陸自装輪装甲戦闘車両122　IPアリ

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2023/10/15(日) 07:54:49.62ID:xaoUOLwpd
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両121　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696204999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/10/15(日) 07:59:34.03ID:gBSNLmri0
>>1　おつ
情勢の極端な変化でのんびりした調達を止めて一気に装輪を充実させる方向にしたからなー
2023/10/16(月) 11:30:45.52ID:4fsg+KX70
そうか。前スレは殺されたのか。
2023/10/16(月) 16:01:34.10ID:Ml1LAs6b0
>>3
殺されたどころの騒ぎじゃないですね、むしろ”焦土作戦”と言った方がよいかと。
2023/10/19(木) 21:31:00.45ID:NSpC5lT40
ttps://www.youtube.com/watch?v=2KCp3H8Lz7o
クッッッッッッッッッッッッッッッッソうるせえな
2023/10/19(木) 21:37:54.21ID:ISHlTFmN0
動画になに言ってるんだこいつ
2023/10/20(金) 11:14:01.42ID:cVQAzBqf0
うわ知能低そう
2023/10/20(金) 12:49:43.58ID:TO4HEdeP0
典型的なkytn信者湧いてて草
2023/10/20(金) 13:56:34.05ID:eq2260vzd
MCV系のエンジンが五月蠅いのはAMVとの試験の時にも指摘されてたよ。
これからは静粛性と排熱にも気を遣う必要があるのに、MCVやMAVは騒音を撒き散らし、排熱もバンバン吐き出してるから簡単に発見されるだろうね。
2023/10/20(金) 14:50:01.90ID:P+ZDPMVf0
>>9
うんうんそうだね
君の文体もあの匂いがぷんぷん
元気なようで良かった
2023/10/20(金) 16:05:54.01ID:TO4HEdeP0
>>9
嘘松かましてアカウントごと雲隠れした奴の言葉を真に受けるとか、見事にkytn信者のそれで草
2023/10/20(金) 17:10:55.12ID:Sr0HoyLO0
>>9
8気筒のAMVは4気筒の機動戦闘車より、振動では原理的に有利だが
熱効率では気筒数が少ない方が原理的に有利
よって同じ馬力で動くなら、機動戦闘車の方が排熱は少ない
2023/10/20(金) 18:44:25.12ID:cVQAzBqf0
IRで言うなら明確にMAVで改良されていた点と言えるエグゾーストの位置
吸気ダクトの下面から下向きに排出するようになって排気口のホットな部分を
探知されにくくしていたけど新造のMCVに取り入れてやれよ
あと可能な限り既存の物にも適用してやれ
排気煙なんて排気口に比べりゃどうでもいい
2023/10/21(土) 10:52:18.13ID:HHeifr4b0
整備の手間が4気筒とV8じゃ別物ではあるんだけどね。騒音とかサイレンサーの設計だけだし、振動はまあしゃーねーな、バランサーシャフトでも付ける？とか。
2023/10/21(土) 14:01:26.78ID:RIn/HJzS0
>>13
コマツが悪い。
2023/10/21(土) 17:27:59.47ID:8pqXAB5c0
age
2023/10/23(月) 11:08:49.75ID:uqzFmye40
今まで74TKでもG型(未採用)まであるように、常に変更が加えられている。
その程度のアップデートは今までもしてるし、これからもするでしょ。
>MCVアップデート
18名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dytz [106.180.6.73])
垢版 |
2023/10/24(火) 18:10:49.38ID:vOD0Gui2a
これだけ色々な車種があれば任務に合わせて車両も選べるし調達コストが数分の１になるし4輪でも良いだろ
https://www.vitalykuzmin.net/Military/ARMY-2023-Static-part-2/
2023/10/24(火) 18:23:14.82ID:+KZJWJfC0
4輪装甲車なんてのは小銃弾防護程度で、基本的に非対称戦用。
コスト云々というのであれば、寧ろ非装甲の輸送車両と割り切った方が効率的。
2023/10/24(火) 18:48:03.86ID:enZ3CnWY0
戦場に出す気ゼロならそれでいいよ
2023/10/24(火) 18:54:08.16ID:vOD0Gui2a
歩兵２〜４人に1台タントかN-BOXか軽トラが行きわたるようにしたほうが敵のATMから受ける被害コストも極小化できる
営舎も減らせて歩兵の移動負担も減り一石三鳥四鳥になる
22名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dytz [106.180.6.73])
垢版 |
2023/10/24(火) 21:48:15.69ID:vOD0Gui2a
>>19
あれだけ地雷にやられてると、厚い装甲より高い車高の方が重要だと思うはずだ
2023/10/25(水) 07:43:32.31ID:wkfSS+qQd
4輪装甲車は後方の警備には使えるだろ。
LAVをWAPCの代用にした陸自がおかしいだけで他国でそんな運用してる国は無いだろうが。
2023/10/25(水) 09:49:54.11ID:+thWaFtO0
オカシイのは陸自というよりWAPC増勢を認めなかった財務省では？
2023/10/25(水) 12:26:10.79ID:YFExZN0ya
前線では降車して戦わなければいけないのは同じだから数が増やせて広範囲に展開できる４輪を優先して調達すべきなのはウクライナでも実証済み
2023/10/25(水) 13:32:41.25ID:7Psntx900
１６式はすでにC5という第５ロットになってて、１〜5までさまざまな部分が改良されてる
アメリカとかならV1とかV4とかそういう名前にするのかもしれんが日本の場合名前を変えると財務省うるさいからそうしてるだけかと
73式小型トラックとかと同じ
2023/10/25(水) 17:30:44.87ID:fns5CnL70
スレチで失礼
報道番組で使われたメルカバの写真で前から5番目の転輪が持ち上げられてるのがあった
油気圧式サスだからできるのだろうが、どんなときに行うのだろうか
2023/10/25(水) 20:31:25.17ID:YFExZN0ya
画像も無しに言われても何が聞きたいのかわかんね
2023/10/26(木) 08:36:10.69ID:tfyk2NH/0
メルカバ4のサスは独立式のコイルスプリングだよ
2023/10/26(木) 08:55:04.23ID:66nW7apd0
>>26
検索したら田宮で既にキット化してるのね。
https://www.tamiya.com/japan/products/35383/index.html
>MCV-C5
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-dytz [123.226.225.74])
垢版 |
2023/10/27(金) 09:33:39.51ID:OKKATQMR0
SNSで16MCVが、C2輸送機空輸を前提にした無駄な小型軽量化で、韓国始めとした他国に比べて性能がた落ち、
なんて非難が出てきてるけどさ
そもそも国内道路通るのに車幅がどうこうっていうのさえも解決できなかったの、つい最近まであったじゃん
それはそれで言いがかりみたいなもんじゃないかとは思った


陸自の構想と選定能力はまた別の話
2023/10/27(金) 09:44:19.90ID:PQ9HLVktd
比較対象がそもそも韓国には無いだろう
APCに砲塔ポン付けしたヤツとはまた違うコンセプトだから
2023/10/27(金) 09:48:14.68ID:Fdprnofl0
そもそも求められてることが違うMCVと比べてどうするという話だけれども、大方キヨ類が顔真っ赤にして見当違いな発狂してるだけだろなぁ
2023/10/27(金) 10:05:55.84ID:NdSCD/cca
比較対象はこいつらなんだろか？
https://twitter.com/rockfish31/status/1345492571326279680
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/27(金) 10:28:07.25ID:Fdprnofl0
北に関しては明らかにストライカーMGSのパクリなんだが
韓国に関しても完全に腰を据えて自走榴みたいに撃つこと前提じゃね？
2023/10/27(金) 10:58:25.29ID:sXCUyn9o0
見た感じは自走砲だな
台車は軽くてペラい印象だが
これで前線に突っ込むの
韓国は155mm自走榴弾砲のトラック化に障害でもあるんだろうか出てこないな
37名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-zu3a [249.202.56.70])
垢版 |
2023/10/27(金) 10:59:51.07ID:Gq1YkR840
https://twitter.com/oTakkTakagi/status/1717182365104243108
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/1717188066333655190
https://twitter.com/Azumi_Iris/status/1717390093961585067
https://twitter.com/s_w_s_m/status/1717680688261210587


ここらの話？
今更言っても仕方ないじゃん
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/27(金) 11:26:03.86ID:NdSCD/cca
パトリアAMVてC-2に乗りきれんの？
2023/10/27(金) 11:47:37.50ID:kfeiXmxo0
パトリアはC-130に載るのでC-2には余裕で積める
2023/10/27(金) 11:54:44.84ID:NdSCD/cca
では>>37の４番目のツイはどういう意味なんだろう？

＞C-2輸送機調達数との兼ね合いを考えずに空輸性能なんて付加するから装甲車両としての性能を落とさざるを得ないし、派生型APCファミリー化に当たって空輸を考えないパトリアAMVにコンペで負けて並列調達になるしで、やっぱ自衛隊、特に陸の装備調達ってド下手くそだな。
2023/10/27(金) 12:03:22.54ID:krPDnVd90
ツイ主の妄想
2023/10/27(金) 12:07:47.18ID:79f9CWT0d
そもそもC-2が失敗作では？
無理してでもC-17を買っておけば良かったし、C-130も胴体をストレッチしたりして性能向上してるし、C-2は後追いの機体が無い時点で只の徒花だよ。
2023/10/27(金) 12:11:03.86ID:79f9CWT0d
調達数が増えずに生産終了、近い時期に部品供給が途絶えて共食い整備開始で稼働率が低下、間違いなくC-2はこのルートに乗ってる。
そうなるとC-2にあわせた結果、性能を妥協したMCVが批難されるのは仕方ないだろう。
2023/10/27(金) 12:19:12.11ID:ECtuLHCE0
部品供給が途絶える根拠は？
2023/10/27(金) 12:20:55.18ID:Fdprnofl0
電子戦仕様機などの調達も決定し、次期戦闘機のシステム試験機としても運用予定のC-2がそこまで早くに止まるわけもなく
いつも通りキヨ類の顔真っ赤な妄想でしかないわけだが
2023/10/27(金) 12:23:32.04ID:krPDnVd90
C−1が未だに維持できてるのによくそんな適当なこと言えるよな
47名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-ArJN [113.20.244.9])
垢版 |
2023/10/27(金) 12:28:38.76ID:kfeiXmxo0
そもそもC-2を同規模のA400mと比べた場合、C-2は価格も性能も何もかも優れてる
C-2と規模すら違う機体と比較してる時点で批判目的の妄想でしかない
2023/10/27(金) 12:34:45.51ID:3jZ2As9PM
16式って装甲はモジュール式だから幾らでも重装甲化は可能だし失敗作じゃないだろ
欠点はAPSやRWSが無かったりドローン対策が全くなされていないことだな
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