イスラエル情勢スレ 17

2023/10/21(土) 15:15:46.72

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2023/10/22(日) 15:20:16.40

>>951
前提条件つけてるだろ
まともに話したら負けると思ってるからなのか意図的に曲解してるような発言が多いが、せめて実際に前提条件つけてるものをなかったものにするようなことはやめようや

お前が何を言ってみようが、「こんな発言をしたあとに相手を批判することは出来ない」とお前が言った後も俺は変わらずお前を批判している　それが事実

2023/10/22(日) 15:22:13.22

シリア国営通信社SANAは、イスラエルが今朝早くアレッポ空港とダマスカス空港を空爆し、滑走路が損傷し、両空港が使用不能になったと伝えた。
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/syria-says-israel-hit-aleppo-and-damascus-airports-putting-them-out-of-service/

またシリア空爆したのか、アサドは弱腰と見られて支持基盤的に大丈夫なのかね

2023/10/22(日) 15:23:39.24

>>807
西岸もハマス化がすすんでる
ファタハが無力すぎるので

2023/10/22(日) 15:24:08.16

>>952
「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな
他者を批判するなら同じ批判を自分に向けられたらそれは受け入れろ」

これに前提条件はない
ただ2つの文書でしかない
文字通り、こちらは受け取っている

お前はこちらの論理を使っている
ならば、こちらの論理を受け入れている
だったら、何故レスを返す必要があるんだ？

話はそれでおしまいだろう

2023/10/22(日) 15:24:50.53

>>955
その文に対してなんて言ってなかっただろ
後出しで条件出して文句言うな

2023/10/22(日) 15:26:25.31

>>945
イスラエルも最近は自分たちは安泰だと以前のような本質的なギラギラさがなくなったかもな

2023/10/22(日) 15:28:05.98

>>953
イスラエルのシリア空爆なんて前からだよ
イランやヒズボラの兵站たたく目的もあんじゃね
ゴラン高原にロケット弾打ち込んでるシリアゲリラもいるらしいしな

2023/10/22(日) 15:28:18.33

>>956
だから迂闊なんだよ
こちらの論理を使っているってことはお前はこちらの論理を受け入れてるってことだ

なら反論の必要はないからレスは返す必要ない

2023/10/22(日) 15:29:59.65

>>959
数学の背理法って知ってるか？
ある命題を正しいと仮定して矛盾を導きそれによりその命題を棄却するわけだ
別にその命題を使ったからと言ってそれを受け入れるわけじゃない

何をどうしたら、ある論理を使ったらそれを受け入れるという話になるのか

2023/10/22(日) 15:32:29.06

>>950
確かにそうかもね。ここまで視野狭窄で大局観のない国があることにある意味驚くが、無いもんは無いんだから仕方がないとして、やっぱりこの先もその欠陥による失策を繰り返すんじゃないかな

イスラエル単体ではハマスにも負けるかもね

2023/10/22(日) 15:34:44.84

>>902
テロのあと続々海外逃亡してたような

2023/10/22(日) 15:36:39.25

>>960
数学の証明でも仮定って言葉はよく使うよな
まあ、前提条件だな
そうしとかないと状況を限定出来ないからな

「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

自分で発言しているじゃないか
この発言に基づいてこちらは解釈している
お前はこちらの論理で反論出来ない
何故ならば受け入れているからだ

受け入れているもので反論することは出来ない

2023/10/22(日) 15:38:53.14

>>963
だから受け入れてないからその論理から導かれる矛盾を示してるんだろ

俺がお前を批判してたのは矛盾しているという点だぞ

2023/10/22(日) 15:45:36.76

>>964
>>935でお前はこう発言している
「お前の論理を使えない批判を出来ないと言うが
実際にそのレスをしたあともお前の論理を使っていたし、お前の批判をしていただろ」

たしかにお前は受け入れた筈のこちらの論理を使って何故かこちらを批判をしている
これはお前の発言と矛盾している
お前は「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」と言っただろう？

ならば言葉通りこちらの論理を受け入れるべきだ

2023/10/22(日) 15:46:49.62

>>965
お前は使うと受け入れるを意図的に混同してる　そういうのはいらないよ

「こんな発言をしたあとに相手を批判することは出来ない」とお前が言った後に実際に俺はお前を批判しているし、それによってお前の主張が間違っていることが示されている
どんだけ言い繕っても駄目だよ

2023/10/22(日) 15:49:58.46

>>966
「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

この発言をこちらは文字通り解釈している
その上でお前はこちらの論理を使っている
ならば、こちらの論理を受け入れていることになるわけだ

こっちとしてはそれで満足だし、お前はもう反論することは出来ない

2023/10/22(日) 15:52:45.50

>>967
ん？お前を責めてたのは矛盾するなという論理だが？

あれ、反論できちゃったねぇ
またお前の誤りが見つかっちゃった

2023/10/22(日) 15:54:06.66

コイツら本当に糞だ　パレスチナ支持するならもっと前からやれっつーの　今まで厄介者扱いして見ないふりしてた癖にｗ　偽善者様々よの

https://twitter.com/VipinBishnoi13/status/1715976685382996377?t=3x3Y2fJgvcBa2rXujjnupQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/22(日) 15:55:50.73

>>969
とはいえやらないよりはずっといい

2023/10/22(日) 15:55:53.14

難民として受け入れをどこの国もしないよね

2023/10/22(日) 15:58:00.35

>>968
こちらの論理を受け入れているのに矛盾とは？
お前がやってるのは自分で証明完了した数式に矛盾がありましたって言ってるのと同じ

矛盾が生じているのはそちら側の問題でありこちらの論理を文字通り受け入れれば矛盾は生じない

お前はなんで反論しているんだ？

2023/10/22(日) 15:58:00.48

>>971
というかパレスチナ人がガザから出ていこうとしてないからね。国連が認めていないだけで、ガザ地区はすでに実質的には国なんだよ

2023/10/22(日) 15:59:46.46

>>972
ん？なんで勝手に受け入れたことにしてるんだ？
背理法のようにそうだとすれば、としてるだけだろ

それに、論理を文字通り受け入れれば矛盾が生じないというのが間違いだろ
実際に矛盾が生じてるんだから

2023/10/22(日) 16:02:56.41

>>974
「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

自分の発言をまた忘れたのか？
これを言った上でこちらの論理を使っている
ならば受け入れているということだ

それでお前が反論していることが矛盾だぞ

2023/10/22(日) 16:04:07.86

>>975
俺が反論してることは認めるんだな、>>967では反論できないといってたくせに

お前がこんな発言したあとは批判できないと言った後も俺はお前を批判したし反論できないと言った後に反論してる　

お前の言ってること間違い多すぎだな

2023/10/22(日) 16:06:52.51

>>971
北部に小さいながらも港があるんだよ。
まさかやらんとは思うけど
イスラエルがやけくそになって　死ぬならお前らも道連れだ！　とかやる可能性がわずかにあると思う。
物理的には可能てとこがみそ
欧州までそんな遠くはない

2023/10/22(日) 16:07:30.49

>>976
反論できない状況でお前が反論しているのを矛盾していると指摘したんだけど意味わかるか？

お前がやってることは自分の発言に反している

自分の発言に責任を持たないのなら、お前の発言には正当性がなくなるぞ

2023/10/22(日) 16:08:58.14

現実に反論してるのにお前が反論できないと言ってるならそれは矛盾じゃなくてお前が間違ってるだけ

お前は文字通り解釈してるというのに縋ってるようだけどその後散々解説されたのにそれを無視してるから、もはやら文字通り解釈してるんじゃなくて文字を離れてお前の都合のいいように捻じ曲げて解釈してることにしかなってないんだよ

2023/10/22(日) 16:10:51.48

>>973
今回の様な非常時以外なら逃げようと思えば国外に引っ越せるものなの？

一応西岸地区も含めたパレスチナ国として
130か国程度が国家承認しているらしい

2023/10/22(日) 16:13:25.38

>>979
「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

この発言に基づくとお前はこちらの論理を受け入れているので、反論することは出来ない
つまり、自分の言ったことを守っていない

自分の言ったことを破ったら正当性を失うぞ

2023/10/22(日) 16:14:05.55

>>980
前　壁に勝手に穴を開けて万人単位でなだれ込んできたでしょ。
エジプトは今でも恐怖心を持ってると思う。

2023/10/22(日) 16:15:02.52

>>978
何度も言ってるがお前を責めてるのは矛盾するなという論理な

改めて書くけど
お前は文字通り解釈してるというのに縋ってるようだけどその後散々解説されたのにそれを無視してるから、もはやら文字通り解釈してるんじゃなくて文字を離れてお前の都合のいいように捻じ曲げて解釈してることにしかなってない

2023/10/22(日) 16:17:44.13

>>980
パスポートないから難しいだろうね。非合法ならあるだろうけど

2023/10/22(日) 16:18:34.32

>>983
「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

解釈も何も文字通り、オウム返ししてるだけだ
前提条件がないので、そのまんまの意味で解釈していて、それについてはお前の落ち度だ

こちらが文字通りお前の発言を使っているのにそれが捻じ曲がっているのだとすれば、お前自身の解釈に問題があるんじゃないか？

2023/10/22(日) 16:19:13.43

>>982
じゃあ合法的にエジプトやヨルダンに移住するのは無理なのね
進撃の巨人の世界だな

2023/10/22(日) 16:20:48.55

>>985
何度でも書くが
その後散々解説されたのにそれを無視してるから、もはや文字通り解釈してるんじゃなくて文字を離れてお前の都合のいいように捻じ曲げて解釈してることにしかなってない

2023/10/22(日) 16:21:51.02

>>987
こちらは文字通り解釈している

「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな」

自分の発言には責任を持とう

2023/10/22(日) 16:25:40.92

>>988
責任持ってるが？

その後散々解説されたのにそれを無視してるから、もはや文字通り解釈してるんじゃなくて文字を離れてお前の都合のいいように捻じ曲げて解釈してることにしかなってない

だいたいその部分を本当に文字通りに取るならそれはお前に対して言ってるだけで俺に対しての話じゃないだろ

2023/10/22(日) 16:25:50.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6cd6dc7df3e0826326d2656ffe1688d858cb2a4
イスラエルってガザ必要ないんだね
エジプトに任せたいらしい

2023/10/22(日) 16:28:54.41

>>989
だから自分で言ったことを守れって話
何か発言して、その後に自分はその言葉を守る必要ないってのは成り立たない
信用されなくなるぞ

2023/10/22(日) 16:30:17.64

>>990
無理に抱え込んでも国内のユダヤ人の割合減るだけだし
かと言って今のようにどっちつかずにしておくのもデメリットが大きくなり過ぎたのかもしれん

2023/10/22(日) 16:32:35.12

>>991
俺が言ったのはお前に対してのことだぞ
文字通りとるならお前がそうしろというだけで自分がそうしますなんて表明はしてない
文字通りだ文字通りだいうならちゃんと文字通り受け取れよ

文字通りには受け取らないなら、その後散々解説したのを考慮して解釈するのが筋だろ、お前の都合のいいように捻じ曲げて解釈するなよ

2023/10/22(日) 16:33:03.61

>>992
ガザから手を引きたがっているのは以前からのようだけどね。2006年頃にターニングポイントがあったようだ

2023/10/22(日) 16:36:20.85

>>993
それでは会話が成り立たない
文字通り、お前は自分の言葉を守るべきだ

「自分が受け入れられないような論理で他者を責めるな
他者を批判するなら同じ批判を自分に向けられたらそれは受け入れろ」

これをお前自身が守らないのに、こちらに一方的に守らせるなんて、正当性がないだろう

2023/10/22(日) 16:37:27.40

>>995
文字通り解釈してると散々言ってたのに結局自分に都合よく捻じ曲げて解釈してただけだったな　
それは卑怯だぞ

2023/10/22(日) 16:37:56.26

テンプレ
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2023/10/22(日) 16:38:40.02

>>996
そっちこそ自分の発言を守らないのは卑怯だろう

2023/10/22(日) 16:39:33.04

>>998
俺の発言はお前に対するものだろ

「こんな発言をしたあとに相手を批判することは出来ない」とお前が言った後に実際に俺はお前を批判しているし、
「こっちとしてはそれで満足だし、お前はもう反論することは出来ない」とお前が言ったあとに反論してる

反論できないはずなのに反論してるから矛盾だ、じゃないんだよ　お前が間違ってるだけ

これらによってお前の主張が間違っていることが示されているしどんだけ言い繕っても駄目だよ

2023/10/22(日) 16:39:45.52

スレ汚し、申し訳ありませんでした！

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