新・戦艦スレッド 132cm砲

**名無し三等兵** · 2023/11/04(土) 16:43:26.93

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 131cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694888972/

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:39:36.98

いやいや明らかに船体の切れ込み

https://i.imgur.com/Jix2M5X.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:52:19.40

おー、なんだこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 11:57:31.89

>>155
これならポイントが溜まるのも楽しい

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 12:01:42.12

ワルタータービン式のカタパルトを載せてるから高温蒸気の排出の関係で
変な開口部になってるのかもね

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:45:57.28

カタパルトか、なるほど
位置的には合うね

ただ、ツェッペリンのカタパルトは圧縮空気式
タービンで空気を圧縮するとか？

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 13:55:23.09

>>157
アレが楽しい時期もあるんよ。で、物事知っていくと可不可に気付く
最近、プラモのジャンクパーツで架空戦艦造ってもどっかで見たことあるフネにしかならねぇもの

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 14:14:32.80

ケースメイトの主砲の前方の仰角を稼いで射程を伸ばすためとかかな。
知らんけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:03:46.35

航空戦艦　伊勢型の４番は視界と爆風の関係で必要ない　カタパルト吹き飛ばす
三基の主砲で十分戦える
脇に機銃は配置　ボートも置ける
中央の元のボート置き場に陸橋新設して機銃は配置

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:03:57.76

今までに一番衝撃的だったのは

5500t級を夕張の連装砲塔3基にくらいは出来たやろ
⇒無理でした

当代一の偉い人たちがしなかったのには
理由があるのよね( ;´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:08:11.60

一番意味が分からんのは古鷹型の改装だな
主砲近辺は、一旦ほとんど解体したのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:10:39.86

妙高型も2度の大規模な改装で、相当良くなっている。
改装大好き日本海軍だが、そのリソースは戦艦、重巡に注力されたということだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/11(土) 19:53:10.24

>>167
4番砲塔ははずす時間が勿体なかったのだろう。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 11:48:22.90

>>168
5,500トン級はあれで良かったんだよ

水雷戦隊旗艦として駆逐艦と行動できる速度、対駆逐艦砲戦に必要十分な14センチ砲、雷装があるから大型艦も油断できない手強い艦だと以外に高く米軍から評価されている

ただし夜戦では、だけどね
水雷戦隊の14センチという艦のカウンターパートが米軍にはなかったので
本来はオマハ級なんだろうが抗堪性不足と烙印を押されて後方任務かソ連貸与

反面、昼間の空襲・砲戦、潜水艦にはやられ放題で北上を残して全滅したが、それは5,500トン型だけの話ではない
ソロモンのマクロな次元では負けたおかげで生起したネズミ輸送というミクロな局面では意外にも手強かったという、日米双方が想定しなかった高評価と言える

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:07:19.09

>>172
でも単装いっぱいはカッコ悪いと言う致命的な弱点が・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:14:54.70

　5500トン級の活躍は米海軍と異なり新型軽巡が事実上間に合わなかったという側面もあると思います。
　砲力と装甲でオマハ級に劣り高速だと特型駆逐艦に置いて行かれてしまうなど戦前から問題を認識されていましたが、阿賀野型の竣工が遅くなってしまったので。
　事実、阿賀野型がそろい始めると主力艦隊から外されるようになり、マリアナには未参戦。レイテでも防空巡になった五十鈴と北方配置から移動された第五艦隊に残っているだけでした。

　まあ個人的には好きな艦ですけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:14:55.62

　5500トン級の活躍は米海軍と異なり新型軽巡が事実上間に合わなかったという側面もあると思います。
　砲力と装甲でオマハ級に劣り高速だと特型駆逐艦に置いて行かれてしまうなど戦前から問題を認識されていましたが、阿賀野型の竣工が遅くなってしまったので。
　事実、阿賀野型がそろい始めると主力艦隊から外されるようになり、マリアナには未参戦。レイテでも防空巡になった五十鈴と北方配置から移動された第五艦隊に残っているだけでした。

　まあ個人的には好きな艦ですけど。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:27:57.61

ネズミ輸送の時は5500トン軽巡すら「鈍重さ」が嫌われて水雷戦隊司令官がみんな駆逐艦に乗り換えてるんだけどな
田中頼三とか

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:33:45.28

5500トン級の良いところはもう旧式艦でいつ沈んでもいいのでガンガン最前線に投入できるとこなんよわかってないなー死ねよ

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:44:56.36

主砲を高角砲に載せ替えても大して乗らないという5500トン型

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 12:46:52.76

いすゞ型が「防空駆逐艦」を名乗るのはアトランタさんやマヤたそと比較しても凄い侮辱を感じる……

**sage** · 2023/11/12(日) 15:17:54.92

>>179
オマエ何言ってんの？

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 15:26:42.67

>>129
高速戦艦2隻を新造すると
大和と武蔵を建造出来なくなりそう
イギリスは秘密巡洋艦3隻を造ったけど
フッド級が1隻だけになってしまった

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 16:58:50.95

>>181
フッドが1隻になったのは秘密巡洋艦を作ったせいではないよ。

駆逐艦、潜水艦、護衛艦の量産を優先したのと、これ以上高い金だして、主力艦の建造が必要無くなったから。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 18:20:19.67

>>174
日本の評価と運用はその通りではあるんだけど、繰り返すと米軍は5,500トン型を意外と高く評価していたというのも事実

第三次ソロモン第一夜戦を受けて、太平洋艦隊参謀だったデヨは駆逐艦と巡洋艦を一体編成で夜戦できるよう訓練してソロモンに投入するよう、つまり日本の水戦をモデルとする形を提言してるし、米軍の日本艦船識別資料にも5,500トン型のwatertight integrityはgood、沈みにくいタフな艦と評価している

阿賀野型の評価は知らないけど、主砲が駆逐艦対策として金剛型で扱いかねた15.2センチ砲なのと、門数も6門に減ってるから5,500トンを上回ると考えたかどうかは分からない

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 21:07:48.46

goodって米海軍評価で、もちろん悪くはないけど標準かそれより良い程度の意味かと。

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 21:39:10.61

5500トン級以前の軽巡は特型以前の駆逐艦の教導艦としての能力しか求められてないから水雷戦隊の旗艦としては
当時すでに不十分だった

だから開戦後でも阿賀野型の建造は中止されずどう見ても遅すぎた酒匂まで就役してる

**名無し三等兵** · 2023/11/12(日) 23:11:05.86

泊地に小艦隊を展開するための水雷戦隊母艦兼指揮艦としては容積的にも秋月より適任。
だから出撃時に泊地に置いて、駆逐艦に司令部が移る。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 05:51:35.09

>>186
阿賀野型は夜戦で水雷戦隊の先頭に立って突入するために被発見性をできるだけ低くする必要があったので
上部構造物は艦橋を含めて最小サイズになってた
当然艦隊司令部施設としては狭すぎだし教導艦としてコンパクトにしたのに出撃時に居残りなど論外

司令部用途に考えたのが専用水偵が失敗して無駄に大きい格納庫を持っていた大淀で司令部施設を収容すべく
改造されたのだが・・・碌な空調設備もなく居住性は劣悪で著しく不評だった

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 07:00:57.90

ところで実弾射撃について試しに分析してみた。「艦砲射撃の歴史」からの引用

昭和11年の戦艦扶桑による乙種主砲射撃の経過　砲術長　猪口敏平中佐
　扶桑と長門の2艦集中射撃　飛行機観測　交互打ち方　同航戦　平均射距離29,500メートル　命中率14.5パーセント

時刻　照尺距離　変距　実距離　　実変距　
00:00　30600　　-02　　30600　　-0.37　　；号令”打ち方始め”
00:15　30584　　-02　　30597　　-0.37　　；初弾発射　（試射）

01:20　30517　　-02　　30584　　-0.37　　；弾着（5弾）（弾着中心は約30500m、遠近散布界約200m～300m）　観測機報告”近二”
01:30　30807　　-03　　30582　　-0.37　　；”高め三、急げ”（距離+300m修正　本射開始）
01:35　30799　　-03　　30581　　-0.37　　；斉射1

02:00　30661　　-00　　30577　　-0.37　　；”下げ一”（距離-100m）
02:10　30661　　-00　　30575　　-0.37　　；斉射2
02:30　30661　　-00　　30571　　-2.80　　；標的変針を開始
02:35　30661　　-00　　30564　　-2.80　　；斉射3
02:50　30661　　-00　　30542　　-2.80　　；弾着（5弾）　（弾着中心は約30900m）

03:00　30461　　-11　　30528　　-2.80　　；斉射4　”下げ二”（経過図に未記入）
03:10　30404　　-11　　30513　　-2.80　　；弾着（5弾）　（弾着中心は約30650m）　観測機報告”遠二”
03:15　30376　　-11　　30506　　-2.80　　；
03:20　30447　　-10　　30499　　-2.80　　；”高め一”（+100m）
03:30　30396　　-10　　30484　　-2.80　　；斉射5
03:40　30344　　-10　　30470　　　　　　　；標的変針　　弾着（6弾）（弾着中心は約30650m）　観測機報告”遠三”
03:50　30088　　-11　　30463　　　　　　　；”下げ二”

04:00　30031　　-11　　30426　　-13.8　　；斉射6
04:10　30074　　-11　　30354　　-13.8　　；弾着（6弾）（弾着中心は約30350m）　（夾叉）
以下略

照尺距離は、戦艦扶桑側が計測した標的までの距離。変距は測的によって得られた標的との接近速度で、「-1」なら相対速度は1ノット（分速30.88m）

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 09:27:57.48

扶桑、山城と、5500t型が一番好き
お前らもそうだろ？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:08:05.22

子供の頃は大和瑞鶴阿賀野雪風なんだけど
年喰うと扶桑瑞鳳川内神風になるよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 10:19:12.57

そして河内筑摩桃になる前に寿命が尽きる

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 12:01:13.12

>>189
龍驤を忘れて貰っちゃ困る

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:26:04.27

山城、扶桑の"違法建築艦橋"は、外人の模型マニアでも人気だね。
米戦艦の”籠マスト”は不格好で嫌いだそうな。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 15:17:02.05

扶桑は、わざわざ三番砲塔の繋止位置を前向きに変えて、艦橋を変にしてる

砲塔上にカタパルトを乗せたせいだというが、後ろ向きのままでもカタパルトは乗るだろうに
どうせ砲塔を横に向けないと射出できないから、前向き繋止が必須でもないし

山城でやめたから悪手だったんだな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:45:22.32

アンカーソーって最初は後部マストを3番砲塔より前に置いてて、
3番砲塔が真後ろまで射界に捉えてそうだけど
なんでその後わざわざ4番砲塔と5番砲塔の間に付け替えたんだろ？

3番砲塔の射界が狭くなるやん

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:52:18.36

「あかん」
「そう？」

みたいなやり取りがあったんやろ多分

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:52:53.64

昔は人類の祖先は脳が発達したから二足歩行になったという説が唱えられていた
今では二足歩行を始めた人類の祖先が自由な両手を使い始めて脳が発達したと言われている

あとはわかるな？

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 17:54:07.67

>>189
違うね、君が本当に好きなのは大和武蔵と矢矧ッ……

だけどそれを言うとミーハーと思われそうだから
自分の心を裏切っての扶桑、山城と、5500t型ッ……

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:11:37.23

冷静に見ると大和型ってつまんない戦艦だからな
大きくて堅くて強い、ただそんだけ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:21:17.01

大和の艦橋がデカイ・・・だと？
開き盲目なのか
デカイ船体に小さい艦橋のまさにヒーロー等身だろ
上部構造物がコンパクトだからこそ船体が超巨大に見える凄い造詣

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 18:59:22.75

>>195
新造時のワイオミング級は余計なもの無しの後部4砲塔で壮観だよな

デラウェアの変態配列もなかなかだけど

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:14:33.97

最近QE級の1/700作ったけど、なんとも言えない安心感がある。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:17:12.88

あと、ニューメキシコ級は改装後はつまらない戦艦になったけど、新造時は長砲身50口径砲12門にシンプルな籠マストだけのミニマルな姿が精悍だ

米戦は、あとから凸型のトップを籠マストに乗せたり、醜い三脚檣にしたりと目も当てられないが、初期の姿はなかなか
頭部と後肢だけのティラノサウルス的な機能美がある

https://i.imgur.com/6IGwy3w.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:28:59.28

カリフォルニア級とかの改装後のほうが好きだって言ったらぶん殴ってきそう…
あのデブ具合が好きなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:34:11.05

それを言うなら我らの扶桑だって負けちゃいねぇ。

前方射界6門だ！(諸説あり)

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:45:27.80

>>204
俺もカリフォルニア級は改装後の方が好きだね。
ニューメキシコ級でもそうだし、メリーランドも同じ。

**sage** · 2023/11/13(月) 19:50:19.41

>>203
同意する。レンジクロックも優雅。
左右に立ってるのは何かな。

後ろの三脚檣は醜悪。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:56:23.73

>>195
たぶん煙突からの煤煙の熱に見張り所や照射指揮所が悪影響を受けるのを避けるためと、
無線通信用の空中戦を長く張って通信応力を高めるためじゃないか。

戦艦は艦隊決戦で相手を正横付近に見て戦うためのものなので第三砲塔の後方射界への
要求は高くなかったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 19:59:32.92

>>207
おー嬉しいね

これは艦載艇用のクレーンだと思う
三脚檣だとマストにデリックのブームをつけられるけど、籠マストは独立クレーンが必要
これがミニマルさに水を差している感じでやや残念

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:05:23.79

>>204
好みの違いだからぶん殴りはしないけど、同じ標準型戦艦でも、カリフォルニア以降のビッグ5は最初から籠マストに凸型が乗ってる

これが醜いから加州以降の籠マストは好きじゃないね
魔改装後は12門のモンタナみたいで嫌いではないよ

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:32:03.95

>>208
なるほろ、賢いな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 20:39:52.76

ビッグ5の最初から凸型が乗ってる籠マストが好き

ヒンデンブルクとデアフリンガーの三脚檣も好き

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 21:17:03.03

アメリカの改装戦艦見ると工業力の余裕を感じられる
日本はドックも工員も足りない
航空戦艦もアメリカなら伊勢型3番から撤去も余裕だな

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:02:18.44

アメリカの工業力が日本のそれを圧倒していた点は確かだ。
一方でカリフォルニア級とウェストバージニアの改装では、計画途中で空母に変更された巡洋艦の主砲管制用
ＭＫ34方位盤を転用、これを主砲用方位盤として装備した。

大量量産予定の巡洋艦の一部が軽空母になったのはル－ズベルト大統領の意向にこたえるのと、
巡洋艦の建造計画に対して主砲の製造が一部間に合わなくなる可能性がでてきたためと言われる。

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:18:00.40

砲の製造が間に合わない速度で船が作れると言うのが凄いよなぁ
もし日本でそんなことが出来てたら
3年式12.7cm連装の代わりに
5500tから降ろした3年式14cm単装を3基積んだ
(悪)夢のような陽炎型改が見れたのに

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 22:31:59.51

最近出版された原勝洋氏の「戦艦大和・全記録」を読んでて気がついたんだが、信濃の空母化決定にあたって
12.7ｃｍ連装高角砲8基の予算が新規計上されてるんだよな。

戦艦時代のは戦艦としての建造中止の際に製造が止まったのか、他に転用されたのか・・・
それにしても空母化に7,600万円もかかってたんだな・・・予算的には正規空母が新規で1隻造れるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 00:22:23.67

>>208
ドレッドノートとかの三脚檣も煙突からの煤煙の熱に
見張り所や照射指揮所が悪影響を受けるので有名だよね
英海軍はライオン級巡洋戦艦の三脚檣をすぐに改装したけど
何故かドレッドノートやオライオン級のは改装しなかった

**ドイツ厨** ◆nDnmtHpS/w · 2023/11/14(火) 00:27:48.03

>>212
改装前の単楼にせよ改装後の三脚楼にせよ、デルフリンゲルの見せ場は何つっても、整然きわまる上構と船体の、その冷徹な無表情感。
｢丸｣では大モルトケの艦容をもってWW1独巡戦の白眉とする記述があったが、自分は平甲板のデルフリンゲルやね。

んで、自分的に最も端麗な英巡戦は、竣工時の前開き三脚のライオンだったりする。
この独英の両艦こそ、WW1巡戦の双璧。
異論は認める。

なお、大型水上艦艇でヤラれた艦橋は

日…高雄　　　　　※小4の時に衝撃を受けた
独…ティルピッツ　※1番艦より断然こちら
英…ネルソン　　　※設計したひとキている
米…オレゴンシティ※前級より断然こちら
仏…ジャンバール　※旧版近代戦艦史で悶絶

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 03:27:08.82

>>213
大艦巨砲主義のアメリカが旧式粗大ごみ戦艦だろうが航空戦艦に改造などありえない
そんな事をするくらいなら真珠湾で引き揚げた戦艦は全部空母に改造されていただろう

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 03:55:37.18

信濃は無駄だった　伊吹も
新型１５０００トンでいいでしょ　装甲はなし　水密区画は強固にする　外板だけ２５ミリで機銃対策

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 04:00:21.50

過小な船体の空母は運用効率が悪すぎるので却下
日本に最適な量産型空母は隼鷹型

もちろん信濃や伊吹も戦況が悪化しなければ普通にイケてる改造空母

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 06:14:48.30

>>218
自分の場合
大和カッケーから一歩踏み込んだ御幼少時の衝撃の数々

日:長門　マジンガーZを思わせる檣楼トップとレールに乗ってる測距儀
米:デラウェア　後部3砲塔の変態配置
仏:リシュリュー　四連装、前部集中、マック、串団子測距儀　初心者の常識を覆すコンボ
伊:カイオデュイリオ　12門前方指向の圧倒的副砲群と、単装高角砲群の好対照
独:ポケット戦艦　艦尾の魚雷発射管　なぜここに？
ソ:マラート　ここにも扶桑が
英:G3 こんな発想があるのかと衝撃の瞬間が、戦艦趣味に落ち込むポイントになったのは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 07:17:24.43

日本海軍の新造艦はかっこいいのが多すぎる
大和型よりかっこいい戦艦などないしな

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 11:01:25.29

西村艦隊に5500t型がいれば

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 12:22:29.63

最上は6インチ15門のままの方がスリガオでもマシだったろう

6インチ砲塔下ろさないと、大和武蔵の副砲が無かったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:37:03.84

最良の日本空母は雲龍のう～ン理由、日本はカタパルトが無いから空母はある程度のでかさと速さが無いと実用に耐えれないんだよなぁと雲龍型がベストと思う

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:38:30.47

15.5はいい砲塔だ
単装　連装で量産して欲しいな

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:39:11.75

20センチ　3号もいい物だ
採用しないのは謎

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:40:55.97

雲竜型は高価過ぎる　戦時には　厚い装甲はなしでいい

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:46:41.97

エセックスさんあの大きさと性能で意外と軽いし安上がりなんですよねしかもカタパルト付き、同盟国とは言わなくても変に戦争吹っ掛けなくて中立で仲良くできたら設計図プレゼントとか資源輸入し放題とかﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:51:16.70

直線的な構造がいい
直角です　全て

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:51:39.56

リアなんて太まま直角

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:54:14.66

そういえば加賀さんと出雲さんも空母になったら台形じゃなくて四角形になっちゃいましたね、まあ普通に考えたらそっちのほうが安定しますし安心感や安産感もあるのかなって

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:54:20.08

ソ連に援助してた軍事物資を拿捕すれば良かった
反共産で大義名分がある
インド洋経由の拿捕は大変かな
日本では手に入らない物がある　頂きます

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 16:59:25.15

かんしゃこめて～！
い！た！だ！き！ま！す！

当時の新聞の読者投稿欄に
孫が「トリコ」を見たおかげで
「いただきます」「ごちそうさま」が
言えるようになりましたとか
ほのぼの投稿を見た覚えが

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:17:32.58

スリガオ、戦艦部隊とやり合う前には、魚雷艇部隊、次いで駆逐艦部隊の襲撃を受けたわけだが。
魚雷艇は最上と駆逐艦が先行して追っ払い、その後は合流し、戦艦の周囲に駆逐艦を配して進んだ。
敵駆逐艦部隊5隻は、3隻と2隻の二手に分かれて進んできた。
前者には日本側は距離1万ぐらいで気が付いていて、照射砲撃したら撤退していった。と思ったら魚雷を発射していたのだが、これには気付いてなかった。
後者の2隻も魚雷を発射したが、この2隻にはそもそも気が付いていなかった。この襲撃で米駆逐艦は発砲しなかった。
撃退できたと思って進んで、槍衾に入ったのだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:19:48.81

この史実が悔しいので俺の脳内では、5500t型が先行して、米駆逐艦を叩きのめす妄想が繰り広げられている

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:26:30.32

阿賀野型は軽武装過ぎるので夕張型を1.5倍くらいにすると「僕の理想の5500トン軽巡」になるようなイメージ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 17:38:58.64

>>230
台風に突っ込んだら格納庫の中の艦載機が流されるような空母なんか日本では役に立たんよ
阿賀野型は世界最強の酸素魚雷を16本も積んでるのに軽装備とか頓珍漢な奴ばかりだな

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:02:25.76

スリガオは午前10時に突入すべきだった

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:05:03.11

ジグザク航行がいいね
反転して退避する逃げるふりもいい
狭いから突入するだけでは魚雷にやられる

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:05:09.08

午前10時の～
あずさ6号に乗って～
私は私は私は～
旅に出ま～す～

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:07:31.85

西村艦隊は栗田艦隊が遅れた時点で反転低速航行がいいね

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:08:16.05

>>241
心踊る眩しさに蓋をしたままいつからか枯れてしまった
あんなに好きだったのに君が選ばなかった道の先で笑ってるよ
まだ無邪気なままの君がまだ知らない君に逢いたい……

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 19:32:56.41

>>225
その場合は大和型の副砲が20センチ砲になるだけ。
そもそも副砲への要求性能が片舷指向数6門以上の20センチ砲、
もしくは8門以上の15センチ砲というもので、威力の面から、むしろ
20センチ砲のほうが本命視されていた節すらあるからね。

**sage** · 2023/11/14(火) 20:49:14.01

>>222
マジンガー乙の顔って、一見西洋甲冑風だけど、実は大和艦橋の遮風装置が口に見えるんだよね。
歌詞の「クロガネのシロ～♪」も戦艦ぽい。

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 20:54:54.19

対空能力は15.5cmの方が上っぽいからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 21:37:21.37

連装の15.5がいいと思う軽くなる

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 21:42:44.03

1930年代前半に日米戦とかだと結構面白い戦できそう

**名無し三等兵** · 2023/11/14(火) 22:16:35.49

>>248
ウースターの奴なら対艦対空行けるからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 00:06:55.37

まぁ日本の「15.5cm副砲は対空でも有効だった」
とウースターのあれは「対空で有効」と言っても次元が違う

日本のは「資料にそう書いてあるから有効だったんだぁ！」実際の成績は…
ウースターのやつは実際に撃ち落とす

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 00:13:21.22

>>249
やはり空母が活躍して戦艦の時代が終わってしまっただろうな
大和もアイオワも図面すらない事になってしまったはず
それでもスターリンのソ連だけは戦艦を新造しようとしただろう

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 01:12:48.87

>>216
伊勢・日向の大改装に使われたんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 05:35:49.67

>>251
薬嚢砲、固定角装填、低い発射速度
こんなので対空射撃などできるわけがない

だいたい高射装置で管制できるのか？

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 05:42:26.56

>>216
高角砲など標準装備品としてストックせず、いちいち予算計上して作ってたのか

武蔵にたった6基を乗せられなかったのがお粗末すぎる

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 07:07:09.26

日本海軍の60口径三年式15.5cm砲は陣地用高角砲にも転用されてるな
陸軍の五式十五糎高射砲と違って間に合わせ的な運用だろうけど

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:33:23.34

高角砲でもそうだが、敵機の進路上のある位置に設定して、敵機が通過する
まで同じ点を打ち続け、通過したら再度、敵機の前方（したがって艦から
見て近側に）に設定して、というやり方（何て呼ぶんだっけ？階梯射撃？）
があるよね。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:34:00.82

平射砲での対空射撃は基本的にこれだと思ってる。当然ながら高角砲に比べ
て射撃機会は非常に限られる。
が、編隊相手に遠いうちから射弾を送れることに多少の意味はあるのでは

桜と錨の九一式時限信管の頁を見ると、20cm砲以下の砲ほぼ全てに
対応する時限信管があるようだ。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:40:02.51

平射用の方位盤には、性能は限定的なんだろうけど一応、対空射撃用の
機能が付加されていたそうな

桜と錨さんとこ見ると、九四式方位盤五型で照準器が改良され
二式方位盤、九八式方位盤改一では動揺修正とか入って高射砲用に近い
機能になってたぽい記述が。

**名無し三等兵** · 2023/11/15(水) 11:43:58.89

戦鳥には、駆逐艦も夕雲型（全部ではないようだが）から
二式距離苗頭盤がついて、高射指揮が改善されてたという話が書かれている