバーよりオートの方が信頼性がありました
民間では保守管理を武器係がしてくれるわけではありませんし、正しい手入れや消耗部品の交換などの問題もあり
なにより使う弾薬は軍用オートはボール弾1種のみなのですが民間では色々な弾頭形状や圧力があり
これらを概ね作動させるようになったのはベレッタ92やP220あたりの時代からになるようです

>>114
> ダブルアクションオンリーでストライカー式
DAOは安全性の話であって信頼性そのものとはまた別の話だと思いますよ
リボルバーが信頼性が高いという話は弾薬に不具合が生じても次のシリンダーに回せば解決するし、手入れ不足耐性やオートにおける適正圧力問題が無いからであって
実は悪環境下での信頼性（特に泥）はむしろリボルバーよりオートの方が高い傾向にあるんです

> なおM1911なんかには「ハーフコック」という機構があって
ハーフコックはハンマーをぶつけたりした際の保険としては微妙です
https://www.shootingillustrated.com/content/half-cock-notch-safe-or-not/
落下などの強い衝撃ではハーフコックノッチが欠けるおそれがありますし、実はハーフコック位置からハンマーを落としても雷管が作動する事があるそうです

**１１０** · 2023/10/21(土) 20:27:04.66

>>111
ありがとうございます。
高角砲で対潜弾を撃つとは、その発想は無かったです。

高角砲や駆逐艦の主砲の１２．７センチ砲等から
発射する対潜砲弾って結構あるんですね。

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 20:45:26.62

バーゴールに命中し不発だったのは高角砲ではなく主砲弾だと、妙高/バーゴール両方のWikipediaにあるが

**名無し三等兵** · 2023/10/21(土) 21:33:54.32

大和と武蔵は爆雷を搭載していて他の戦艦も大戦末期には同様だったらしいが出撃自体が困難になっていたし使う機会はなかったようだ
大和は水中聴音器を搭載していて魚雷や数十km先の潜水艦の航走音を探知できたようだけど、あの図体では対潜水艦戦は無理で爆雷も音で脅す程度でしか使えなかっただろう

**名無し三等兵** · 2023/10/22(日) 01:08:17.66

ガザ地区にあそこまで武器を溜め込むのを許したのは
そもそもエジプトとの陸路やイラン含む諸国からの海上密輸を可能とする沿岸を有していたせいであって
沿岸とエジプトとの国境を全てイスラエル軍が駐屯する地帯にして沿岸を持たず全方位をイスラエル国土に囲まれた地区にすれば
腐敗したイスラエル国民が密輸しない限り武器が入らなくなり容易に非武装化が可能だと思われます
ガザ地区成立以来今までそのような案は出ていなかったのでしょうか？

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