護衛艦総合スレ　Part.114

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3tBr) · 2023/10/14(土) 18:53:56.36

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護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636597183/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c901-iZeJ) · 2023/10/14(土) 20:28:52.92

いちおつ

FFM失敗説は軍研の香田さんが元ネタじゃ無いかな？　あのひと、アメポチ第七艦隊の対潜哨戒艦隊が絶対のひとだから、新しい考え方は意図的に無視している気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-BIXN) · 2023/10/14(土) 20:35:01.89

>>1乙

段階的に性能を向上させながら整備していくって方針通りなのに、それを失敗扱いされちゃ
とんでもない硬直主義だよ、って感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-3tBr) · 2023/10/14(土) 20:40:22.15

FFMのバッジ違いを新型FFMと同一視するのは無理あるやろ・・・
無理矢理な擁護して何の意味あるんだか・・・
2社競争提案までさせてるんやぞ

あとクルー制は結局どうなるんだとか、艦艇そのものではなくプロジェクトとしての見通し甘かった？って部分は目につく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 537f-3tBr) · 2023/10/14(土) 20:42:04.30

>>3
ざっくりしすぎやろ

もがみ型のバッジ管理で発展性確保する見通しが破綻したから新型艦へ移行したってだけやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-BIXN) · 2023/10/14(土) 20:47:35.29

>>4
同一視しなくていいけど、同一でいいんだよ
段階的に性能あげてくってコンセプト通りだろ、融通利かないなあ
なんでこれで失敗にしたがるのか理解できん

>>5
ざっくりでいいんだよ
もがみ型のベースライン管理にさらに特盛にして新型艦にした、うれしいじゃないか
艦型に固執するより喜べよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-VGqS) · 2023/10/14(土) 21:20:31.53

22型とか同じ型で2回も設計変更されてるしな。
23型は完全に同じ船を16隻くらい作ってるけどかなり珍しい事例がし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 015b-HaiO) · 2023/10/14(土) 21:54:42.79

GDP1%からGDP2%になったんだから計画も変わるでしょ
1%のままじゃアッパー版はなかったろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-s+6C) · 2023/10/14(土) 22:37:54.80

ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bff-3mlr) · 2023/10/14(土) 23:03:33.42

後から船体延長する訳でもなくバックフィット出来ないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b32d-pYlw) · 2023/10/15(日) 01:09:00.09

器は大きい方が良い、アメリカから習った筈なのに資源をケチるのは日本らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-BIXN) · 2023/10/15(日) 01:37:03.46

>>11
数百トンの掃海艇の後継に3900トンのもがみなのだから、ケチるどころか超豪華だよｗ
さらに戦闘艦の後継たる新FFMは4900トン、置き換え元のゆききりよりはるかに大きいんだから
その言葉は実践済みだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-VGqS) · 2023/10/15(日) 02:24:37.98

排水量的には現行の掃海母艦も新型FFMで代替できるんじゃないかな。
さすがに今後、掃海に減圧室が必要になることってないやろ？
13年度から新型DDXの建造開始だから、新型ＦＦＭを年2～3隻建造してるとちょっと余裕ができるかもしれん。
そこに、新型ＦＦＭを改造した掃海母艦ってどう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-AzOG) · 2023/10/15(日) 02:56:34.61

掃海母艦に対する要求性能にもよるけど、従来通り司令部＋母艦機能だけでいいなら
専用艦のほうが安い。

30年前の、うらが、ぶんごは1隻約300億円弱で、むらさめ型ＤＤの半分以下だった。

それと新ＦＦＭがもがみ型の設計を踏襲した拡大版ならば、艦内スペースの余裕が掃海母艦としては
不足で、やっぱり専用艦がいいって話になっていくじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-AzOG) · 2023/10/15(日) 03:13:53.12

また、ＦＦＭ22隻構想の時代の配属先は元海将補、内嶋修氏の予想だと
・6個の二桁護衛隊に3隻づつ18隻
・新編される両用隊群2個に4隻（一個両用隊は掃海母艦1、ＤＤＧ1、掃海艦3、ＦＦＭ2で編成）

だったが、改ＦＦＭの建造予定数が12隻に増えたことで、両用隊群のＦＦＭ隊も3隻編成になるだろう。
そうなれば両用隊群の火力は向上するので、掃海母艦自身の自衛能力強化の所要も薄れる。
かくして掃海母艦は本来機能に最適化したデザインで新造、となるんじゃないかと思う。

・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-VGqS) · 2023/10/15(日) 03:42:22.70

掃海母艦機能は強襲揚陸艦が担うみたいな話になってるんだが、あれは揚陸戦のためって考えた方がいいと思うんよ。
となると、単純なシーレーンのための掃海は専用の掃海母艦があった方がいいかとおもってね。
機雷戦をやるにしても、もがみ型と組むなら新型FFMベースのが船速あわせられるし。
あと、個人的に哨戒艦は最終的に掃海艦と機雷敷設艦に改修されるんじゃないかと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-VGqS) · 2023/10/15(日) 03:58:22.74

>>15
拡張してる大湊への地域配備隊の配置は決まりなんかね。
両用隊群が2個だとこんごう型をそのまんま転籍で（一個両用隊はＤＤＧ2、掃海艦3、ＦＦＭ3で編成）になるんじゃね。
FFM3で掃海母艦1の能力を代替できんかな。
個人的には両用隊群は3になんるんじゃないかと思ってる。
こんごう型4隻をローテーション組む、F35搭載の強襲揚陸艦が3隻、サンアントニオ級みたいなドック型を2～3隻建造するんじゃないかと。
新型FFMが2隻増えたのはその影響じゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8907-Lij+) · 2023/10/15(日) 04:11:30.65

FFMの24隻化って護衛艦定数54からの増加とはまだ聞いてないから、配備先が練習艦隊って可能性もあると思うんだよね。
老朽艦使うより、その方が訓練メニューも実践的で効率的な即戦力になるわけだし。

それにFFM6個護衛隊の編成の当初計画だと、佐世保に2個6隻体制の予定だったから、これ8隻体制に増やすのかなという疑問もある。

護衛艦総合スレ Part.114

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