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【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN27

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0001名無し三等兵
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2023/11/10(金) 12:12:10.22ID:iDmT1Y5q
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674321340/

過去スレ、関連スレは>>2以降
0121名無し三等兵
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2023/12/12(火) 06:27:56.98ID:UrOLAgXE
>>115
そうですね。
胸囲85で肩幅も狭いほうだから肩が下がって余計に袖が長く感じるのかもですね。
0122名無し三等兵
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2023/12/12(火) 07:24:36.96ID:3ZywJY5j
>>120
筋肉もない、ただの骨皮の爺だろ
ミリタリーでヒートテック出すとかニワカだろ、巣に帰れ
0123名無し三等兵
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2023/12/12(火) 14:07:31.24ID:/AkQ1nW3
ヒートテックは保水しちゃうからな
0124名無し三等兵
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2023/12/12(火) 14:32:50.67ID:f43+Xmvy
もしかしてと思って調べたら、安いヒートテックって化繊100%なのか
そりゃあユニクロとかでしかヒートテック買えないお前らが悪いよ
化繊100%着て「暑くてヒートテック着てられねえ」「ビチョビチョで着てられねえ」って言ってるお前らの育ちの貧しさが悪い

ユニクロの1000〜2000円の安物じゃなくて、ちゃんとした店で3000〜5000円出せば快適に過ごせるよ
0125名無し三等兵
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2023/12/12(火) 14:49:31.47ID:3ZywJY5j
>>124
化繊以外のヒートテックってどこよ?
0126名無し三等兵
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2023/12/12(火) 15:42:47.78ID:glB6oRl4
この冬は暖かいなー、level7の出番がない
今日も半袖Tにgen3フリースで出勤@大阪
0127名無し三等兵
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2023/12/12(火) 17:25:16.56ID:GtQqZ/g6
>>125
お前らデブとシャツ被りたくないから自分でそれっぽい店に入って探せよ
今時置いてない店の方が少ないわ
0128名無し三等兵
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2023/12/12(火) 17:28:57.46ID:LhS8+spL
いや、もういーわ
ヒートテック爺を相手にしたのが間違ってた
0129名無し三等兵
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2023/12/12(火) 18:52:11.26ID:+kmQkeY2
まさかこのスレに寒さ対策にヒートテック着るアホがでてきたのが、過去スレからだと信じられないよね
0130名無し三等兵
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2023/12/12(火) 18:58:38.79ID:GtQqZ/g6
インナーにヒートテック着たら汗でビチョビチョって書いてた奴全員、ちょっと動いただけで汗かくデブだったんだろ
あの頃は、デブは普段から運動しろよ、という見解で一致してたな
0131名無し三等兵
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2023/12/12(火) 19:01:40.88ID:GtQqZ/g6
対人戦では蛍光識別タグかIFFが無いとフレンドリーファイヤーしそうな画像だからもっと改良すべきだな
0132名無し三等兵
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2023/12/12(火) 20:54:10.95ID:hZdQNDNo
>>114
去年そのシェルは買わなかったけどライナーフリースはアウターで着れるGEN2フリースよりも柔らくてレイヤード含めて使い勝手が良くて満足してる
0133名無し三等兵
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2023/12/12(火) 21:11:54.66ID:3/tdgYVY
>>132
ポーラテック200だしGEN2の300より軽くて柔らかいけど
ライナーも兼ねてるせいか、首周りが単体だとちょっと歪にならない?
0134名無し三等兵
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2023/12/13(水) 00:08:45.33ID:kJ/a2R0g
もうecwcs Level7 の新品は無いのかな?
久しぶりに5ちゃん来た。

本国のワイシンにはグレーが欠品してるし…困った
0135名無し三等兵
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2023/12/13(水) 06:11:23.24ID:7A6/O6jM
>>130
嘘はいけない
ヒートテック系が運動量多い用途にNGなのは
過去スレ、アウトドア専門サイトとかでも常識よ
因みにGORE-TEXとかも内部に結露しないように運動量やベンチレーションを調整しながら使うのが鉄板

「山 ヒートテック」でググっただけで使っちゃダメとめっちゃ出てくる
原因は吸水発熱によく使われるレーヨン
https://yamahack.com/3081
https://yamatabitabi.com/archives/153449
https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2311/17/news092.html
0136名無し三等兵
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2023/12/13(水) 06:58:52.41ID:AIlJmZuC
>>135
何を言ってもヒートテック爺には無駄だよ。
ミリタリーでも向かないと書いてあっても信じないから。
0137名無し三等兵
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2023/12/13(水) 07:02:27.46ID:UkFgALhG
>>133
確かに若干の襟のよれといった歪な感じはあるね
個人的には許容範囲内だし基本全締めして着用するから気にならないよ
0138名無し三等兵
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2023/12/13(水) 07:36:08.25ID:35UqUInV
>>135
スポンサードされてる奴がスポンサーの出してる製品の競合製品(しかもすごく安い)をネガキャンするのってあるあるじゃん

ユニクロは安いからね、そんなのとしか優位性を比較できない登山用品もどうかと思うぞ

昨日書いたように3000〜5000円も出せばビチョビチョにならないヒートテック買えるから試してみればよろしい
ただし、誰にでも(デブにも)快適とは言ってないので誤解のないように
0139名無し三等兵
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2023/12/13(水) 07:45:40.62ID:35UqUInV
アウトドア専門サイトと言っても真冬に剣岳槍ヶ岳登山するようなガチ系から春〜秋に河原でBBQする程度のライトアウトドア愛好者まで色々だからな
ガチ系が言う事がすべて正しいとは思わん事やね

年に1000食ラーメン食べるラヲタが選ぶ旨い店は一般人にとっても一番旨い店か?みたいな根本的な用途や価値観の差があることを認識すべし
0140名無し三等兵
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2023/12/13(水) 09:10:19.59ID:VYIUeysF
低体温症のことを全く知らない縁側爺はほっとけばいいよ
0141名無し三等兵
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2023/12/13(水) 10:53:52.35ID:3JQqd5YI
吸湿発熱系のレーヨン入ってりゃどんなに高くても
運動量多い用途には不向きなのは厳然たる事実
んだから登山メーカーはインナーにウール混ぜる
つかスレ的にはインナーならLevel1、2が最適では。
0142名無し三等兵
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2023/12/13(水) 11:36:34.50ID:fyidKmOi
確かに4~5千円出すならL1か2買うわなw
インナーは年中エアリズム長袖か半袖で
ベースレイヤーとミドルレイヤーで調整してるわ。
0143名無し三等兵
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2023/12/13(水) 12:18:44.53ID:VYIUeysF
1番下は5000円ちょいだけどミレーのアミアミかな、その上にL2着ればいいね
0144名無し三等兵
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2023/12/13(水) 12:24:43.59ID:uSvK4dY5
>>134
中古なら猫にワイシンありそうだけどね
0145名無し三等兵
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2023/12/13(水) 13:22:44.01ID:Ovda/XZo
壁にかけたNWUパーカーはかっこいいのだが、自分が着るともっさりした感じでほんと作業着にしか見えないんだよな。
フランス軍のCCEカモのパーカーならシュッっとした感じになるんだけど。
単純にサイズの問題なのか、服自体の作りなのか…
0146名無し三等兵
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2023/12/13(水) 13:48:55.50ID:VYIUeysF
米軍のは、とにかくぶっとい
0147名無し三等兵
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2023/12/13(水) 14:00:33.40ID:smGoVVKQ
だってNWUは読んでの通り海軍作業服だからねえ
レイヤリングの一番上に外洋での強風波浪の中での甲板作業でも着られること前提っしょ
0148名無し三等兵
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2023/12/13(水) 14:52:06.41ID:gdo2ZqVG
一般的な街歩きで低体温症w
頻繁に通う散歩コースが八甲田山にでもあるのかねえ?w
0151名無し三等兵
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2023/12/13(水) 17:59:44.13ID:tuOFiJ/a
>>148
運動量が違うんだよ、縁側爺
0152名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:17:32.26ID:Baxcb9aE
俺みたいに筋肉量が多ければ基礎代謝が高いからちょっと運動したくらいでは汗は出ないぞ
すぐ汗かいてビチョビチョになるのは皮下脂肪が多く無駄な負荷が多いブタさんたちだよ

そりゃ俺だってガチ系登山家みたいに40kg50kgを背負って坂道を歩き続けたら汗でビチョビチョになるだろうが、普段の生活でそんな負荷がかかるのはラーメン二郎に定期的に行列してる様なデブしかいない
0153名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:44:01.08ID:tuOFiJ/a
ほら吹くなよ、縁側で昼寝してるだけだろ爺、ファ板に帰りな
0154名無し三等兵
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2023/12/13(水) 18:59:47.75ID:Lhw2w3BJ
筋肉増えて代謝が良くなったら汗かきやすくなるんじゃなかったか?
0155名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:10:04.63ID:Baxcb9aE
汗をかくのは体温調整のため
車でも小さいエンジンが高回転ですぐ水温が上がっても大きいエンジンだと低回転で同じ加速して水温がそんなに上がらないのと一緒
あとは無駄な荷物が多いとエンジンの負荷が多く水温も上がりやすい
無駄な荷物とは人間で言えば皮下脂肪の事だな、つまり筋肉量が多いより体脂肪率が高いデブほど汗をかきやすい
0156名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:35:08.89ID:HjNboTN2
みんな何でそんなに汗だくなんだろうね?w
適温の建物の中でじっとしてたら、べつにヒートテックでもいいと思うけど。
自分は吸湿発熱系が痒くなるから着ないな、普段はドンキの着てる。
寒い所から暑い店内に入る時はL1着てる。
>>143
冬にミレーを着ると上のレイヤーのせいで汗が抜けずに
逆に寒いって読んだ事あるな。冬はファイントラックの方がいいと。
0157名無し三等兵
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2023/12/13(水) 19:41:15.63ID:HjNboTN2
>>145
色、デザインで?サイズも結構バラつきあるし当たり外れもあるかもね。
自分は黒いの欲しいな。日本ではまだ取り扱ってないのかな?

今度、海軍のインナーを買ってみようかな。
0158名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:04:20.85ID:tuOFiJ/a
>>156
じっとしてればいいんだよ

上のほうが防風だと、そうなっちゃうのかな
守備範囲というか捗り具合はミレーかなと思ってる
0159名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:15:54.06ID:7GQFyIZ1
>>145
空軍APECSパーカーのまんま柄違いがNWUだな
フードがECWCSパーカーよりも小さい、WZIPじゃない、止水ファスナーがやや硬いなどの欠点も受け継いでいる
0160名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:16:12.90ID:Baxcb9aE
激しい不可の運動する前提ならアウトドアメーカー品よりスポーツウェアメーカー品を選べばいいのに何でアウトドアに拘るんだろ?
自衛隊員とか絶対ミズノとかアシックスの着てると思うわ、着心地いいし
安物好きならグンゼとかもおるやろうけど
0161名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:17:35.32ID:Baxcb9aE
×激しい不可の運動
〇激しい負荷の運動
0162名無し三等兵
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2023/12/13(水) 20:21:45.97ID:Baxcb9aE
ミズノのブレスサーモとか去年出た時は7000円してたけど今アマゾンで半額で売ってるぞ
0163名無し三等兵
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2023/12/13(水) 21:25:54.10ID:aOttHdJT
ECWCSスレにヒートテック語る基地外まだおんのかい
0164名無し三等兵
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2023/12/13(水) 22:02:28.62ID:Baxcb9aE
ユニクロ商品しか想定できない底辺君は想定を広げなさい
あとデブはミリ服の価値が下がるので着るのやめてくれ
どうしても着たいなら先にBMI30以下体脂肪率15%以下(基準緩め)を達成してくれ

脂肪を落とす→心にゆとりができる→みんなに優しくできる→モテる
いいことずくめ
0165名無し三等兵
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2023/12/13(水) 22:30:40.41ID:aOttHdJT
>>164
おう!外に出れねぇ糞ジジイにはヒートテックがオススメじゃのう。
0166名無し三等兵
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2023/12/13(水) 23:46:23.58ID:pMbAW9o3
>>160
スレ的に性能が近いのがアウトドアだからでない?
ECWCSやPCUにレーヨン入りなんてあるっけ?
0167名無し三等兵
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2023/12/13(水) 23:54:59.59ID:3JQqd5YI
アウトドア製品ならベースレイヤーにポーラテックパワードライとかあるしね
ヒートテックごり押しするのがおかしい。
0168名無し三等兵
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2023/12/14(木) 00:07:32.46ID:OAVnPRCQ
中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい
0169名無し三等兵
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2023/12/14(木) 00:07:32.46ID:OAVnPRCQ
中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい
0170名無し三等兵
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2023/12/14(木) 00:16:24.49ID:rDgKm/rT
>>168
納入メーカー民生インポート品に対するディスりかいな?
0171名無し三等兵
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2023/12/14(木) 06:25:07.77ID:OAVnPRCQ
ノースフェイスの類のとかコスパ悪すぎてディスられてるし
〇イパーの事ならそのずっと前からここでディスられてるやろ
0172名無し三等兵
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2023/12/14(木) 07:41:22.49ID:HxEYnxd7
過去スレ見ていってるけど、level1とlevel2のことあんま載ってないね。興味あるんだけど使用されてる先輩方どんな評価ですか?教えていただきたい
0173名無し三等兵
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2023/12/14(木) 07:51:55.74ID:UXbUQzb/
L1はステテコみたいで、L2は薄手のブロックフリースかな、L1は買うほどのこともなかったというのが感想で、普通に機能性というかドライレイヤー買ったほうがいいと思う
0174名無し三等兵
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2023/12/14(木) 09:12:14.80ID:OAVnPRCQ
ドライレイヤーにしか機能性が無いって言ってる詐欺師みたいな奴がいるけど、こういうの言ってるのはワ〇パーとかの詐欺業者だからここ見てる初心者さんは騙されるなよ
ドライレイヤー程度の機能のインナーはワークマンで3000円も出せば買える程度のもの

それ以上の機能のものはガチ登山家も愛用してる国産スポーツメーカー品だぞ
0175名無し三等兵
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2023/12/14(木) 09:17:03.65ID:1axHQY8M
あー、はいはいヒートテック買おうね、縁側爺
0176名無し三等兵
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2023/12/14(木) 09:53:44.30ID:OAVnPRCQ
情弱っぷりをバカにされたと思い込んでるのか脳死で粘着してくるおデブちゃん可哀想
0177名無し三等兵
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2023/12/14(木) 10:12:04.91ID:GLvAOtCB
level1ってパタゴニアでゆーところのR1ですか?
0178名無し三等兵
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2023/12/14(木) 10:13:02.49ID:GLvAOtCB
間違えた!level2はパタゴニアでゆーところのR2ですか?
0179名無し三等兵
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2023/12/14(木) 10:15:04.53ID:1axHQY8M
>>177
L2がR1ってとこかな
0181名無し三等兵
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2023/12/14(木) 18:03:02.20ID:aUqGdJLA
R1も数種類あるから使用素材で考えた方が早いんじゃない?
最薄のポーラテックパワードライ>L1
ポーラテックパワーグリッド>L2
メイン素材ポーラテックサーマルプロハイロフト>L3
0182名無し三等兵
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2023/12/14(木) 18:36:38.79ID:GLvAOtCB
level1と2への回答ありがとうございます。R1並みならlevel2も良さげですね。パタゴニアより安いし本来軍物ってそんなもんですよね。
0183名無し三等兵
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2023/12/14(木) 19:14:55.25ID:fO/Pk1oo
L2はL3より弾数少ないな、中古は状態が悪いのも多い
0184名無し三等兵
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2023/12/14(木) 20:20:58.71ID:yVsHSx8L
PCUの方のL1,L2はポーラテックX-STATICっていう銀イオンで匂い抑えるやつらしいおかげで常時微妙な匂いするけど
0185名無し三等兵
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2023/12/14(木) 20:24:54.47ID:yVsHSx8L
ポーラテックとX-STATICは別みたいだすまん
0186名無し三等兵
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2023/12/14(木) 21:15:32.79ID:qqm1CfoK
>>144
あり。

ヤフオクでデッドストック新品のM-L落札したのだけれど、色味も濃いグリーン強めでいまいちで
BostonタグのライトグレーのLevel7が欲しいのだけど見分け方とかある?ボトムと色味を合わせたい。
0187名無し三等兵
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2023/12/14(木) 21:23:04.25ID:qqm1CfoK
>>156
ファイントラックのドライレイヤー良いよねオレも使ってる。
今ドライレイヤーの上にメリノウールなのだけど、メリノウールじゃなくL2のグリッドフリースの方が良いかな?汗ぬけとか期待
0188名無し三等兵
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2023/12/14(木) 21:36:41.21ID:fO/Pk1oo
>>184
USMCのフリース手袋はX-STATICだね
デッドで買ったんだけど獣臭くて
何回か洗っても微かに変な匂いがする…
0189名無し三等兵
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2023/12/15(金) 11:49:15.55ID:FltYeUkd
銀イオンは紫外線が当たることで抗菌消臭作用を発揮し、細菌が死滅した後に紫外線が当たらない日陰で腐敗臭が出ている説
0190名無し三等兵
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2023/12/15(金) 14:08:41.75ID:Oyg5uj21
>>187
汗ぬけ良すぎてちょい寒く感じるかも
シェルがないと風には弱い
伸縮性も良く、行動着には最適なので作業着に重宝してる
あとどうしてもフリースだから重量は増す。
0191名無し三等兵
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2023/12/15(金) 19:42:34.68ID:Ks5JnBo2
ウールは吸湿性があるからアウターの下で蒸れ感は軽減するね
限度があるけど
0192名無し三等兵
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2023/12/15(金) 19:49:08.74ID:N3/rl1fI
俺のウールは虫に喰われてパンパカした
0194名無し三等兵
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2023/12/15(金) 21:33:37.55ID:N3/rl1fI
やだ
0195名無し三等兵
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2023/12/16(土) 01:55:19.43ID:nE7rdvIQ
>>190
ありがと。

登坂スピード上げるとどうしても汗かいちゃうから汗ぬけ重視で。助かった、試してみるよ。

重量は、、ね。持ってかなくて死ぬよりは、、
となって筋トレしてるw
0196名無し三等兵
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2023/12/16(土) 01:59:13.48ID:nE7rdvIQ
ecwcs 着て冬山の稜線に立ってみたいのよw
0199名無し三等兵
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2023/12/16(土) 04:08:52.70ID:nE7rdvIQ
>>198
あら?なんで?
0204名無し三等兵
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2023/12/16(土) 14:52:28.05ID:nE7rdvIQ
オレも買おうとしたが、XS-Short在庫なし。。
XS-Regularの裄丈? 91.44cmは長すぎる
0205名無し三等兵
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2023/12/16(土) 17:10:27.28ID:RuEjJCRu
>>195
トレイル、登山だとアクティブインサレーション流行りだよね
今はPCUのと違う裏地無しポーラテックアルファの方が良いのかな?
0206名無し三等兵
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2023/12/16(土) 19:46:25.96ID:5vU49/Rw
雨や雪でもなかったら、L3の上に普通のウインドブレーカーで軽くて快適
0207名無し三等兵
垢版 |
2023/12/16(土) 19:57:47.46ID:A/51U+8l
>>205
裏地あると通気はどうなの?
0208名無し三等兵
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2023/12/16(土) 20:42:40.85ID:tHr+g5f9
やたらと通気に拘る奴w
均整の取れた身体には通気性が良くてもデブが着たら何を着てもビチョビチョになるんだよw
0209名無し三等兵
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2023/12/16(土) 21:08:26.54ID:5DVCjF1+
まだヒートテック爺さんおるんか?
0211名無し三等兵
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2023/12/16(土) 21:30:45.13ID:A/51U+8l
>>209
アクティブインサレーションを知らないんだから仕方ないよ
0212名無し三等兵
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2023/12/16(土) 21:59:59.76ID:2UhTcPAi
軍板にきて、ドヤ顔でヒートテックええんだぞーでフルボッコ、哀れだな
0213名無し三等兵
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2023/12/16(土) 22:21:23.05ID:8njDZfyB
メアド登録してEmail when stock availableしとけば在庫復活したら報せてくれるでしょ
0214名無し三等兵
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2023/12/16(土) 23:01:34.30ID:tHr+g5f9
だから登山板に帰れってw
お前らみたいに無駄な荷物(皮下脂肪)しょってないから極寒日に街歩きで汗でビチャビチャになるなんてありえないんだよw
0215名無し三等兵
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2023/12/16(土) 23:08:02.88ID:vIz/ain3
発熱系機能性ウェアで全身固めてないと凍える爺さん哀れだな
0216名無し三等兵
垢版 |
2023/12/17(日) 08:25:31.37ID:tt3xEgpS
おデブちゃんの妬み方が酷いw
摂取カロリーに見合った筋肉付ければ簡単に皮下脂肪なんて消えてなくなるのにw
0217名無し三等兵
垢版 |
2023/12/17(日) 08:56:47.80ID:c0ZD01Nl
ヒートテック爺はワークマンとかで買える迷彩柄の作業着とヒートテックを着て、それをECWCSだと思いこんでるのかな、年金暮らしじゃ高くて買えないだろうからな。
0218名無し三等兵
垢版 |
2023/12/17(日) 09:42:37.29ID:tt3xEgpS
おデブちゃんが脳内勝利できる相手が年金暮らしの老人なのはとても哀れ
偽物w〇iperばかり買ってるから通気性が気になって気になって仕方無いのだろうな
ひょっとしたら貧乏で高騰してる暖房費が払えなくなるからエアコンやストーブが使えず家の中でECWCS着てるから通気性に拘ってるのかも
0219名無し三等兵
垢版 |
2023/12/17(日) 09:45:00.57ID:tt3xEgpS
冬でもデブ特有の酸っぱーい匂いプーンとさせてたらそりゃ通気性が気になるわね
だがお前が臭いのは風呂に入らないからだ!!
0220名無し三等兵
垢版 |
2023/12/17(日) 10:30:12.82ID:f24SMkpJ
単独事故の被害者には、原因が存在しない超マッタリスレだよ
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