【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN27

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:12:10.22

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674321340/

過去スレ、関連スレは>>2以降

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 19:01:40.88

対人戦では蛍光識別タグかIFFが無いとフレンドリーファイヤーしそうな画像だからもっと改良すべきだな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:54:10.95

>>114
去年そのシェルは買わなかったけどライナーフリースはアウターで着れるGEN2フリースよりも柔らくてレイヤード含めて使い勝手が良くて満足してる

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 21:11:54.66

>>132
ポーラテック200だしGEN2の300より軽くて柔らかいけど
ライナーも兼ねてるせいか、首周りが単体だとちょっと歪にならない？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 00:08:45.33

もうecwcs Level7 の新品は無いのかな？
久しぶりに5ちゃん来た。

本国のワイシンにはグレーが欠品してるし…困った

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 06:11:23.24

>>130
嘘はいけない
ヒートテック系が運動量多い用途にNGなのは
過去スレ、アウトドア専門サイトとかでも常識よ
因みにGORE-TEXとかも内部に結露しないように運動量やベンチレーションを調整しながら使うのが鉄板

「山ヒートテック」でググっただけで使っちゃダメとめっちゃ出てくる
原因は吸水発熱によく使われるレーヨン
https://yamahack.com/3081
https://yamatabitabi.com/archives/153449
https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2311/17/news092.html

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 06:58:52.41

>>135
何を言ってもヒートテック爺には無駄だよ。
ミリタリーでも向かないと書いてあっても信じないから。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:02:27.46

>>133
確かに若干の襟のよれといった歪な感じはあるね
個人的には許容範囲内だし基本全締めして着用するから気にならないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:36:08.25

>>135
スポンサードされてる奴がスポンサーの出してる製品の競合製品(しかもすごく安い)をネガキャンするのってあるあるじゃん

ユニクロは安いからね、そんなのとしか優位性を比較できない登山用品もどうかと思うぞ

昨日書いたように3000～5000円も出せばビチョビチョにならないヒートテック買えるから試してみればよろしい
ただし、誰にでも(デブにも)快適とは言ってないので誤解のないように

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:45:40.62

アウトドア専門サイトと言っても真冬に剣岳槍ヶ岳登山するようなガチ系から春～秋に河原でBBQする程度のライトアウトドア愛好者まで色々だからな
ガチ系が言う事がすべて正しいとは思わん事やね

年に1000食ラーメン食べるラヲタが選ぶ旨い店は一般人にとっても一番旨い店か？みたいな根本的な用途や価値観の差があることを認識すべし

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 09:10:19.59

低体温症のことを全く知らない縁側爺はほっとけばいいよ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 10:53:52.35

吸湿発熱系のレーヨン入ってりゃどんなに高くても
運動量多い用途には不向きなのは厳然たる事実
んだから登山メーカーはインナーにウール混ぜる
つかスレ的にはインナーならLevel1、2が最適では。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 11:36:34.50

確かに4～5千円出すならL1か2買うわなw
インナーは年中エアリズム長袖か半袖で
ベースレイヤーとミドルレイヤーで調整してるわ。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 12:18:44.53

1番下は5000円ちょいだけどミレーのアミアミかな、その上にL2着ればいいね

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 12:24:43.59

>>134
中古なら猫にワイシンありそうだけどね

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 13:22:44.01

壁にかけたNWUパーカーはかっこいいのだが、自分が着るともっさりした感じでほんと作業着にしか見えないんだよな。
フランス軍のCCEカモのパーカーならシュッっとした感じになるんだけど。
単純にサイズの問題なのか、服自体の作りなのか…

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 13:48:55.50

米軍のは、とにかくぶっとい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:00:33.40

だってNWUは読んでの通り海軍作業服だからねえ
レイヤリングの一番上に外洋での強風波浪の中での甲板作業でも着られること前提っしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:52:06.41

一般的な街歩きで低体温症ｗ
頻繁に通う散歩コースが八甲田山にでもあるのかねえ？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:53:49.63

>>142
俺は「極寒日なら」って前置きしてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 15:19:12.22

ECWCS level8 ヒートテック(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 17:59:44.13

>>148
運動量が違うんだよ、縁側爺

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:17:32.26

俺みたいに筋肉量が多ければ基礎代謝が高いからちょっと運動したくらいでは汗は出ないぞ
すぐ汗かいてビチョビチョになるのは皮下脂肪が多く無駄な負荷が多いブタさんたちだよ

そりゃ俺だってガチ系登山家みたいに40kg50kgを背負って坂道を歩き続けたら汗でビチョビチョになるだろうが、普段の生活でそんな負荷がかかるのはラーメン二郎に定期的に行列してる様なデブしかいない

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:44:01.08

ほら吹くなよ、縁側で昼寝してるだけだろ爺、ファ板に帰りな

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:59:47.75

筋肉増えて代謝が良くなったら汗かきやすくなるんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:10:04.63

汗をかくのは体温調整のため
車でも小さいエンジンが高回転ですぐ水温が上がっても大きいエンジンだと低回転で同じ加速して水温がそんなに上がらないのと一緒
あとは無駄な荷物が多いとエンジンの負荷が多く水温も上がりやすい
無駄な荷物とは人間で言えば皮下脂肪の事だな、つまり筋肉量が多いより体脂肪率が高いデブほど汗をかきやすい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:35:08.89

みんな何でそんなに汗だくなんだろうね？w
適温の建物の中でじっとしてたら、べつにヒートテックでもいいと思うけど。
自分は吸湿発熱系が痒くなるから着ないな、普段はドンキの着てる。
寒い所から暑い店内に入る時はL1着てる。
>>143
冬にミレーを着ると上のレイヤーのせいで汗が抜けずに
逆に寒いって読んだ事あるな。冬はファイントラックの方がいいと。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:41:15.63

>>145
色、デザインで？サイズも結構バラつきあるし当たり外れもあるかもね。
自分は黒いの欲しいな。日本ではまだ取り扱ってないのかな？

今度、海軍のインナーを買ってみようかな。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:04:20.85

>>156
じっとしてればいいんだよ

上のほうが防風だと、そうなっちゃうのかな
守備範囲というか捗り具合はミレーかなと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:15:54.06

>>145
空軍APECSパーカーのまんま柄違いがNWUだな
フードがECWCSパーカーよりも小さい、WZIPじゃない、止水ファスナーがやや硬いなどの欠点も受け継いでいる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:16:12.90

激しい不可の運動する前提ならアウトドアメーカー品よりスポーツウェアメーカー品を選べばいいのに何でアウトドアに拘るんだろ？
自衛隊員とか絶対ミズノとかアシックスの着てると思うわ、着心地いいし
安物好きならグンゼとかもおるやろうけど

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:17:35.32

×激しい不可の運動
〇激しい負荷の運動

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:21:45.97

ミズノのブレスサーモとか去年出た時は7000円してたけど今アマゾンで半額で売ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 21:25:54.10

ECWCSスレにヒートテック語る基地外まだおんのかい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 22:02:28.62

ユニクロ商品しか想定できない底辺君は想定を広げなさい
あとデブはミリ服の価値が下がるので着るのやめてくれ
どうしても着たいなら先にBMI30以下体脂肪率15％以下(基準緩め)を達成してくれ

脂肪を落とす→心にゆとりができる→みんなに優しくできる→モテる
いいことずくめ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 22:30:40.41

>>164
おう！外に出れねぇ糞ジジイにはヒートテックがオススメじゃのう。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:46:23.58

>>160
スレ的に性能が近いのがアウトドアだからでない？
ECWCSやPCUにレーヨン入りなんてあるっけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:54:59.59

アウトドア製品ならベースレイヤーにポーラテックパワードライとかあるしね
ヒートテックごり押しするのがおかしい。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:07:32.46

中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:07:32.46

中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:16:24.49

>>168
納入メーカー民生インポート品に対するディスりかいな？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 06:25:07.77

ノースフェイスの類のとかコスパ悪すぎてディスられてるし
〇イパーの事ならそのずっと前からここでディスられてるやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 07:41:22.49

過去スレ見ていってるけど、level1とlevel2のことあんま載ってないね。興味あるんだけど使用されてる先輩方どんな評価ですか？教えていただきたい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 07:51:55.74

L1はステテコみたいで、L2は薄手のブロックフリースかな、L1は買うほどのこともなかったというのが感想で、普通に機能性というかドライレイヤー買ったほうがいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:12:14.80

ドライレイヤーにしか機能性が無いって言ってる詐欺師みたいな奴がいるけど、こういうの言ってるのはワ〇パーとかの詐欺業者だからここ見てる初心者さんは騙されるなよ
ドライレイヤー程度の機能のインナーはワークマンで3000円も出せば買える程度のもの

それ以上の機能のものはガチ登山家も愛用してる国産スポーツメーカー品だぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:17:03.65

あー、はいはいヒートテック買おうね、縁側爺

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:53:44.30

情弱っぷりをバカにされたと思い込んでるのか脳死で粘着してくるおデブちゃん可哀想

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 10:12:04.91

level1ってパタゴニアでゆーところのR1ですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 10:13:02.49

間違えた！level2はパタゴニアでゆーところのR2ですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 10:15:04.53

>>177
L2がR1ってとこかな

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 15:23:42.45

R2はL3だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 18:03:02.20

R1も数種類あるから使用素材で考えた方が早いんじゃない？
最薄のポーラテックパワードライ>L1
ポーラテックパワーグリッド>L2
メイン素材ポーラテックサーマルプロハイロフト>L3

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 18:36:38.79

level1と2への回答ありがとうございます。R1並みならlevel2も良さげですね。パタゴニアより安いし本来軍物ってそんなもんですよね。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 19:14:55.25

L2はL3より弾数少ないな、中古は状態が悪いのも多い

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:20:58.71

PCUの方のL1,L2はポーラテックX-STATICっていう銀イオンで匂い抑えるやつらしいおかげで常時微妙な匂いするけど

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 20:24:54.47

ポーラテックとX-STATICは別みたいだすまん

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 21:15:32.79

>>144
あり。

ヤフオクでデッドストック新品のM-L落札したのだけれど、色味も濃いグリーン強めでいまいちで
BostonタグのライトグレーのLevel7が欲しいのだけど見分け方とかある？ボトムと色味を合わせたい。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 21:23:04.25

>>156
ファイントラックのドライレイヤー良いよねオレも使ってる。
今ドライレイヤーの上にメリノウールなのだけど、メリノウールじゃなくL2のグリッドフリースの方が良いかな？汗ぬけとか期待

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 21:36:41.21

>>184
USMCのフリース手袋はX-STATICだね
デッドで買ったんだけど獣臭くて
何回か洗っても微かに変な匂いがする…

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 11:49:15.55

銀イオンは紫外線が当たることで抗菌消臭作用を発揮し、細菌が死滅した後に紫外線が当たらない日陰で腐敗臭が出ている説

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 14:08:41.75

>>187
汗ぬけ良すぎてちょい寒く感じるかも
シェルがないと風には弱い
伸縮性も良く、行動着には最適なので作業着に重宝してる
あとどうしてもフリースだから重量は増す。

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 19:42:34.68

ウールは吸湿性があるからアウターの下で蒸れ感は軽減するね
限度があるけど

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 19:49:08.74

俺のウールは虫に喰われてパンパカした

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 20:52:33.07

登山板に帰れよ

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 21:33:37.55

やだ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 01:55:19.43

>>190
ありがと。

登坂スピード上げるとどうしても汗かいちゃうから汗ぬけ重視で。助かった、試してみるよ。

重量は、、ね。持ってかなくて死ぬよりは、、
となって筋トレしてるw

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 01:59:13.48

ecwcs 着て冬山の稜線に立ってみたいのよw

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 03:04:47.08

http://www.tennierindustries.com
質問です。ここで買っても日本に届く？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 03:18:21.69

自己解決しました。買えない

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 04:08:52.70

>>198
あら？なんで？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 09:15:46.28

いい加減マルチポストウザイ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 12:13:14.82

>>198
代行業者利用でもダメ？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 13:09:46.20

>>200
そんなに貰えるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 14:52:28.05

オレも買おうとしたが、XS-Short在庫なし。。
XS-Regularの裄丈？ 91.44cmは長すぎる

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 17:10:27.28

>>195
トレイル、登山だとアクティブインサレーション流行りだよね
今はPCUのと違う裏地無しポーラテックアルファの方が良いのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:46:25.96

雨や雪でもなかったら、L3の上に普通のウインドブレーカーで軽くて快適

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 19:57:47.46

>>205
裏地あると通気はどうなの？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 20:42:40.85

やたらと通気に拘る奴ｗ
均整の取れた身体には通気性が良くてもデブが着たら何を着てもビチョビチョになるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:08:26.54

まだヒートテック爺さんおるんか？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:23:52.21

>>200
こういう方法もあるんだな
　

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:30:45.13

>>209
アクティブインサレーションを知らないんだから仕方ないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 21:59:59.76

軍板にきて、ドヤ顔でヒートテックええんだぞーでフルボッコ、哀れだな

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 22:21:23.05

メアド登録してEmail when stock availableしとけば在庫復活したら報せてくれるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 23:01:34.30

だから登山板に帰れってｗ
お前らみたいに無駄な荷物(皮下脂肪)しょってないから極寒日に街歩きで汗でビチャビチャになるなんてありえないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 23:08:02.88

発熱系機能性ウェアで全身固めてないと凍える爺さん哀れだな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 08:25:31.37

おデブちゃんの妬み方が酷いｗ
摂取カロリーに見合った筋肉付ければ簡単に皮下脂肪なんて消えてなくなるのにｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 08:56:47.80

ヒートテック爺はワークマンとかで買える迷彩柄の作業着とヒートテックを着て、それをECWCSだと思いこんでるのかな、年金暮らしじゃ高くて買えないだろうからな。

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 09:42:37.29

おデブちゃんが脳内勝利できる相手が年金暮らしの老人なのはとても哀れ
偽物w〇iperばかり買ってるから通気性が気になって気になって仕方無いのだろうな
ひょっとしたら貧乏で高騰してる暖房費が払えなくなるからエアコンやストーブが使えず家の中でECWCS着てるから通気性に拘ってるのかも

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 09:45:00.57

冬でもデブ特有の酸っぱーい匂いプーンとさせてたらそりゃ通気性が気になるわね
だがお前が臭いのは風呂に入らないからだ！！

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:30:12.82

単独事故の被害者には、原因が存在しない超マッタリスレだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:30:40.98

>>91
完全に辞めてもいいが
ざっくり
俺は何でコランはいつもトラックが乗用車が来て慌ててトラックもブレーキ痕残らなくて20万とかどの層を見てるやつて
普通に考えてみ？
いつも通りやん

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:32:03.41

>>27
というか
なかなか伝わらないかもな
時間なくて良かったのに体調不良のために

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:42:42.44

ほーらプレイド下がってきてるから
朝食バイキングまあ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:43:26.98

もしかしてスターって金メダル取った人の行動規範は、あれも跳ねたね、それで良いんだが
なんで叩く？別にブスでは？
フラムが不思議

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:44:04.05

>>214
やってくれる人いないってことかな？
パーマかけたらかっこよくなるのは常套手段だよ。
ナンパしてほしいってことで
本当にかわいいと書いてないけど

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:45:28.39

>>77
対策弁護士らのサイトで使ってほしい
それともいい女優ばかりでうらやましいってことまでバラされてる老害か

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:50:21.31

くはくもはるらをえをあはそけねみめきらみくたきひやなろなあにむむいひをすゆのと

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:56:52.57

>>160
海外はもう存在しないんだよ
放出してたな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 11:17:47.33

>>218
偽物呼びはあんまりでしょ
あれは高品質再現レプリカが正しい

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 12:03:00.32

実物と信じて愛用してる人もいるんですよ
洗濯で剥がれた偽ゴアシームはセメダインでくっつけたそうです
https://imgur.com/a/DVs5TDD