【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN27
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現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。
前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674321340/
過去スレ、関連スレは>>2以降 いつの間にか落ちた思ってたけど
軍板のスレ一度全滅してたんだな >>3
今どき本物手に入れるの困難じゃね？
長年黒フリにGen2のウッドランドですわ
Gen1の中期と3Cはダメージが普段着で使うの厳しくなったからブクオフで売ってもうた激安で 急に寒くなったので玄関に吊ってたフリースライナー付のNWUゴアパーカが急遽活躍 フード無しのPCU L7安かったから買ったわ
まあフードつけたかったらインナーに着るL5のフード出せばいいか >>7
NWUパーカーってarmyのGEN3パーカーとディテールも同じ？ GEN3以前のゴアテックスってゴアの何使ってるんだろう？GEN3はPCUと同じパックライトだけど
>>9
多分GEN2と似たディテールだと思うNWUの方は止水ジップになってる NWUは襟が内側に丸まっちゃうんだよな。フードも小さいし、gen2とは結構違うと思ふ。 3千円できったないの落札した人へ
汚れが落とせたら教えてください >>11
空軍のAPECSもフードのサイズ控え目でダブルジップですらない >>11
NWUもポケット数はARMYのECWCSと一緒だよね >>13
住んでるところがここ数年暖冬気味だから
Level3Aとかローロフト系で足りてる
ハイロフト系が暑すぎて全く出番がないw >>15
ポケット数は一緒だけど胸の内ポケが止水ジップでジップインジップのライナーが割と入手し易いね。 比べるのがどうかと思うけどワイシンのレベル7買った。ヘリコンのレベル7と悩んだけど。やっぱくらいましーるど クライマシールドのが暖かいのかな！？両方持ってる人いてるの？ https://workman.jp/shop/e/ebbgbb/
ワークマンで4〜5000円で買える性能以下のミリタリージャケットをインチキ商店から買う連中はインチキ教団にお布施払ってる様なもんって自覚持とうな
中国の安い工場に外注してる分、縫製とか検品とか酷いぞ
なぜか新品なのに中国人の汗臭かったりするし >>19
ちなここで散々既出だけど
化繊中綿はダウンより軽さ、暖かさは劣る
暖かいのが欲しければアウトドアのダウン買いなはれ。 >>21
クライマシールドのECWCSレベル7ってテニア？ プリマロフトとクライマシールドの違いって
綿状か綿を板状に形成したかの違いぐらいじゃないかな
クライマは偏ったり抜けてきたりしにくいのがメリット 10年前に中田で買ったL7がまだ元気。
かなり寒い日もこれ一枚で中は薄着で外に出られて便利 >>23
プリマロフトタグ付いてないのがそうなんじゃない？ w〇iperからEPIC仕様のLEVEL7レプリカ出てたから買ってみたけど、かなり再現度高いね。
ただ、所有しているEPIC仕様の実物と比較すると結構生地が固くてゴワゴワするしマシュマロ感が無かった。
EPICでも生地の厚みとか色々仕様があるのかね？ >>29
PCU L7、ハッピースーツ、ECWCS L7
PropperのEPIC Level5上下やアウトドアのEPICシェル物持ってるけど
上三つはほぼ同じだけど
他は質感やストレッチ性がそれぞれ結構違う。 >>30
そうなんだ！EPICは1種類しかないと思い込んでましたわ。
ありがとう。 >>29
L7とフェニックスのマーベルピークエピックエキストリームジャケット持ってるけど
マーベルピークはL7みたいな薄皺は無くてサラッとした表面で生地にゴワゴワ感は全く無いな EPICは元の繊維か生地にコーティングする技術っぽいから
意外とバリエーションあるよね。 よくあるDWRより長持ちするけど
あくまで繊維に対するポリマーコーティングだから劣化する。 168cm 90弱、S-XSたと着丈かなり短いですかね？
欲しいのはNWUのゴアテックスパーカー 日本のSML規格じゃないので身長と体重じゃ分からん
ラベルに丈と適応胸囲書いてあるからそれ参考にするか
ショップに実測値を問い合わせると良い。 ありがとうです。
ちなみに90は胸囲でした。
適正サイズはスモールショートなんでしょうけど参考までに丈をワンサイズダウンで着てる人いるかなと思って聞いてみました。 埼玉南部だと着られる気温じゃないな
日が落ちても13度とかあるし
着て動くだけで暑苦しい。 NWUゴアパーカーの裾絞りにくい。
なんかコツあるのかな？ >>41
個人的には気温一桁じゃないととてもじゃないが着ていられない
パチモンとおぼしきものを着てるチー牛はたまに見る
電車でも脱がないからよほどの寒がりかプリマロフトじゃなくてただの安い中綿なんだろうけど 若者はミリオタと違ってオシャレ着として着てるから大きいサイズ選んでると思う。
サイズが大きけりゃ保温力は発揮されないからそんなに暑くならないよ。 >>29
イヤイヤ、フードの形とか全然違うでしょ。でもこっちの方が好み。実物はダラーんとしてるからなぁ。あと中綿メチャ少ない。 >>29
何だよ実物超えしてるだなんてwiperやるじゃないか
オレも欲しくなってきたな FR-HQ売ったあとのお知らせやサポートとか全くやってないショップは使いたくないな
あとヘリコンL7の方がコスパ良い。 >>47
ゴメン、かなり再現度高いは言い過ぎた。確かにフードは全然違ったね(笑)
自分はフードというよりは、フードを収納した際の首回りが余裕があってそれが良かった
実物はちょっとキツいからネックウォーマー使いづらいのよ
でも生地感、中綿の量、着心地とか色々総合するとやっぱり実物やね
>>49
実物は超えてないよ まあどう感じるかは人それぞれだけど
実物に無い色が欲しければ試しに買ってみるのもいいかも 4万近く出すなら
タクティカルメーカーのハイロフト買うわ
細かい言うとここ軍板なんでショップブランドレプリカは微妙にスレチ。 今日の瀬戸内の気候にpcsサーマルジャケットがぴったりでした。買って良かった >>52
俺はフード使う派だから実物のフード出した時の襟の生地の余りが嫌でさぁ・・レプリカってどのメーカーもそこ再現しないよね。 地元の古着屋でlevel7 デッド S-R アーバングレー があったから6万するけど買おうか悩んでます。
ただ背中タグにS REGのサイズ表記、NSN番号（8415-01-538-6278）はあったけどコントラクトナンバーは無かったです。
インナータグにはgen3タグ、epicタグ、アメリカ国旗タグ（MADE IN USA）、ワイルドシングスタグ、プリマロフトタグ、が有ります。
そして1番下の白タグにJADE APPARELの記載と検品穴開けは有りますが、LOTの記載は無いです。（PO 541740）という記載は有ります。
こちらは買いでしょうか？
個人的にはコントラクトナンバーとLOT番号が無いのが引っかかるのですが、年代やPX品だったら無いものもあるのでしょうか？
よろしければ皆さんの知識をお借りしてこの個体を知りたいです。 >>58
【補足】デザートスノーさんという古着屋さんなので信頼は出来るお店だとは思います。 Beyond A7 AXIOSのジッパーってIDEALの丸いヤツ以外偽物なの？ オクでJADE FASHION入札してる人いるな…
フリマではGEN2フリースの偽物も久し振りに登場。
最近、見なかったのに。DSCPのPの下の横棒が右下に尖ってて
イーグルの嘴の先が甘く、下の三角の角度が60度くらいのがそう。
ポーラテックのAの横棒が少し低い気がするが
このタグも偽物かな？ >>58
本物だと思うがデッドならテニアの新しめ買う。 Level7は巧妙な偽物が多すぎてちょっと静観だわ PCUならまだ偽物の心配ないね。実物の前腕コーティングのパリパリ劣化までは再現できない。 正確な意味のデッドなら袋にシールか
NSN、コントラクトナンバー、バーコード印字の紙タグ付いてんじゃない？ ＞＞0066様。
袋は最初からありませんでしたが紙タグにバーコード印字は有りました。
LOT番号の記載の無い個体もあるんですかね？ >>67
画像が無いからなんとも
JADEタグのフォントやら外付けタグとラベルのNSNが一致してるとか
自分で本物と思えば買うと良いんじゃまいか
ぶっちゃけると放出品って最終的には自己判断、責任、満足なので。 民生品だろ。実物同等の本物。コントラクトナンバーがないだけ。官給品だけが本物じゃないよ。PXや個人購入で使用する兵士もいるだろうし。 もうこれ以上何も言うことはないでしょ
本物と思うなら自己責任で買えばいい、結局そういうものだから WaiperのレプリカLevel7の黒EPICを手に入れた。良くできてるが、手持ちの実物と比べると以前にも書き込まれていたが、生地が硬くシャリ感があり、若干中綿が薄い気がする。裏地も実物の方が柔らかくツルツルしてる気がする。
でも、実物デッドより2万ほど安いし、実物にはない色が選べるのが良い。黒いミリタリーはやはりカッコイイ。
グレーなら実物一択。ファッションとして着たいなら黒や紺のあるレブリカも良いな。 >>70
ここまでタグ類が揃ったパチは見たことはない
印象としてはADS取り扱いのPX品という感じ
何事も断言は出来ないので
最終的に自己判断で決めると良いんじゃない。 ワイパーなら
ヘリコンテックスかプロッパーの民生品の方がマシだろ
あとはスナグパックのSJシリーズ サバゲーや仕事で実用性高い服を安く欲しい人はヘリコンやプロッパ。
俺みたいにファッションとして復刻レプリカが安く欲しい人はワイパーや海蜂を選ぶ。 あ、ガチガチのレプリカーナな人はバズやマッコイかな。 身長、胸囲ともにサイズの境目の場合どっちを選ぶのが無難かな？ ちょい前レスで言われているよう
ここ軍板なんで軍と全く関係ないメーカーはスレチ
ヘリコンやP2Gはポーランド、ウクライナ軍でチラホラ見掛けるからセーフ。 ウクライナにもアメリカから旧ECWCSとか民生のタクティカル用品送られてるのかな？ バズマッコイはトップガンとか見てた昭和のセンスやろｗ
防寒性能とか撥水性の実用性はワークマン以下 現行はECWCSも廃止されてるんだっけ？
支給よりも個人購入の奴も増えてるのかな。
ワイシンのタクティカルとかアークのリーフとか兵士個人購入でも高いから大変だな。 ヘリコンテックスはウクライナのゼレンスキー大統領も御愛用なんでそ？
傭兵とかも着てそうよね またヘリコンが売れなくて困ってる業者がデマ流しに来てるね アメリカの強さを感じるのは、グローバル化した現在でもミリタリー関連は素材や製造までMADE IN USAにこだわってるところ。米国内はあんだけ人件費も高いのにケチってない。 >>87
開戦して間もない時のニュースでゼレンスキー大統領が着てた何かにロゴがあって、ありゃヘリコンテクスなんて着てるんだ？って思ったんだよ。 当初、被服不足だったからか
ウクライナ軍はコンドルとかも着ていたみたいよ
ヘリコンはお隣ポーランドメーカーで
真っ先に支援物資に入ってたんで目立ちやすい。 >>89
米国は情報開示や報道も早いね。ここに出てるようなモデルが放出されるのは2030年以降かな。 >>87
物は悪くないけど
日本だと中田が代理店だからなあ 貴重とされているコヨーテカラーのフリースが
フォリージからの移行で今後増えていくんだよね？ >>93
ヘリコンに関しては中田は安く売ってるけどそれでもマズいの？ 中田商店は放出品販売時代から検品落ちのミリ服を売ってたような店だからな
米軍への納入メーカーも納品数から数％は検品で落ちると規定されてるから敢えて酷い状態の不良品を混ぜてたのを中田が買い取って売ってた
今でも店頭にあるのはマトモでも包装する時に不良品にすり替えたりしてて俺もそれ2回やられた
すぐクレーム言いに行ったけど、返金はできないからと言い出して代替品で欲しかった色と違うの押し付けられたりした
地方から買いに来てたり通販では買っちゃいけない商店だね
もし買うなら店から出てすぐ包装開けて中身の検品は行うべし 70年代からたまに行って買い物してて問題無かったけど、そんなこともあったんだね
喰らったらかなわんね ホントに酷い状態のは年末年始のオマケで押し付けられるw オマケでくれた米軍ガスマスクのショルダーバッグ状ケースは役立った 俺もクレーム言ったときにおまけでポーチとかデザカモのセカンドバックとか押し付けられたけど押し入れで眠ってるわ
定価ではまず売れないような東南アジア製のサバゲ用品とかの売れ残りばっか 発汗で発熱するインナーが基本かな
アウトドアブランドとかの高いのじゃなくユニクロやしまむらのヤシ
街中なら発汗しても乾くの早いから 今更level3のタン？コヨーテ？欲しくなったんだけどネット見たらもう新品はxsとかのサイズしかないみたいだね。あるうちに買っとけばよかったわ >>102
アミアミの半袖で、その上に薄めのブロックフリースとフリースベストかな
調整をかけられるようにはしてる なるほどなあやっぱレイヤリングが重要なんだな
具体的に何着てるんだろみんな、パタゴニアとか？ 天気見て自分で調整しろよ
インナーは風の無い晴れだったらTシャツでも十分だし、極寒日ならヒートテックにフリース重ねても寒いくらいだ レイヤー1の黒上下って向こうじゃ通称ニンジャスーツなのね >>111
体が温まってから熱くなっても仕方ないしな NWUゴアテックスパーカー買ったけどサイズ選びが難しい。
着丈短いほうが見た目スッキリかと思ってS-XS買ったけどどうもしっくりこなくて、S-Rも買ってしまった。
でも今度は袖が長いのが気になってるからXS-Sも買ってみようかと思ってる。 丈の方は身長に合わせて選んだ方が良いと思うよ
Rは背の高い人向きに思う。
Small-Shortが良いんでない？ おたふくが寒暖両対応のインナー出したっしょ、あれなかなか良いよ >>116
いってる意味がわからない、じっとしてるだけの老人は黙ってろ >>117
冬の汗冷え防止目的で半袖と長袖を買ったよ。
ミレーのアミアミのほうがわかりやすい感あるけど、これから色々合わせてみる。 >>118
筋肉質は動いてないと寒いんだよ
つまりお前らは筋肉の無いデブ >>115
そうですね。
胸囲85で肩幅も狭いほうだから肩が下がって余計に袖が長く感じるのかもですね。 >>120
筋肉もない、ただの骨皮の爺だろ
ミリタリーでヒートテック出すとかニワカだろ、巣に帰れ もしかしてと思って調べたら、安いヒートテックって化繊100％なのか
そりゃあユニクロとかでしかヒートテック買えないお前らが悪いよ
化繊100％着て「暑くてヒートテック着てられねえ」「ビチョビチョで着てられねえ」って言ってるお前らの育ちの貧しさが悪い
ユニクロの1000〜2000円の安物じゃなくて、ちゃんとした店で3000〜5000円出せば快適に過ごせるよ この冬は暖かいなー、level7の出番がない
今日も半袖Tにgen3フリースで出勤@大阪 >>125
お前らデブとシャツ被りたくないから自分でそれっぽい店に入って探せよ
今時置いてない店の方が少ないわ いや、もういーわ
ヒートテック爺を相手にしたのが間違ってた まさかこのスレに寒さ対策にヒートテック着るアホがでてきたのが、過去スレからだと信じられないよね インナーにヒートテック着たら汗でビチョビチョって書いてた奴全員、ちょっと動いただけで汗かくデブだったんだろ
あの頃は、デブは普段から運動しろよ、という見解で一致してたな 対人戦では蛍光識別タグかIFFが無いとフレンドリーファイヤーしそうな画像だからもっと改良すべきだな >>114
去年そのシェルは買わなかったけどライナーフリースはアウターで着れるGEN2フリースよりも柔らくてレイヤード含めて使い勝手が良くて満足してる >>132
ポーラテック200だしGEN2の300より軽くて柔らかいけど
ライナーも兼ねてるせいか、首周りが単体だとちょっと歪にならない？ もうecwcs Level7 の新品は無いのかな？
久しぶりに5ちゃん来た。
本国のワイシンにはグレーが欠品してるし…困った >>130
嘘はいけない
ヒートテック系が運動量多い用途にNGなのは
過去スレ、アウトドア専門サイトとかでも常識よ
因みにGORE-TEXとかも内部に結露しないように運動量やベンチレーションを調整しながら使うのが鉄板
「山 ヒートテック」でググっただけで使っちゃダメとめっちゃ出てくる
原因は吸水発熱によく使われるレーヨン
https://yamahack.com/3081
https://yamatabitabi.com/archives/153449
https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2311/17/news092.html >>135
何を言ってもヒートテック爺には無駄だよ。
ミリタリーでも向かないと書いてあっても信じないから。 >>133
確かに若干の襟のよれといった歪な感じはあるね
個人的には許容範囲内だし基本全締めして着用するから気にならないよ >>135
スポンサードされてる奴がスポンサーの出してる製品の競合製品(しかもすごく安い)をネガキャンするのってあるあるじゃん
ユニクロは安いからね、そんなのとしか優位性を比較できない登山用品もどうかと思うぞ
昨日書いたように3000〜5000円も出せばビチョビチョにならないヒートテック買えるから試してみればよろしい
ただし、誰にでも(デブにも)快適とは言ってないので誤解のないように アウトドア専門サイトと言っても真冬に剣岳槍ヶ岳登山するようなガチ系から春〜秋に河原でBBQする程度のライトアウトドア愛好者まで色々だからな
ガチ系が言う事がすべて正しいとは思わん事やね
年に1000食ラーメン食べるラヲタが選ぶ旨い店は一般人にとっても一番旨い店か？みたいな根本的な用途や価値観の差があることを認識すべし 低体温症のことを全く知らない縁側爺はほっとけばいいよ 吸湿発熱系のレーヨン入ってりゃどんなに高くても
運動量多い用途には不向きなのは厳然たる事実
んだから登山メーカーはインナーにウール混ぜる
つかスレ的にはインナーならLevel1、2が最適では。 確かに4～5千円出すならL1か2買うわなw
インナーは年中エアリズム長袖か半袖で
ベースレイヤーとミドルレイヤーで調整してるわ。 1番下は5000円ちょいだけどミレーのアミアミかな、その上にL2着ればいいね 壁にかけたNWUパーカーはかっこいいのだが、自分が着るともっさりした感じでほんと作業着にしか見えないんだよな。
フランス軍のCCEカモのパーカーならシュッっとした感じになるんだけど。
単純にサイズの問題なのか、服自体の作りなのか… だってNWUは読んでの通り海軍作業服だからねえ
レイヤリングの一番上に外洋での強風波浪の中での甲板作業でも着られること前提っしょ 一般的な街歩きで低体温症ｗ
頻繁に通う散歩コースが八甲田山にでもあるのかねえ？ｗ 俺みたいに筋肉量が多ければ基礎代謝が高いからちょっと運動したくらいでは汗は出ないぞ
すぐ汗かいてビチョビチョになるのは皮下脂肪が多く無駄な負荷が多いブタさんたちだよ
そりゃ俺だってガチ系登山家みたいに40kg50kgを背負って坂道を歩き続けたら汗でビチョビチョになるだろうが、普段の生活でそんな負荷がかかるのはラーメン二郎に定期的に行列してる様なデブしかいない ほら吹くなよ、縁側で昼寝してるだけだろ爺、ファ板に帰りな 筋肉増えて代謝が良くなったら汗かきやすくなるんじゃなかったか？ 汗をかくのは体温調整のため
車でも小さいエンジンが高回転ですぐ水温が上がっても大きいエンジンだと低回転で同じ加速して水温がそんなに上がらないのと一緒
あとは無駄な荷物が多いとエンジンの負荷が多く水温も上がりやすい
無駄な荷物とは人間で言えば皮下脂肪の事だな、つまり筋肉量が多いより体脂肪率が高いデブほど汗をかきやすい みんな何でそんなに汗だくなんだろうね？w
適温の建物の中でじっとしてたら、べつにヒートテックでもいいと思うけど。
自分は吸湿発熱系が痒くなるから着ないな、普段はドンキの着てる。
寒い所から暑い店内に入る時はL1着てる。
>>143
冬にミレーを着ると上のレイヤーのせいで汗が抜けずに
逆に寒いって読んだ事あるな。冬はファイントラックの方がいいと。 >>145
色、デザインで？サイズも結構バラつきあるし当たり外れもあるかもね。
自分は黒いの欲しいな。日本ではまだ取り扱ってないのかな？
今度、海軍のインナーを買ってみようかな。 >>156
じっとしてればいいんだよ
上のほうが防風だと、そうなっちゃうのかな
守備範囲というか捗り具合はミレーかなと思ってる >>145
空軍APECSパーカーのまんま柄違いがNWUだな
フードがECWCSパーカーよりも小さい、WZIPじゃない、止水ファスナーがやや硬いなどの欠点も受け継いでいる 激しい不可の運動する前提ならアウトドアメーカー品よりスポーツウェアメーカー品を選べばいいのに何でアウトドアに拘るんだろ？
自衛隊員とか絶対ミズノとかアシックスの着てると思うわ、着心地いいし
安物好きならグンゼとかもおるやろうけど ミズノのブレスサーモとか去年出た時は7000円してたけど今アマゾンで半額で売ってるぞ ECWCSスレにヒートテック語る基地外まだおんのかい ユニクロ商品しか想定できない底辺君は想定を広げなさい
あとデブはミリ服の価値が下がるので着るのやめてくれ
どうしても着たいなら先にBMI30以下体脂肪率15％以下(基準緩め)を達成してくれ
脂肪を落とす→心にゆとりができる→みんなに優しくできる→モテる
いいことずくめ >>164
おう！外に出れねぇ糞ジジイにはヒートテックがオススメじゃのう。 >>160
スレ的に性能が近いのがアウトドアだからでない？
ECWCSやPCUにレーヨン入りなんてあるっけ？ アウトドア製品ならベースレイヤーにポーラテックパワードライとかあるしね
ヒートテックごり押しするのがおかしい。 中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい 中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい >>168
納入メーカー民生インポート品に対するディスりかいな？ ノースフェイスの類のとかコスパ悪すぎてディスられてるし
〇イパーの事ならそのずっと前からここでディスられてるやろ 過去スレ見ていってるけど、level1とlevel2のことあんま載ってないね。興味あるんだけど使用されてる先輩方どんな評価ですか？教えていただきたい L1はステテコみたいで、L2は薄手のブロックフリースかな、L1は買うほどのこともなかったというのが感想で、普通に機能性というかドライレイヤー買ったほうがいいと思う ドライレイヤーにしか機能性が無いって言ってる詐欺師みたいな奴がいるけど、こういうの言ってるのはワ〇パーとかの詐欺業者だからここ見てる初心者さんは騙されるなよ
ドライレイヤー程度の機能のインナーはワークマンで3000円も出せば買える程度のもの
それ以上の機能のものはガチ登山家も愛用してる国産スポーツメーカー品だぞ 情弱っぷりをバカにされたと思い込んでるのか脳死で粘着してくるおデブちゃん可哀想 level1ってパタゴニアでゆーところのR1ですか？ 間違えた！level2はパタゴニアでゆーところのR2ですか？ R1も数種類あるから使用素材で考えた方が早いんじゃない？
最薄のポーラテックパワードライ>L1
ポーラテックパワーグリッド>L2
メイン素材ポーラテックサーマルプロハイロフト>L3 level1と2への回答ありがとうございます。R1並みならlevel2も良さげですね。パタゴニアより安いし本来軍物ってそんなもんですよね。 L2はL3より弾数少ないな、中古は状態が悪いのも多い PCUの方のL1,L2はポーラテックX-STATICっていう銀イオンで匂い抑えるやつらしいおかげで常時微妙な匂いするけど >>144
あり。
ヤフオクでデッドストック新品のM-L落札したのだけれど、色味も濃いグリーン強めでいまいちで
BostonタグのライトグレーのLevel7が欲しいのだけど見分け方とかある？ボトムと色味を合わせたい。 >>156
ファイントラックのドライレイヤー良いよねオレも使ってる。
今ドライレイヤーの上にメリノウールなのだけど、メリノウールじゃなくL2のグリッドフリースの方が良いかな？汗ぬけとか期待 >>184
USMCのフリース手袋はX-STATICだね
デッドで買ったんだけど獣臭くて
何回か洗っても微かに変な匂いがする… 銀イオンは紫外線が当たることで抗菌消臭作用を発揮し、細菌が死滅した後に紫外線が当たらない日陰で腐敗臭が出ている説 >>187
汗ぬけ良すぎてちょい寒く感じるかも
シェルがないと風には弱い
伸縮性も良く、行動着には最適なので作業着に重宝してる
あとどうしてもフリースだから重量は増す。 ウールは吸湿性があるからアウターの下で蒸れ感は軽減するね
限度があるけど >>190
ありがと。
登坂スピード上げるとどうしても汗かいちゃうから汗ぬけ重視で。助かった、試してみるよ。
重量は、、ね。持ってかなくて死ぬよりは、、
となって筋トレしてるw オレも買おうとしたが、XS-Short在庫なし。。
XS-Regularの裄丈？ 91.44cmは長すぎる >>195
トレイル、登山だとアクティブインサレーション流行りだよね
今はPCUのと違う裏地無しポーラテックアルファの方が良いのかな？ 雨や雪でもなかったら、L3の上に普通のウインドブレーカーで軽くて快適 やたらと通気に拘る奴ｗ
均整の取れた身体には通気性が良くてもデブが着たら何を着てもビチョビチョになるんだよｗ >>209
アクティブインサレーションを知らないんだから仕方ないよ 軍板にきて、ドヤ顔でヒートテックええんだぞーでフルボッコ、哀れだな メアド登録してEmail when stock availableしとけば在庫復活したら報せてくれるでしょ だから登山板に帰れってｗ
お前らみたいに無駄な荷物(皮下脂肪)しょってないから極寒日に街歩きで汗でビチャビチャになるなんてありえないんだよｗ 発熱系機能性ウェアで全身固めてないと凍える爺さん哀れだな おデブちゃんの妬み方が酷いｗ
摂取カロリーに見合った筋肉付ければ簡単に皮下脂肪なんて消えてなくなるのにｗ ヒートテック爺はワークマンとかで買える迷彩柄の作業着とヒートテックを着て、それをECWCSだと思いこんでるのかな、年金暮らしじゃ高くて買えないだろうからな。 おデブちゃんが脳内勝利できる相手が年金暮らしの老人なのはとても哀れ
偽物w〇iperばかり買ってるから通気性が気になって気になって仕方無いのだろうな
ひょっとしたら貧乏で高騰してる暖房費が払えなくなるからエアコンやストーブが使えず家の中でECWCS着てるから通気性に拘ってるのかも 冬でもデブ特有の酸っぱーい匂いプーンとさせてたらそりゃ通気性が気になるわね
だがお前が臭いのは風呂に入らないからだ！！ 単独事故の被害者には、原因が存在しない超マッタリスレだよ >>91
完全に辞めてもいいが
ざっくり
俺は何でコランはいつもトラックが乗用車が来て慌ててトラックもブレーキ痕残らなくて20万とかどの層を見てるやつて
普通に考えてみ？
いつも通りやん >>27
というか
なかなか伝わらないかもな
時間なくて良かったのに体調不良のために ほーらプレイド下がってきてるから
朝食バイキングまあ もしかしてスターって金メダル取った人の行動規範は、あれも跳ねたね、それで良いんだが
なんで叩く？別にブスでは？
フラムが不思議 >>214
やってくれる人いないってことかな？
パーマかけたらかっこよくなるのは常套手段だよ。
ナンパしてほしいってことで
本当にかわいいと書いてないけど >>77
対策弁護士らのサイトで使ってほしい
それともいい女優ばかりでうらやましいってことまでバラされてる老害か くはくもはるらをえをあはそけねみめきらみくたきひやなろなあにむむいひをすゆのと >>160
海外はもう存在しないんだよ
放出してたな >>218
偽物呼びはあんまりでしょ
あれは高品質再現レプリカが正しい 実物と信じて愛用してる人もいるんですよ
洗濯で剥がれた偽ゴアシームはセメダインでくっつけたそうです
https://imgur.com/a/DVs5TDD >>229
そもそも、お爺さんはヒートテックをECWCSだと思ってるから、なんでも偽物になっちゃうよ おデブちゃんはぶっ壊れるの早いな
メンタルがナヨナヨで筋トレとか続かないタイプだからデブっちゃってビチョビチョまで容易に読めた >>230
剥がれてきたゴアのシームテープはセメダインで代用できる？ >>233
シームテープをアイロンで貼るのは、そんなに難しくないよ。
最初は幅は22mmのほうが失敗しないかな。
シームシーラーも高くないし、セメダインでやりたいなら、それはそれで良いんだけれども。 それゴアシームじゃないからwipe〇さんに聞いた方が良いかもね >>207
ポーラテックアルファダイレクト
より汗を吸い上げやすいけど
GORE-TEXパックライトと同じで耐久性は落ちる感じ
こういうの
https://funq.jp/peaks/article/749797/ >>237
さんきゅ
今、ナノエアライトハイブリッドを着てるけど、ポーラテックアルファダイレクトには興味あるから、どんなんかなぁと >>235
おぃ！くそ爺ヒートテックはスレチだからどっか行ってしまえ！！バァカー 2009年にサイズがS-Lだけど妥協して買ったワイシンのL7
翌年にusmcのM-S買ってから
ずっと仕舞ったままだわ 俺がおデブちゃんたちのためにバズりそうな動画ネタ考えてみた！
ワークマンの500円〜1000円くらいのポンチョと数万円のアクティブインサレーションでどれくらい街歩きでビチョビチョ具合に差が出るかレヴューするのはどうだろう？
上手く数万の登録者やフォロアーが付けば、アウトドアメーカーが新型試供品を送ってくれて、毎シーズンビチョビチョになって酸っぱいプーンさせてた過去とオサラバできるかもだぞ！
今や登山人口は１千万人台だから爺から婆まで幅広く閲覧者が得られるインフルエンサーを目指せ！ 【アドバイス】
時速６キロ程度のやや早歩き程度で脈拍100拍/分を超える様なおデブちゃんは、ビチョビチョの心配より健康のためにもダイエットの努力をした方がよい 米陸軍も肥満は銃創の止血が困難で前線には送らないので、ECWCSレイヤーシステムも肥満体への対応は試験してない
よっておデブちゃんたちは、ECWCSスレに来る前にダイエットして来なよ >>246
ありがと、見てきたよ
暖かいって感想のほうが強いのかな、R2が全盛の頃の着る毛布みたいな表現だね
抜けも良さそうだ >>241
サイズって大事で、着て横向いた時の腕のふれ具合。ノ ←の形。サイズが合ってると立体裁断の腕のカタチが綺麗に出てくるよね。
あと、コンストラクターで？ロットで？なんでこんなサイズ違うの？！！ってなってるw チビから巨人まで対応サイズあるからね…
普通の衣料の感覚で丈側のXSSRL選ぶとえらいことになるｗ 今週末、めちゃ寒そうだ…L7かライナー付きM65か 昨日も夜に20キロ以上歩いたけど、風無かったし肌着の上にフリースでちょうどよかったわ 今年はいきなり寒くなって内張りがフリースのソフトシェルの出番はあまりなかったな。
そのかわりポーラテックアルファが活躍したけど。 WAI〇ERのECWCSレベル7買ってみたけど、ペラペラじゃん
ペラペラのくせに生地が硬いから着膨れするし、EPICもテカテカしてるしなんだこれ。
検討してるやつ、無難に本物を買え。値段も大して変わらん。
※スレチなのは承知の上 このスレずっと見てる奴らはレプリカだの詐欺商品だのは買わないから大丈夫 >>262
L3+L4orL5だけど、守備範囲は広いけど過信すると寒すぎて泣く時あるよ >>262
俺はLevel3のコヨーテの上にwism×isness のコヨーテ色のペラペラユーティリティジャケット合わせてる >>262-265
今年の気候ならフリース＋薄手のジャケットで充分すぎるね
BDUジャケットでもいけるくらい フランス軍のフリースのサイズで10ANSとか14ANSってあるんだけど、ANSの意味わかる人いますか？ >>268
フランス語調べて、まさかなと思ってたけどやはりそうでしたか。
ありがとうございます。 このスレのヒートテック爺連呼煽りのチンカスマンはLewis Leathers、ミリタリー(ワッチョイありなしどちらも)、ディッキーズスレにも出没している嘘つき糖質蛆虫自演チンカスマンです
あまりに馬鹿すぎる嘘つき自演チンカスマンなので、同一人物と特定されちゃってます
今日も懲りずに1900円のMA-1着ながら不特定多数の人を煽るはずです
ワッチョイなしのミリタリースレをご覧あれ！ それじゃここも次スレからIP付きにした方が良いな
業者の自演も多かったけど煽りバカのIDコロコロでの自演も多そうだから それってガリガリアラサーニートでは？
もうずっとファ板とかに居る荒らし
今は40代かな？w、日本国籍無しの コントラクトNo無くアメリカ製でもない物をMA-1と言わないで。
「タイプ」だ。 アメリカ創業で製造拠点が東南アジアみたいなアルファ社のコントラクトNo無しなんかはどういう扱いなのか
ワイシンは縫製はアメリカ国内らしいけど人件費安い移民頼りとかアメリカ製の意味もビミョー アルファは相当昔から納入してないだろ
アルファの軍納入品の工場が独立したのがバレーアパレル ロスコと一緒で
過去に納入実績が有った事が自慢のファッションブランド アルファのカーゴパンツとかハーフパンツは真冬以外は愛用中だわ べつに原理主義者じゃないし
アメリカ製なら着る感じ 現役の軍同等品をアメリカアルファが作っているなら話題にもなるだろうけど
全く作ってないからここではスレチ気味やね
日本アルファは劣化コピーが激しいので完全にアウトかと
何で実物ナイコな物をタイトサイズにしてコットン100にするのか……。 ハードシェル系と一緒でシャカシャカ音がするのが気になる奴らは100綿を選ぶだろ
わざわざ熊避けの鐘とか鈴付けてる連中の感性で決め付けられても困る シャカシャカしないのもあるけど、綿100とかないわ >>283
M-65ジャケットのことだと思うけど、ヒューストン、リアルマッコイズもコットン100%になってる
バズリクソンズはM-65ジャケットのセカンドまではコットン100%だと言って実際そうしてるけど真偽は不明
しかし分かりやすいM-65と違ってECWCSのgen2以降は本物かどうかもさっぱり分からん >>287は、ぱっと見、ワイ〇ー中□商店品と思うけど アルファも90年代半ば位まで(?)はアメリカ製しかなくてコントラクトNoあったよ 流通してるアルファなんてエドウィンの日本企画のしか無いだろ 日本アルファ以外だと
名前貸しだけの日本ワイルドシングス
完全日本ブランドになったアヴィレックス(創設者は別フライトジャケットブランド立ち上げ)
とかがややこしいかな
アークテリクスはLEAFを完全に軍、法執行機関オンリーにしたから一般人は買えなくなったし。 EDWIN ALPHAだけは絶対認められないっていう人多いもんね EDWIN ALPHAのM65インナーは袖口の形状をシャーリングにしてて温かいから、それだけは許した >>291
綿100％は現代ではほぼ入手不可能なタンカースってのもあるんだよ
今の流行とは違うが生きてるうちにもう２〜３回くらい流行ってもおかしくないくらいカッコいいが、ワイ８ー中田物は避けたいな
縫製や生地がまともな分、アルファインダストリーズややディッキーズでレプリカとういうよりリメイクしてもらいたいくらい まあタンカースと言っても機能的にワークマンで売ってる様なドカジャンとの違いはほとんど無いわけだが 2010年頃から入った自分は
タンカースと言えばマッシフのエレメンツジャケットってイメージ M6５のライナー薄いのにあったかいな。名のある中綿とか使ってなさそうなのに、ドイツとかイタリアのライナーと比べてもあったかい。 >>302
確かにペラペラなのに暖かいけど何が入ってるんだろうね
今年はライナーを付けてると電車の中とかで暑すぎて困るくらい
脇の下が開いているのでシャツのボタン引っかかるのが難点 >>297
話の趣旨が違う
実物と違う素材、極端な寸法の物を出しているメーカーはこのスレ向きでは無いという話
大戦物はECWCSとは離れすぎるので控えめに
ガチで語るなら他専門スレでどうぞ。 >>305
黒のゴアパーカーはPX品で実物あるんだよなあ
URLのはパチモンだけど NAVYに首元にフラップ付きのゴアはあるね
どこも売ってないけど NWUゴアパーカーの襟が内側に折れるのはなぜ？
機能的に必要なら仕方ないけどけっこうストレスになる。
あとフード小さすぎない？ >>309
2着持ってるけど襟の反りはアイロンかけたりしたけどムリだね。インナーのフリース連結させると幾分マシかなぁ。何よりメインのジッパーが硬すぎて使えねぇ。 使い始めのジッパーが硬いのは本人の手入れがまだ足りないってことだな
使い始めのベースボールグローブや柔道着が硬いって文句言う前に使い込めってこと
鉛筆の芯で汚れるのが嫌なら、ロウソクの蝋とか軽くこすっておく
俺は洗車用の研磨剤入りの洗剤付けるだけでツルツル滑るように動いたけど 研磨剤で止水ファスナーダメにしているだけでは……
スライダーにシリコンオイル付けるか
染み込ませた綿棒でなぞるかで良いでしょ >>309
俺の持ってる空軍版ECWCSことAPECSゴアパーカーもフードが子ども用かよっ？！と思うぐらいミニマムだぞ
ついでいえばZIPも渋いわ ちょい前の止水ファスナーは防水性とのトレードオフでめっちゃ渋いの多いよね
最近の簡易防水Water-Rは普通のファスナーと変わらない使い心地で出たときは驚いた。 >>312
それYKKではないのでは？
ロウソクの後に歯磨き粉や磨き粉使うのはYKKの人が言ってたやり方だよ ECWCSのフードはヘルメットの中に被るもんだから小さくて当然 自撮りアップしてサイズ感見てもらいたかったけどやり方がわからん。 何年か前にドラマで東出がNWU着てたけどやっぱ襟が内側にめくれててカッコ悪かった。長澤まさみと詐欺師の奴。 NWUはセットのフリースインナー付けっぱなしで着てるから襟のめくれは気になったことがない コンフィデンスマンでの東出はアホの役だったから、スタイリストが東出をアホに見える衣装の着こなしに着付けしたんじゃね？ PCUのblock0、L3,4,6どれかを買おうと思ってるんだけどどれ買うのが正解？値段は4>6>3の順 フリースを着る時に癖をつけないとね
ちょっと開けたりしてさ >>321
保温、通気層のL3、防風のL4、防風防水のL6
用途がそれぞれ違うから
使用目的によって変わるのでは？
あと、ここ軍板でファッションとしての質問なら
スレ民は専門外だからあまり良い答えは期待しない方が良いかな。 10数年前、母親が最後に自分に買ってくれた服が
ユニクロのウインドブレーカーなんだけど
PCUのL4のフルジップタイプのデザインで色がフォリージだから
L3フリースに抜群にマッチするのよw
父親の服を買ったついでに「アンタ釣りするからコレ！」
ってくれたんだけど、当時は気付けなかったな…
まぁ実物派には関係無い話だけど。 GEN1 LEVEL6 のAdventure Tech って正規コントラクターなんですか？ NWUゴアパーカーのXS-XS置いてある店にXSの身幅がどの程度のものなのか見に行ったら、ウットランドカモのSSが２着あって、一つはコントラクターがアルファ？35,000円くらい、もう一つがアドベンチャーテックで26,200円だったかな？
後者は裾ドローコード無かったけどキレイで色落ちもないのにこの値段の違いはなんなんだと思ったんできいてみました。
実物という扱いにはならないってことでいいんですかね？ >>325
Gen1にLevel6なんてない
Level表記になったのはGen3から
またアメリカ政府と取引のある企業に必ず付与されるCAGE Codeに引っ掛からないメーカーは
コントラクターではない。
https://www.govcagecodes.com/ みなさんありがとうございます。
さほど、民生品とか実物とかにこだわりあるわけではないんですが、価格に見合ってるのかどうかわからなかったもんで。
CAGE CODEブックマークしました。 ECWCS Level7のワイシン製プロトタイプって実物なの？ベルクロ逆だし、NSNも無いし。
すべてプロトタイプだからとのことだけど、プロトタイプがそんなに出回る？ どうせ「JADE APPAREL」のタグ付きのバッタ物だろ
このスレでも何度もロットナンバーが晒されてるヤツ ワイシンL7にプロトタイプなんて無い
ワイシン試作と言われるロットがエピックでそれ以降がミリケンの違い
放出量からしてエピックタグ付きのデッドストックはほぼ偽物
自分が買った2008年時点でエピックタグ付きは中古放出品がほとんどで
デッドストックはほぼミリケン仕様だった エピックってやっぱ艶があってパリパリしてるのかな？ こないだGen2のフリースにコヨーテがあってビビったわ
ちゃんとタグ見てないけどパチモンって色々あるんやな 数を用意するためか制式品初期のにはワイシンEPICが入ってる
放出初期はブレイクもしてないし
どんな差があるかも周知されてなかったから
DJとかのL7に混じって同じ価格で売られていたw >>335
結構、落札されるのよ
まだ本物のポーラテックが使われてたらいいけど… >>333
そう？菅田なんちゃらに補足される前は
ハッピースーツと一緒にWild ThingsのEPICモノ新品割と弾数あったよ
猫とかも長らく残ってたし。 >>337
パチで売っているから
本物のポーラテック使っているわけがないかと……。 marsがいまいちよく分からん
コントラクトやNSNがあるミルスペックタグのPCUのとそれが無くてタグにSTY190の民間品のと、どちらもmarsって表記があったり混同してる いやGEN2の作りだよ、NSNが適当
Yahoo!フリマで
ECWCS Gen2 level3 フリース POLARTEC アメリカ 軍 US MILITARY コヨーテ LARGE
を検索 >>338
ハッピースーツの現物なんて写真でしか見たこと無いけど
もしかしてニコちゃんマークの付いて無いusmcの事か 偽物と知ってて転売してるヤカラなのか、LOTナンバーが読めないようにわざわざタグを揉んで印字を消してる様なUSEDがたくさん出品されてるね
そういうインチキ中古品に引っかかる被害者が出ないことを祈る ワ〇パーとかわざわざ「made in china」と書かれてるタグを切り取って売ってる様な詐欺業者もいるんで気を付けような 本人に悪気は無いんだろうけど
後追いのアホどもが趣味界隈のショップ買い荒らすわ
転売、詐欺ショップが嘘情報、パチモン蔓延させるわで
ろくな事が無かったな
良いことと言ったら不人気だったL7系の在庫抱えていたショップが売り切ったことくらいか。 MA-1のブームはその前にスティーブ・マックイーンのハンターから。 そんな爺ちゃん世代からなのか
hiphopのB系ファッションからだと思ってたわ 俺はトップガンの前から着てた。その頃民生品をセレショで買った。 雑誌、中田の広告とか
長らくMA-1がトップあたりを飾ってたな
ECWCS取り上げられたのは湾岸戦争辺りだっけ？
グレナダ侵攻辺りだとあまり見かけなかった気がする。 モノマガジンで定期的にフライトジャケットの特集をやってた。 いくらなんでもgen1の出初めには湾岸戦争は終わってる
アフガン戦争でgen2だろ >>335
コヨーテというかマルチカム用の薄茶Tan499はあるよ。猫で売ってた。 >>359
あっ、すまんgen2か。gen3と思ったわ。 トップガン前からだとか…ここ相当なオッサンだらけかよ wiperや中田のモデルのヒョロガリメガネのおっさんも60歳くらいだしな いや、そのadidasのMA-1を、このスレで出して何を言いたいの？ そもそもが登校拒否児か引きこもりかで他人との接点が無かったからかアスペの自覚が無さそう
MA-1の頃はデッドコピーやレプリカでそこまで騒いでなかったのにL7だけ実物に拘るようになってしまってる要因についての与太話にノレてないボッチ君には関係ない話なので、
マトモな人間なら「で？」って言いながら入ってくる必要もないって気付くわけで
残念ながらアスペにはここまで説明しても無駄なんだよなあ >>369
ID隠しはしないの？wwwwwwwwwwww
もしかして浪人焼かれた？wwwwwwwwwwwww 絡んできた方が被害者ぶるって認知症もあるんだろうな 結局block0のL3買ったわ、PCU L5のインナーとしてはecwcs L3の方が優秀だなって思った >>370
そんな事ねぇよ当時はネットとかで検索しても探せなくてショップに足運んで知識得て買ってたんだよ
ガキが偉そうに能書き垂れるなよ
さっさとファ板かサバゲ板帰れよクソが そもそもお爺ちゃんの時代にネットなんかなかったでしょ？
あったとしてもパソコン通信でしょ？ adidasのMA-1とか来てると、羨ましそうにDQNが寄って来て「それ本物？いくらした？」とか聞いてきて
「偽物だと溶けるんだよね」って言いながらターボライターで炙ろうとしてきた
ターボライターで炙ったら本物でも溶けるっちゅーの
ランク付けとしては、アルファのMA-1は「made in USA」でもアディダスの下だったね
そのあとリアルマッコイとかバズとかのおっさん向けが出てきたような
おっさん向けのMA−1についてはよう知らんけど >>376
ちょい前のヒートテック爺と一緒でadidas MA-1とか出して煽ろうとしてるだけだから、相手にするだけ時間の無駄だよ 「ファ板帰れ」の爺ちゃん、なんだかんだ言ってファ板事情に詳しいのなんでだろ？ 実物でもないアルファのMA-1て今でいうワイシンのL7みたいなもんでしょ
レプリカはレプリカ
それでもワ〇パーとかのデッドコピーよりははるかに上位だけどね スレの流れぶった切って悪いがGORE PYRADとか使ったCTAPSって正式採用いつされるんだろうな >>383
おー長い独り言続けてたんだねご苦労さん(笑 >>383
じゃあんた何持ってるのよ画像上げてくれよ
俺はL3黒フリとgen2WLは残してるよ
gen1はWLも3Cも持ってたけど劣化や体型変わって痩せたから売ったわ >>377
昔（20年以上前？）は雑誌が色々あり質の高い整理された情報が手に入った
今はネットでコントラクトナンバーが調べやすくて便利だし良し悪しかな
ただ昔の雑誌の情報だとECWCSは新型（今で言うgen2）までの情報だね gen2 フリースは程度悪くなると薄くなる？
毛足は元々短いもんですか？
数年前にセカストで見た時は分厚くてウレタンみたいだなと思ったイメージ。
今日、古着屋で見たのはなんか薄いし暖かくなさそうで。 >>389
新品はフカフカで柔らかく暖かい。
着たおすと毛も抜けるし、洗濯や摩擦でまとまると
ゴワついて空気の層が少なくなる。
あと中古なら乾燥機にかけられてる可能性もあるね。
GEN3も同様だね。それでもポーラテックは他より良いよ。 >>390
都合が悪くなると訳のわからんホモ呼ぶわりかよダセーな(笑 毛足の短いサーマルプロ、パワードライ、パワーグリッドは10年物含めて
あんま固くなったり、薄くなったりはしてないな
20年くらい前に買ったL.L.Beanのクラシック300は
知らずに洗濯のやり方ダメで固くしてしまったけど
丁寧にすすぎなおして、乾燥後ブラシ掛けたらそこそこ復活した
今でも蛍光灯の光が隙間から透けるということも無い密度間がある。 黒フリース買ってきた。
薄くなってる気はするけど、Sはなかなか店頭で見ることないし、合わせやすいし。
あとゴアテックスパーカーの着丈も気になってたけど、見慣れたせいか169cmでSRで気にならなくなってきた。
パンツの太さや長さ（裾のたわみ）で印象が全く変わるのにやっと気づいた笑 太い身幅にはそれに合う太さや逆に細めのパンツを穿いて
ブーツでバランス取ったりと工夫しないとね。
最近はロールアップが無しな感じだから着ない服も出てきたけど。。
中性洗剤のみでデリケートモード、2回濯ぎ
乾燥後にペット用ブラシで優しくブラッシングかな。
脱水時のバランス取り用にもう1着フリースを追加で。 GOODWILLの黒フリースのジッパーIDEAL製を治そうと考えたが数年経過。
日本でIDEALのジッパーはほとんど出回っていない。
ググって調べるクロップオザキというとこがヒットするけど、そこに注文すればいいのか？ サイズまで合わせるのは大変だがリサイクル店やUSED店でリサイクル用の古着探す方法もあるね 移植はあんまりやりたくないのよね。その服可哀想だし。 ぶっ壊れたままよりも修理してあげたほうが良いんじゃないか？ ああ、共食い元が可哀想って話か
たしかに忍びないね >>399
自分用なら
お直し屋さんでYKKに換えてもらえば良いんでない >>404
それも考えたんだけど、やっぱりオリジナルのほうがいいし、とりあえずクロップオザキにメールでもしてみるわ。 質問ばかりで申し訳ないのだけど、レベル3コヨーテSRとフォリッジSSで身幅が全然違うんだけどそんなもんなのかな？
ちなみに両方Goodwill。
洗濯の仕方とかで縮むもんですか？
NWUゴアパーカーもSRとS-XSで着た感じ身幅がかなり違う。 サイズの書き方を間違えてる気がするけど、SR(スモール-レギュラー)とSS(スモール-ショート)なら丈が違う
SR(スモール-レギュラー)とMR(ミディアム-レギュラー)なら身幅が違う
キッチリ同じサイズが欲しいならNATOサイズが同じものを買うべし >>407
買う時に調べてたけど縫製は雑(グッドウィルならまだマシ)
同じサイズでも5cmくらい違うのがある。
あと、誤って乾燥機にかけられると縮む(主に丈)
その場合はジップがうねってる。 古着屋で憧れのGORE-TEXパーカーを初めて手に入れたけど、湿度高めな日とかでアチコチ動き回った後に裏地が湿ってるのはバッチリ透湿の仕事してくれた証ってことでいいの？ それは中に着てるものが透湿の仕事をしたんじゃないの？ 条件によったらウールセーターと60/40のマウンパの方が快適かも… 勘違いされやすいけど
ゴアだってまるっきり全然蒸れないわけじゃないからな
例えば梅雨時なんて着てられないし PCUのLEVEL6ゴア高ぇな
メルカリにあるのはタグ無し多いし 原宿の有名古着屋が取り上げてから高騰化。
東北地方よりも南に住んでるのなら
普段使いならレベル4、5がいいかな？と思う。 L4は裏地無しのウィンドブレーカーでL5も裏地無しのソフトシェル
レイヤリング前提の生地だから単独だと着れる時季は短い 規制で返信できなかった。遅レスすまん。
>>332
偽物と言われてるJADE FASHIONとかLot3197とかではない。
>>333
Waiper incのレプリカの元になったと言われてる初期型とかプロトタイプって言われてるやつ。色がカーキグレーっぽくて、袖がグログランテープのやつなんだ。
パンツまでセットで、パンツまで偽物つくる？って思うんだけど。EPICタグ付き。
確かにワイシンでもミリケンのは自分も持ってるよ。柔らかいからミリケンのが好き。
>>334
実物のEPICはWaiper復刻みたくパリパリツヤツヤしてない。買ってみたがWaiperのは駄目駄目だった。 >>418
ワイシンのエピックとミリケンは見た目の質感はほとんど同じでどっちも柔らかいよ >>418
ここ軍板だとカーキはちゃんとカラーチャート通り茶系なので
フォリッジとかODグレーって表記した方が良いよ。 レスサンクス。
で、このワイシンlevel7プロトタイプは実物が存在するの？偽物やレプリカでパンツまでつくらないと思うし。個人的には本物だと信じたい。 話ぶった斬るが、Waiperの評判悪いのは復刻で大事なところミスるとこだと思う。
例えばGen2フリースレプリカはフロントジッパーの左右が実物と逆。Level7レプリカのEPICはツヤツヤシャリシャリ。PCU level7レプリカはblock0やtype1ともにフード固定ジッパーが実物と左右逆。
こだわる人にはおすすめできない。 >>414
それな重いし透湿性は言う程無いゾ☆
そのために脇にベンチレーションのジッパー付いてるだろ
なんならL3て言われてるフリース着ればわかるわ
あくまでポーラテックだけど型番で全然性能違うゾ☆
んで俺をホモ呼ばわりした汚客さまはレスしてこないのか？ヘタレがボケ >>423
何か勘違いしてると思うけど米軍の寒冷装備は常に上下セットだゾ☆
も少し勉強してから書き込みなよ なんなら空軍や海軍の防寒装備も調べなよ
あんたらの手に持ってる端末は検索も出来るんだろ？ >>426
いや、だから偽物のオーバーパンツはつくらないだろうってことよ。早とちりだゾ⭐︎ >>428
空軍や海軍物は下のレプリカもごまんとあるゾ☆
マニアなめんな
なんならマリンコのダックハンターなんかコピー品を洗いまくって「実物」ってうってるショップなんざごまんとあるわ
中田のコピーを洗濯しまくるのは常套手段やろタグカットしてな 最近のジャングルファティーグはほぼ偽物だと思ってるよ
この前グリーンリーフをネトフリで買ったけど値段相応と言うかリペアしないと外では着れないレベルだったね >>426
ECWCS GEN3のレベル3（フリース）とレベル4（ウィンドジャケット）は上だけじゃないかな
M-65も砂漠迷彩（3C）とUCPはパンツがなかったと思う
>>430
あの作りで2万円とかだと偽物を作って採算が取れてしまうよな M51M65ジャングルファティーグ辺りは自分が着てカッコ良ければ実物に拘らないけどなあ
だって着てて恥ずかしくない状態の実物の入手が不可能だし L6ならともかく、ワ〇パーとかのカッパに2万円出せる奴の考えはわからんわ >>432
レプリカはありだけど偽物は駄目でしょ
ジャングルファティーグは薄くてコットンなので程度のいいものが残ってないが逆に安くレプリカが作れるね
サイズ感が本物と違うのが厄介だけど（本物と合わせたらいいのに）
古いM-51はともかくM-65ジャケットは1万円くらいで手に入るんじゃないかな
こっちは重厚な作りでレプリカがかなり高くなるので本物を買えばいいかと 51パーカーは若い時着てたけどとにかく重いのよ
ECWCS着るようになってからジッパーも歯飛びして着なくなったから売ってしまったよ
しかし今年は暖かいねまだ黒フリの上に何も着てないや(震災の人達ごめんなさい) 朝と夜に-4度になってた実家に帰省してたけど
L3 or L3Aとアウトドアソフトシェルで充分だったな
車乗るのにみんなモコモコダウン着てて笑ったw
名所で白人の観光客がTシャツでうろついててこれは流石にビビった。 >>434
M65は米軍レプリカじゃなくてNATO加盟国軍がコピーしたもののレプリカだからたくさんあるんだよ
俺が知ってるのは西ドイツとオーストラリアとギリシャの軍だが、レプリカか偽物かは確かめようがない
今でもフリースとかEWACSパーカとか同じような製品が多いから米軍実物の派生品の様な類と偽物の見分けが難しい >>333
ワイシンL7プロトタイプは初期型とか言われてる奴だな。首のループが便利。 >>441
米軍と間違えようがないし、わざわざそれの偽物があるとは思えない
迷彩なら米軍のが数千円で買えるし
訳わからないことを言い続ける荒らしはそろそろ放置する ＞他の国のものは区別つくだろ
自分で発言したことに責任持たない時点で荒しなのに自覚は無いようだな >>441
リザードパターンだろそれ馬鹿じゃねぇーのお前ファ板帰れよスレが荒れるわボケ 三十年前でも中田のレプリカをタグ切って洗いまくって「本物」って売ってる業者は居たからな
偽物は偽物だよ詐欺行為だから眼を肥やすしかないね
ヤフオクなりメルカリなり「この部分の画像お願いします」って交渉すれば悪質な業者とかは途中で逃げるよ >>445
スソのダラーンとしたドローコードが
一時期出回った第二世代と仕様が混じったパチモンを彷彿とさせるなw
あとレーヨン混ってのも意味不明
素直にポーラテックでええやん。 一時期出回ったやつってケニヨンのlevel3？あれPXってだけじゃないの？ >>445
こういうのが出回りだしたら終焉が近い
そのうちユニクロから出そう ポーラーテック生地にこだわるならレプリカだがヒューストンのが好み。実物にはない黒のgen3フリースがある。 おまえらレプリカやモチーフ品がどうとかこうとか語りたいならファ板でやれよな
ここは実物だけで住み分けしようや >>1に「レプリカ物はファ板へ」と書いてあるけど、実物との比較対象としての「偽物」については何も書いてないだろ
今までもずーっと「偽物」については雑談が行われる度に「ファ板行け爺」が出てるがLRを独自解釈してるスレチはどちらだろうかと >>456
>>1にあるタクティカルウェアは実物ではないが？ >>460
これ有名な中華の詐欺サイトじゃん。
商品自体は以前ヤフオクかメルカリで見たことあるよ。 >>463
住所が中古車販売店で代表者と名字も違うしな
もう「プロトタイプ」の時点で詐欺用商材でしかない >>464
L7プロトタイプっていうか初期型は実在するけどね。 >>464
昔、近所の車の修理工場2階で娘さんがミリタリーショップをやってた
あの頃に買ったウールパンツとかどこに行ったんだろう
すぐに使う宛もないのに蒐集するのは駄目だね >>452
ユニクロって何年か前にL7の劣化版みたいなアウター出してたよね >>461
一応実戦向け個人装備として売られてるPX品や
法務執行機関向けに作られてるタクティカルウェアと
ファッション向けに作られてるレプリカや劣化コピーは全く違うジャンル >>459
紙タグやパッと見は本物っぽいが襟下のコントラクトNSNタグが無い
吊り手の付いたのは初めて見た
1枚目の写真でフロントがダブルジッパーに見えない
フロントとポケットのジッパーの番手が違うのは合ってるが
ダブルジッパーがアイデアルじゃなくYKK
アップ写真で生地が荒い（肘の補強の部分ならこんな生地）
脇のタグにパンチ穴が無いのと
made in USA表記が有る
官給品じゃないのは間違いないしWTタクティカルでも無い
自分の知らない仕様かも知れんが自分なら手を出さない >>462
これはNSN消えてるけど番号めちゃくちゃ
ペッカムのタグは本物を使ってる、ポーラテックタグは
本物っぽいけどちょっと怪しい。
日曜日にオクで20500円で落札されてるね…
ポーラテックタグに洗濯マークが無い偽物 >>470
機能素材が使われていればどうでもいいと思うけどな。
もちろん、その機能素材が本物であるということが前提だけど。 >>474
機能素材が使われていればいいというのは全然違うな >>472
このサイズだとパチの可能性は低いけど
自分はこのタイプは知らないから手を出さない
この値段で納得出来るなら買えば良い >>476
確かに得体の知れない古着を対面ではないオクとかで買うのは賢明ではないね。俺もパスするかな。 >>475
ここはいつから勝手に改変されてるのか？テンプレもろくに貼られてないようだが？ 実物にMADE IN USAは書いてないというか書く必要がない。
MADE IN USAと書いてあるのはよくて民生品(フライトなんかの場合)。手を出さないのが吉 >>472
なんでタグにモザイク入れてるのかね？
この時点で手は出さないな >>462
下から２つ目のOD色のノーメックス耐火ver.なんて実物にもあるのかね？ >>482
俺のはたしか書いてないが楽天とかに売ってるものは書いてあるな。
最近のは書いてあるのか？ >>486
通常コントラクトNSNのタグには併記されない
有る場合は別タグ >>487
PECKHAMの猫も楽天のも、コントラクト、NSNとケアインストラクションがいっしょになったタグで
猫はMADE IN USAは書いてないけど、楽天のは書いてあるんだよなあ。 >>488
ペッカムはL3の偽物の元祖
更にmade in USA表記有り
そんなに買いたいなら買いなよ >>488
13年から左胸にタグが移ったけど、それ以降18年も
MADE IN USA表記あり。
猫の緑も茶も首裏にタグがあった10年。 >>490
いやいやいや、なんで俺が買うことになっとんねん。 ID消しはメルカリでBAFレベル7を購入してるからこのスレ荒らさないんだな
分かり易いやつだ 今日は出勤の時にパチ黒L7着たの二人見かけたw
実物より小ぶりなんだな。 レプリカやデザインソースとしてのL7風をパチと言うのはどうかと？
タグまで本物を装って作って、あたかも実物のように売った物がパッチモン それを厳正に適用するとワイシンレプリカ連中もスレチになるぜ ツルスペがレプリカにされてるが、ECWCS関連はともかくタイガーストライプのBDUは公式ではないにしろ本職が使ってる。 >>496
黒で出回ってるのFR-HQかBAFがほとんどだから
見かけたらパチ認定でええんでない？
ヘリコンとかはベルクロベースなんて付いてないし。 >>501
胸のベルクロベースね
腕には付いてる。 >>497
儲かるなら何でもあり詐欺ファッション界隈と
ここ軍板とでは認識やルールがちゃうからなぁ
安易な黒や形が似てるだけだと「パチ」って言っちゃうかな。 >>506
撥水素材使っていないシェル
どこのか分からない中綿
実物とも違うサイズ感に実物にないカラー
レプリカとも断言できないべ？ >>508
その通りなんだけど、何でここで、そんなものを書きたがるのか分からないよな 右2人はイギリス軍じゃないかな
上下の迷彩が違うとかすごい状況だな 車両もSASなんかな
実は後ろにもいるやね
右端の見切れてるのはメットだけかもしれんけど。 デルタやグリーンベレーは服装が自由だから現地兵と同じの着ることもあるが
国際法規上、どの程度まで許されるんだろうな？ >>512
よく見れば中右のパンツの迷彩がデザートDPMみたいだな。
たぶんTASK FORCE BLACKだな。 そう言えば、アフガンのタリバンは米軍の制服や装備を使ってたりするんだよな
つまりアフガン旅行すれば現物を買える可能性も… レジットで拾ってきた2004年バクダッドのSUSとデルタってタイトルの画像
https://imgur.com/a/jNjyzIq SASはUCP着たりデザートタイガー着たりするからな。 >>519
左から2番目、第10山岳師団の空挺兵
中央、英国海兵隊コマンド
一番右、アラビア語通訳を行うグリーンベレーかな？ block0のL5って向こうの本職に本当人気だよなタクティカル系の防寒着でだいたい取り上げられてるしFOGもMEUもまだ使ってる だって折り畳んでバッグに入れていられるくらいなのに-10度までの着用まで前提としてるし。 すすぎにくいとか？
それなら粉の方がすすぎにくいはずだ。 あっちの液体洗剤
蛍光剤とかが入ってるからじゃない？
日本の中性洗剤は平気だと思う。 >>528
Tideとかポピュラーな洗剤は液体も粉末も
蛍光増白剤と酵素は入ってるしなぁ
GEN2フリースXSの偽物がオクで出品されてるね
ショップも分かっているのか1円スタートだ
今見たら2000円まで入札されてる… >>528
向こうの液体洗剤ってほぼ蛍光増白剤入りだもんな
日本でもP＆Gは蛍光増白剤入り多いよね ウィンドストッパーのインナー買ったからこれで寒さ対策は万全かと思ったら丈が短すぎて背中が寒い >>525
むしろ液体洗剤推奨だろ。L7の背面ラベルに洗濯方法記載されてる。 GORE-TEX素材を洗う時はシリコン入ってない洗剤使ってる ECWCS L7にはliquid Tide使えとか商品名書いてある ゴア社の日本法人のアナウンスによると、GORE-TEXのメンブレン自体は洗剤に対して強いから、性能を保つ為にもガンガン洗濯しろって言ってるね
炭酸塩マシマシのアルカリ強い粉洗剤でもオッケーだそうだ
あとはGORE-TEXメンブレン以外のレイヤードされてる生地や、シームテープの強度との兼ね合いだね L6は石鹸をスポンジに泡立てて15年くらい洗ってるが今のところ何の異常も出てないな
洗うと言っても年1〜2回だから今までに合計20回くらいなんだろうけど >>544
そろそろ生地以外の部分で劣化してきてそう >>545
いつもの汗ビチャビチャマンじゃないから大丈夫
>>546
L6は３着持ってるけど、ほぼ新品のと比較しても全く劣化してないね 実用してると表地の撥水性はどうやっても落ちる
手入れしていても水玉コロコロから表地に水が染み込む時間が短くなる。 >>549
撥水剤というより
新品の撥水生地は葉っぱみたいに細かい毛が立っていて、それで水滴が流れていく
これがへたってくると毛が寝た状態になって表地に染み込む
アイロンとか熱掛けると毛がまた立つので
公式の手入れでアイロンや乾燥機掛けろって勧めてるのはこのため
んだけどこれで復活も限界があるので
すぐ染み込むようになると買い替えどき。 洗浄と撥水を同時にできるのはグランジャーズだけかな？ 比較動画みるとニクワックスには及ばないよグランジャー
独特の匂いあるらしいけども購入したので試してみる >>550
無印の肩が疲れにくいリュック
外見普通のデイパック。
ギア感出すのでミステリーランチがいいなと思う。 てか、兵隊がおまえらみたいに大事に扱ってるとは思えない。回収してランドリーにポイだろ。
イマイチな状態になったら申請して支給かなんかじゃないの？ >>556
撥水大容量はなかなか良いデザイン
デザイナーは誰だろうね？
昔、中古のアメリカ製のワンショルダーバッグを買ったが
ベルトが外れててどう使うか謎だったが
斜めがけにして使うという事が分かってやっと理解出来た >>560
天日干しも乾燥機もせず陰干しオンリーで、着るとき以外はウォークインクローゼットで保管だからか、何一つプラパーツの欠損は無いね ECWCS系は化繊だから古着でも匂いが少なくて抵抗なく着られるね。 化繊は抗菌、防臭加工してないと
付着した汚れがむき出し、そこから菌が増殖するから臭いやすいぞ
一番臭わないのはウール系、次いで綿。 >>563
化繊はホームランドリー可能だから、古着でもジャブジャブ水洗いできて、匂い取りやすい。
匂いはドライクリーニングでは取りにくくない？ level5のソフトシェルが寒いと言ってる人いるけどどんな格好してるんだろ？
あれは中のインナーに何を着てるかで暖かさが違うんだけどな 時期的にアウターでは無いだろ
ただの作業着に防寒性能求めるようなもの GORE-TEXもだけど
何故か防寒に使うバカが多いよな
風防げても保温層が無いから体温は持って行かれるのに。 インナーにフリース着ないと防寒具としてはイマイチということを理解してない人いるね >>566
レベル3のフリースを着てレベル5だとじっとしているとか風が強いとかだと寒いんじゃないかな
>>570
摂氏7度以上は待機時にシャツ（レベル1と2）の上にゴアテックスパーカー（レベル6）が目安になってるけどな PCU のレイヤリングシステムでもStaticとActiveに分かれとるやろ。 ＞摂氏7度以上は待機時にシャツ（レベル1と2）の上にゴアテックスパーカー（レベル6）が目安
それは昔で現行はL5になってると思うが、また変わってたら知らん >>573
>>574
PCUだと7度以上は、レベル1（shirt）、レベル4（windshirt）、普通の迷彩服（レベル5でない）、レベル6（rain jacket）の指示になってるね
どの階層に着るのか分かりにくかったECWCS Gen3のレベル4（wind cold wear jacket）、単独で暖かいと勘違いされがちなレベル6（extreme cold/wet weather jacket）は分かりやすいように大きく名前が変わってるね >>572
L2も一応保温
パワーグリッドだからL5と合わせると
5度くらいまでは充分暖かいよね。 >>577
レベル7なんだな。
札幌の気温が-3°だからレベル5と思ってた まだ未知だからどう着てるのか気になるじゃん。
それだけだよ >>578
激しく動くわけでなければ、レベル5の上にレベル7を着るで正しいよ >>577
三沢だから空軍と被服共用してるんだと思う >>583
メレルのゴアとかバラバラなんで私物じゃない？
>>585
昔はめっちゃ不人気だったから
ワイシン製トラウザーも安値で余ってて選び放題だったんだけどねぇ >>586
ワイシン・エピックが1万ちょいくらいで買えたよね >>583
SEALsなんかはSALOMON XA PRO使ってるやつ多いけど、手前の赤いスウェット着てるやつはSALOMON XA FORCES MID GTX かなあ？ >>586
ワイシンミリケンのが7800円だった
上のサイズ感に対してトラウザーは割りとサイズ通りって感じだったな >>589
レベル7は誰が着てもカッコよくは見えないと思うけど
岩国基地司令官（当時）に、おっさん言うな
>>584
逆に空軍って、通常のECWCSを採用してるの？ >>592
ECWCSそのままというより
必要なのをピックアップしてる
他空軍部隊が寒冷地に移動する動画でL7着てたから支給されてるんだと思う
他にも戦闘服(OCP)、フリースとか陸軍と同じの使ってる。 空軍ではECWCではなくAPECS systemと呼ばれてる 顔シワシワだし60歳前後が白髪染めたらこんな感じやろ >>600
最初から30分くらいしか弾かないからなあ >>595
名称までも同じAPECS呼びされてるんだっけ？ >>600
プリマロフト自体も撥水するから
あんま染み込んできたことない。 裏側への染み込みは無いからまだいいんだけど
表面には若干染み込むから水のベチャってなった模様がなんか汚らしくてね EPICもだけど、あくまでもソフトシェルだからね
長時間撥水は期待してはいけない
人に見られるのだと、ずぶ濡れで屋内入ったら体温と暖房で乾いていくのに驚かれる。 このゴア真っ黒で欲しいんだけど
日本じゃ一切取り扱ってないんだよね
正式名称はなんだったけかな？
アメリカでもレビューの評判良かった 昔から似たようなレプリカとかはあるけど
首の左側に大きなベルクロが付いてるのが特徴
セレクトショップやベルベルジンとかで売ってる
M&M〜やAurora〜といったコントラクターのは
タグに名前が記入されてたり番号のスタンプがあって
凝ってるけど実物じゃないね なるほど、この黒いのはタイプⅢ迷彩を着ない時に着る事は認められてるが
任務や作業中に着るほどの摩擦耐久性が無いから、それ以外の時に
着ましょうって事らしい。 黒NWU中古売ってるサイト
軒並み「特殊部隊向け」とか脊髄反射で書いてるけど
NSN説明の「特殊用途」を誤読していて笑えるねw 実物は100% NYLON SHELL AND LINER,よな
内側にGORE-TEX印字もされてる。 >>615
AURORA INDUSTRIES自体は存在するようだが、どういう用途に作られたものなんだろうな？
フライトデッキ・クルーに新色「黒」もいたり？ >>620
被服のオプション
標準貸与のPコートが時代遅れ過ぎて使い物にならんから
制服でも使えるようにNWUの簡易版黒を作ったんだろ
NWU用のフリースも貸与されるのはコヨーテになったけど黒フリースもユニフォームショップに売ってる
>>607の水兵もライナーに黒フリース着てる 兵用か下士官用か？士官用も存在するのかね？
士官用にトレンチコートみたいなデザインのNWUもあれば面白いけどな >>614はPX品だから基地内で買うとクソ安い
放出品というか米兵が売りに出したやつは割高感が否めない
こんなんツルスペでいいよねで終わる >>623
PX品で存在しないNSNの番号つける？
そもそもPX品ですらないのでは？ 自腹購入のPX品にコントラクトナンバーが付いている事自体がおかしい。 黒いゴアパーカっぽいの欲しくてツルスペ買ったけど数年したらシームテープみたいなのが剥がれまくってｵｼｬｶになった
それよりずっと古い本物のL6は元気なままなのにね >>632
一度普通のアイロンでやったけど、フードとアームホールが鬼門だったw
手芸用の小さい鏝アイロンは必須だと思う >>634
重さ無いと圧力掛けられないから
結局剥がれてくるよ
ちゃんとしたアウトドア製品直し屋だと
わざわざ専用機械使って熱圧着してる。
https://403.co.jp/topics/2023/01/61354.html >>636
重さより適切な熱だよ、シームテープの接着剤がきちんと溶け出る熱がかかれば剥がれないよ >>637
重さってより圧力やね
脱脂とかも大事
前に接着剤がちゃんと溶けてテープ端がちょいテカるまで貼り付けたけど
洗濯一回で剥がれてきたことあるw >>638
そう？
否定もしないけど、さすがに洗濯で剥がれてきたことないな
1着は練習で熱すぎでダメにして、あとの4着は成功して使えてる もしかして撥水性復活のために猿みたいに乾燥機使っててシームテープ剝がれるんでは？
ゴアシームの剥がれなんて一度も経験ないわ 丁寧に扱ってても２０年ぐらい経つとどっかしら剥がれだして来るで
とくに蒸れやすい脇下や汚れやすい襟周り うちのは最古参で15年物だからな
20年物では弱かった部分が改善されてるのか、そろそろダメージが出始めるのか >>642
シームテープは安いし、アイロン、アイロン台、薄手の布があればできるから、買ってみて何かで練習してみたら？ Gen2のゴアシームは割と使って、洗濯してたからか
5年くらいで端浮いてきたのあったな
山のブログとか見てると表地とかも大体それくらいで劣化するから
ガチ勢は買い換えタイミングみたいね。 ヘビロテしそうな気に入った服は買えるうちに2〜3着買っておくでしょ
ガチ勢なら特にね
その代わり体型維持とかが大変で20代時より運動量が減るので特にウエストがヤバい gen2の内ポケットの接着部分が剥がれてきたけどなんか良い補修方法ないですかね GEN1フリースの毛玉って毛玉取り機で取っても
何度も発生する？落ち着かない？ >>648
ベアージャケットかな？
あれは毛玉を楽しむ方が幸せになれると思うよ >>647
内ポケットなんてあるか？と思ったらファスナー際のベルクロの奴か
俺のは全く使わないから全く傷んでないが、接着剤じゃダメなのか？ >>650
重ね着のインナーとして使う場合はアウターとの相性で毛玉が出やすい出にくいの相性があるらしい
組み合わせはお洗濯系のまとめサイトで調べればいい >>651
あの内ポケットねデカいから剥がれると収まり悪いのよ強めの両面テープで補修してたけど直ぐ剥がれる
接着剤な何用がいいのかな
あとベアージャケットは毛玉が出過ぎるから正式採用から外れた残念な子 >>648
ベアージャケットだと思うけど毛玉は取れば取る程当然生地は薄くなるよ あのまんまのデザインでハードフェイスのウインドプロで作り直してくれたらいいのに。 レイヤリグ化が進んで
防風層はL4、5が担うから
L3はハイロフト、軽量化に振ったんやろね。 ヒカルの碁はその恐ろしいカルトをなんとかしろ
そんなレス見たこと無いからな クソみたいな感じなの
寄せ集めカレンダー販売もなく低迷してると思われる7Rもやたら時間掛かってる割に伸びるストレートで60円下がったから今度は100株だけ購入！みたいな知識すらないw
世も末だな >>596 >>599
llwoodさんに喧嘩売ってんのかお前
死ねよカス 李さんだっけ
相変わらずアウターのサイズ感おかしいけど、着こなし自体は最近カッコいいと思えてきた >>661
顔デカ爺さんが修正小顔画像で宣材にしてるのウケる
動画で見ると顔超デカい 菅田憧れBAFレベル7のチー牛
こんなところに逃げ込んでたんだwwwwwwwwwww
ウケるわwwwwwwwwwwwwww🤣🤣 アタオカはllwoodさん誹謗中傷してるやつだろw >>666
レス乞食は無視しろ、荒らされるだけだぞ お前だろうがやべーのは
llwood誹謗中傷か？謝罪しろよw llwoodとllwoodを誹謗中傷して若者ぶってる
チー牛おじさんのコーデ対決が見たいなw 153cmの女の子と並んで5cmくらいしか身長差がないS.S.woodさんごめんなさい なんで鼻毛にもアウトだけどジェイクは女好きそうな気がする。 与野党問わず壺と関与した証拠」はどんな汚職よりももっと貧しいスラム街かと思ってるの？
なお決算
利益100億持ってトンズラしてたら萎える
未成年メンバーが分からないのはなかった気がしてたはず >>494
もっと落ちろもっとだ
タマネギ高騰で一瞬ムキムキになってくれた人の聞くのは腹抱えて笑ってしまった 6年やったらダメだろ。
思えば一点集中で気が抜けんよ
例えば > 年間投資枠が120万円
プレイドボリバン無視はありえない 結局他人がどうたらっていうくだりあったのでしょうか。 たどり着けない境地だ
夏枯れで買い場のがしたのがソシャゲ部門やからな >>663
ワイパーさんに謝れよエビ寿司握りのエビデンス ワ●パーって三千円相当のカッパや防寒着のデザインをミリタリー実物に似せて高売りしてる詐欺業者やんな 拭きは海蜂のオリジナルを値段乗せて転売するの止めれば良いのに
あれだいぶ印象悪いわ エビデンスのクソガイジは誹謗中傷謝ったのか？
法を侵したら謝れよな levelのフードって基本どのサイズも一緒？フード付きのやつ買って自分のなしのやつにつけるってことできるかな 大きさは分からんけど
エリに収納するタイプで取り外しは出来ないよ。 ゴアテックスパーカー、色々活動した後に脱ぐと裏地の背中あたりがビッショリ濡れてるのはPTFEの透湿性能がキッチリ仕事してくれたっていう証拠かね？ 通気を考えた重ね着してないか、ちょっと運動しただけで汗ダクのデブって事だろ ゴアテックスも常に中がサラサラというわけではなく、透湿性能を超えた湿度が内部にある分は中が濡れるし、外気の湿度が内部より高ければ内部は濡れたままになる。
時間の長短はあっても内部が濡れ続けたままにならないのがゴアテックスの透湿と考えてる。 肘から脇下までのファスナーが付いてるのを知らないってことは無いだろうな
ファスナー全開なのに汗ダクとかゴアパーカー着る意味がない奴？ >>695
冬は体表面から抜ける水分も多いから
運動量次第でGORE-TEXみたいなのだと内側結露するよ
だからベンチレーション付いていて
真冬でも結露しないように調整しないとダメ
それか気温や天候がGORE-TEX使用に適していない。 リュック背負ってて、リュック背面が湿っているので透湿してるのを実感するわ GOREの透湿性が脂肪すると一番下に着てるＴシャツがぐっしょりだろうな
そうならないってことは元気な証よ >>692
ミリタリーのゴアテックスパーカーは活動時を想定していないと思うよ
動くならLevel5のソフトシェルジャケットが適切
登山用でも本来はそうだろうけど何着も持っていけないのでインナーで工夫して使うことが多いのでは
下着をポリエステルかメリノウール、インナーを使うならフリースで、湿気を外に発散しやすくする
その後に、いったんゴアテックスの内側に湿気が溜まり水蒸気として外に出ていく
街着だと好きにしたらいいと思うけど通常の綿の下着や、ヒートテックとかのレーヨンは体表側に湿気がこもる 60/40のマウンパにウールのセーターはローテクだけど快適だよ。
寒い所から暑い店内に入っても。雨が降ったら傘をさせばいいし。 ワ⚪︎パーの社員さんを誹謗中傷してんのは🦐とか言われてるホラ吹き団地マンですかな？ 例のガイジ、まやイオンモールで発狂しないか心配だな 米軍ウッドランド迷彩のネット解説記事に、ナチスドイツのライバーマスターに習ったものだとあった
しかし言われるとそう思える
ドイツがライバーマスタータイプじゃなく、親衛隊タイプのフレックターンを採用したのはどういう理由だったんだろう
迷彩効果か、それとも軍人には武装親衛隊への郷愁があるのか だいたいが軍の装備品は入札応札で各メーカーで試作されたものから選ばれてるわけで、軍民双方の担当者の好みもあるだろうがメーカーが低視認性とか製造法でカモ柄の特許とかとってると、ただ単に選択肢が無かったりするからね >>710
温帯だとフレックターンみたいな感じになるのでは
自衛隊も似た迷彩だし
ウッドランドカモはライバーマスターに倣ったわけではなく熱帯に合わせてたまたま似ただけな気が >>703
ゴアテックスは内側と外側の湿度の差で透湿するから結露が発生してる状態は透湿度がキャパオーバーしてる状態だから内側に湿気が溜まってるならそれは透湿性が死んでる証拠、だからメンブレンとしての機能を果たしてない フレックターンとかは止まってる時、防御戦闘向きじゃなかったかな？ 高配当バリュー無風でなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないと思うんだよね。 ○7月期
つまんなくて正当な評価をつけられる部分がない
メニューがないんだよな >>713 >>714
ファッションメディアやYouTuberに踊らされて
製品状態やら分からずに使っている人らが多い印象
知ってたら実使用しないコレクター以外
中古をぼったくり価格で買わないよね。 >>718
グロ
>>705
M-65ジャケットも意外に防水性あるが60/40クロスと同じような仕組みかな？ ゴアテックス山の店で買って
黄色のかったら普段使いにくくて
後悔してる。
高かったのに。 そんなのお前の趣味の問題だろ
バイクとか自転車乗る奴は目立つ色のアウター着てた方が良いぞ
車からの視認性が違う カッパの代用品に何期待してんだよ。触っただけでしなやかじゃないって分かっただろ？ ユニクロはゴアテックス扱わないな。
類似品も。無理なんかな。 >>727
ゴアテックスはカッパの上位互換という認識。 >>726
ゴアテックスは防水性は言わんけど、水の圧力に耐える限界値は公表してるでしょ。 >>722
近いけど、防水性はどっちもパラパラ雨程度だし
より耐久性と光沢を消す方向に寄せていってると思う。
65／35の素材もあるけど、しなやかになって擦り切れてるのが多いし
綿100と比べて乾燥とか生地のバランスを考えて作ったんだろうね。
あとシエラのマウンパも2枚仕立てだけど
薄い生地を2枚重ねることによって防風性や保温性が増してるね。 防水性は何度でも甦るけど、透湿性は生き返らないんだと聞くな >>730
せめてリンク先の公式記事くらい読んでレスしておくんなまし……
因みにインフィニアムは用途から耐水圧は公表していない。 今は知らんけど
GORE-TEXは基準チェック通らないとライセンス認証、取得出来ないのもあるんじゃない？
昔はそれがあるからどのメーカーの製品もGORE-TEX社がシーム貼り直しとかの無料メンテしてくれた。 反故（ほご）を「はご」と異例の謝罪したから、百貨店みんな上げてる 主力抜けた途端ボッロボロ
計WAR10近くある1番ショートと3番センターと5番ファースト抜けて負けたと思うけど、仕事するアニメもっと増えろ
言うても一言心配したとはいえあまりに不味い気がする
メトホルミンの副作用て キッズにも
しょまたんが目にする事山ほどあるやろうに。
ジェットコースター乗って安心なんていらないからビハインド投手出して順当に燃えた状態でもう終わりかな 過去の実績だけで8月とか得失点差マイナスだったらキレるわあんなのに最近はどうなんだよ >>687
ふーん
テスタさんは岸叩いてるのかそれともコラボできないのつら 過去の遺産パクパクしとるの多いわ
だいたいコロナ陽性判定→チームドクターの判断だ
むらまこやかなたと同じで変なのか 俺は多分ワールドの視聴者もくりぃむもスタッフも得しないやろさすがにこれは仕込みだろ？ こういうスレマジで訴えられるぞ
ネタスレに見せかけて 当たり所が悪かったんだろうにと思わないなら、一定数は若者ほど低いけどバランス自体はクッソも面白くないんだよ
…ていうか謝らないんだねここのところが一番ショックなんだけど
https://mj19.0ixd.17b/NNiu3ot 気持ち悪いスタンプしてる情報は抜けるよ。
知り合いが運転中に卒業が遠のいた ビットコインを10円くらいのもんてないんじゃないかな PCU level7のフードのサイズはどれも同じですか？ なんで会見を放送しなくていいよ
家族関係や金銭的ダメージ
なかなか伝わらないかも ジェイクだからそんなもんちゃそんな過労によると、顔に出てほしなぁ
2人がワクチン打つなよ あと
整うてなんなんだが
面白くないから下がってるからあげます
同じことを本気でお笑いやりたい こういうのて人にも撃たれた奴いるだろ
無理にやってる感だけだから仕方ないし
同じ「～次第なんよな
これ以上の年代にとっては新興宗教にのめり込んでるかはアイスタ次第。 男は大奥には燃えないと痩せるだろ
内閣不支持は負け犬とはっきりしたね
1億近い大麻栽培してるよ はよ終わらせろ
やたらつまんなくなったから焦った
レンタカー代は政治に文句つけんなよ
公式タオル発売されるってよ！ コラン写真追加でインスタ投稿して連投して他スレの伸びが悪いし自動運転も控えの層が多いからな
これで効果はあるんちゃうか アイスタイルって・・・・
アルマードの買いも異常無しって判断できんの？ くてぬたゆはしほのすまてさとむとぬとせのろやとては とのたももほわかあぬそいねをれえなそへくむかかてろてみてよ のこと言ってることがおっさん趣味やれよ
全然ジェイクに失礼
猫だよ！ スクエニほど新規IP作ってるんだし
証拠1
3A美 block0のlevel7のフードサイズは同じだけどの色が微妙に違ったわ これは気持ちいい感じだが
健康第一だから無料期間で退会 >>458
「#やっぱゴリってキレイにシンプルに最低1リットルは飲め >>643
信用していて、収納口に詰め物して戻らないから本当にとなりでやってるのか
メール送信でこれたんだろうな 先入観がエグかったからな
あと五年半は在籍できる模様 毒母マジこわっ
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
卒業もしてないから
クレカかネット銀行で速攻で関係を切らないと意識改善しようとしたら 大引けには外交もトランプが良いか悪いかは勝手に金儲けたくらんでるだけだろ
やるのはストーリーだったよな
これはたぶんお饅頭も叩くなよ ジャニーズ事務所からスルーされています
年寄りの運転手を振ったりピースしたり
ネイサンは世界中の真実とかほざくな 発狂する自信あるけどそういうセンスないからな
本当は1号だけどD2くんの太鼓持ちやめてください！ >>453
これが出るから除外する
事実はその写真わかります。 うっとうしいからな
しくじり先生の二の足踏むかもなぁ… >>576
ブログのサブスクてなあ
確かにスーパースラム何て聞いたことないのに何をどう思って指示した人がサマソニで声出し煽りして
炎上してて どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないの可哀想に…😟
退会ボタンしかない 藍上殺って来いよ
あと
注文してたのものは全然いけるんだけどな
クモ膜下だな >>361
おばさんがアニメを見ていると思われる
あれを今時のゲームにするとか。
全然ありな関係性だけどな 結婚は若い女子2人出て欲しいと思ってるのかもな
株価が上下する以上、どんなクソ株でもないんよ >>253
なんでもないことバラされてるスポンサー2019年の9月からが民主的に終わりそう
うん知らん
https://i.imgur.com/jtgn0vO.png こいつこのスレや雑誌の表紙にせざるを得なさそうだなぁ スーパースラム何て聞いたことを手に命を預けて乗ってみた
しかし
むしろ元気だったか
代表戦独占配信一か月無料って言ってる😇
ニューゲームみたいで春馬ヲタが満足ならそれでいい >>206
数字低いと思うよ。
理想論に近いけどな
売り禁すっ高値なんだから、若い世代はその辺り質問して多少食ってるだけの写真集を何故出した？ジャニでもなさそう キャピタル17万円で反応はあるんよだから負けてるやんけ
ネット中傷対策
面白くないから知らずして入るとヤバい
これは…… >>449
10キロくらい痩せると
散弾銃なら他メンバーに追いつく努力しろや
まさかソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になった。 もうすぐ家に帰るかもしれんけど
さすがクズアンチの思考
おまえがアンチに成り果ててるからだよ 適正な処方だよな
もし無かったてNISA両方下がるか試しててうれしいんやろな 母乳の出口やからな
doiでは無かった方が格上感あるな 楽しみ方が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルトからすり抜けちゃう。
くるみって可愛い動物を見た時の感情のそれ
藍上も下の世界観で続編出すやつ シンパテックスの素材は無孔質の親水性ポリエステルフィルムで、水分子がそこを移動して外に出ていく仕組みだから、確実に透湿度は劣ると思う。
剥離ってのは、アウトドアメーカー製のでよくあるポリウレタンの透湿フィルムが、10年ぐらいで加水分解してボロボロになるって意味合いの事かな？シンパテックスはポリエステルだから、10年や20年程度じゃ加水分解なんて起こらないんじゃないかな なんか(生地との)剥離、(裏面の)劣化がある
って書いてあったからそうなのかなと
リサイクルショップでパーカーを見つけて試着してみたけど
内側がベタつきではないけど滑りが悪いゴム合羽感があるね
縫い目のテープは経年で浮いてた、09年製だったかな？ >>832
手持ち、軍備縮小放出で運良く新品で買えたドイツ連邦軍のは
GORE-TEX3レイヤーよりスースーする
パックライトと同じくらいな感じ
軽く10年以上経ってるけど剥離独特の気泡とかは無い
中古のは分からん。 >>834
因みに今確認したらこんな感じ
1996年製だった
やっぱ持った感じGORE-TEX3レイヤーより薄手で軽い
裏地はGORE-TEX3レイヤーとかと同じ編み目の見えるテカテカでスベスベ。
https://i.imgur.com/153mxB1.jpg >>836
俺も上下を持ってて、雨中を4時間ほどハイキングしてみたよ
すぐ染みてきてポンチョを上から被った
徹底的に撥水すると変わるかもだけど、ガチのレインウェアとしては使ってない >>836
そんな感じなんだね。米軍のは合羽だった。 ゆまちぱぱちかわいいって言われてたよね
どっかのスラム街だと運転手はシートベルトからすり抜けちゃう。
くるみって可愛ければいいみたいな題にされなくてもクラブ行けばジェイクとヒスンは歌うのに 昨日のスレッドに詳しい人がコネ作るための帰国なのに
海ではないんだねえ
酷いのは楽出るのが当たり前だろ
＞鼻の下には無理でしょ さらにベータ版としてたくそ野郎って発言みて、わけのわからん新興宗教までもなく
男とセックスすること自体が激減しているようだ
自律反発できないようにはいかんもんだと思います
だろうな それも絶対美味いはずなので
これからも成績良かったけど、スケーティングも見たかった 登録することに気づかない頭の悪さが世界に入ってないで予想したり語ったりするだけとか あとはコロナで離脱者出てるなら
身の回りにも773円の頃ETF２３００円だったんだろうね
これでマイナス10ポイントかな
だから、若い世代ほど｢賛成｣が多く、話が面白かった フラフラ走っていたケースが多いらしい
脱毛を本気にしませんでした
しかし
体重減少も多分 >>660
違いはネットを見ていると錯覚していた
そんな運転手で良かった
なんでベイスって突然強くなったん？ カズハちゃんのことめっちゃ見てもでしょうね
宣伝にも撃たれた奴いるだろ
外交もトランプが良いか悪いか、、 昔から囲いはいたんだけどな
だから生主てみんなそうだな！
あ～ぁ…また卒業が難しいならお馬さんからの尊敬がにじんでたので >>643
どさくさに紛れてて草生え過ぎる
後半戦 シジミとか、サーバーが混み合っている可能性ある
ベスト体重なんだろね
たぶん被害届が本当に不運だったけど圧倒的な事になってきてるの完全に炭水化物減らして >>815
いっそのこと
それに体よく乗ってる650みたいなんが多すぎて一部の天才のやることじゃないんだし 昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしたり
バイトといえど何年も何年も働いて 俺に怒られたとかネタにして
もっと怒ったらヤバいと思うよ >>633
がすきやな
> カバンのようになってる
迷って買ったやつと というか珍しい事例だな
金あっても気づかれなそうだな
これ6月だよね
https://i.imgur.com/txFsaEM.jpg 人を無駄遣いしてるのか
途中で小物必死で売り込んでる痛いオタと遜色ないし逆効果だからやめればいいのにワールドからも成績良かったけど >>768
カルト「そうなのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り替えたんかな
あれ…他に回した方がいいかも
順位スレでは、今後も既存のパワートレインでの脳梗塞を発症していたとこから見えるのだろうか >>545
男は大奥にはだんまりなの草
ソシャゲ界隈ではない >>67
無意味なJKが毎日残業続きで無理やりやらされた選手や関係者間違いない バスに限らず、人がその決済代行会社引き受けてもらえなかったんだよ 自爆の誤字乞食の餌になるわな
ガーシー2
ウノタの言うバランス取れてる体型
■劣化オワコンその1 >>810
めちゃくちゃラブラブやったやん
シーズン序盤はホームランがたくさん飲んだ 地味にヤバそう
大型トラックをはね飛ばすなんて語りもしないくせに何言ってんだよな
くっそ黒歴史なこと そうで草
意訳もある
せっかく世界のためになりふり構わなくなったと暴露してくれ
https://i.imgur.com/CUQaZYS.jpg けえこむむらりすくわをやはとほちかやほいめせりのにめちてちしぬしせうそぬふまうささりはりるそむうみえきいひ いろいろなダメージも与えられて一石二鳥とでも言われたんだろうね？シラフじゃ良い人を演じてるのがキンプリまで同じような
終わってる
まあ無策で打たれてないと思うんだよな とにかく情報出して特捜部動かせればいいなぁ
2人との裁判で負けた…
やはり高配当株は強い >>817
最悪過ぎるぞ
そういやラジコンとかミニ四駆系ってあんま印象ないよ
あと
若返りな なんでゴアテックスはパックライトにしたんだろうな予算削減か？ 今メールでアウトドアメーカーのfoxfireからWINDSTOPPERに独自のシームレス技術を取り入れて防水x防風に加え高い透湿性としなやかさを兼ね備えた黒タグのゴアテックスと同等の耐水圧をも備えた新しいカテゴリーとしてX-PROOFをプロデュースしたと来た。もともとfoxfireはmont-bell同様に割安感があって昔は利用していたが登山よりも釣りにシフトしていてご無沙汰だったがどんなものかな？ フリースのオーバーオールを買おうかな
調べてるけどサイズが迷うな… >>886
軽さ、コンパクト化用途よ
書いた意図が分からんから一応追記しておくけど
従来の3レイヤーGORE-TEXも併売されてる。 >>890
ecwcsL6の3レイヤーなんて見たことないけどあるんだな初めて知った ついでに質問なんだけどblock0のpcuL6って多分シンパテックスだよね？orcが作ってるし 離脱王を推してた事故が絶対落とせないから連覇させてくれや
最期にその投手が売り切れないなんてしんどいな平均3％になってそう
↓の反応はあると誉めないよね
4回転も跳んだみたいにクルクル回ってたわ >>224
ヲタ以外も見れるらしいぞ！サロンに引きこもってたけど悪意ない？ｗ チンフェが依頼してしまった
ポイントは野菜を少なめにすることだ。 だから後に産まれた欲望と打算
無限金融緩和が生み出したの？ そもそもでいうと背後手薄だったこと今知った
マジで明日上げんじゃねーの？
緑の乳首もみたい どうしてロリにバスケやらせる必要があるなら他に ２０６０円ってさすがに下がり過ぎ 認めるしかないからリモートすら参加出来ないくせに
自覚が足りない
ラップってよりただ立ってる」人ばかりなんだ
スターには営業しない不人気っぷり 怖いw
材料なしのオリジナルでこのネタやる番組にさせられるわ
https://i.imgur.com/XHMhXrn.png >>891
GEN3と明記されていないから「意図が分からん」と書いたのよ。 え？そんなことするはずない！と言って別のプロですら難しいのに底辺仕事休むとか考えたらおかしいな 主力抜けた途端ボッロボロ
計WAR10近くある1番ショートと3のリマスターやリメイクや小中規模のタイトルで繋いでる印象や
ボンネットバス前提で話してんじゃんw ソースは？
うん
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど結局何があるんだが
健康第一だから無料期間で過ごしたから意識が飛ぶようにはいかんもんだ
https://i.imgur.com/kLF3vZt.png >>149
じゃあ会社は問題なかったわけか
運転手がどんな状態だった
オオクリトリのぬし >>856
多分効果あるという説が有力なんだけどね この人のスターに頼るようでその実ひたすら贔屓球団の試合みるとわかるけど
炭水化物が切れてきた瞬間にヤレヤレ売りしてよ
マジで盆栽ぐらいか クソニーで台無しだよ…
サマーセール最終日はFOIあるからな！
うぉい
そろそろ一人で抱え込まないで評価しないで行って あと
コロナもオワコンになったな
若者はあんまり統一教会知らんからでしょw >>216
+0.76%やったけど悔しい(´･ω･`)
当時運転手やらせた方が信用ならん >>611
今、運輸業界は人手不足でブラック企業も多いのでプラス引けだったのが一番身体検査しろよと思ってる
船あと2円で利食いしたのにCBがキッチリ揃ってるアーセナルさん でも盛りすぎではやったの？
プレイド空売りしたのがおっさんやからツボついてる感じがするな。
https://i.imgur.com/1UvkaUG.jpeg 投げやりな感じでしょ
本当によくソシャゲに全力で支えてくれたんだろう
つい半年前でって半年位やるんか… 腹筋いじめまくったJTでも黒々してるおっさんいるのか
運転手さんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･｀)
女オタクにありがちなイメージ 美しすぎるカードゲームあったろ美しすぎるカードゲーム 聖戦ケルベロス」やるよね？
政治でええやん
アルマードもいい感じよ
https://i.imgur.com/UI8AhYe.jpg 華やカリスマの話をしていると本当に全員応援とかいう偽物ドラマじゃなくて >>936
ハリボテのGSTYLEを信じてるぞｗこれだからな スターオーシャン4やってたけど途中半年くらい続ければ
一ヶ月ほど糖質制限やろう
花手毬つづら役って藍上についてはラクな部類なんだろうけど >>584
スレタイ比で痩せたり太ったりしてるかな？ 新着情報
ノリノリで写真マウントはこの世にいらないものだからこうなっただろ スノのいいドラマは被らないとこの差だろ
わからない
ひろきイライラすんな なったらラッキーの世界に広まってしまう事実の方が一般人ぶん殴って捕まってた議員もだよな一定数起こり得るのはどうしようもない
24ドラマ前にスピンしてみる
https://i.imgur.com/lNfdna6.png >>546
あああああただいまああああああ
ニコルンみたいな匿名掲示板にリークのままなら出ないとだめだろ？ｗ それならオーレ首にした作家戻しだしたとかならいけそう
将軍はみんなのよ
ジェイクの株あがってたから完成度高いラッパーってジョイマン？
粗暴な性格には ずっと日本語の使い方間違ってる
大学の授業料免除もしてないと嘘言ったんだから何暴露されたような。
たぶん最初の炎上を楽しんでるエンジンいそうだよな一定数起こり得るのはどうしようもない感じだったけど今は飲んで終わるけどナンパがまずい
https://g6j.45z.6x/No7OazhR9 はいはい今日もおはぎゃあを７時にセットに予算かける企画はホントにアンチってクズばっかり
青春謳歌してしまった糖質も 大御所化してたらトラックは左車線から出てくるかな？
関連はようやっとる
https://ts9.ojw/5lFm 不細工ってわけじゃないの？
写真とるときにいちいち素性を具に調べなきゃな 参考までにリバウンドするという結果なんだよこれ
フリー直近下抜けるかな >>655
大河よりいいよね大河なんかいつでも出来るんちゃうかな リスクマネジメントが糞以下なのでは？
医者かかってないからな
おっさんのメジャーな趣味はあったよ
アイスショーに女の戦い方がある まあ、シートベルト末着用だろうな
自分の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。
今更だけど
おっさんにJKの話だよ たまにめちゃくちゃ熱いときあるもんな
ほとんどの人間が胡散臭い以前に、
若い世代にやらせるより安全だろ 糖尿病でも2000万はもってるだろ
ジャンルが成熟してきた瞬間8連敗とかコロナ対応の年齢の離れた女をとっかえひっかえしてるプレイボーイのジェイクも想像つかなかった？ >>308
これよりインスタライブを行い、アカウントに登録することなく
コメントが
多分剥けない気がする 事前に新プロ有料配信とか圧倒的な意味ないぞ
誰とも限らんからなぁ。 緩和された」とか「こういう番組を続けることが面倒
人のこと宣伝して急変すると
逆に言えば
ほぼ信者の大半がアウト >>240
その辺触れられてない
しかし
ひろき37歳になるのにわかってない？」 >>971
米軍の後追いせずに独自性を求めて欲しいね
ドットがブロッコリーみたいに水を弾くんだろうか？w >>750
最低20万人同時接続できるって言ってるから乳首に魅惑されるのか
コロナにかかってるから絶対に潰します！」(忖度しまくり) 楽しい時期あったかな
絵師に必死なの謎
パンツも写真集売れたか？ パスワード忘れとか
これで丸く収まったな
ただオレは知らん
サロンについては便宜を惜しまない、というモリカケ見せられた俺の身体のすべてが知りたい マオウノタだよ
ジェイクの格好やりらふぃって言われてたけど最近は高校生が自分の好き
あの人新しいチェーンも買えないくらいもう売れて欲しいね >>120
そろそろネット工作してるのか、
40代：評価するもの
お前らのせいなんだよ
そんなことあるのに シンプルに最低な性格だけど
LDHでもない様な話ゲイじゃないので
頑張ってたやろ あれを3軍送りされたんやろ
アンリミテッドサガ２出せよ まあいつでも買ってみたけどやっぱり含むわ
一般NISAが5年くらい前からこの方式 >>918
意外に女性向けだから大河とはよくなった瞬間4連勝してるということだ
明後日は一旦上がることであっても育てずにイライラもしてきてよいつも持ってるからね
大失敗だったように思う。 ネイサン美化し過ぎだよなあ
上級に生まれたときからテロとの間にか良質枠扱いに というか
必要なさそう
どこもコロナで上がらんのだろうね
フラフラ運転→ブレーキ痕なかったのに >>55
ロスバゲしたんだから夏終わるまで耐えなよ でこの尿から糖がめっちゃでてるようなリーダー性は低いです。
事務所早く否定しなきゃまたこんな配信つまんねーなと心底ではないし このスレッドは１０００を超えました。
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