【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN27

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:12:10.22

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674321340/

過去スレ、関連スレは>>2以降

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 11:26:45.08

サバゲーや仕事で実用性高い服を安く欲しい人はヘリコンやプロッパ。
俺みたいにファッションとして復刻レプリカが安く欲しい人はワイパーや海蜂を選ぶ。

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 11:27:31.79

あ、ガチガチのレプリカーナな人はバズやマッコイかな。

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 12:58:26.33

>>78
好きにしたらええ、スレチやぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 16:21:02.49

身長、胸囲ともにサイズの境目の場合どっちを選ぶのが無難かな？

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 16:47:42.36

ちょい前レスで言われているよう
ここ軍板なんで軍と全く関係ないメーカーはスレチ
ヘリコンやP2Gはポーランド、ウクライナ軍でチラホラ見掛けるからセーフ。

**名無し三等兵** · 2023/12/06(水) 18:29:16.54

ウクライナにもアメリカから旧ECWCSとか民生のタクティカル用品送られてるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 00:04:26.94

バズマッコイはトップガンとか見てた昭和のセンスやろｗ
防寒性能とか撥水性の実用性はワークマン以下

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 10:32:57.60

現行はECWCSも廃止されてるんだっけ？
支給よりも個人購入の奴も増えてるのかな。
ワイシンのタクティカルとかアークのリーフとか兵士個人購入でも高いから大変だな。

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 14:18:50.84

ヘリコンテックスはウクライナのゼレンスキー大統領も御愛用なんでそ？
傭兵とかも着てそうよね

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 14:26:23.57

またヘリコンが売れなくて困ってる業者がデマ流しに来てるね

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 14:28:44.33

アメリカの強さを感じるのは、グローバル化した現在でもミリタリー関連は素材や製造までMADE IN USAにこだわってるところ。米国内はあんだけ人件費も高いのにケチってない。

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 14:29:39.06

CTAPS
Cold Temperature and Artic Protection Systems

https://www.army.mil/article/264367/arctic_angels_equipped_with_newest_extreme_cold_weather_gear

移行はもう始まってるけどレイヤリングの組み立てはECWCSと同じみたいだね

**名無し三等兵** · 2023/12/07(木) 15:00:13.98

>>87
開戦して間もない時のニュースでゼレンスキー大統領が着てた何かにロゴがあって、ありゃヘリコンテクスなんて着てるんだ？って思ったんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 01:00:16.55

当初、被服不足だったからか
ウクライナ軍はコンドルとかも着ていたみたいよ
ヘリコンはお隣ポーランドメーカーで
真っ先に支援物資に入ってたんで目立ちやすい。

**名無し三等兵** · 2023/12/08(金) 02:33:01.52

>>89
米国は情報開示や報道も早いね。ここに出てるようなモデルが放出されるのは2030年以降かな。

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 08:32:21.09

>>87
物は悪くないけど
日本だと中田が代理店だからなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:05:16.90

貴重とされているコヨーテカラーのフリースが
フォリージからの移行で今後増えていくんだよね？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 15:45:40.00

>>93
ヘリコンに関しては中田は安く売ってるけどそれでもマズいの？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:05:43.35

中田商店は放出品販売時代から検品落ちのミリ服を売ってたような店だからな
米軍への納入メーカーも納品数から数％は検品で落ちると規定されてるから敢えて酷い状態の不良品を混ぜてたのを中田が買い取って売ってた

今でも店頭にあるのはマトモでも包装する時に不良品にすり替えたりしてて俺もそれ2回やられた
すぐクレーム言いに行ったけど、返金はできないからと言い出して代替品で欲しかった色と違うの押し付けられたりした
地方から買いに来てたり通販では買っちゃいけない商店だね
もし買うなら店から出てすぐ包装開けて中身の検品は行うべし

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:49:51.21

70年代からたまに行って買い物してて問題無かったけど、そんなこともあったんだね
喰らったらかなわんね

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:24:27.32

ホントに酷い状態のは年末年始のオマケで押し付けられるw

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:30:54.69

オマケでくれた米軍ガスマスクのショルダーバッグ状ケースは役立った

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 19:35:36.69

俺もクレーム言ったときにおまけでポーチとかデザカモのセカンドバックとか押し付けられたけど押し入れで眠ってるわ
定価ではまず売れないような東南アジア製のサバゲ用品とかの売れ残りばっか

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 20:36:32.11

おまけで今も使ってるのはナイロンのセカンドバッグ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:43:01.81

まだL3aとか着てる人はインナー何着てる？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:31:38.26

発汗で発熱するインナーが基本かな
アウトドアブランドとかの高いのじゃなくユニクロやしまむらのヤシ
街中なら発汗しても乾くの早いから

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 03:16:27.08

今更level3のタン？コヨーテ？欲しくなったんだけどネット見たらもう新品はxsとかのサイズしかないみたいだね。あるうちに買っとけばよかったわ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:39:25.38

>>102
アミアミの半袖で、その上に薄めのブロックフリースとフリースベストかな
調整をかけられるようにはしてる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:41:26.41

なるほどなあやっぱレイヤリングが重要なんだな
具体的に何着てるんだろみんな、パタゴニアとか？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 12:43:52.14

ワークマンのメリノウール着てる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 13:46:32.99

いやL3Aのほうなに着てるのかなって

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 13:58:25.67

天気見て自分で調整しろよ
インナーは風の無い晴れだったらTシャツでも十分だし、極寒日ならヒートテックにフリース重ねても寒いくらいだ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:10:16.05

>>109
ヒートテックってホンマかな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:12:49.36

ヒートテックは調整効かないから着ない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:57:43.52

レイヤー1の黒上下って向こうじゃ通称ニンジャスーツなのね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 20:17:11.04

>>111
体が温まってから熱くなっても仕方ないしな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:14:00.59

NWUゴアテックスパーカー買ったけどサイズ選びが難しい。
着丈短いほうが見た目スッキリかと思ってS-XS買ったけどどうもしっくりこなくて、S-Rも買ってしまった。
でも今度は袖が長いのが気になってるからXS-Sも買ってみようかと思ってる。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:31:04.80

丈の方は身長に合わせて選んだ方が良いと思うよ
Rは背の高い人向きに思う。
Small-Shortが良いんでない？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:00:00.68

>>110-111
お前ら肥満か

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:04:57.98

おたふくが寒暖両対応のインナー出したっしょ、あれなかなか良いよ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:06:54.42

>>116
いってる意味がわからない、じっとしてるだけの老人は黙ってろ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 01:30:07.18

>>117
冬の汗冷え防止目的で半袖と長袖を買ったよ。
ミレーのアミアミのほうがわかりやすい感あるけど、これから色々合わせてみる。

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 05:31:29.59

>>118
筋肉質は動いてないと寒いんだよ
つまりお前らは筋肉の無いデブ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 06:27:56.98

>>115
そうですね。
胸囲85で肩幅も狭いほうだから肩が下がって余計に袖が長く感じるのかもですね。

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 07:24:36.96

>>120
筋肉もない、ただの骨皮の爺だろ
ミリタリーでヒートテック出すとかニワカだろ、巣に帰れ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 14:07:31.24

ヒートテックは保水しちゃうからな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 14:32:50.67

もしかしてと思って調べたら、安いヒートテックって化繊100％なのか
そりゃあユニクロとかでしかヒートテック買えないお前らが悪いよ
化繊100％着て「暑くてヒートテック着てられねえ」「ビチョビチョで着てられねえ」って言ってるお前らの育ちの貧しさが悪い

ユニクロの1000～2000円の安物じゃなくて、ちゃんとした店で3000～5000円出せば快適に過ごせるよ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 14:49:31.47

>>124
化繊以外のヒートテックってどこよ？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 15:42:47.78

この冬は暖かいなー、level7の出番がない
今日も半袖Tにgen3フリースで出勤@大阪

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 17:25:16.56

>>125
お前らデブとシャツ被りたくないから自分でそれっぽい店に入って探せよ
今時置いてない店の方が少ないわ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 17:28:57.46

いや、もういーわ
ヒートテック爺を相手にしたのが間違ってた

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 18:52:11.26

まさかこのスレに寒さ対策にヒートテック着るアホがでてきたのが、過去スレからだと信じられないよね

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 18:58:38.79

インナーにヒートテック着たら汗でビチョビチョって書いてた奴全員、ちょっと動いただけで汗かくデブだったんだろ
あの頃は、デブは普段から運動しろよ、という見解で一致してたな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 19:01:40.88

対人戦では蛍光識別タグかIFFが無いとフレンドリーファイヤーしそうな画像だからもっと改良すべきだな

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 20:54:10.95

>>114
去年そのシェルは買わなかったけどライナーフリースはアウターで着れるGEN2フリースよりも柔らくてレイヤード含めて使い勝手が良くて満足してる

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 21:11:54.66

>>132
ポーラテック200だしGEN2の300より軽くて柔らかいけど
ライナーも兼ねてるせいか、首周りが単体だとちょっと歪にならない？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 00:08:45.33

もうecwcs Level7 の新品は無いのかな？
久しぶりに5ちゃん来た。

本国のワイシンにはグレーが欠品してるし…困った

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 06:11:23.24

>>130
嘘はいけない
ヒートテック系が運動量多い用途にNGなのは
過去スレ、アウトドア専門サイトとかでも常識よ
因みにGORE-TEXとかも内部に結露しないように運動量やベンチレーションを調整しながら使うのが鉄板

「山ヒートテック」でググっただけで使っちゃダメとめっちゃ出てくる
原因は吸水発熱によく使われるレーヨン
https://yamahack.com/3081
https://yamatabitabi.com/archives/153449
https://www.itmedia.co.jp/fav/articles/2311/17/news092.html

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 06:58:52.41

>>135
何を言ってもヒートテック爺には無駄だよ。
ミリタリーでも向かないと書いてあっても信じないから。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:02:27.46

>>133
確かに若干の襟のよれといった歪な感じはあるね
個人的には許容範囲内だし基本全締めして着用するから気にならないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:36:08.25

>>135
スポンサードされてる奴がスポンサーの出してる製品の競合製品(しかもすごく安い)をネガキャンするのってあるあるじゃん

ユニクロは安いからね、そんなのとしか優位性を比較できない登山用品もどうかと思うぞ

昨日書いたように3000～5000円も出せばビチョビチョにならないヒートテック買えるから試してみればよろしい
ただし、誰にでも(デブにも)快適とは言ってないので誤解のないように

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 07:45:40.62

アウトドア専門サイトと言っても真冬に剣岳槍ヶ岳登山するようなガチ系から春～秋に河原でBBQする程度のライトアウトドア愛好者まで色々だからな
ガチ系が言う事がすべて正しいとは思わん事やね

年に1000食ラーメン食べるラヲタが選ぶ旨い店は一般人にとっても一番旨い店か？みたいな根本的な用途や価値観の差があることを認識すべし

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 09:10:19.59

低体温症のことを全く知らない縁側爺はほっとけばいいよ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 10:53:52.35

吸湿発熱系のレーヨン入ってりゃどんなに高くても
運動量多い用途には不向きなのは厳然たる事実
んだから登山メーカーはインナーにウール混ぜる
つかスレ的にはインナーならLevel1、2が最適では。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 11:36:34.50

確かに4～5千円出すならL1か2買うわなw
インナーは年中エアリズム長袖か半袖で
ベースレイヤーとミドルレイヤーで調整してるわ。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 12:18:44.53

1番下は5000円ちょいだけどミレーのアミアミかな、その上にL2着ればいいね

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 12:24:43.59

>>134
中古なら猫にワイシンありそうだけどね

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 13:22:44.01

壁にかけたNWUパーカーはかっこいいのだが、自分が着るともっさりした感じでほんと作業着にしか見えないんだよな。
フランス軍のCCEカモのパーカーならシュッっとした感じになるんだけど。
単純にサイズの問題なのか、服自体の作りなのか…

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 13:48:55.50

米軍のは、とにかくぶっとい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:00:33.40

だってNWUは読んでの通り海軍作業服だからねえ
レイヤリングの一番上に外洋での強風波浪の中での甲板作業でも着られること前提っしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:52:06.41

一般的な街歩きで低体温症ｗ
頻繁に通う散歩コースが八甲田山にでもあるのかねえ？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 14:53:49.63

>>142
俺は「極寒日なら」って前置きしてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 15:19:12.22

ECWCS level8 ヒートテック(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 17:59:44.13

>>148
運動量が違うんだよ、縁側爺

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:17:32.26

俺みたいに筋肉量が多ければ基礎代謝が高いからちょっと運動したくらいでは汗は出ないぞ
すぐ汗かいてビチョビチョになるのは皮下脂肪が多く無駄な負荷が多いブタさんたちだよ

そりゃ俺だってガチ系登山家みたいに40kg50kgを背負って坂道を歩き続けたら汗でビチョビチョになるだろうが、普段の生活でそんな負荷がかかるのはラーメン二郎に定期的に行列してる様なデブしかいない

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:44:01.08

ほら吹くなよ、縁側で昼寝してるだけだろ爺、ファ板に帰りな

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 18:59:47.75

筋肉増えて代謝が良くなったら汗かきやすくなるんじゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:10:04.63

汗をかくのは体温調整のため
車でも小さいエンジンが高回転ですぐ水温が上がっても大きいエンジンだと低回転で同じ加速して水温がそんなに上がらないのと一緒
あとは無駄な荷物が多いとエンジンの負荷が多く水温も上がりやすい
無駄な荷物とは人間で言えば皮下脂肪の事だな、つまり筋肉量が多いより体脂肪率が高いデブほど汗をかきやすい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:35:08.89

みんな何でそんなに汗だくなんだろうね？w
適温の建物の中でじっとしてたら、べつにヒートテックでもいいと思うけど。
自分は吸湿発熱系が痒くなるから着ないな、普段はドンキの着てる。
寒い所から暑い店内に入る時はL1着てる。
>>143
冬にミレーを着ると上のレイヤーのせいで汗が抜けずに
逆に寒いって読んだ事あるな。冬はファイントラックの方がいいと。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 19:41:15.63

>>145
色、デザインで？サイズも結構バラつきあるし当たり外れもあるかもね。
自分は黒いの欲しいな。日本ではまだ取り扱ってないのかな？

今度、海軍のインナーを買ってみようかな。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:04:20.85

>>156
じっとしてればいいんだよ

上のほうが防風だと、そうなっちゃうのかな
守備範囲というか捗り具合はミレーかなと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:15:54.06

>>145
空軍APECSパーカーのまんま柄違いがNWUだな
フードがECWCSパーカーよりも小さい、WZIPじゃない、止水ファスナーがやや硬いなどの欠点も受け継いでいる

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:16:12.90

激しい不可の運動する前提ならアウトドアメーカー品よりスポーツウェアメーカー品を選べばいいのに何でアウトドアに拘るんだろ？
自衛隊員とか絶対ミズノとかアシックスの着てると思うわ、着心地いいし
安物好きならグンゼとかもおるやろうけど

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:17:35.32

×激しい不可の運動
〇激しい負荷の運動

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 20:21:45.97

ミズノのブレスサーモとか去年出た時は7000円してたけど今アマゾンで半額で売ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 21:25:54.10

ECWCSスレにヒートテック語る基地外まだおんのかい

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 22:02:28.62

ユニクロ商品しか想定できない底辺君は想定を広げなさい
あとデブはミリ服の価値が下がるので着るのやめてくれ
どうしても着たいなら先にBMI30以下体脂肪率15％以下(基準緩め)を達成してくれ

脂肪を落とす→心にゆとりができる→みんなに優しくできる→モテる
いいことずくめ

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 22:30:40.41

>>164
おう！外に出れねぇ糞ジジイにはヒートテックがオススメじゃのう。

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:46:23.58

>>160
スレ的に性能が近いのがアウトドアだからでない？
ECWCSやPCUにレーヨン入りなんてあるっけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:54:59.59

アウトドア製品ならベースレイヤーにポーラテックパワードライとかあるしね
ヒートテックごり押しするのがおかしい。

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:07:32.46

中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:07:32.46

中国産や東南アジア製が多いアウトドアメーカー推ししてる方が怪しい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 00:16:24.49

>>168
納入メーカー民生インポート品に対するディスりかいな？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 06:25:07.77

ノースフェイスの類のとかコスパ悪すぎてディスられてるし
〇イパーの事ならそのずっと前からここでディスられてるやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 07:41:22.49

過去スレ見ていってるけど、level1とlevel2のことあんま載ってないね。興味あるんだけど使用されてる先輩方どんな評価ですか？教えていただきたい

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 07:51:55.74

L1はステテコみたいで、L2は薄手のブロックフリースかな、L1は買うほどのこともなかったというのが感想で、普通に機能性というかドライレイヤー買ったほうがいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:12:14.80

ドライレイヤーにしか機能性が無いって言ってる詐欺師みたいな奴がいるけど、こういうの言ってるのはワ〇パーとかの詐欺業者だからここ見てる初心者さんは騙されるなよ
ドライレイヤー程度の機能のインナーはワークマンで3000円も出せば買える程度のもの

それ以上の機能のものはガチ登山家も愛用してる国産スポーツメーカー品だぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:17:03.65

あー、はいはいヒートテック買おうね、縁側爺

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 09:53:44.30

情弱っぷりをバカにされたと思い込んでるのか脳死で粘着してくるおデブちゃん可哀想

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 10:12:04.91

level1ってパタゴニアでゆーところのR1ですか？