F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.24

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1名無し三等兵
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2023/10/15(日) 11:42:59.97ID:cs/U8uZM
F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686114845/
2023/12/04(月) 17:14:00.13ID:4Yh17UQ2
売れてるか売れてないかの話なのに
なぜか国別ｗ
2023/12/04(月) 17:18:34.44ID:F/JF6Ia6
>>487
コンペ、色々と出てるからね。
供給するつもりはあるみたいよ？
今は、全然売れてないけど
2023/12/04(月) 17:34:31.19ID:UQ2m4K2T
4.5がいる国ならF-16かF-15いれるからね。
2023/12/04(月) 17:39:33.57ID:F/JF6Ia6
まぁラファールなんかもあるし？
2023/12/04(月) 17:40:58.50ID:UQ2m4K2T
あとは西側兵装ならタイフーンもあるしな
2023/12/04(月) 17:42:24.15ID:F/JF6Ia6
あれは高いやんサウジやトルコに売れそうだけど(なおドイツ
2023/12/04(月) 17:56:16.15ID:NDLzhl1N
EFなんて昔は失敗作扱いだったのに今じゃF-2よりも成功してるんだからわからないものだよな
2023/12/04(月) 18:05:06.94ID:4Yh17UQ2
グリペンとF-16は中身スワップしても関係ないくらい性能が均衡してる
ところがF-2ときたら、増槽必須なくせに増槽用パイロン以外はポンコツｗ
全く使えない

中身を第6世代機並みにしても使えない
2023/12/04(月) 18:10:47.97ID:F/JF6Ia6
>>494
売れ行き、違うよね？バックオーダーの数の比較でも良いけどw>グリペンとF-16は

で、グリペンって中身を第６世代機並みにする予定はあんの？第５世代が普及する
時代でも使い続けるつもりのようだけど
2023/12/04(月) 18:26:06.56ID:UQ2m4K2T
そもそもスウェーデン自体の開発力って割と韓国の開発に近いから
そもそも１／３以上が国外設計だしね。
2023/12/04(月) 19:35:03.95ID:ZFeI/0QJ
いくら国産比率多くてもポンコツだったら意味が無い
その点スウェーデンは肝心なとこ抑えて仕上げてる
2023/12/04(月) 19:41:51.51ID:Jp7tfZRi
レーダー、エンジン外国製の改造品、空力設計とFBWが英BAE
ミッションコンピューターとかは自国のエリクソン
2023/12/04(月) 19:49:52.58ID:JMtk5Glk
ゴミじゃん
2023/12/04(月) 20:58:26.23ID:ZFeI/0QJ
整備性がスバぬけて良いのがすばらしい
軽戦闘機の鏡だね
2023/12/04(月) 21:00:10.84ID:VvdX493E
スバぬけ
…？？？
2023/12/04(月) 21:27:14.74ID:7nrwh5jY
タイフーンもラファールも初飛行から20年近く生産国以外には売れなかったわけで、グリペンEの秀逸さが際立ってしまう
2023/12/04(月) 21:28:36.06ID:Jp7tfZRi
簡易整備は簡単に出来るよう工夫されてるみたいだけど
その工夫のせいで本格的な整備にかかる金と時間と労力が同世代機と比較して劣悪だって話じゃなかったっけ
2023/12/04(月) 21:33:40.05ID:cK7V0zli
唐突なファンタジー小説に草 >>503
2023/12/04(月) 21:40:51.70ID:VvdX493E
https://adf-magazine.com/2023/09/keeping-the-fleet-airworthy/

South African Air Force is one of the largest in Sub-Saharan Africa.
Its fighter jet fleet is among the most advanced overall on the continent, consisting of
Saab JAS 39 Gripens.
The air fleet includes 15 attack helicopters.

But as of mid-2023, half of the Gripens were grounded.
2023/12/04(月) 21:42:53.76ID:VvdX493E
Officials grounded the Gripen fleet in August 2021 after budget cuts left the air force without a maintenance contract.

After negotiations between the country’s military procurement agency and
the maintenance companies Saab of Sweden and GKN of the United Kingdom,
the two sides reached a compromise.

The three-year contract supports only 13 of the total Gripen fleet of 25 jets.
The remaining 12 jets have been mothballed.
2023/12/04(月) 21:43:36.99ID:VvdX493E
>>503
どんな事が話されてたんだい？
2023/12/04(月) 22:06:19.73ID:Jp7tfZRi
うろ覚えだけど、アクセスパネルの位置が悪い、複雑な造りになっていて手間がかかるとかだったかな
2023/12/04(月) 22:22:17.62ID:VvdX493E
あれ、整備兵の他に指導するサーブ社員が必要、て見た事があるな。
で、南アフリカ
2023/12/04(月) 22:22:27.73ID:ZFeI/0QJ
もしそうなら新造時も手間かかるはずだが
大したことないってことだな
2023/12/04(月) 22:28:52.33ID:VvdX493E
何の話を始めたんだこいつ。
日々行うメンテと何か勘違いしてないんかな
512名無し三等兵
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2023/12/04(月) 22:40:29.14ID:9zUygTcA
巣に帰れレスバ君
712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-QpeO [124.141.239.176]) sage ▼ 2023/12/04(月) 22:24:31.22 ID:VvdX493E0 [1回目]
2023/12/04(月) 23:09:35.59ID:XACAJmaf
むしろグリペンはエンジン整備を簡易化してるんだぜ

アンチの無知が炙り出されてしまった御様子
2023/12/04(月) 23:15:53.22ID:ZjG4XBpM
毎日毎日スレを変えてはスレチレスバばかり
しかも全敗してる模様のレスバ君
どうせスレチなら巣の一か所だけでやってればいいのに
2023/12/04(月) 23:27:16.05ID:shlDedr8
グリペンにレスバを挑んだら連敗してしまうのも必定
2023/12/04(月) 23:29:15.96ID:ZjG4XBpM
世界中の戦闘機の中身がグリペンになったら世界平和にｗ
517名無し三等兵
垢版 |
2023/12/05(火) 09:22:00.46ID:0i37pJiA
スレタイ読めない奴は嵐
機種名をNGに入れてすっきり
2023/12/05(火) 12:12:42.59ID:96FJV1qz
F-35の様な高価な戦闘機ではなくて、F-16の様にそこそこの性能だけど数を揃えられる戦闘機の方が良くないか？
2023/12/05(火) 12:18:53.57ID:1fvhrsbg
空自の場合、双発複座と双発単座の組み合わせが好ましい
そして互換性のあるエンジンで単座機もあれば使いやすい
2023/12/05(火) 14:34:03.96ID:nlMhuay/
>>518
いうてもF-16新規導入するとF-35より高いからね
かつての手軽さは完全に消えた
2023/12/05(火) 16:25:44.76ID:fFHC7yA9
安いアルミボディ
安いエンジン
なぜF-35ごときと同値になったのか
2023/12/05(火) 16:55:18.98ID:HA4/3YUO
>>518
空自の場合、「定数」があるから
安くて数を揃えられる〜とか言われてもなって感じに
2023/12/05(火) 20:28:38.99ID:o0VEVTyi
>>520
瞬時に論破されてて草
2023/12/05(火) 21:34:26.56ID:aqnS24jC
実際は高くて数も揃わないし低性能というオチだから参ったよな
2023/12/05(火) 21:42:29.10ID:OzSGRnjj
またF-2の悪口を
2023/12/05(火) 21:47:59.66ID:HA4/3YUO
JAS39の悪口じゃろ
2023/12/05(火) 22:08:45.05ID:kQ8d92wZ
>>522
定数なんてあってないようなもの
こういう物の場合はその都度の製造数が物を言う、今完全に米の生産の主流はF-35だからF-35が安い
ハイローのローでF-16大量に必要になったらまた話は変わるさ
2023/12/05(火) 22:37:34.77ID:npCzoiW4
>>526
JAS39、F-2より圧倒的に安いので...
2023/12/05(火) 22:38:30.13ID:kQ8d92wZ
ここF-16スレなんでどっちの話も要らないよ
2023/12/05(火) 22:40:58.08ID:ojKLYRaY
new Swedish-made Saab Gripen is priced at $85 million per unit,

やっけ
https://www.aviacionline.com/2022/01/f-35-cheaper-than-the-gripen/
2023/12/05(火) 23:00:14.58ID:HA4/3YUO
よりにもよってF-16スレでハイローミックスとかいう嘘八百を持ち出すんかいな……
2023/12/05(火) 23:07:20.88ID:kQ8d92wZ
別に嘘ではないな、捉え方次第
2023/12/06(水) 08:24:55.34ID:IHJfmH0e
なぜグリペンと比較するのですか？
サーブ グリペン E/F は現代的で有能な軽戦闘機であり、一般に第 4.5 世代戦闘機の中で最も経済的なものの 1 つであると考えられています。

ここが肝だよね
2023/12/06(水) 08:28:29.09ID:T91c+rYd
※より安価なF-35が絶賛配備中
2023/12/06(水) 11:43:46.18ID:ZJNx0jqN
プリンターのインクカートリッジ商法のF-35
2023/12/06(水) 11:54:45.33ID:g22+cz84
最早、電子機器とか簡単に買い換えられん位、高価になっとるからF-35みたいなサブスクもありだと思う
F-16なら最新のV仕様にアップデート出来ますとか言っても1機、お幾ら万円掛かるっちゅうねん
2023/12/06(水) 11:56:54.92ID:lotVGlfW
>>535
シュレッダーの専用袋商法とか
ワープロの専用データディスク商法みたいなものか

SHARPの得意技だったな
2023/12/06(水) 11:57:29.50ID:T91c+rYd
取り敢えず、アップグレードパッケージさある
F-16エーですよ
2023/12/06(水) 15:02:50.57ID:u28rH9Gk
グリペンがいくら足掻いてもF-16には敵わない
これが現実
2023/12/06(水) 15:18:50.66ID:RV5tywvy
F-16対グリペンでもなんでもないし
オートGCAS仲間だよ
残念だったね
2023/12/06(水) 15:40:11.05ID:foKEweA5
グリペンはF-16の仲間でも何でもない、ただの売れない格下だろうがｗ
邪魔だよ、失せな
ここはF-16スレだ
542名無し三等兵
垢版 |
2023/12/06(水) 16:16:49.11ID:lv2PnFSm
ついにF-2が仲間だと認めたか
2023/12/06(水) 16:31:33.48ID:yEgSUSI/
F-2にオートGCASは無いんだよねー
さようなら
2023/12/06(水) 17:09:15.86ID:0+y0ygmh
>>541
野戦運用に向かず、電子戦能力も低いF-16は実戦においてグリペン以下の存在ではある

焦って強弁したくなる気持ちは分かるけどね
2023/12/06(水) 19:14:37.94ID:NEwmAYsH
F-2より性能劣るF-16は存在しない
台湾のF-16以下っていう
2023/12/06(水) 19:45:46.11ID:j+B6NpIV
>>544
瑞典の電子戦能力を買ってる国ってあるの？

トルネードやタイフーンに載せてるドイツか
2023/12/06(水) 19:59:00.81ID:4T2IJmUM
Auto GCASなんてアナログFBWの台湾のF-16 Blk.20にも付いたんだから、単に優先度の問題でFBW機なら大抵のに付くやろ
アメちゃんにFBWシステム丸ごめ作ってもらったグリペンなら尚更
2023/12/06(水) 20:09:20.73ID:j+B6NpIV
ギャアギャア連呼してるのも、これが原因なんだろうな

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2016-11-29/lockheed-martin-lands-upgrade-contract-south-korea-f-16s?amp=&qt-latest_trending=1
2023/12/06(水) 20:27:28.44ID:4mpr9BhN
ググった記事を日付も見ずに貼るバカって何がしたいの？
2023/12/06(水) 20:28:51.34ID:j+B6NpIV
ずっと前から騒いでたよな？Auto GCAS

でまぁ、日本も2019年から搭載の検討始めたりと
2023/12/06(水) 20:31:44.67ID:j+B6NpIV
そして

https://naviationjapan.com/jasdf-has-installed-auto-gcas-on-its-f-35a-fleet-5512.html

日付書いた方が良いか？
2023/12/06(水) 20:37:05.40ID:FQrke+x3
何がしたいのだろう？
F-35がやっとグリペンと同じ高みに追いついたと言いたいのだろうか
2023/12/06(水) 20:43:57.77ID:j+B6NpIV
>>552
ちなみに
F-15あるいはF-18はどうなるんだ？
あくまでもF-16とF-22, F-35は搭載しだしてるようだが。
NASAも関わってるんだっけ

既存のF-16 フリートにどれだけ搭載された事も
是非とも教えて？(水平展開水平展開w
2023/12/06(水) 21:33:39.92ID:FQrke+x3
そんなレスに意味が無い
2023/12/06(水) 21:36:03.40ID:j+B6NpIV
Auto GCAS で価値決めたりするのは
尚更意味ないと思うんだけどさぁ

あれ、台湾機にも導入してるんだっけ？
F-16Vとか既に墜ちてるけど
2023/12/06(水) 22:28:04.17ID:R265pNQX
オートGCASの有無は戦闘機にとって十分な価値だよ
だからこそ皆必死で付けようとしてるってのに

オートGCASがあればアグレッサーが死なずに済んだ
2023/12/06(水) 22:29:43.34ID:j+B6NpIV
>>556
どれだけ付けたんだい？
必死と書いてる位だから、ちゃんと
数で示せるんだよね(USA！USA！
2023/12/06(水) 22:44:33.52ID:soyzpZR/
>>557
数で示す必然性をきちんと論じてみて？

AGCASの優位性と絡めてわかり易く
論理の飛躍はもちろん禁止ね？
2023/12/06(水) 22:45:29.42ID:Teh6GtvD
>>544
グリペンは被弾しないからな
2023/12/06(水) 22:47:32.69ID:j+B6NpIV
>>558
必死に、とか書いてて今更どうしたの？
どの国でもその言い草ならプライオリティ
高く設定してる事を把握してるのかと
思った訳だが、所詮は戯言？

優位性をどう各国が評価してるかでも
良いが、何かしら具体的な事を出してみて
…勢いだけの単発君w
2023/12/06(水) 22:54:37.68ID:NGyUuQzn
>>559
そもそも存在しないしな
うせろ、ゴミグリペン
ここはF16スレ
2023/12/06(水) 23:04:03.43ID:Teh6GtvD
さすがのF-16もスパクル出来ないし
グリペンが至高
2023/12/06(水) 23:15:06.64ID:j+B6NpIV
どんどん転戦
どんどこどんどん？w
2023/12/06(水) 23:21:03.65ID:NGyUuQzn
>>562
しるかよ、お前のスレチは弱気の証
雑魚ごみのグリペンは売れないまま干からびてんだ、スレチうぜえから失せろ
2023/12/07(木) 00:11:28.34ID:TvJdXOoD
Auto GCASは地上や地形への衝突の予測が有っても、機体操作の継続や警告への応答があると自動で作動せず、あとはパニックボタンで強制的に作動させるしかない
つまりAuto GCASでは本人に自覚の無い空自F-35の空間識失調や、台湾16Vの地上攻撃訓練中の低空での操作ミスの事例は防げない
2023/12/07(木) 01:04:09.81ID:lJLesp6P
ある程度の低高度になったらフライトコンピュータが強制オーバーライドするように設定するだけちゃうん？
2023/12/07(木) 02:11:36.42ID:NMnCiyie
>>560
「何も反論できません」まで読んだ( ´∀｀)
2023/12/07(木) 08:32:15.48ID:gf1YeohE
>>567

と、深夜２時に反撃と。
眠れなかったの？www
2023/12/07(木) 08:57:16.76ID:h4fEbd5Y
>>565
オートGCASを全然理解してないアホ
2023/12/07(木) 09:25:58.51ID:Qe8ORfQg
>565は根拠0の妄想だから常識人は無視してよい
パイロットの操縦か意識を失って墜落かは全く飛行状況が異なるからAIで簡単に判別可能だ
A-GCASは何があっても機体を墜落させないという単純なアルゴリズムによりいつも安全に戦闘が可能な事は現在既に多くの救命例で証明されている
2023/12/07(木) 09:29:30.24ID:Qe8ORfQg
今のマルチロール戦闘機は危険な低空に降りたりBVR戦で山に接近する様な機動もしないから有無を言わさずAIが危険を回避すればよいだけ
高額な機体が失われるのに比べたらミサイル発射ボタンを押すだけのパイロットの意思を尊重する必要は微塵もない
2023/12/07(木) 09:54:51.32ID:0edJk+T+
>>568
悔しさが滲み出てる名文( ´∀｀)
2023/12/07(木) 10:01:19.01ID:gf1YeohE
あら

起きたの？w

>567 名無し三等兵 sage 2023/12/07(木) 02:11:36.42 ID:NMnCiyie
>> 560
>「何も反論できません」まで読んだ( ´∀｀)


https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/autogcas.html
これは読んだんかね。
まぁCFITとF-16の相性、とかねw
2023/12/07(木) 11:10:17.04ID:Sctm+w2+
グリペンは高度100フィートで作戦行動する
それでもGCASとうまく連携してやっていけてる
F-16も50フィートモードを散々テストしまくってる

F-2君が想像もできない高度なレベルで、オートGCASは危険か否かを判別してる
2023/12/07(木) 11:13:28.92ID:gf1YeohE
念仏唱え始めたか…結局、そこしか主張出来そうな箇所がないで落ち着きそう？

昨晩は久しぶりにスパクルの話をしてたんだっけw
2023/12/07(木) 11:33:13.16ID:lJLesp6P
そもそもF-2はSEADとかやらねえからと言ってみるテスト
2023/12/07(木) 11:37:50.01ID:Sctm+w2+
やはり役に立たないF-2は産廃なのだ
2023/12/07(木) 11:39:15.94ID:gf1YeohE
こんな事も言ってて、まあ
>今のマルチロール戦闘機は危険な低空に降りたりBVR戦で山に接近する様な機動もしないから

SEADが必要なSAM環境に関しちゃ、スナイパーポッドが
何処まで価値あるのか(演習では中SAM撃破したが
2023/12/07(木) 11:44:26.40ID:lJLesp6P
空自の場合のSEADは敵艦攻撃だからな
超低空飛行の必要が無い
2023/12/07(木) 11:50:32.16ID:Sctm+w2+
そういう生ぬるい前提でしか兵器を作らんから
産廃にしかならんのよね
2023/12/07(木) 11:53:44.30ID:gf1YeohE
それに
HARM後継のAARGM-ERはわざわざF-35Aのウェポンベイに
収まるように作られてる。

必要になったらそれ買って役割分担すると思います罠(書けたかな)


>>580
え？
2023/12/07(木) 12:13:44.44ID:lJLesp6P
チェックしてみたらただのお花畑だな
http://hissi.org/read.php/army/20231207/U2N0bSt3Mis.html
2023/12/07(木) 12:17:52.67ID:gf1YeohE
最後の

ナニ？w(まぁ瞬殺されてるのも見たけど
2023/12/07(木) 12:33:17.89ID:YE7lNKmi
>>573

倫理の飛躍と詭弁は禁止だってもう忘れちゃったの？？？
2023/12/07(木) 12:35:57.74ID:gf1YeohE
…倫理？
飛躍してるのは誰なんだかw
結局は意味不明なレスを繰り返して(傍迷惑
2023/12/07(木) 13:27:52.76ID:dHP0jtER
>>585
自己紹介もほどほどに ( ´∀｀)
2023/12/07(木) 13:43:30.81ID:gf1YeohE
>>586
お前のこったろ

整合性Uncoの単発君
…テンパるとまたIDのカウントとか始めるのかな(PGR
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