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護衛艦総合スレ Part.115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699033993/
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護衛艦総合スレ Part.116
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 6ae6-ws2i)
2023/12/02(土) 03:47:56.68ID:6HBqOtxy02名無し三等兵 (ワッチョイ de1e-zrcD)
2023/12/05(火) 03:22:11.20ID:8xgAuMnJ0 >>1
乙!
乙!
3名無し三等兵 (ワッチョイ bd9c-8HtC)
2023/12/05(火) 12:52:15.66ID:ssQCsY9z0 どうも。
4名無し三等兵 (ワッチョイ 89d0-ws2i)
2023/12/05(火) 19:15:00.62ID:F5W6xyDq0 海賊対処でイージス艦派遣も 酒井海幕長が可能性を示唆|海上自衛隊
https://dailydefense.jp/_ct/17671407
FFMを派遣してDDを海外派遣任務から解放するどころか、DDGが必要になるかもしれんという・・・
https://dailydefense.jp/_ct/17671407
FFMを派遣してDDを海外派遣任務から解放するどころか、DDGが必要になるかもしれんという・・・
5名無し三等兵 (ワッチョイ f932-2IA4)
2023/12/05(火) 19:24:14.70ID:ZAhmmjuR06名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-RUNM)
2023/12/05(火) 19:27:38.03ID:7qTQtWk+0 押し出されたこんごう型が派遣されるという新たな可能性が出てきたのかこれって
7名無し三等兵 (ワッチョイ 6d16-vBln)
2023/12/05(火) 19:36:18.39ID:VDVLTMIt08名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4f-48z8)
2023/12/05(火) 20:01:13.21ID:AYPGYtoi0 国産CDSがシースキマー特化過ぎてこんな自体想定外だからな
9名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-kJ7d)
2023/12/05(火) 22:04:41.67ID:kQ8d92wZ0 とはいえイージス艦にGPIがない以上は、貴重なSM-3をここで使わねばならなくなるわけか
つくづくアショアが艦になったのが惜しいな
つくづくアショアが艦になったのが惜しいな
10名無し三等兵 (ワッチョイ 65fd-gINj)
2023/12/05(火) 22:36:42.65ID:N5RdDEtw0 >>6
こんごうはIAMD出来ないから巡航ミサと同時に撃たれるとマズイんよね
こんごうはIAMD出来ないから巡航ミサと同時に撃たれるとマズイんよね
11名無し三等兵 (ワッチョイ 3d05-2IA4)
2023/12/06(水) 00:22:15.10ID:1/t62G6G0 こんごう型とあきづき型をペアで派遣するか、虎の子のまや型を派遣することになるのか…
12名無し三等兵 (ワッチョイ 91fb-L4aV)
2023/12/06(水) 00:43:40.10ID:JVEf22Lw0 そう考えると海自にマトモな戦力残ってないな
13名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-kJ7d)
2023/12/06(水) 01:01:53.32ID:foKEweA50 むしろイージスが8隻もあり、あきづきあさひが6隻あってある程度の僚艦防空できる
こんな海自は恵まれてる方だ、BMD能力あんのか怪しい国がほとんどだしな
米基準だと豊か過ぎる
こんな海自は恵まれてる方だ、BMD能力あんのか怪しい国がほとんどだしな
米基準だと豊か過ぎる
14名無し三等兵 (ワッチョイ ea79-Zkfm)
2023/12/06(水) 04:37:49.30ID:7wobAyo80 アショア艦はこれから建造なのでイージスを今派遣したらBMD任務が疎かに成る
15名無し三等兵 (ワッチョイ de1e-zrcD)
2023/12/06(水) 05:21:49.24ID:8THyOLUz016名無し三等兵 (ワッチョイ de1e-zrcD)
2023/12/06(水) 05:25:21.86ID:8THyOLUz017名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-ckcy)
2023/12/06(水) 07:36:42.43ID:Bn1sc0RzM 雨ならESSM撃てるけど駄目?
カタログスペック的には個艦防空には十分だが
カタログスペック的には個艦防空には十分だが
18名無し三等兵 (ワッチョイ 3593-EE/5)
2023/12/06(水) 08:17:36.32ID:qK/63J360 短射程弾道ミサイルならSM―6で十分じゃね
19名無し三等兵 (スプッッ Sdea-ws2i)
2023/12/06(水) 08:26:05.82ID:qqiqf/UKd 商船がミサイルに狙われる状況やから、個艦防御できますだけでは・・・
20名無し三等兵 (ワッチョイ de1e-zrcD)
2023/12/06(水) 09:34:31.77ID:8THyOLUz0 今月の世艦記事によれば、来年度予算ではイージス艦乗員の練度維持向上と負担軽減のため、
「高度な仮想訓練環境を構築」する予定で、これに73億円かけるそうな。
停泊中のイージス艦と連接し(イメージ図では2隻と連接)、リアルタイムで実環境に近い訓練状況を模擬する、とある。
陸上施設にいながら高いレベルでのイージスシステム操作訓練が出きるので、出港と航海を減らせるって事かな。
しかし中東へも派遣となるとなあ・・・やっぱ負担軽減には増勢しかないのか
「高度な仮想訓練環境を構築」する予定で、これに73億円かけるそうな。
停泊中のイージス艦と連接し(イメージ図では2隻と連接)、リアルタイムで実環境に近い訓練状況を模擬する、とある。
陸上施設にいながら高いレベルでのイージスシステム操作訓練が出きるので、出港と航海を減らせるって事かな。
しかし中東へも派遣となるとなあ・・・やっぱ負担軽減には増勢しかないのか
21名無し三等兵 (スッップ Sd0a-c1zm)
2023/12/06(水) 10:25:11.17ID:Blljafrvd PAC-3のVLS化は思ったより需要ありそうだな
22名無し三等兵 (ワッチョイ 65fd-gINj)
2023/12/06(水) 19:36:20.71ID:HX0qa9C90 翼折り畳んでキャニスターに入れる事考えると無印すらQPできそうにないのだが
23名無し三等兵 (ブーイモ MM3e-9bfA)
2023/12/06(水) 19:54:51.88ID:8RF5l1fSM ロッキード・マーチン、パトリオットとMk 41 VLSの統合を披露
//www.navalnews.com/event-news/sna-2023/2023/01/lockheed-martin-showcases-patriot-integration-with-mk-41-vls/
//www.navalnews.com/event-news/sna-2023/2023/01/lockheed-martin-showcases-patriot-integration-with-mk-41-vls/
24名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-jI5y)
2023/12/06(水) 20:23:40.69ID:N6l7Kweu0 つきひ型だけじゃなくてFFMシリーズにもワンチャン?
多機能レーダ機能付加に伴う技術調査
https://twitter.com/yasu_osugi/status/1732352292152852879?t=VgVpJU6Eqv0vJJTqrV8cQA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
多機能レーダ機能付加に伴う技術調査
https://twitter.com/yasu_osugi/status/1732352292152852879?t=VgVpJU6Eqv0vJJTqrV8cQA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
25名無し三等兵 (ワッチョイ 8aee-ws2i)
2023/12/06(水) 21:29:43.55ID:PlKja+Oh026名無し三等兵 (ワッチョイ 9aee-WD8q)
2023/12/06(水) 21:36:29.49ID:biqNJmUK0 >>21
PAC-3の誘導方式はかなり変態的だからな、果たして今の護衛艦のシステムに載せれるのか('ω')?
PAC-3の誘導方式はかなり変態的だからな、果たして今の護衛艦のシステムに載せれるのか('ω')?
27名無し三等兵 (ワッチョイ 9aee-WD8q)
2023/12/06(水) 21:45:10.86ID:biqNJmUK0 >>24
あめなみ型のレーダーマストをFFM化するってネタ話はありえるかね?
そうなると、既存のDDはすべて新型FFMに準ずる対空能力を持つことになるけど。
それだと、かなり楽にはなるんじゃね?多少はDDの人員削減もできるかもしれんし。
あめなみ型のレーダーマストをFFM化するってネタ話はありえるかね?
そうなると、既存のDDはすべて新型FFMに準ずる対空能力を持つことになるけど。
それだと、かなり楽にはなるんじゃね?多少はDDの人員削減もできるかもしれんし。
28名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-jI5y)
2023/12/06(水) 22:11:15.47ID:N6l7Kweu0 >>25
新型FFMは確定で付加されるよなぁ
長距離探知可能なアレイについても、どうやら護衛艦に試作品を積んでるコレで対応かな?
https://twitter.com/Sogekisyu01/status/1724332014864912494?t=RyRZf6m4uu5epfHrC6wobA&s=19
>>27
おそらくFFMのレーダーに換装すると思う
それがもがみ型と同じOPY-2系の物なのか新型FFMの方の物なのかまではわからないけど
https://twitter.com/thejimwatkins
新型FFMは確定で付加されるよなぁ
長距離探知可能なアレイについても、どうやら護衛艦に試作品を積んでるコレで対応かな?
https://twitter.com/Sogekisyu01/status/1724332014864912494?t=RyRZf6m4uu5epfHrC6wobA&s=19
>>27
おそらくFFMのレーダーに換装すると思う
それがもがみ型と同じOPY-2系の物なのか新型FFMの方の物なのかまではわからないけど
https://twitter.com/thejimwatkins
29名無し三等兵 (ワッチョイ 9aee-WD8q)
2023/12/07(木) 01:38:49.27ID:aCDg75n+031名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-jI5y)
2023/12/08(金) 10:56:21.78ID:N8gDO6zx032名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad4-WD8q)
2023/12/08(金) 15:50:33.81ID:eRlNn3880 >>31
重量は昔よりも軽量化されてるって言われてはいるんだがどうなんだろうか。
たかなみ型にOPS-24は30年くらい前のモデルだし。
あと、マスト自体もユニコーン化で軽量化出来るんじゃないか。
せっかくソナーを改修するんだし、潜望鏡監視レーダーも積みたいよな。
ヘタすると、あきづき型とあさひ型が一番性能低くなる可能性があるから、せめてあさひ型は対空レーダーはフルスペック化して欲しい。
重量は昔よりも軽量化されてるって言われてはいるんだがどうなんだろうか。
たかなみ型にOPS-24は30年くらい前のモデルだし。
あと、マスト自体もユニコーン化で軽量化出来るんじゃないか。
せっかくソナーを改修するんだし、潜望鏡監視レーダーも積みたいよな。
ヘタすると、あきづき型とあさひ型が一番性能低くなる可能性があるから、せめてあさひ型は対空レーダーはフルスペック化して欲しい。
33名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/09(土) 07:10:51.56ID:TOGlrVCX0 >>32
あめ型はギリギリ収まるとしてもなみ型が一番の問題かなぁと
>潜望鏡監視レーダーも積みたいよな
少なくともOPY-2はその機能を元から持ってるから新しく積む必要は無いと思う
>あきづき型とあさひ型が一番性能低くなる可能性がある
レーダーの性能があさひ型といい勝負か少し上ぐらいになるぐらいじゃない?
あきづき型は恐らく新型FFMの性能次第か、最低でも次期DDが出てくるまでは既存DDの中でも上位の性能のままなんじゃない?
他艦のレーダー性能に劣ってたとしても他艦のレーダーとリンクさせて自慢の同時対処処理能力のゴリ押しを披露してくるんじゃないかなと
あめ型はギリギリ収まるとしてもなみ型が一番の問題かなぁと
>潜望鏡監視レーダーも積みたいよな
少なくともOPY-2はその機能を元から持ってるから新しく積む必要は無いと思う
>あきづき型とあさひ型が一番性能低くなる可能性がある
レーダーの性能があさひ型といい勝負か少し上ぐらいになるぐらいじゃない?
あきづき型は恐らく新型FFMの性能次第か、最低でも次期DDが出てくるまでは既存DDの中でも上位の性能のままなんじゃない?
他艦のレーダー性能に劣ってたとしても他艦のレーダーとリンクさせて自慢の同時対処処理能力のゴリ押しを披露してくるんじゃないかなと
34名無し三等兵 (ワッチョイ d710-7Bvm)
2023/12/09(土) 07:53:12.82ID:PndJJOZf0 >>31
もし厳しいなら主砲をオトメ127mmコンパットからMk.45mod4に換装すれば10トン近く艦首重量を減らせる
もし厳しいなら主砲をオトメ127mmコンパットからMk.45mod4に換装すれば10トン近く艦首重量を減らせる
35名無し三等兵 (ワッチョイ 9f29-qAtd)
2023/12/09(土) 08:45:31.81ID:hLFW92ss036名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/09(土) 09:39:21.17ID:TOGlrVCX0 >>35
>あきづき型のように前後に分散配置
あれってトップヘビー気味になるからって海自からはあまり良く思われてなかったと思うんだけど
>フルスペック化したあさひ型より性能良くなることはないでしょ
あ、そういやあれってCバンドだったな
思い違いをしてたわ
>あきづき型のように前後に分散配置
あれってトップヘビー気味になるからって海自からはあまり良く思われてなかったと思うんだけど
>フルスペック化したあさひ型より性能良くなることはないでしょ
あ、そういやあれってCバンドだったな
思い違いをしてたわ
37名無し三等兵 (ワッチョイ 9716-juFl)
2023/12/09(土) 09:51:21.44ID:AEYT6yD30 >>35
>あきづきやフルスペック化したあさひ型より性能良くなることはないでしょ。
積むならFFM後期型の、Cバンド/Xバンド同時搭載(別アンテナ)でしょう。その場合は・・あさひ型以上になるはず説。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/新型護衛艦_%2806FFM%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/JS_Mogami(FFM-1)under_review_at_the_International_Fleet_Review_2022.jpg/1920px-JS_Mogami(FFM-1)under_review_at_the_International_Fleet_Review_2022.jpg
>あきづきやフルスペック化したあさひ型より性能良くなることはないでしょ。
積むならFFM後期型の、Cバンド/Xバンド同時搭載(別アンテナ)でしょう。その場合は・・あさひ型以上になるはず説。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/新型護衛艦_%2806FFM%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/JS_Mogami(FFM-1)under_review_at_the_International_Fleet_Review_2022.jpg/1920px-JS_Mogami(FFM-1)under_review_at_the_International_Fleet_Review_2022.jpg
38名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-7Bvm)
2023/12/09(土) 09:53:56.17ID:5Wc5t1d10 >>34
よく考えたらFCS-2を残さないのであればシステム連接的にはどうせFFMのをそのまま持ってこれるMk.45mod4にするのが合理的だわな
よく考えたらFCS-2を残さないのであればシステム連接的にはどうせFFMのをそのまま持ってこれるMk.45mod4にするのが合理的だわな
39名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/09(土) 10:14:26.08ID:TOGlrVCX0 >>38
未だにそういった話が聞こえてこないあたり、レーダーシステムとミサイルの能力向上が行えることができたらそれで良し、と判断されてるんじゃない?
未だにそういった話が聞こえてこないあたり、レーダーシステムとミサイルの能力向上が行えることができたらそれで良し、と判断されてるんじゃない?
40名無し三等兵 (エムゾネ FFbf-qAtd)
2023/12/09(土) 11:57:41.32ID:P3U0/6/lF >>37
新型FFMの予想図はMHI独断の妄想だから、信用性低いよ。
Cバンドのアンテナは素子間隔大きいのでXバンドアンテナより大きさと重量嵩むし、
Xバンドアンテナとデュアルバンドレーダー化したらアンテナだけでなく重い電源装置や励振受信機も単純に倍になるからデメリットが多い。
なので、現行FFMのXバンドアンテナの開口径を大きくして探知距離を少し伸ばしたもの(と言っても探知距離は送信電力の四乗根だから効果低いけど)を4面搭載して、指令誘導でARHのNSAM搭載が現実的。
もしESSMも搭載したいなら、同じXバンドアンテナでレーダと時分割でリソース分けあって間欠送信で誘導、といった感じでしょ。
新型FFMの予想図はMHI独断の妄想だから、信用性低いよ。
Cバンドのアンテナは素子間隔大きいのでXバンドアンテナより大きさと重量嵩むし、
Xバンドアンテナとデュアルバンドレーダー化したらアンテナだけでなく重い電源装置や励振受信機も単純に倍になるからデメリットが多い。
なので、現行FFMのXバンドアンテナの開口径を大きくして探知距離を少し伸ばしたもの(と言っても探知距離は送信電力の四乗根だから効果低いけど)を4面搭載して、指令誘導でARHのNSAM搭載が現実的。
もしESSMも搭載したいなら、同じXバンドアンテナでレーダと時分割でリソース分けあって間欠送信で誘導、といった感じでしょ。
41名無し三等兵 (ワッチョイ 1f00-RALG)
2023/12/09(土) 15:08:13.50ID:svBWiE+30 >>38
案外、あさぎり型から76mm引っ張てくるつもりだったりして。
むらさめ型とたかなみ型を全部Mk45にするか、むらさめ型に合わせて76mmにするか。
あめなみ型何隻残すのか分からんけど最低でも10隻は改修するんだろうからOPY-2に76mmリンクさせる改造はやってもいいんじゃね。
案外、あさぎり型から76mm引っ張てくるつもりだったりして。
むらさめ型とたかなみ型を全部Mk45にするか、むらさめ型に合わせて76mmにするか。
あめなみ型何隻残すのか分からんけど最低でも10隻は改修するんだろうからOPY-2に76mmリンクさせる改造はやってもいいんじゃね。
42名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/09(土) 18:32:41.32ID:TOGlrVCX0 >>41
既にあめなみ型全艦の改修用機材の情報が出てきてる以上、その辺の情報も一緒に出ててもおかしくないはずなんだけど一切音沙汰が無いんだよねぇ……
既にあめなみ型全艦の改修用機材の情報が出てきてる以上、その辺の情報も一緒に出ててもおかしくないはずなんだけど一切音沙汰が無いんだよねぇ……
43名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-g9yR)
2023/12/09(土) 18:38:03.51ID:uzvBFybp0 >>41
寿命の関係で76oはないと思う。
今まで「むらくも」も含めて16隻のオットーメララ76mm砲装備艦が除籍されているにも関わらず、いまだ掃海母艦「うらが」に転用されてない
現実がそれを裏付けている。
もともとは「むらくも」のものを「うらが」に移植する構想だったが、予想以上に老朽化が進んでいたので断念したという経緯がある。
その後も除籍艦からの全く移植がなされてない事を考えると、可能性低そう。
寿命の関係で76oはないと思う。
今まで「むらくも」も含めて16隻のオットーメララ76mm砲装備艦が除籍されているにも関わらず、いまだ掃海母艦「うらが」に転用されてない
現実がそれを裏付けている。
もともとは「むらくも」のものを「うらが」に移植する構想だったが、予想以上に老朽化が進んでいたので断念したという経緯がある。
その後も除籍艦からの全く移植がなされてない事を考えると、可能性低そう。
44名無し三等兵 (JP 0Hdf-ds94)
2023/12/09(土) 18:56:04.51ID:sJIaD45SH 本来自衛隊の装備や技術開発に使われる金は全て自民党議員のキックバックに消えてしまった
ここまで衰退してしまったのは全て自民党と財務省のせい
ここまで衰退してしまったのは全て自民党と財務省のせい
46名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-g9yR)
2023/12/09(土) 19:33:39.03ID:uzvBFybp0 男女共同参画予算のうち、2兆4千億円が女性向けヨガ、ダンス教室や韓国語講座といった無駄な事に消えている。
子供家庭庁の予算は5兆円を超えるが、1兆円は官僚の天下法人に垂れ流されて無駄
今年こっそり成立し、来年4月から施行される困難女性支援法により、全国の市町村で女性支援団体の設立と
、そこへの公金投入が義務付けられる。
しかも活動実態を行政も警察もチェックできない。
こういう官僚と公明党、共産党がタッグを組んでやってる無駄をまず全廃しよう。
子供家庭庁の予算は5兆円を超えるが、1兆円は官僚の天下法人に垂れ流されて無駄
今年こっそり成立し、来年4月から施行される困難女性支援法により、全国の市町村で女性支援団体の設立と
、そこへの公金投入が義務付けられる。
しかも活動実態を行政も警察もチェックできない。
こういう官僚と公明党、共産党がタッグを組んでやってる無駄をまず全廃しよう。
48名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb2-iqpp)
2023/12/10(日) 11:28:59.16ID:oWmBFSAP049名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-KXsO)
2023/12/10(日) 13:35:48.19ID:JRIOpywsM https://grandfleet.info/european-region/german-military-chief-mentions-possibility-of-being-forced-to-go-to-war-with-russia-someday/
艦隊戦レベルでもトイドローンに毛が生えた程度の海空両用ドローンが脅威になる可能性
艦隊戦レベルでもトイドローンに毛が生えた程度の海空両用ドローンが脅威になる可能性
50名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-g9yR)
2023/12/10(日) 16:53:05.86ID:78iltDds051名無し三等兵 (ワッチョイ 1f31-C3j7)
2023/12/10(日) 17:38:56.49ID:o6dROygp0 >>50
むらさめ型のVLSはもがみ型の一括導入として予算通ってたやろたしか。
新型FFMのマストをあめなみ型に乗せるなら新型FFMがある程度形にならないと予算組めないのかもしれん。
もがみ型のを導入するなら値段くらいは出てるんじゃないかね。そうなると、Mk45もそのときに予算組むのかも。
むらさめ型のVLSはもがみ型の一括導入として予算通ってたやろたしか。
新型FFMのマストをあめなみ型に乗せるなら新型FFMがある程度形にならないと予算組めないのかもしれん。
もがみ型のを導入するなら値段くらいは出てるんじゃないかね。そうなると、Mk45もそのときに予算組むのかも。
53名無し三等兵 (ワッチョイ 3781-7Bvm)
2023/12/10(日) 21:35:48.97ID:3PH7lqTS0 陸自は今後155mm榴弾砲を対ドローン高射砲としても使う様だが、海自は普通に127mm砲で撃てるわな
76mmだとドローンの規模によっては射程足りないかな?
76mmだとドローンの規模によっては射程足りないかな?
54名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-LlZI)
2023/12/10(日) 21:37:57.32ID:Pb22zWBr0 16km位届くんじゃなかったっけ?
飽和攻撃用のドローンなら安い機関の
関係上、そう高くは飛べないだろうし
それよりはエクスカリバーNハヨ
飽和攻撃用のドローンなら安い機関の
関係上、そう高くは飛べないだろうし
それよりはエクスカリバーNハヨ
55名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-g9yR)
2023/12/11(月) 03:15:35.29ID:mmXCAk/Z0 16qは76o砲の最大射程。
対空射撃時の有効射程は5km内外。低速目標でも8kmぐらいが限界じゃないか
対空射撃時の有効射程は5km内外。低速目標でも8kmぐらいが限界じゃないか
56名無し三等兵 (ワッチョイ 1f31-C3j7)
2023/12/11(月) 03:25:45.01ID:yCUZWuqW057名無し三等兵 (ワッチョイ d707-V1KF)
2023/12/11(月) 07:21:07.02ID:MuX7UMIF0 57mmは対空重視で設計されたけど、76mmや127mmの対空は当たればいいなぐらいだから余り気にしても仕方がない。
海自なんかはDDとFFMのMK45は初速計のオミット版で、つまり初速不明だから弾道計算アバウトなFCSな訳で、
ぶっちゃけ砲での対空を余り重視していないんだなぁとわかってしまう。
海自なんかはDDとFFMのMK45は初速計のオミット版で、つまり初速不明だから弾道計算アバウトなFCSな訳で、
ぶっちゃけ砲での対空を余り重視していないんだなぁとわかってしまう。
58名無し三等兵 (ワッチョイ 3781-7Bvm)
2023/12/11(月) 07:57:01.81ID:OOLg9mwu0 >>56
ドローンを安く叩き落とす手段として考えた場合は砲弾があまり複雑になるのはいい傾向ではないかな
ドローンを安く叩き落とす手段として考えた場合は砲弾があまり複雑になるのはいい傾向ではないかな
59名無し三等兵 (ワッチョイ 3781-7Bvm)
2023/12/11(月) 08:12:53.42ID:OOLg9mwu0 >>57
平成の中頃だけど、海自は76mm砲弾用の対空信管にシースキミング弾や超音速誘導弾への対応能力を求めるくらいには期待していたみたい
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/16/jigo/honbun/15.pdf
平成の中頃だけど、海自は76mm砲弾用の対空信管にシースキミング弾や超音速誘導弾への対応能力を求めるくらいには期待していたみたい
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/16/jigo/honbun/15.pdf
60名無し三等兵 (ワッチョイ 3729-Msbl)
2023/12/11(月) 10:12:04.86ID:na4X2F1U0 オートメララの5インチ砲はもう採用しないんかな、
対空用だと速射砲のほうが良さそうだけど
対空用だと速射砲のほうが良さそうだけど
61名無し三等兵 (ワッチョイ bf1e-g9yR)
2023/12/11(月) 10:39:35.59ID:mmXCAk/Z0 >>59
それでも対ミサイルに関しては、一回で一目標撃墜できれば御の字だったので、ドローンはともかく
対ミサイル防空ではESSMやシ−ラムのほうがよほど有効と考えられている。
>>60
複雑すぎる機構のため油圧の化け物と言われたMK42に比べれば、オットーメララの5インチは良いんだけども
米の62口径のほうがより色々と優秀なので、こちらに更新された。
オットーメララ5インチの後継機種でも発射速度は半分に落とされてるのを見ると、現代における砲の
対空射撃、とりわけミサイル撃墜能力への期待度がわかるんじゃないかと。
世界的に対空ミサイルが発達、普及してきたから相対的に砲への期待度が下がった感じだね。
それでも対ミサイルに関しては、一回で一目標撃墜できれば御の字だったので、ドローンはともかく
対ミサイル防空ではESSMやシ−ラムのほうがよほど有効と考えられている。
>>60
複雑すぎる機構のため油圧の化け物と言われたMK42に比べれば、オットーメララの5インチは良いんだけども
米の62口径のほうがより色々と優秀なので、こちらに更新された。
オットーメララ5インチの後継機種でも発射速度は半分に落とされてるのを見ると、現代における砲の
対空射撃、とりわけミサイル撃墜能力への期待度がわかるんじゃないかと。
世界的に対空ミサイルが発達、普及してきたから相対的に砲への期待度が下がった感じだね。
62名無し三等兵 (ワッチョイ 179c-u0cJ)
2023/12/11(月) 11:14:49.19ID:E4rTxsI60 ドローン如きなら普通の榴弾でまとめて落とせないのか?近くで炸裂させたら何とかなりそうな気がするぞ。
63名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-7Bvm)
2023/12/11(月) 11:28:47.69ID:q9qeJLl+0 >>62
こんごう型は艦齢的に最後まで換装しないだろうけど、たかなみ型護衛艦は今後の改装内容によっては換装して早期用途廃止かもね
はたかぜ型のMk.42も近々廃止だし、127mm砲の一元化はそう先の話ではないかも
こんごう型は艦齢的に最後まで換装しないだろうけど、たかなみ型護衛艦は今後の改装内容によっては換装して早期用途廃止かもね
はたかぜ型のMk.42も近々廃止だし、127mm砲の一元化はそう先の話ではないかも
65名無し三等兵 (JP 0H3f-V1KF)
2023/12/11(月) 11:51:27.03ID:pISN1J6sH66名無し三等兵 (ワッチョイ 574f-1s1L)
2023/12/11(月) 21:40:26.17ID:jZvpG1dD0 ttps://mathscinotes.files.wordpress.com/2013/04/op1188_abridged_range_tables_1944_mod.pdf
艦砲の射表とかネットにあるんだな、大戦時のブツだがイメージには役立つだろう
艦砲の射表とかネットにあるんだな、大戦時のブツだがイメージには役立つだろう
67名無し三等兵 (ワッチョイ 5753-g9yR)
2023/12/11(月) 22:46:13.43ID:u+rV8PXZ0 イスラエル軍の艦砲射撃着弾バラバラだぞ
やっぱ3インチ砲は微妙なんかな
やっぱ3インチ砲は微妙なんかな
68名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5b-4Ip7)
2023/12/12(火) 01:38:42.90ID:7X+axyQn0 小型低速UAVはレーザーでしょ
69名無し三等兵 (ワッチョイ 97d1-L493)
2023/12/12(火) 03:08:11.26ID:0r3SoRiy0 >>40
探知距離的にはそれで良いけど、Xバンドはステルス対策のど真ん中だからな
探知距離的にはそれで良いけど、Xバンドはステルス対策のど真ん中だからな
70名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-7Bvm)
2023/12/12(火) 07:12:18.05ID:OBYEoDra0 >>67
米海軍のOHP級がイランの海上リグに76mm砲弾を撃ち込みまくったことがあるけど、構築物破壊には威力不足と評価されていたはず
米海軍のOHP級がイランの海上リグに76mm砲弾を撃ち込みまくったことがあるけど、構築物破壊には威力不足と評価されていたはず
71名無し三等兵 (ワッチョイ 179c-u0cJ)
2023/12/12(火) 07:59:07.71ID:/SJZjlEn0 対地砲撃にも威力不足と言われてるから今後3インチ砲の採用は無いのかもね。
72名無し三等兵 (ワッチョイ 3781-7Bvm)
2023/12/12(火) 08:48:47.25ID:c7yNCKjn0 日米での採用は今後ないけど、Mk45mod4の4分の1の重量で済むのは中小規模艦艇が多い国には魅力的かな
73名無し三等兵 (ワッチョイ 9716-juFl)
2023/12/12(火) 08:53:05.60ID:ZDZJimAJ074名無し三等兵 (ワッチョイ 9f79-XbdZ)
2023/12/12(火) 09:33:02.53ID:XWO0WIUG0 防衛装備庁の発表動画でレールガンを搭載した艦艇のCGで
艦橋の直前にレールガンで最前部に5インチ砲でその間にVLSがあったけど
あんな順番で搭載するのかなVLSは艦橋の直前の方が良いと思うが
艦橋の直前にレールガンで最前部に5インチ砲でその間にVLSがあったけど
あんな順番で搭載するのかなVLSは艦橋の直前の方が良いと思うが
75名無し三等兵 (スップ Sd3f-juFl)
2023/12/12(火) 10:02:35.19ID:+L0QdiMdd76名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/12(火) 10:14:45.04ID:cJ+3+tOi0 小型化が進むならペリー級みたいに艦上構造物上部という手もある?
77名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa1-Msbl)
2023/12/12(火) 10:16:03.52ID:SYg6wi660 フロントのVLSを廃止してリアのヘリ格納庫の上に移転、フロント側に艦砲2基設置はありえるかな
78名無し三等兵 (ワッチョイ d701-noSv)
2023/12/12(火) 11:50:30.60ID:epZspxKp0 そこそこ重量のある弾を入れたいだろうし艦橋前のVLSは残るでしょ。
レールガンは発射部と電源部を離すことができるから砲部分だけ格納庫なりの上に置けそうではある。無茶苦茶ぶっとい電源線(バスダクトだろうけど)を通すことになるけど。
レールガンは発射部と電源部を離すことができるから砲部分だけ格納庫なりの上に置けそうではある。無茶苦茶ぶっとい電源線(バスダクトだろうけど)を通すことになるけど。
79名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/12(火) 15:53:19.85ID:cJ+3+tOi0 初期はしらね型みたいな配置かズムウォルト級みたいな配置かの2択じゃない?
ズムウォルト級みたいな船体でないのなら実質しらね型の配置1択みたいなものだけど
ズムウォルト級みたいな船体でないのなら実質しらね型の配置1択みたいなものだけど
80名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/12(火) 16:38:26.38ID:cJ+3+tOi0 これ、さすがに艦齢から部品から全て限界突破寸前だからやめといた方がいいのでは……
https://twitter.com/MBT741/status/1734403833646989773?t=j00QoAzUpvS9vhc1fsfc2g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/MBT741/status/1734403833646989773?t=j00QoAzUpvS9vhc1fsfc2g&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
81名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-LlZI)
2023/12/12(火) 16:40:29.65ID:XA2rxgtl0 ハミルトン級よりは若くね?
フィリピンに引き渡された奴、
ナム戦にも出兵してたぞ
フィリピンに引き渡された奴、
ナム戦にも出兵してたぞ
82名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/12(火) 17:19:20.59ID:cJ+3+tOi083名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-LlZI)
2023/12/12(火) 17:22:42.54ID:XA2rxgtl0 cannibalism cannibalism
あぶくまよりは隻数多いしまぁ…w
あぶくまよりは隻数多いしまぁ…w
84名無し三等兵 (スップ Sdbf-7Bvm)
2023/12/12(火) 18:26:10.62ID:PWJoI6Acd あぶくま型はフィリピンかベトナムへ行くだろうとは思っている
85名無し三等兵 (スッップ Sdbf-5ue+)
2023/12/12(火) 18:33:11.19ID:9HHYEEObd ラファイエット級買った方がいいよ、ユーザーから見ると
86名無し三等兵 (スッップ Sdbf-5ue+)
2023/12/12(火) 18:33:54.15ID:9HHYEEObd どうしても対空がネックになる
88名無し三等兵 (ワッチョイ d707-QrF4)
2023/12/12(火) 18:45:36.66ID:mz/97yJl089名無し三等兵 (ワッチョイ 9716-juFl)
2023/12/12(火) 19:16:28.57ID:ZDZJimAJ090名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-xjxL)
2023/12/12(火) 19:22:02.63ID:7RBITYAd0 まあ対空なんて多少あったところで中国相手には無意味だからな
92名無し三等兵 (スップ Sdbf-7Bvm)
2023/12/12(火) 20:59:08.09ID:PWJoI6Acd >>91
2015年時のフィリピンが日本に出したとされるクレクレリストがしらね型、はやぶさ型、P-3Cだったので艦齢的には余裕で欲しがってるかと
2015年時のフィリピンが日本に出したとされるクレクレリストがしらね型、はやぶさ型、P-3Cだったので艦齢的には余裕で欲しがってるかと
93名無し三等兵 (ワッチョイ 9716-juFl)
2023/12/12(火) 21:27:56.43ID:ZDZJimAJ0 >>91
>行かねえよ、フィリピンですらお断り
たぶん出す。公明党が嫌がるなら、なんなら沿岸警備隊用と言っても良い (艦対空ミサイルが無いのが非常にちょうど良い・・怪しいスペックになっている)
あぶくま型を6隻プレゼントすると、FFMクラス 2-3隻の注文がオマケで来る
>行かねえよ、フィリピンですらお断り
たぶん出す。公明党が嫌がるなら、なんなら沿岸警備隊用と言っても良い (艦対空ミサイルが無いのが非常にちょうど良い・・怪しいスペックになっている)
あぶくま型を6隻プレゼントすると、FFMクラス 2-3隻の注文がオマケで来る
94名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-5ue+)
2023/12/13(水) 07:44:50.35ID:AEutFf020 ワゴンセールみたいな価格でだすなら欲しがるところは多いかも
95名無し三等兵 (スップ Sdbf-7Bvm)
2023/12/13(水) 07:46:44.12ID:HXIctNECd 東南アジアは基本クレクレOS
96名無し三等兵 (ワッチョイ 3763-K3L9)
2023/12/13(水) 08:30:48.40ID:rn0jczMc0 常識的に考えればバーターで鉄道や電力、港湾などの仕事をとるだろ
だからフィリピンを重点的に護衛艦でも戦車でも何でもプレゼントすりゃいいんだよ
だからフィリピンを重点的に護衛艦でも戦車でも何でもプレゼントすりゃいいんだよ
97名無し三等兵 (ワッチョイ 179c-u0cJ)
2023/12/13(水) 09:46:07.13ID:3nv2UdpA0 油断してたらアフリカや南洋諸国やアジア・オセアニアは中国に甘い汁を吸わされて経済的に引っ張られそうだからな。
98名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/15(金) 16:43:46.67ID:45XgUZG30 FCネットワークと新艦対空誘導弾の試験を1隻の船でまとめてやるのはわかったけど、それをやるのがお前だったか………
https://twitter.com/matsu_F8/status/1735499566240424190?t=Arvraio6EloVFk-E5cUW3A&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/matsu_F8/status/1735499566240424190?t=Arvraio6EloVFk-E5cUW3A&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
99名無し三等兵 (ワッチョイ 1f51-C3j7)
2023/12/15(金) 16:49:49.04ID:3Q7S177u0 確かに、何か箱型のが増えてるな。
DDでこういった改造をやるならあきづき型は割と妥当だと思うけどね。
DDでこういった改造をやるならあきづき型は割と妥当だと思うけどね。
100名無し三等兵 (ワッチョイ 97d0-CSEp)
2023/12/15(金) 16:54:21.68ID:VuayMnUp0 ということは「あすか」はアレ案件か
101名無し三等兵 (ワッチョイ 1f51-C3j7)
2023/12/15(金) 17:00:25.72ID:3Q7S177u0102名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/15(金) 17:10:01.82ID:45XgUZG30 ちなみにあすかもメインマスト前に同じような箱を設置してあるらしく、あすかとあきづき、あともう1隻の3隻体制で試験をするってよ
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