【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

**名無し三等兵** · 2023/12/02(土) 17:05:32.43

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697796551/

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 11:13:27.04

>>108
ミサイルの弾殻にそんな重くて高価な素材は使わんでしょ
中身が大体核で有る事を考えると破片被害程度なら御の字と言える
耐熱よりレーザーの射程の方がよっぽど課題だ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 11:14:46.04

>>107
アメリカの生産現場の声だと試作品で120発までが限界だが、新しい砲身作れば300発まで行けるから金よこせとのことだったが却下された
その試作をやったメーカーと提携する日本では300発モデルは試作されるはず

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 11:42:48.27

結局砲身も国産化出来ずレールガン撤退したアメリカ以下のものしか作れないのかよ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 11:47:29.62

なんかWHを押し売りされて破綻した東芝の二の舞になりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 11:55:12.09

ただ400発、初速を考えずに発射できるのと、初速を維持したまま120発撃てることの差を理解できないキヨ類が発狂してて草

初速を考えなくてもいいならエアガン並の初速でも400発の内にカウントされるんだから楽な話だわな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 12:26:01.07

>> 海軍はレールガンに110マイル（177km）の射程を望んでいたが直ぐにコレを実現するのは困難だと気づき砲身は12発～24発毎に交換が必要

これが120発まで実現出来る様になったのであればかなりの進歩

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 13:28:05.44

>>64
糸川氏も北朝鮮にロケット技術を教えてニコニコしてたな…
将来が見えないんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 15:05:30.38

うんと熱に強いレールが開発されればな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 16:01:56.10

導電性とのトレードオフだからな　＞耐熱性・耐摩耗性

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 16:18:16.19

レールから飛翔体が離れる時の砲口以外ではアーク克服出来たの大きいね

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:45:57.45

交換するにしてもレールのみなら簡単にできそうだよ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 21:55:55.20

航行中に交換するわけにもいかないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:04:37.49

銅とタングステンの合金らしいが、何をどうすればその組み合わせを思いつくのか

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:39:49.39

銅とタングステンはとても一般的な電極材やよ

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 22:47:52.70

銅なら電線でも何でも一般的なのはわかるが、タングステンは溶接の電極しか知らん
そう思ってたが、放電加工で銅タングステン使うのな

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 23:04:29.73

タングステン自体は金属材料の中でも突出して耐熱温度が高いし、
核融合炉プラズマダイバータの構成材としても使われるぐらいにはプラズマ損傷に強いようだ
だから銅とタングステンの合金ってのは、安直ではあるけどまあ分かる

https://sumitomoelectric.com/jp/sites/japan/files/2021-07/download_documents/J199-07.pdf

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 23:19:31.89

つかアーマチュアの接触面をタングステン合金にして、外側に銅レールを接合したら良いのでは？

**名無し三等兵** · 2023/12/09(土) 23:48:35.99

電気抵抗が少ないのは銅
堅いのはタングステン
かなり安直な組み合わせな気がするけど。

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 01:25:24.45

>>126
それ接触面のタングステンが電気抵抗面でのボトルネックになるだけでは

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 06:50:33.98

電気抵抗が大きいと威力が落ちてしまうと言うわけか
レールの表面に銅とタングステンがまだらに並んでいるような構造はできないのか
銀ではどうか

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 06:52:18.29

アークに比べてボトルネックになることは無いだろうが、根本的にタングステンを使う理由として摩耗して欲しくない部分に使う
レールが材質負けすると意味がなくなるからアーマチュア側が負ける前提で摩耗しても砲口部まで耐える様に設計するべきよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 06:52:51.48

（・∀・）なんかベリリウム銅ってのがあるんだってよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 06:55:08.71

CIWSみたいに回転式にレールが束ねられていて
それをクルクルっと回して新しいレールに変えてけばいいや

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 07:16:47.91

どんな電極でも最重要なのは接触面積を均一にするための平面度
アーマチュアが融けて変形するからある程度許容はあると思うけど融ける前の加速しだす部分の接触面は最重要

クルクル回って平面度保てるかな…ワンチャン揺動が許容範囲広げる可能性もあるけどクルクル回すはどうなのよ
それならカートリッジ挿入式の交換でよくない？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 08:51:18.62

>>128
いや、電気抵抗ってのは伝達物質の長さに比例し、断面積に反比例するので
薄く長い板だと電気抵抗はそんなに問題にはならない、はず

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 08:55:17.95

それにタングステンの電気抵抗率って金属の中でもかなり低い方なので、
伝達距離がごく短いなら抵抗損失はそんなに問題にならないはずよ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:07:46.60

>>133
一発づつ回転じゃなくて砲身寿命を迎えたら回転では無理がある？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 12:56:30.52

四角柱とか六角柱にしてすり減ったら他の面に変えるとか

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:04:13.50

それじゃ台座をクルッと回転させて、後ろでレールを交換するようにすれば

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:07:20.67

何といってもミサイルがまだ遠くにある内に撃墜できるのがいいんだけど
100km先とか着弾まで余裕のあるうちに撃墜するんだ

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 14:14:20.74

ターターシステムみたいな感じで砲身交換するとかっこいいな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:22:52.74

>>139
無誘導なら当たるとは思えないが、誘導砲弾化するのか？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:25:17.31

ならわいインデックスで

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:27:19.80

まだレールガンで長距離とか誘導とか夢見てる間抜けがいるのか

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 17:50:09.05

すまんが開発に失敗した中国は帰ってくれ
これ日本の話なんで

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 18:14:08.41

1つの使い方しか考えられずに諦めた無能は帰ってくれ
これは日本の話なんで

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 22:34:28.64

てか日本ですらまだ実用化出来るかどうか分らん代物だが

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:00:53.34

レールガンなんて物ができると、数学や物理科出たやつも自衛隊への仕官の道がひらけるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:07:51.76

令和10年までは試作機使った所内試験と結果の検証で、それからどう実用化するか決めるみたいだから、日本だって実用兵器としての道のりはまだ長い
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:38:01.80

誘導砲弾は出来なくはないだろ、誘導装置積むのに口径はある程度必要になるが
長距離も出来なくはないだろ、遠くに飛ばすと運動エネルギーが死ぬので炸薬入れる為の大口径化は必要になるが

小口径だと近距離で使うしかねえな

**名無し三等兵** · 2023/12/10(日) 23:51:14.95

極超音速時のプラズマは機体が小さい程影響大きいからレールガンなんて全体が包まれてしまうんだけど
何をどうやって誘導する想定なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 00:08:36.35

プラズマシースが問題になるのは空気密度の高い低空ではMach5以上、高空ではMach10以上とかだが
せいぜい砲口初速Mach6の弾を誘導装置が必要になるほど遠くに飛ばすのに、着弾時点でプラズマが問題になるほどの速度は残ってねえだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 00:40:55.65

>>150
サイズか？言うなれば前面と長さと速さの比では？
発生する電子密度と時定数の関係に電子視点からサイズがどうと言われてもなんかちょっとズレてる気がする

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 01:01:53.26

自衛隊、レールガン連続射撃120発発射　弾丸初速下がらず　新放電方式・砲身レール素材、命中すると艦艇は侵徹破壊 ★3 [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702216741/

既に連射でも速度落ちないの確認できてんだな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 02:15:10.35

>>73
これ面白かったよ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 06:09:42.86

もっとレールを長くするわけにはいかないのか

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:52:14.28

>>111
提携したんか。へえー。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:55:27.62

>>153
マッハ5の直射で200gくらいの物体当てても、
沈む計算なのかな。これを複数用意したら、
近接防空と、100km以内の対艦攻撃はこれでいけるかもね。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 07:57:54.57

>>147
予算が潤沢なアメリカでは、
数学や物理でたやつが、普通に米軍とかに入ってんだから、これから、日本でもそうなってないとおかしいが。
そもそも、日本自身による対中核抑止の確立はもう避けて通れないし。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 08:12:37.55

>>64
中国が実用化してから言えよ。
日本はこれから学術会議は、政府から切り離して、
学会の技術流出をつぶしていくから、
少しは改善されるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 08:26:22.67

>>159
彼等は自信の改革案に反対しているから、まだどうなるか分らない
そもそも今の自民はもはや学術会議をどうするどころの騒ぎではない

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 09:25:59.56

限り無く可能性は引くいけど、仮に今回の支持率低下、裏金疑惑で総選挙して自民が与党の座から滑り落ちたらどうなるかな
野党政権とか、社会や民主の悪夢が繰り返されるのかな
防衛費増額とか、間違いなく彼等ひっくり返すよね
まあ、自民政権しか今の日本には選択肢ないと思うけど、野党に入れる馬鹿はいまだに一定数いるからな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:40:23.46

レールガンの弾1発辺り200万とか言われてたけど
破片飛ばすとかでコスト上がったりすんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:39:37.97

>>153
公開データで80-120発目で初速低下あったが低下してもマッハ6-6.4の平均値6.35くらい
最初の0-60発のピーク速度はマッハ7.2超え、マッハ7超えは10%もなかったが

M6をベースにしても最高高度100km、対地射程100+kmラインは維持できる
対艦対空対MDで1セット20発斉射、6目標対処可能
合計8-12門で48-72斉射できればMD、対艦攻撃全てのリソース回せる
対空、対ドローン攻撃は100目標100斉射以上対応できないと成立しないので、レールガンの耐用性が500-600発に向上しないと対処困難

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:46:01.57

いや、まだまだ開発初歩だと考えてもいいだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:47:41.24

レールガンでボトルネックになってるのは初期加速時に大電流が流れてレールの最初の部分がエロージョン起こすからなので、その部分だけエロージョンに強い部材にすれば問題が解決しそうなもんだが
前述のタングステン合金とか

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:57:03.43

>>165
タングステンの量を調整するとかはありそうやね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 13:45:54.11

米国がレールガンを消滅させてから2年、中国が技術的飛躍で武器を復活させる
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3243373/die-hard-two-years-after-us-killed-rail-gun-china-brings-it-back-life-major-technological-leap
・軍事技術者たちが、連射してもダメージを受けない電磁レールガンを開発した。
・この画期的な中国の兵器は、2021年にコストのかかるレールガン開発を中止したアメリカを凌駕した。

中国海軍の技術者グループが、ダメージを受けることなく多数の弾丸を素早く発射できる電磁レールガンを開発したと発表した。

連射中でさえ、この兵器は驚くべき精度を保っているという。

砲弾は砲身から毎秒2km（1.24マイル）の速度で発射されるため、100～200km以内の標的はすべて照準内に入る。
これに比べ、通常の砲弾は数十キロが限界だ。

あるテストでは、レールガンは120発の弾丸を発射し、その威力を証明した。
研究者たちによれば、雷と稲妻が収まった後も、システム全体は無傷だったという。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:51:12.03

>>167
アメちゃんのレールガンの写真を使って、性能諸元は装備庁の丸パクリ
よっぽど悔しかったんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 14:58:58.61

>>168
政治局の方からものすごい勢いで怒号が飛んできて慌てて出せる作文を出さざるを得なかったんだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:00:14.20

>>167
弾の質量は如何か

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:37:18.95

>>161
国民民主は防衛費増額に賛成やで

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:48:57.68

射程200㎞

台湾真ん中から北側　　与那国から射程圏内
尖閣諸島　　与那国、石垣、宮古から射程圏内
南西諸島各海峡　　各島から封鎖可能

凄いよねこれ。TELで配備すれば相手はもう近づけない。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 15:50:55.93

現有の１２式地対艦誘導弾とかもはやいらないよね。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:26:48.41

思いついてしまった・・・

成層圏プラットフォームで太陽パネルを大量に乗せて電力を確保した
レールガンって強くね？

高所のメリットを生かしつつ
電力も安定的に供給され弾自体も軽いから大量に備蓄できる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:34:36.81

レーザーならともかく曲射ができるレールガンで高所を取る意味は薄い

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:35:49.37

いやそれただの神の杖Lv.100じゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:36:16.04

今の中国が製造業や基礎科学でアメリカを圧倒してるのは事実だからなぁ
レールガンの開発競争で中国に勝つのはそりゃ無理だろう
過去の蓄積が効く分野でしか競争できないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:41:41.87

日本のレールガン洋上射撃試験成功がどれだけ中国に衝撃を与えたかが分かるな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 16:46:20.66

>>175
空気抵抗無いから射程が劇的に伸ばせそうな気がするけど？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:09:13.93

>>174
高高度で大電力使うならレールガンよりレーザー

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:14:08.61

成層圏にレールガン置くより月面にマスドライバー置いて
月の砂固めて作った弾で地球攻撃したほうが投射量的に圧倒的に強い
完成が次世紀になりそうだが

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:19:21.95

>>173
島嶼防衛弾「射程1500kmや」
というか現有の12式はいずれ後継兵器に置き換えられるんだが?
12式改楽しみだなー

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:19:48.01

>>179
曲射すりゃどの道飛程の大部分は高所を通るんで

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 17:59:05.80

>>174
太陽電池パネルで100MWもの電力を確保できるかっていうと無理

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:11:10.89

レールガンの弾は爆発する弾ですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 18:24:33.76

88式地対艦もまだ使うよ、MLRSより有効な装備と認識されてる

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 19:20:28.23

>>185
これくらい見ろよ・・・
https://youtu.be/EYH1CqhxbdE?si=17mF795YFq_1EEhm&t=81

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 21:37:29.93

>>177
そんな事実、初めて聞いたwww

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:13:18.86

中国を世界の工場扱いした結果
工業も農業も大規模で出来るようになって
宇宙事業も軍事技術もAIもアメリカを脅かすようになって今更慌てて半導体規制とかバカ丸出しだな

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:35:30.60

アメリカには敵が必要だからしょうがないね
まあ洗濯屋あがりのポコペンごときが文明人に歯向かう気概があるとも思えんがね

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 23:21:06.56

電磁砲射程圏内に近づく敵艦船はいなくなる。
潜水艦なしで海峡封鎖が簡単になる。
あとは有事が近づいたら黒猫でも佐川でもに偽装したTELをドライブがてら自衛官に走らせてればよい。

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 23:25:06.02

出たぞ無敵の超兵器
凄いぞ最強レールガン
江戸は今日も日本晴れ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 00:39:38.95

レールガンでファランクスを置き換えるんだっけ？
自爆ボートにもレールガンで対処できるのかな？
まあ普通にできるか

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 01:03:19.20

日本も同じような扱いして、慌てて車やスパコンの輸出規制したよなw 　
中国の方がヤバいけど。

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 02:46:04.53

ファランクスって射程距離ゴク短いんだっけ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 02:56:13.99

若者の失業率5割とか、明らかにヤバい国内事情がどう影響するか
もう止まらないのか、思い留まるか

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 07:25:40.94

かつての航空機の出現ほどではないけど
日露戦争～WW1における機関銃ぐらいの立ち位置にはなりそうではある

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 07:55:32.38

パルス的にレールに何度も電圧をかければいいんだよね
レールも長くして

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:28:29.80

>>167
このサウスチャイナ紙の3流プロパガンダでも台湾では効果ありそうだな
国民党系メディアが駐中アメリカ大使は悪夢を見てるみたいな妄想プロパガンダを流布してるぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:38:16.33

>>198
パルスにするとピーク電力が大きくなってかえってエロージョンを誘発する
継続的に電流を流し続けるほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:39:03.31

>>193
ＣＩＷＳはレールガンでなくレーザーでしょ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:43:17.13

>>184
100MWも要らないよ
25MWで毎分10発の発射が出来るシステムを作れるとのこと

太陽光パネルにしたって随時発射可能な電力を発電し続ける必要もなく
バッテリーやコンデンサにチャージして撃つ形でも対応できる

だからと言って戦略的に有効なのかはまた別の話だがｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 09:53:09.27

8月の中国国内メディアの報道だと124kgの砲弾を秒速2000m/sで発射できるとのこと
流石にこれに比べると自衛隊の試作レールガンはまだおもちゃのレベルだよ
敵を侮るのは典型的な負けフラグだぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 10:18:25.37

>>203
その中国国内メディアの記事を貼ってよｗ
本当に存在するのけ？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 10:39:39.40

艦艇を貫徹って、綺麗に穴があく感じ？
それとも衝撃で、周り巻き込んで、ベコンッ！って大ダメージになるの？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:05:45.27

中国のレールガンって動画とかあんの？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:32:01.20

>>205
マッハ6で当たるとタングステンでも衝撃の熱と圧力でぐちゃぐちゃに変形するから
綺麗な穴にはならないんじゃね
弾の形状によってはバラバラに千切れて散弾みたいになりそう

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:45:53.61

>>203
自衛隊の試作レールガンは320gの砲弾を秒速2300m/sで発射してんだけど…

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 11:46:28.03

ああ、kgか
びっくりした