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護衛艦総合スレ Part.113[ワッチョイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636597183/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
護衛艦総合スレ Part.114
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1名無し三等兵 (スップ Sd3f-3tBr)
2023/10/14(土) 18:53:56.36ID:i9QO9Y47d19名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/15(日) 04:30:13.65ID:/RWdluFj0 FFMが練習艦隊というのは個人的には可能性低いかなと。
まず何よりも艦内スペースの余裕がなさすぎるし。
むらさめ型のほうが適している。むらさめ型なら訓練内容面でも時代遅れにはならないし。
まず何よりも艦内スペースの余裕がなさすぎるし。
むらさめ型のほうが適している。むらさめ型なら訓練内容面でも時代遅れにはならないし。
20名無し三等兵 (ワッチョイ 739d-VGqS)
2023/10/15(日) 04:41:08.59ID:1Mk+XU6S0 さすがに、練習艦はないんじゃないかと。
案外、少人化した船ってのは練習に向かんらしい。
潜水艦でその話なかったけ。
案外、少人化した船ってのは練習に向かんらしい。
潜水艦でその話なかったけ。
21名無し三等兵 (ワッチョイ 7b79-VGqS)
2023/10/15(日) 06:37:49.35ID:GTFWxtyR0 新型FFMの一番艦は「かげろう」になるんだろうか。
22名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/15(日) 07:52:24.47ID:SjwRCsWT0 満載5500tのフネの何が艦内余裕不足なんだか。90人からで動かすからダメコン人員不足をgkbrする程度に艦内容積に余裕あるだろうに。
練習艦は意図的にオールドなシステムを弄らせて自動化されていない部分を学んでもらう意図もあるので古いフネを使い続けるとは思うけど。
練習艦は意図的にオールドなシステムを弄らせて自動化されていない部分を学んでもらう意図もあるので古いフネを使い続けるとは思うけど。
23名無し三等兵 (ワッチョイ 2999-3zSk)
2023/10/15(日) 08:04:10.36ID:/qMFwHvZ0 護衛艦60隻化は既定路線としているんじゃないかな。潜水艦も30隻化で60−30
艦隊の完成だ
艦隊の完成だ
24名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/15(日) 09:17:49.15ID:/RWdluFj0 >>22
公開されてる艦内画像や映像見る限りではそうなんだから、
アンタが俺に噛みつこうが、通路も居住区も狭い、士官室も15席しかない
っていう現実は変わらない。
ゆき、きりクラスよりも余裕がないように見える。真水供給量は改善されえてるようだが。
船体の後部はUSV関係やら曳航ソーナーやらでスペースを取られてるし、
むらさめ型と違って少人数化することで居住関係に艦内容積を割りふった設計はないらしい。
公開されてる艦内画像や映像見る限りではそうなんだから、
アンタが俺に噛みつこうが、通路も居住区も狭い、士官室も15席しかない
っていう現実は変わらない。
ゆき、きりクラスよりも余裕がないように見える。真水供給量は改善されえてるようだが。
船体の後部はUSV関係やら曳航ソーナーやらでスペースを取られてるし、
むらさめ型と違って少人数化することで居住関係に艦内容積を割りふった設計はないらしい。
25名無し三等兵 (アウアウウー Sadd-5zwV)
2023/10/15(日) 10:34:59.58ID:DAI8yqkfa26名無し三等兵 (アウアウウー Sadd-5zwV)
2023/10/15(日) 10:38:08.63ID:DAI8yqkfa >>17
大湊の15護衛隊は全艦が数年内に除籍だからその代わりにいずれ配備するだけだ。
大湊の15護衛隊は全艦が数年内に除籍だからその代わりにいずれ配備するだけだ。
28名無し三等兵 (ワッチョイ 13f0-Nl6n)
2023/10/15(日) 10:43:39.74ID:I+rlJA1T0 >>25 こっちにも来たんだね。必死だね。その乗員の評価とやらを
書いてくれないか?
書いてくれないか?
29名無し三等兵 (ワッチョイ 7bff-3mlr)
2023/10/15(日) 11:40:08.47ID:/LToGGjO0 90人で本格的な戦闘は無理
武装増やす意味が無い
武装増やす意味が無い
30名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-8seT)
2023/10/15(日) 12:43:39.90ID:XnRh2Vws0 >>25
失敗作ではないでしょ予算が増えたから強化しただけ
失敗作ではないでしょ予算が増えたから強化しただけ
31名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/15(日) 12:57:15.63ID:SjwRCsWT0 FFMについては、今の形が判明した頃からひっしなかきこみ、が連発されてて、ESSM搭載の可能性とか書いたら火病起きてたよ。
要するに成功作。そのバージョンアップだから部屋の隅でおしっこ漏らしながら涙目で20円カキコでしょ。
要するに成功作。そのバージョンアップだから部屋の隅でおしっこ漏らしながら涙目で20円カキコでしょ。
32名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-BIXN)
2023/10/15(日) 14:45:26.18ID:jhIR1J6o0 今の所旧FFMはVLAしか話が無いんですがそれは
新FFMはA-SAM積むことになりそう、できれば48セルくら…
おおっと、A-SAMって書いたりセル数の話すると誰かさんが激昂しそうだなw
新FFMはA-SAM積むことになりそう、できれば48セルくら…
おおっと、A-SAMって書いたりセル数の話すると誰かさんが激昂しそうだなw
33名無し三等兵 (ワッチョイ f1d0-3tBr)
2023/10/15(日) 17:20:57.02ID:FNqLcG2n0 もがみ型のVLSにはSAM入るのかまだ情報出てないのよなぁ
とは言っても、16セル全部VLAってのも無いと思うが・・・
とは言っても、16セル全部VLAってのも無いと思うが・・・
34名無し三等兵 (ワッチョイ d905-QODn)
2023/10/15(日) 18:52:03.48ID:VV//W2Zn0 >>23
FFM+新FFM24 DDG+ASEV+DDGX12 DD+DDX24ですね分かります
FFM+新FFM24 DDG+ASEV+DDGX12 DD+DDX24ですね分かります
35名無し三等兵 (ワッチョイ 73de-UrH0)
2023/10/15(日) 19:30:34.74ID:1Mk+XU6S0 >>34
現行のDDの改修はやるんじゃね?レーダー改修の研究が予算に上がってたし。
それより、こんごう型をどうするかのが問題なんよな、現状だとフライトVの輸出許可出てない。
となると、システム艦がこんごう型の後継になる可能性もある。
入れ替えたこんごう型もSPY-6 の改修が出来れば掃海隊群に転籍して残るかもしれんし。
DD +DDX20 DDG+DDGX+ASEV8 DDH4で4護衛艦群
FFM+新型FFM24にASEVとDDXとDDXHの純増があると相当使い勝手がよくなるし。
揚陸艦の速力が30ノットあるならひゅうが型は先遣隊のSAG組めるし、いずも型は揚陸指揮官になるかもしれん。
現行のDDの改修はやるんじゃね?レーダー改修の研究が予算に上がってたし。
それより、こんごう型をどうするかのが問題なんよな、現状だとフライトVの輸出許可出てない。
となると、システム艦がこんごう型の後継になる可能性もある。
入れ替えたこんごう型もSPY-6 の改修が出来れば掃海隊群に転籍して残るかもしれんし。
DD +DDX20 DDG+DDGX+ASEV8 DDH4で4護衛艦群
FFM+新型FFM24にASEVとDDXとDDXHの純増があると相当使い勝手がよくなるし。
揚陸艦の速力が30ノットあるならひゅうが型は先遣隊のSAG組めるし、いずも型は揚陸指揮官になるかもしれん。
36名無し三等兵 (オイコラミネオ MMd5-s89G)
2023/10/15(日) 19:39:54.10ID:ghTR1SFWM >>23
今でも人数が揃わなくてヒーヒーしてるのに何処から乗員が湧いて出てくるんだ?
今でも人数が揃わなくてヒーヒーしてるのに何処から乗員が湧いて出てくるんだ?
37名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/15(日) 20:23:15.71ID:/RWdluFj038名無し三等兵 (ワッチョイ 53db-3tBr)
2023/10/15(日) 21:03:12.27ID:dZakpne70 FFM12 新型FFM12 DDG12(ASEV含む) DDX18 母艦6
とかでどうよ?
とかでどうよ?
39名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/15(日) 21:06:05.64ID:1Mk+XU6S0 >>37
SPY-6は改修が簡単だったあんだけ売り込んでたのに近代化しないんか(;^ω^)
SPY-6は改修が簡単だったあんだけ売り込んでたのに近代化しないんか(;^ω^)
40名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/15(日) 21:32:06.35ID:/RWdluFj0 アーレイバーク級でもSPY-6への換装はフライトUAのうち比較的新しくてコンディションがいい後期艦20隻に限定される。
昨年DDG-91ピンクニーがその工事DDG Mod2.0改修に着手したけど、20隻の改修予算は170億ドルと見積もられてる。
そもそもSPYの対日輸出許可が出てないし、こんごう型の除籍まで10〜10数年という
事を考えると、やっぱりねえ
昨年DDG-91ピンクニーがその工事DDG Mod2.0改修に着手したけど、20隻の改修予算は170億ドルと見積もられてる。
そもそもSPYの対日輸出許可が出てないし、こんごう型の除籍まで10〜10数年という
事を考えると、やっぱりねえ
41名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/15(日) 21:39:45.05ID:/RWdluFj0 アメリカのDDG Mod2.0改修予算は一隻あたり8.5億ドル
今の日本円換算だと一隻あたり1,200億円を超える
SPY6の輸出許可が出ても、こんごう型4隻の改修には最低5千億円程度の予算が必要という事に。
そして、それだけの予算をかけて近代化したところで、残りの寿命は10年もない。
今の日本円換算だと一隻あたり1,200億円を超える
SPY6の輸出許可が出ても、こんごう型4隻の改修には最低5千億円程度の予算が必要という事に。
そして、それだけの予算をかけて近代化したところで、残りの寿命は10年もない。
42名無し三等兵 (ワッチョイ 1332-AN/w)
2023/10/15(日) 22:13:57.34ID:xb87Evz70 >>39
どうやらコロンビア級やらフォード級やら新型ミサイルやらの準備にリソースが持っていかれてそれどころじゃないらしい
どうやらコロンビア級やらフォード級やら新型ミサイルやらの準備にリソースが持っていかれてそれどころじゃないらしい
43名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/15(日) 23:01:50.37ID:1Mk+XU6S044名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/15(日) 23:27:06.99ID:1Mk+XU6S0 >>40
あたご型以降がどうなるかくらいか。
あたご型以降がどうなるかくらいか。
45名無し三等兵 (ワッチョイ d905-/e5x)
2023/10/15(日) 23:47:29.12ID:VV//W2Zn0 ASEVとは別に追加されるDDGX2隻とこんごう後継とされるDDGX4隻を合わせて同型のSPY-7艦として6隻作ればよくね?
それか4隻更新を3セット組むか
どちらの場合も30年運用に戻すのは当然としてね
SPY-6を他国に輸出する余裕があるのかすら分からんし
それか4隻更新を3セット組むか
どちらの場合も30年運用に戻すのは当然としてね
SPY-6を他国に輸出する余裕があるのかすら分からんし
46名無し三等兵 (ワッチョイ 01a1-HaiO)
2023/10/16(月) 00:06:15.34ID:nnphnKQW0 国産DDGでGPIとSM-3が撃てりゃクッソ高いSPYシリーズともお別れできるのに…
47名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/16(月) 00:34:09.93ID:e3Lmh4DH0 >>45
SPY-7艦が8隻になるな。まや型、あたご型をSPY-6に更新できれば10年くらいでかなりの戦力強化にはなるな。
こんごう型は日本初のゴーストフリートになるのかもしれん(*'▽')
まあ、冗談はいいとして正直バーク級のセル数では今後足りんのは確実だからね。
案外まや型あたご型のが邪魔になってとっととASVEにしろって話になったりして。
でもそうすると米国とのリンクの問題がでるのか(;^ω^)
てか、米海軍が欲しがってたイージス駆逐艦とイージス巡洋艦の組み合わせが海自で先に更新されるんだな。
SPY-7艦が8隻になるな。まや型、あたご型をSPY-6に更新できれば10年くらいでかなりの戦力強化にはなるな。
こんごう型は日本初のゴーストフリートになるのかもしれん(*'▽')
まあ、冗談はいいとして正直バーク級のセル数では今後足りんのは確実だからね。
案外まや型あたご型のが邪魔になってとっととASVEにしろって話になったりして。
でもそうすると米国とのリンクの問題がでるのか(;^ω^)
てか、米海軍が欲しがってたイージス駆逐艦とイージス巡洋艦の組み合わせが海自で先に更新されるんだな。
48名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/16(月) 00:35:39.27ID:e3Lmh4DH049名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-9YGQ)
2023/10/16(月) 00:59:57.39ID:n4t9eDiL0 中SAM系はA-SAMが普通にmk41で撃ててるんだから国産VLSとか要らないでしょ
というか07VLAもA-SAMも無事にインテグレーションできてるんだから国産ミサイルを撃つために国産VLSは不要と考えるべきだろう
というか07VLAもA-SAMも無事にインテグレーションできてるんだから国産ミサイルを撃つために国産VLSは不要と考えるべきだろう
51名無し三等兵 (ワッチョイ d905-/e5x)
2023/10/16(月) 01:38:26.83ID:3WiNziNb0 スタンドオフジャマーやスタンドインジャマーを開発中でE-2Dと空中給油機を増やして目標観測弾の開発や衛星コンステレーションまで構築しようとしている昨今の防衛省と政府
ストライクパッケージを構築しようとしているのは明らかだよね
護衛艦にもスタンドオフミサイルが搭載される事が決定しているこの状況で、国産VLSは不要と言い切れるのは凄いわ
護衛艦に極超音速兵器を搭載する必要性も可能性もないと言い切ってるんだもん
原潜不要論者や空母不要論者と同じ匂いがするね
ストライクパッケージを構築しようとしているのは明らかだよね
護衛艦にもスタンドオフミサイルが搭載される事が決定しているこの状況で、国産VLSは不要と言い切れるのは凄いわ
護衛艦に極超音速兵器を搭載する必要性も可能性もないと言い切ってるんだもん
原潜不要論者や空母不要論者と同じ匂いがするね
52名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-BIXN)
2023/10/16(月) 01:53:55.98ID:IhtD5CYc0 国産VLSにしなくても好きなように武器搭載できるのに、国産にする意味がどこにあるのか
まずそこの説明が弱いので、馬鹿にされる
原潜や空母もまずは作ってから言う事だな、まあそのまえに台湾有事始まりそうだが
馬鹿がイスラエル相手につっかけたから、イランへの牽制で地中海の空母が拘束されちまった
米の弾薬の生産はウクライナに取られてる、嫌な感じだな…
台湾有事で使える戦力余力がどんどん減っていく
まずそこの説明が弱いので、馬鹿にされる
原潜や空母もまずは作ってから言う事だな、まあそのまえに台湾有事始まりそうだが
馬鹿がイスラエル相手につっかけたから、イランへの牽制で地中海の空母が拘束されちまった
米の弾薬の生産はウクライナに取られてる、嫌な感じだな…
台湾有事で使える戦力余力がどんどん減っていく
53名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-Xwlt)
2023/10/16(月) 02:21:05.32ID:ZmRl62gP0 今度は逃げないでね、俺から逃げないでね…
54名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/16(月) 03:11:03.32ID:e3Lmh4DH0 国産VLSはもう計画が進んでると思うけどね。
それに、fmsは遅いし高いし戦争になったら真っ先にボトルネックになる。
これはVLSだけじゃなくてミサイルの問題でもあるし。
それに、fmsは遅いし高いし戦争になったら真っ先にボトルネックになる。
これはVLSだけじゃなくてミサイルの問題でもあるし。
56名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-VOSz)
2023/10/16(月) 03:44:49.84ID:t96mJGyD057名無し三等兵 (ワッチョイ 7373-UrH0)
2023/10/16(月) 08:05:24.29ID:e3Lmh4DH0 しかも、納品はあっちの都合でってことだからね。
もう、アフォかと('Д')
もう、アフォかと('Д')
58名無し三等兵 (ワッチョイ b16a-AxJZ)
2023/10/16(月) 08:59:08.60ID:yxwIiuSV0 弾薬の共通規格はマストだ
当然、発射装置やキャニスターも対応可能である必要がある
そうした条件に適合する国産VLSの設計が知財権に抵触する可能性は当然にある
ようするにコピー品を作れと言っているのと同じだからだ
当然、発射装置やキャニスターも対応可能である必要がある
そうした条件に適合する国産VLSの設計が知財権に抵触する可能性は当然にある
ようするにコピー品を作れと言っているのと同じだからだ
59名無し三等兵 (ワッチョイ b16a-AxJZ)
2023/10/16(月) 09:00:59.33ID:yxwIiuSV0 規格に適合した別物を作れる弾薬と発射装置は、その点で根本的に異なる
60名無し三等兵 (スッップ Sd33-3mlr)
2023/10/16(月) 09:56:08.33ID:ymc7T02Ld シルヴァーVLSはMk41キャニスター対応してるけどライセンス接触してねえぞ
61名無し三等兵 (オッペケ Sr05-/e5x)
2023/10/16(月) 10:15:18.93ID:WigVxj/sr >>52
最近はVLSの大きさに制限されてるように見えるけどね
好きな弾を作ってきたんじゃなくてVLSに合わせて作ってきただけでしょ
潜水艦で極超音速誘導弾を撃つって事は大型VLSになるわけで、艦船型と共通化させない理由があんの?っていう
最近はVLSの大きさに制限されてるように見えるけどね
好きな弾を作ってきたんじゃなくてVLSに合わせて作ってきただけでしょ
潜水艦で極超音速誘導弾を撃つって事は大型VLSになるわけで、艦船型と共通化させない理由があんの?っていう
62名無し三等兵 (スップ Sd73-3tBr)
2023/10/16(月) 11:23:20.89ID:yIqBUj1kd 滑空弾とかAD-SAMとか艦載化の要求きたら国産VLSになるんじゃね?
63名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-BIXN)
2023/10/16(月) 12:35:24.40ID:IhtD5CYc0 >>56
国産化しても、資材の高騰やラインの新設考えると安くつく可能性は…どうだろね
国産化しても、資材の高騰やラインの新設考えると安くつく可能性は…どうだろね
64名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-BIXN)
2023/10/16(月) 12:37:55.26ID:IhtD5CYc0 >>61
潜水艦のVLSは米にそもそも出せるものがないだろうし、そっちは国産VLSになるだろうな
大型弾を使うにしても、専用サイズのVLSだと米の弾薬と互換性無くなるだろうし、有事の際在庫をあてにできなくなる
少しづつ採用ってところが現実的かね
潜水艦のVLSは米にそもそも出せるものがないだろうし、そっちは国産VLSになるだろうな
大型弾を使うにしても、専用サイズのVLSだと米の弾薬と互換性無くなるだろうし、有事の際在庫をあてにできなくなる
少しづつ採用ってところが現実的かね
65名無し三等兵 (ワッチョイ 7308-UrH0)
2023/10/16(月) 15:34:49.21ID:e3Lmh4DH066名無し三等兵 (ワッチョイ d92e-pYlw)
2023/10/16(月) 15:40:46.42ID:6TQy494E0 アメリカ製の物は高すぎやね、イージスシステムなんてもうね。
67名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/16(月) 18:16:01.35ID:5McYTUbj0 飴製品、コンポーネントは高すぎるし隙あらばぼってくるからね、海自は特にアメリカシンパが多いから隙あらば飴持ち上げ国産sageやるけど。
68名無し三等兵 (ワッチョイ d1bb-aGT1)
2023/10/16(月) 18:18:25.18ID:9X1ApcrF0 むらさめ型の改装はどこまでやるのかな
69名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-3zSk)
2023/10/16(月) 18:26:17.55ID:llqk7zYn0 水上艦から10m級のミサイルって発射できるんかな。できたとしても大型艦じゃないと実用的でないか
70名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 18:33:55.62ID:jLhNq5gs0 >>68
ソナーの入れ替えは決まってるみたいだし、レーダーの乗せ換えもほぼ決まりやろ。
LVSは解放式Mk48にはデュアル化キットがあるのでそのままESSMを32発にするのか、Mk41に乗せ換えて16セルにするのか。
ESSMを使うために新型FFMのレーダーとマストにするのかもしれん。
FFMにA-SAMのっけるのほぼ決まりっぽいから、むらさめ型をOPY系にするならESSM32、A-SAM8、07VLA16かね。
ユニコーンは潜望鏡レーダーとかも一体化してるので下手するとあさひ型並みのスペックになるかも。
さすがに、あきづき型レベルのレーダーは載せれんやろ。
ソナーの入れ替えは決まってるみたいだし、レーダーの乗せ換えもほぼ決まりやろ。
LVSは解放式Mk48にはデュアル化キットがあるのでそのままESSMを32発にするのか、Mk41に乗せ換えて16セルにするのか。
ESSMを使うために新型FFMのレーダーとマストにするのかもしれん。
FFMにA-SAMのっけるのほぼ決まりっぽいから、むらさめ型をOPY系にするならESSM32、A-SAM8、07VLA16かね。
ユニコーンは潜望鏡レーダーとかも一体化してるので下手するとあさひ型並みのスペックになるかも。
さすがに、あきづき型レベルのレーダーは載せれんやろ。
71名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 18:37:49.96ID:jLhNq5gs072名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/16(月) 18:38:23.63ID:gmf7/oMh0 >>68
今現在決定してるのは
・ソーナー機材とシステムを更新してマルチスタティック対潜戦に対応します
・短魚雷発射管を12式魚雷発射可能なHOS303型に交換します
・アスロックをVLAから07式に更新し、MK41VLSもそれに対応したものにします。
以上の改修で「あさひ」型と同等ていどの対潜能力に引き上げます、っていうもので
同じ改修が「たかなみ」型にも行われる。
また、今年の春に多機能レーダー搭載の研究が公募されてたけど、これで可能か不可能化を
判断する事になる。
今現在決定してるのは
・ソーナー機材とシステムを更新してマルチスタティック対潜戦に対応します
・短魚雷発射管を12式魚雷発射可能なHOS303型に交換します
・アスロックをVLAから07式に更新し、MK41VLSもそれに対応したものにします。
以上の改修で「あさひ」型と同等ていどの対潜能力に引き上げます、っていうもので
同じ改修が「たかなみ」型にも行われる。
また、今年の春に多機能レーダー搭載の研究が公募されてたけど、これで可能か不可能化を
判断する事になる。
73名無し三等兵 (ワッチョイ d1bb-aGT1)
2023/10/16(月) 18:47:57.94ID:9X1ApcrF0 一番艦の就役から25年だから今から改装しても10年ちょっとしか使えない
全艦が対象にはならないだろうな
全艦が対象にはならないだろうな
74名無し三等兵 (ワッチョイ d1bb-aGT1)
2023/10/16(月) 18:51:42.03ID:9X1ApcrF0 失礼
むらさめは1996年就役だったな
その年に横須賀で一般公開されて艦長席に座らせてもらった思い出がある
むらさめは1996年就役だったな
その年に横須賀で一般公開されて艦長席に座らせてもらった思い出がある
75名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 18:59:59.31ID:jLhNq5gs076名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/16(月) 19:03:16.01ID:gmf7/oMh0 >>73
1、2番艦は十年後の練習艦転籍が予想されるので、対潜能力引き上げはやるけど、
もし多機能レーダー搭載はやらないかも知れない。
あと、防衛省令和5年度政策評価書では13年度計画艦への装備を目標に日本版CECとも言える
共同交戦機能やAIによる戦術リコメンド機能を含んだ、護衛艦用新型戦闘指揮システムの開発が
謳われてるのだが、開発完了の暁には、これを既存の護衛艦にもバックフットする事も明示されてる。
なので、2030年代半ば以降、あめ後期艦や、なみ型にもこれらが追加される可能性もある。
1、2番艦は十年後の練習艦転籍が予想されるので、対潜能力引き上げはやるけど、
もし多機能レーダー搭載はやらないかも知れない。
あと、防衛省令和5年度政策評価書では13年度計画艦への装備を目標に日本版CECとも言える
共同交戦機能やAIによる戦術リコメンド機能を含んだ、護衛艦用新型戦闘指揮システムの開発が
謳われてるのだが、開発完了の暁には、これを既存の護衛艦にもバックフットする事も明示されてる。
なので、2030年代半ば以降、あめ後期艦や、なみ型にもこれらが追加される可能性もある。
77名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 19:13:14.87ID:jLhNq5gs0 >>76
R13年計画艦がR15年くらいに就役するなら後期あめ型が退役するのはR17〜R21くらいになるから、
すぐにレーダー改修やれれば10年ちょいは使える。
それだと前期あめ型のソナーだけ改修するのはいたしかたないかな。
FFMの対潜での使い勝手次第ではあきづき型は国産の大型DDGXになってもおかしくはないかな。
R13年計画艦がR15年くらいに就役するなら後期あめ型が退役するのはR17〜R21くらいになるから、
すぐにレーダー改修やれれば10年ちょいは使える。
それだと前期あめ型のソナーだけ改修するのはいたしかたないかな。
FFMの対潜での使い勝手次第ではあきづき型は国産の大型DDGXになってもおかしくはないかな。
78名無し三等兵 (スッップ Sd33-3mlr)
2023/10/16(月) 19:25:51.64ID:zf1QGU6ad 船体弄らずにマルチスタティック対応出来るMFTAみたいのは賢い方法だよな
79名無し三等兵 (ワッチョイ 015e-HaiO)
2023/10/16(月) 19:34:29.79ID:uy8opKrD0 30年代は中露韓北全て極音速兵器を配備完了してるだろうから東アジアは恐ろしいな
対HGV能力は標準装備してないと生き残れない
対HGV能力は標準装備してないと生き残れない
80名無し三等兵 (ワッチョイ 29ce-f0fU)
2023/10/16(月) 19:52:51.27ID:dJKy1vHT0 SSMの長射程化による水上艦自体の生存性の低下だな。
ロシア軍を笑えない状態になってる
個人的にはこんなにたくさん護衛艦作る必要あるのかなと思ってる
ロシア軍を笑えない状態になってる
個人的にはこんなにたくさん護衛艦作る必要あるのかなと思ってる
81名無し三等兵 (ワッチョイ d357-j/pm)
2023/10/16(月) 20:07:50.35ID:J+P+qyfd0 なんだが結局むらさめ型船体にはまだ余力あんのよなぁ
82名無し三等兵 (ワッチョイ fb4b-AN/w)
2023/10/16(月) 20:25:55.14ID:Bxvx2j/z0 たかなみ型の物より一回り小型の主砲を積んでるからたかなみ型設計時以上の余力があるのでは?
83名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 21:54:46.14ID:jLhNq5gs084名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 21:56:22.43ID:jLhNq5gs0 >>80
いや、結局兵器のイタチごっこになるだけで戦闘艦がいらなくなることなんてないから。
いや、結局兵器のイタチごっこになるだけで戦闘艦がいらなくなることなんてないから。
85名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/16(月) 23:21:26.92ID:5McYTUbj0 折角FFMで主力艦の砲を127oに揃えれるんだからわざわざサイズダウンしてどーするw
86名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/16(月) 23:46:43.14ID:jLhNq5gs087名無し三等兵 (ワッチョイ b16a-AxJZ)
2023/10/17(火) 01:33:41.26ID:i8FQE+xe0 ステルス性を考えたら、もう全ての水上戦闘艦は半潜水艦とするほか無いように思える
88名無し三等兵 (ワッチョイ 7b1e-AzOG)
2023/10/17(火) 01:45:13.76ID:8xUNW/lm0 平成初期に行われた除籍艦に対する射撃実験の結果、76ミリじゃ威力不足と判定されて
90年代後半以降は極力5インチ砲を装備する方針になったとい経緯があるので、現実的には76ミリ砲に
換装される可能性は低いと思う。
オットーメララからMK45っていう方がまだ現実味があるぐらいだ。
これでも全備重量で10トンぐらい軽くなるし
90年代後半以降は極力5インチ砲を装備する方針になったとい経緯があるので、現実的には76ミリ砲に
換装される可能性は低いと思う。
オットーメララからMK45っていう方がまだ現実味があるぐらいだ。
これでも全備重量で10トンぐらい軽くなるし
89名無し三等兵 (ワッチョイ 7367-UrH0)
2023/10/17(火) 02:44:12.96ID:c5M4i0T2090名無し三等兵 (ワッチョイ c1a0-rHiP)
2023/10/17(火) 06:05:01.33ID:+tYnXqnr0 むらさめ型をいくら弄くり回しても省力化の問題は解決出来ないけどどうするつもりだろうね防衛省
次期DDまでの時間稼ぎなのか
次期DDまでの時間稼ぎなのか
91名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-YgdQ)
2023/10/17(火) 07:19:12.49ID:aZzotYAs0 こんごう型をAA艦(追加建造)に更新すればだいぶ浮く
92名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-pYlw)
2023/10/17(火) 08:05:19.25ID:HthRbNkv0 イージスシステムを買うだけで莫大な金額がかかるやん、何とか国産システムで、無理か。
93名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/17(火) 08:20:03.67ID:QMMVVpkI0 イージスシステム導入は目先の銭勘定だけじゃないので。
おかげで?入手まで何年かかるのさ?なSPY-6導入派がはびこっているけどw
アメリカの国内のリスクヘッジを日本がSPY-7導入する事で担ってんじゃないの?とか穿った物言いにもなるけどw
おかげで?入手まで何年かかるのさ?なSPY-6導入派がはびこっているけどw
アメリカの国内のリスクヘッジを日本がSPY-7導入する事で担ってんじゃないの?とか穿った物言いにもなるけどw
94名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2c-3zSk)
2023/10/17(火) 10:17:19.63ID:aZB3r43o0 一応、イージスシステムとレーダーは独立しているのでレーダーだけ国産でもいける。豪軍のハンター級は豪国産だけど性能とかはわからんな。
尤もフネ自体のバランスがわるいので
破綻しそうだけど
尤もフネ自体のバランスがわるいので
破綻しそうだけど
95名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-YgdQ)
2023/10/17(火) 10:22:03.13ID:IUuk7w9LM SPY-7は富士通製の素子があるんでは
96名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-pYlw)
2023/10/17(火) 11:03:54.57ID:HthRbNkv0 富士通製、、硬直した組織の製品か。
97名無し三等兵 (スップ Sd73-3tBr)
2023/10/17(火) 11:54:51.71ID:OchyHQXAd 13DDXが完全な艦隊防空艦になるから、イージス艦の立ち位置も変わってくるよなぁ
98名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2c-3zSk)
2023/10/17(火) 12:10:05.43ID:aZB3r43o0 DDXはまや型から弾道ミサイル迎撃能力をオミットしたのでいいんじゃないの、どこまで安くできるか知らんけど
99名無し三等兵 (ワッチョイ 01d8-+22j)
2023/10/17(火) 13:54:21.88ID:VbVO+Q+H0 アメリカ製なんて多少能力落とした所で値段が下がらないのは分かりきってる
安くしたいなら国産するしか無い
省力化の面でも進んでるし維持費も相当安くつくだろ
安くしたいなら国産するしか無い
省力化の面でも進んでるし維持費も相当安くつくだろ
101名無し三等兵 (ワッチョイ 73bd-UrH0)
2023/10/17(火) 15:18:23.39ID:c5M4i0T20102名無し三等兵 (ワッチョイ 73bd-UrH0)
2023/10/17(火) 15:32:00.60ID:c5M4i0T20103名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-Lij+)
2023/10/17(火) 16:06:21.33ID:7/KDAMzV0 >>95
それ反故になってたと思う。
それ反故になってたと思う。
104名無し三等兵 (スプープ Sd73-3mlr)
2023/10/17(火) 16:49:57.09ID:uNYRJuY/d 新型Sバンドレーダーの性能によるな
最低でもSPY-1級
最低でもSPY-1級
105名無し三等兵 (ワッチョイ fb3a-G31C)
2023/10/17(火) 18:42:05.28ID:lFPOcs810 そういえばアメリカはレールガンの洋上試験まではやってないんだっけ?
>防衛装備庁 は、海上自衛隊 との連携により艦艇に レールガン を搭載し、世界初となるレールガンの洋上射撃試験を実施しました。
https://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1714204056087126105
https://twitter.com/thejimwatkins
>防衛装備庁 は、海上自衛隊 との連携により艦艇に レールガン を搭載し、世界初となるレールガンの洋上射撃試験を実施しました。
https://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1714204056087126105
https://twitter.com/thejimwatkins
106名無し三等兵 (ワッチョイ 298d-f0fU)
2023/10/17(火) 19:05:56.55ID:TOKOPGeP0 試験艦あすかかな?既存艦でもいけるのか
107名無し三等兵 (ワッチョイ 01d8-+22j)
2023/10/17(火) 19:17:35.51ID:VbVO+Q+H0 色々言われたけど着々と進んでるな
108名無し三等兵 (ワッチョイ fb4b-AN/w)
2023/10/17(火) 19:23:10.65ID:dtXoY1xo0 確か前にあすかへの搭載に関する資料が出てなかった?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://jm2040.blogspot.com/2023/05/40mm-rail.html%3Fm%3D1&ved=2ahUKEwiHy7W07vyBAxUBVt4KHSC-CXY4HhAWegQICBAB&usg=AOvVaw2ZIsAIVkoA15g4ASxX5_ga
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://jm2040.blogspot.com/2023/05/40mm-rail.html%3Fm%3D1&ved=2ahUKEwiHy7W07vyBAxUBVt4KHSC-CXY4HhAWegQICBAB&usg=AOvVaw2ZIsAIVkoA15g4ASxX5_ga
109名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-BIXN)
2023/10/17(火) 19:47:26.73ID:1tqfJfldM >>105
しょぼすぎ
しょぼすぎ
110名無し三等兵 (ワッチョイ fb4b-AN/w)
2023/10/17(火) 19:50:50.97ID:dtXoY1xo0 >>109
アニメの見映え重視の発砲シーンと同じと思われても「バカなの?アニメの見過ぎだわ」としか
アニメの見映え重視の発砲シーンと同じと思われても「バカなの?アニメの見過ぎだわ」としか
111名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-VOSz)
2023/10/17(火) 19:54:53.73ID:7/KDAMzV0112名無し三等兵 (ワッチョイ 0b18-Nl6n)
2023/10/17(火) 20:31:23.39ID:Z08ZlQkH0 実際に艦載して試験まで進んでるんだね。実用化は近そう。
113名無し三等兵 (ワッチョイ 0b18-Nl6n)
2023/10/17(火) 20:31:28.97ID:Z08ZlQkH0 実際に艦載して試験まで進んでるんだね。実用化は近そう。
114名無し三等兵 (ワッチョイ c113-+22j)
2023/10/17(火) 20:31:30.40ID:TD/umI6m0 やっぱり中華製品みたいに稲妻沢山出した演出ないと素人受けしないよなあ
115名無し三等兵 (ワッチョイ 737d-UrH0)
2023/10/17(火) 20:39:22.39ID:c5M4i0T20 レールガンの地上試験でもべつに派手にフラッシュとかしてないんだが?
文句言ってる連中は何と比較してるんだ?
文句言ってる連中は何と比較してるんだ?
116名無し三等兵 (ワッチョイ 13dd-/4nw)
2023/10/17(火) 20:40:29.65ID:JaQTn5+/0 いやこれ派手なエフェクト出したらあかんやつ
むしろ結構出てるなって印象だけど
むしろ結構出てるなって印象だけど
117名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-UrH0)
2023/10/17(火) 21:15:15.89ID:hoXAbwqD0118名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-UrH0)
2023/10/17(火) 21:15:31.02ID:hoXAbwqD0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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