ウクライナ情勢257 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:50:39.09

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢256 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1702517656/

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:11:08.51

>>408
ナザレンコは1％も使ってないだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:15:20.54

>>711
それやってたゼレンスキー政権から解放してくれたから
東部四州とクリミアの住人はロシア支持してるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:17:26.64

渡川作戦が失敗したのは残念だな
もっとウクライナ兵に無駄死にしてほしかったのに

この程度の任務すらできないウクライナ人って無能すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:18:45.21

>>714
残った住民の支持は多い可能性はあるだろうな
一方で、故郷を追い出された住民の民意を完全に無視しているのも事実

中国が九州を占領したとして
多くの住民が本州に退避してるにも関わらず
残った住民だけで住民投票
中国に併合
こんな理屈が通用するわけがない
そもそも「戦時中」に「帰属の民意を」問うことのほうがおかしい

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:23:41.25

>>694
普通、現役兵っていったら20～30代の兵隊のことで、
40代～50代の兵隊なんて、平時では役立たず扱いされるのにね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:24:27.00

>>716
というかロシアが攻めてこなかったらウクライナ軍に民族浄化されてたからな

九州に中国語話者がどれくらいいるんだ？
まあ自民が入れまくってるから相当に増えてるとは思うがさすがに投票で勝てる数じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:25:43.67

米軍の事実上の占領下で行ったアフガンやイラクの選挙で選ばれたとされる「民主政権」も結局内戦状態になって悲惨なことになってるからな
民意に沿っていない政権を維持するのは無意味だよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:25:55.55

>>712
まーたウク軍が無謀な作戦で壊滅したのかー（呆

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:26:52.40

共同速報

国連は先進7カ国（G7）が経済制裁の一環で凍結したロシアの資産を接収してウクライナ支援に活用するための決定を下したと伝えた。
来年2月24日までに方針をまとめる方向で進めていた議案が早急に纏まった形となる。

接収したのはロシア中央銀行が外貨準備として保有している約43兆円の資産。
また、外貨準備高が精算される事によりルーブルへの信頼が低下し、ロシア経済への深刻な制裁になるだろうとした。
日本時間12月23日 2:20分ジュネーブ発表

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:27:49.62

>>652 オセアニアは英米側とちゃうの？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:30:11.12

>>721
はやくロシア人皆殺しされねーかなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:30:40.76

>>699
何でこいつ恵んで貰う立場の癖に偉そうなん？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:30:57.64

>>721
プーチン停戦したがってるのこれか

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:32:18.72

だから国連やめいｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:32:25.17

>>721
まあ、こういうニュースでも来なければ、勝てないわなあ
ゼレンスキーが信じちゃうよ　絶対

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:32:27.93

>>721
この前の共同採択後の議案で決定したんだよな

これの他にも個人預金とかも凍結できるらしいけどね
そっちのがいい

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:32:43.99

間抜けの自演タイム開始

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:32:52.10

ロシアにはウクライナ人がたくさんいるし、ロシア人と平和に共存して、通婚したり一緒に働いている
ウクライナ語やウクライナ文化も別に否定禁止されていない
ウクライナ国内の一部の排他的民族主義とそれに乗っかった機会主義者のゼレンスキー政権が良くなかった、英米に唆されたもあるが
ゼレンスキーは当初はロシア語でロシア系国民との平和共存を訴えて、東部の民族主義民兵に武器を置くように指導していたはずだったんだがな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/24(日) 15:35:04.16

>>721
ハーグ条約に抵触せんの？
略奪やん

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:35:21.87

>>721
このニュースプー珍派が元気なくなるからグッドニュース

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:36:39.94

>>721
珍露の洗脳ゴミクズ脳爆発のお知らせw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:39:40.14

プーチンも停戦したがってるのか
西側はゼレンスキーに土下座して停戦してもらうようにお願いしよう

いつまでも捨て駒にされるウクライナ人がかわいそうだよ
アメリカは十分儲かっただろ
各国が購入してくれたり最新兵器に入れ替えてくれたから
イギリスはまだまだドイツを苦しめたいから戦争継続させたいようだが

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:39:55.80

対外資産没収とかしたら、対抗措置としてロシアが西側の投資やらブランドやら特許やらソフトウェアを盗みパクりまくっても野放しになってしまうだろ
中国の偽ブランド企業とかロシアに工場を作りまくりそうだ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:40:31.91

>>721
ウク信渾身のデマで勝負を賭ける
Url貼ってみろやオラ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:41:12.91

民間人の財産まで泥棒する欧米はマジで異常
倫理観が完全にマヒして暴走してる

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:42:54.68

あとロシアが偽ドル札とか流通させたら、どうするんだよ、もうロシアにとってはドルは紙屑みたいなもんだし、テロリストに偽ドルで支援とかシャレにならんよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:43:31.35

https://jp.reuters.com/world/ukraine/U4TOLEJFXRPNLPRYAE4LX3IQWY-2023-12-24/
焦点：動員されるウクライナ市民、広がる「メンタルヘルス問題」
2023年12月24日午前 9:05 GMT+9

ウクライナ各地では、フコフスキー氏をはじめ数百人もの専門家やボランティアが、
メンタルヘルス上の問題を抱える兵士の治療に当たっている。
はるかに規模の勝る敵を食い止めようと消耗戦を強いられているウクライナ軍にとって、戦闘ストレスの問題は膨らみつつある。

戦闘に参加する兵士の多くは志願兵であり、大砲や迫撃砲、そしてドローンによる攻撃にさらされる、
時として激烈をきわめる戦闘に備えた訓練はほとんど受けていない。

「ウクライナ軍を構成するのは動員された市民で、つい昨日までは教師や芸術家、詩人、ＩＴ専門家、労働者だった人々だ」と
語るのは、士気・心理面の支援を担当するダナ・ビノフラドバ副旅団長。

「職業軍人向けの包括的な心理訓練を行っている余裕はない」

ウクライナ軍は、ストレス対応の「最前線」、つまり心理学的な支援を行う人材をさらに集めようとしている。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:46:52.88

>>739
>戦闘に参加する兵士の多くは志願兵であり、大砲や迫撃砲、そしてドローンによる攻撃にさらされる、
>時として激烈をきわめる戦闘に備えた訓練はほとんど受けていない。

>「ウクライナ軍を構成するのは動員された市民で、つい昨日までは教師や芸術家、詩人、ＩＴ専門家、労働者だった人々だ」と
>語るのは、士気・心理面の支援を担当するダナ・ビノフラドバ副旅団長。

泥濘期と冬の塹壕戦を戦うのがね
職業軍人でも辛いのに、やっぱりこういう人達には本当は無理なんだよね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:48:47.10

>>712
夏はいいけど今の時期はちょっと水に浸かったらすぐに乾かさないと致命的だろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:49:36.16

一方、防衛庁高官は、貴重な砲弾費56億円分を横領していた、って、駄目だわこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:50:49.49

>>730
こんだけウクライナを弾圧してたらこうなるに決まってるだろ
文字すら使用禁止にしたくせに

ロシアに消された文字「G」とウクライナ独立の300年

ロシア語では英語の「Ｈ」にあたる発音がなく、「ゲー」と「へー」を区別できませんが、
ウクライナ語ではこの「Ґ（Ｇ）」のおかげで区別できます。ですので、例えば、ドイツの
哲学者「ヘーゲル」の名前をロシア語では「ゲーゲリ」と書くことになりますが、
ウクライナ語なら「ヘーゲル」と書けるのです。

この「Ґ（Ｇ）」が一時期ロシアによって廃止させられます。その後、1990年に復活しました。
1991年の独立の直前でした。そのため、この文字は“独立のシンボル”とも言われます。

そもそも1991年の独立までの100年あまりの間で、ウクライナ語の使用が常に奨励されて
いたわけではありません。

政府官庁や教育で用いられていた言語は基本的にはロシア語で、例えば大学入試もロシア
語でした。だから、ウクライナには今も昔もロシア語話者が多いのです。

ゼレンスキー大統領ももともとロシア語を話していて、ウクライナ語はあとから学んだと
言われています。

他、色々

NHKニュースナビ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/01/23/28508.html

おじさんは今日はもう来ないから反論あるなら明日にしろよｗ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:51:59.72

>>721
なんの影響もないだろ。ドル決済システムから閉め出してたし、そもそも資産は凍結されていた。
まあそういう言い訳で没収したんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:52:44.88

>>701
不正選挙がガチならトランプもある程度認められるだろうがただの言いがかりの陰謀論で投票機メーカーから訴訟されて負けてるやん
それにオレンジ革命のときってトランプ支持者みたいに国会突入してたんか？俺は知らんが

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:55:00.23

>>740
訓練されてても慣れるもんじゃないだろう。

24時間空からの攻撃に怯えて、砲爆撃でシェルショック。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:56:36.76

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1738683228821565597

オデッサのパルチザンがNATO諸国の軍事援助を受けて列車を脱線させた

ウクライナ鉄道で働く地下労働者らによると、12月22日午後11時頃、オデッサ地方ヴェリコドリンスコエ村付近で、軍用貨物を積んだ列車が爆破された。

財産の大部分は破壊されました。事件現場は軍によって封鎖されている。救助活動が進行中です。

弾薬の爆発の結果、ドイツからの援助物資が破壊されたことが予備的に知られています：Vector UAV、
Leopard戦車用の弾薬、155mm砲弾、電子戦システム。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:01:00.70

>>746
衛生環境的に激悪なのがな　凍傷にもかかるんだよ
雪空の塹壕の中、素手で迫撃砲ぶっ放して戦闘してるとなあ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:11:57.19

>>721
これでロシアは欧米各国の資産を未来永劫にわたって好きなだけ自由に奪える大義名分ができたね

とりあえずディズニー映画の著作権を全てロシアのものにして、ロシアの動画配信サイトで見れるようにしようぜ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:12:48.98

渡河作戦のウクライナ軍　全滅へ

https://pbs.twimg.com/media/GCFuw-daQAARmOa.jpg
ヘルソン州のドニプロ川東岸、
【クリンキィ入植地の東半分】を、22日まではウクライナ軍が保持していた。

22日のISW MAPでは、
「ロシア軍が制圧を宣言している地区を示す黄色」だった。
23日に更新されたISWのMAPでは、
「ロシア軍が制圧したことをISWが認定した地区を示すピンク色」になった

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:14:33.16

>>745
不正が実際あったかなかったかという問題でないのがわからんのか
こういうのは常に実力行動がまず先にあって、その最中に真偽を確かめることも裁くことも殆ど不可能だ
何年何十年も経ってから真実が明らかになったとしても、失われたものは元には戻らない
そもそも権力を奪取した側が捏造隠蔽で自分たちに都合のいい歴史を作ってフタをするものだから
ゆえに貴公の論には意味がない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:14:44.01

>>641
私は　これから　筋トレに行く。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:19:03.24

2022.2.26 ウクライナ首都キエフ。警官3人に拳銃突きつけられました😓
8,463 回視聴 · 1 年前に配信済み#ウクライナ情勢...もっと見る
高垣代表のウクライナ国際結婚生活　6550
https://m.youtube.com/watch?v=y0ejNe7Vhcw

ウクライナで生活する高垣代表の食事事情
363 回視聴 · 2 か月前#婚活 #ウクライナ #国際結婚...もっと見る
高垣代表のウクライナ国際結婚生活　6550
https://m.youtube.com/watch?v=u1fNJ2ySUR0

2023.8.6 Skypeお見合い3選
150 回視聴 · 2 日前#婚活 #ウクライナ #国際結婚...もっと見る
高垣代表のウクライナ国際結婚生活　6550
https://m.youtube.com/watch?v=cTWDVzq2KpQ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:23:28.69

>>620
私は素人なんでよくわからないが。実際まだ考えている途中だが。
これは　西側が　ロシアから　ガスなどを　ドルで買った代金だよな。
で　そのドルの預金を　ロシアは　将来何か買うときのために帳簿上に残していたわけだ。
ドル紙幣やゴールドに変えて　ロシア本国に送金していないのならそうなるよな。
まさに　売掛金とか　小切手とか　手形とか　と同じ類のものだろ。

で。本題で　言いたいこと　だが。
つまりこれは
西側が　ロシアへの支払いを踏み倒した　ということになるよな？
ロシアへのガス代金の支払いを踏み倒したわけだよな？

西側の信用が暴落し　西側の国債が売れなくなると思うんだけど。

将来　西側は　政治の都合で　代金支払いを踏み倒す　と宣言したわけだ。
西側にモノを売るやつはいなくなるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:27:35.03

西側は　石油代金を踏み倒したわけだよな？
(1) 西側に石油を売る奴も減るだろ。
(2) 物々交換(バーター取引)になるだろ。つまり　石油売った分だけ代わりのモノをもらう。もらうモノが無いなら売らない。
(3) ドルやユーロで決済する奴はいなくなるだろ。他の通貨なら　帳簿から消えることはないわけだ。
欧米の銀行や欧米の国に　預けていたから　接収されるわけだろ？
第三国での預金なら　欧米も　手は出せないよな？

あってるよな？

欧米の信用の暴落と　欧米の通貨の暴落になると思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:29:20.18

>>747
オデッサ州内を列車で輸送ってことは
ドイツからの軍事支援物資をルーマニア経由で持ち込んだと？

ドナウ川沿いの港、ますます攻撃されるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:33:48.15

オレンジ革命の後に監視団派遣されてちゃんと再選挙してヤヌコが負けてるぞ
その次の大統領選挙も僅差で負けたティモが不正選挙主張しようとしたけど監視団が問題なしと判断したのを見てやめたし
不正が実際あったかなかったかという問題でないって得票操作とかいう民主主義完全否定を度外視しようとする貴公の論は無理筋やぞ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:34:35.83

オイルダラーと言われるように　産油国が輸出超過なわけだ。
産油国が貿易黒字で　欧米は　産油国に対しては赤字なわけだ。
だから米国は　中東で対立をあおり　中東に兵器を売りつけ　対産油国の赤字を減らそうとしている。

1980年のイラン革命からずっと　イランも米国に対し怒っている。
「米国からは何も買うものが無い。米国は　車も冷蔵庫も洗濯機も　何も作っていない」というわけだ。
で　米国は　払えなくなると　ドルを印刷してドル紙幣を増やし　それで支払う。
これはつまり　イランが持っているドルの価値を　どんどん下げている。

この状況下で　欧米に資産を預けていたり　欧米の通貨で保持しているのは危険だろ。

今回の件は　この米国のやり口が　欧米に拡大したわけだ。
この　「通貨を印刷して　それで支払う　その結果通貨価値が下がる」　という米国のやり口が　欧米に広まりだしたんだろ。
欧州も　腐ったゴミになった。

金本位制度こそが正しい。欧州も　米国というゾンビに感染したんだ。
メイジイシンもアベノミクスも　まさに　これだ。

私は　共産主義者でアフリカ人でイスラム教徒だ。
私は　反日、反米、反英、反フランス、反ドイツ、反イタリア、反北米、反北欧、反西欧、反南欧だ。
レーニン、毛沢東、ホー・チ・ミン、ヴォー・グエン・ザップ、ネルー、金日成、パトリス・ルムンバ、オマール・ファノン、ゲバラ、サルバドール・アジェンデ万歳。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:41:45.55

産油国からすると
(1) 米国は　ドルで支払うが　そのドルの価値をどんどん下げ　つまり　産油国の貯金の価値を目減りさせている
(2) 米国は　産油国を侵略して石油を略奪している
(3) 米国は　原油価格を下げようと　日夜陰謀絵おめぐらせている。
ロシアの原油価格もそうだし、市場取引を持ち込んだのもそうだし。
欧米は　欧米石油メジャーが支配しているときには　市場取引なんて言わなかった。そりゃそうだ。ただ当然で略奪していたから。
欧米は　OPECができたので　石油市場を作り　石油価格を下げようとした。

お前たち日本も　「自由貿易だ市場取引だ」と　さんざん言ってきたくせに、
今回の件で　二国間取引を復活させ増大させようとしている。
お前たち日本も　言っていることが矛盾している。お前たちは　さんざん自由貿易だとわめいたくせに　その自由貿易を破壊しだしたクズ。
取引には　相対取引と市場取引　の2種類がある。

[衆議院]
ttps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/1540328kokusai02a.pdf/$File/1540328kokusai02a.pdf
Ⅰ.　国際協力と自由貿易
2.　国際協力における自由貿易
（1）自由貿易の意義
自由貿易とは、国際間の財貨・サービスの取引に際して、各国が原則的に貿易政策や為替政策による政府介入を行わず、市場の価格調整機能に委ねることをいう。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:45:37.85

>>711
じゃあなんでそのへんにいる男がめっさ抵抗してるのに、無理やり救急車に放り込む映像が漏れ出てくるんだ？
説明してくれよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:47:42.83

アメリカの妨害を跳ね返してイランの2023年上半期のGDP成長率は+4.7%に加速
もうアメリカが世界経済を好き勝手に支配できる時代ではない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2023/12/24(日) 16:51:54.31

外国人のガチ勢も参戦

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:55:29.11

私は自由貿易の信奉者ではないが。
「お前たち日本を含む西側」は　都合が悪くなるとルールを変える。
「お前たち日本を含む西側」がやっていることは　自由貿易ですらない。
「お前たち日本を含む西側」がやっていることは　市場支配をもくろむ独占。
「お前たち日本を含む西側」こそが悪の帝国。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:57:22.77

>>761
ロシアとくっつかせたのがまずかった
ロシアよりも、本当は中国とイランの方が危険なんだよ
話が通じないからね

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:57:52.26

>>757
論点がズレている
そういった民主的選挙システムが存在するにも関わらず、実力行動を
起こすことは許されんと言っておるのだ
権力を奪取してしまえば、不正もでっち上げも印象操作できる
ゆえに実際の不正の有無など問題にならぬ、だからトランプ派の議会占拠も
マイダンクーデターも、どちらも等しく民主主義の精神に悖るものとして
全否定されなければならない

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:58:45.82

>>750
全滅がどうかは知らないが、もともと、100人とか200人とかのレベルでしょう？。

すべての補給も行き来も小舟でやっているレベルでしょう。だから、それがどうなろうと、大したことではないと思う。

問題なのは、これを、さも大渡河作戦のように、さも戦争を左右する作戦みたいに、「東部では膠着しているが、ヘルソン東岸では進展中」などど報道していた西側のメディアや日本のメディアやネットです。

ここの投稿者でも、そういう方も多かったのではないでしょうか。それに対して、現実の動員状況やそこからの兵力や、現実の戦闘状況など、冷静で客観的な投稿がよく罵倒されたりしていました。

なるほど、現在のことは、今のことは分かりにくいですが、半年や1年前を遡って見れば、はっきり分かります。

こういう点の意識や反省も必要なのかと、非国民と言われても、メディアの洗脳に一歩立ち止まることも必要と思います。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 16:59:07.70

私はイランに失礼なことを言うつもりは毛頭ない。

GDPで経済を計測するのは間違いだと思う。
自国産業が無いのに　GDPだけ急増したら　貿易赤字が増え　債務国になり　貧富の差が拡大するだろ。

GDPは消費税に直結している。
GDPは税収に直結している。
だから　ザイムショウやカスミガセキが　GDPをことさら強調する。

「自炊すればタダだ」というのなら、
自炊して自分で介護すれば　タダだろ。
しかし　それだと　税収が増えないんだ。

「日本を含む全ての西側諸国」は　もっと内需を拡大しろ。
「日本を含む全てのG7諸国」は　もっと内需を拡大しろ。
「日本を含む全ての先進国諸国」は　もっと内需を拡大しろ。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:02:57.73

バイデンの選挙戦のために死んでいくウクライナ人

「ウクライナ戦争の長期化」を望んだのはアメリカだった…バイデン政権が２度潰した「和平のチャンス」
https://gendai.media/articles/-/121494

もう一度、はっきりと指摘したい。
バイデン大統領は「米国内への投資」のために「ウクライナ支援」を継続し、ウクライナ戦争をつづけ、同国市民の犠牲をいとわない姿勢をいまでも堅持している。
彼にとっての最重要課題は、彼自身の大統領選での勝利であり、そのためには、米国の軍需産業を儲けさせ、雇用を拡大することが優先事項なのである。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:06:45.50

>>766
最初に1000人
その後も追加しているので数千人は犬死しているかと
兵士不足のウクライナに取ってこれは痛い

ウクライナ軍ドニプロ川「渡河作戦」、イギリスで半年訓練の１０００人投入…東岸に拠点維持
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231022-OYT1T50143/

　ロシアの侵略を受けるウクライナ軍による南部ヘルソン州ドニプロ川東岸への渡河作戦に関し、米紙ニューヨーク・タイムズは２０日、
英国で半年間、水陸両用作戦などを訓練した約１０００人の兵士が参加していると報じた。特殊部隊も含まれているとの報道もある。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:12:39.59

アメリカ　フランク空軍長官　「F16はゲームチェンジャーにならない」
ウクライナ　ザルジニー総司令　「F16はあまり役に立たないだろう」

「Ｆ１６はゲームチェンジャーにはならない」…ウクライナへの供与巡り米空軍長官
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230523-OYT1T50204/
Ｆ１６の供与でも、「（状況を一変させる）ゲームチェンジャーにはならない」と冷静に語った。

F-16がロシアとの戦争で果たす役割、決定的なものではなく大きな変化はない
https://grandfleet.info/european-region/the-role-that-the-f-16-will-play-in-the-war-with-russia-is-not-decisive-and-there-will-be-no-major-changes/
依然として「F-16がもたらす効果」については厳しい見方が多く、ウクライナ軍のザルジニー総司令官も最近「来年引き渡し予定のF-16はあまり役に立たないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:14:44.68

>>768
は？ウクが死んでも関係ねーんだよ
ロシア人が死ねばそれでいい
そのための道具なんだウクは
お前馬鹿か？どうでもいいだろ道具なんだから

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:16:02.47

ズレてんだよなロシアファンはw
日本人のポジが上がればいい
遠く離れた所の外人なぞどうでもよろしい

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:16:42.31

>>770
温存して、「こっちはいつでもF16を投入できるんだぜ」って状態を維持しておく方が有用な気もする
F16を使い潰しちゃうと負けだからな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:21:15.44

ここのプー馬鹿見るとさ、ウクが死んで悲しいみたいなの時々見るけどそのクソみたいな頭どうにかした方がいいよw

どこのアホが遠く離れた外人をそこまで考えるんだよ
原動力はロシア死ね、これしかないから

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:22:17.78

>>773
停戦後に使えるようにすればよかったんだけどな

反転攻勢もせずにロシアに東部南部を割譲して停戦
中立を装って戦力保持

今や停戦したところでウクライナは国が維持できるかどうか
20，30代の社会を背負っていく世代を失っているので

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:24:45.10

>>775
>反転攻勢もせずにロシアに東部南部を割譲して停戦
>中立を装って戦力保持

戦力を温存するそっちの方が、むしろプーチンは嫌がったな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:25:50.94

ギャングスターが元の板にいる時も度々言ってた事を考えると、あいつはロシアが嫌いだな

笑いながら殺しまくってるぞ
気持ちいいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:30:04.10

>>765
権力を奪取してしまえば、不正もでっち上げも印象操作できる
ゆえに実際の不正の有無など問題にならぬ
の意味が分からん今現在権力持ってる奴が不正もでっち上げも印象操作したら民主的選挙システム機能せんやん民主主義の精神どころか体死んでんじゃん
実際の不正の有無は問題だろ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:30:20.39

やっぱウクライナ応援団は、ロシアに投げつけられて死んでいくウクライナ人の命なんてガン無視してる
ゲーム感覚の偏差値35コドオジしかいない。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:33:18.77

ただ残虐で冷酷で排他的で屑なだけなのに
「頭のいい現実主義者の俺様ってなんてかっこいいんだろう！」
と思い込んでる奴ほんと居るよな…

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:34:02.05

>>776
だからこそ交渉ができたと思う
いまやロシアが有利な長期消耗戦に入ってしまったわけで条件は厳しくなる
Lansが言っていた一撃講和がこのタイミングかな

統合参謀本部議長の和平提案を無視したバイデン

第二の和平の契機は、2022年11月、停戦交渉の必要性を示唆したマーク・ミリー統合参謀本部議長（当時）の和平提案をバイデン大統領が無視した出来事に示されている。
ウクライナ軍が南部の都市へルソンからロシア軍を追放し終えた直後の11月6日に、ミリーはニューヨークのエコノミック・クラブで講演し、
「軍事的にはもう勝ち目のない戦争だ」と語った。
さらに、翌週、ミリーは再び交渉の機が熟したことを示唆した。記者会見で彼は、ウクライナがハリコフとヘルソンからロシア軍を追い出すという
英雄的な成功を収めたにもかかわらず、ロシアの軍隊を力ずくで全土から追い出すことは「非常に難しい」とまで率直にのべた。
それでも、政治的解決の糸口はあるかもしれない。「強者の立場から交渉したい」とミリーは言い、「ロシアは今、背中を向けている」とした。
だが、バイデン大統領はこのミリーの提案をまったく無視したのである。ウクライナの「反攻」に期待した「ウクライナ支援」が継続されたのだ。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:35:30.83

日本がロシアに勝利する為にウクライナ人は死んでくれ、とか、
ウクライナ人が見ても気分悪いよねえ
日本は大した支援もしてないのに

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:37:09.26

ロシアとか東欧ってどうなんかね、紛争開始時にロシアのインタビューでウクライナには親戚がいるけどこうなってしまったからには俺が殺すと気合の入ったこというてたわ
ウクライナに親戚がいるってことは多分、ロシア系ウクライナ人なんだろうけど血縁より国家を重んじる環境なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:40:24.58

>>778
法律と手続きに則って政権を得た勢力と、
法律と手続きを破って政権を得た側が、
遵法意識が同じであるはずないではないか

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:41:47.15

【スロバキア🇸🇰首相の話】

🇸🇰フィツォ首相：
ウクライナで戦争が始まってすぐに、平和になるための機会が2度あった。
しかし、最初の機会は政治家によって、2度目は西側諸国の無謀な賭けによってその機会は失われ、ウクライナ人はロシアとの和平案に調印することを阻止されてしまった。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:44:35.55

>>771
同じ口でロシア人の残虐非道ぶりを猛批判し、
他民族に不幸を振り撒いてきたとか宣ってくせにー
お前の精神性はお前の嫌いなロシア人と全然変わらんじゃん

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:53:25.03

>>785
フィツォは、停戦＆交渉とずっと言っているからな

スロバキア第１党党首、ロシアとウクライナの和平交渉開始へ「全力尽くす」
https://www.cnn.co.jp/world/35209754.html
フィツォ氏は「これ以上の殺害は誰の助けにもならない」として、
１０年以上にわたって殺し合いをさせて現在のような状況となるなら、
１０年かけて和平と妥協の交渉を行うほうがましだとの見方を示した。

ウクライナ紛争、和平交渉なしなら2030年まで継続スロバキア首相
https://www.afpbb.com/articles/-/3493048
フィツォ氏はチェコのプラハで同国のペトル・フィアラ（Petr Fiala）首相と会談した後の会見で、
「ウクライナ紛争はこう着状態にあり、2029年か2030年まで続く可能性がある」
「10年後、何の成果も得られないまま、さらに50万～60万人の死者を出してからようやく交渉の席に着くよりは、
平和裏に、または戦闘を休止して10年間交渉を行った方がいい」と述べた。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:58:10.93

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**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 17:58:42.05

>>784
選挙で選ばれた正しい政権は不正しないし例え不正していても裁判で裁かれるか次の選挙が来るまで待て
という考えであると解釈してよろしいか？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:00:43.95

軍事侵攻1年10か月在日ウクライナ人らが継続的な支援呼びかけ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231224/k10014298401000.html

ロシアがウクライナへの軍事侵攻を開始して24日で1年10か月となる中、日本で暮らすウクライナ人たちが東京新宿で継続的な支援を呼びかけました。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:02:10.71

国連の統計では難民の殆どは帰国してるしいくら逃げ回っていようがそこまで兵力不足するとは考えられんけどな
街中でデタラメに拉致ってるだけだとしか思えん

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:02:57.78

>>781
プーチン史観ではドンバス合意とキエフ包囲で2度も裏切られてるからない。
そもそも一撃講和論自体が大日本帝国的な独り善がりの発想。

戦争止めたいと思うのは出血が多過ぎて割に合わなくなる時。ハリコフ、ヘルソン撤退は戦線を整理しただけなので止める理由にならない。

止めるとしたらアゾフ打通されたら致命傷負った時。

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:06:13.38

>>790

たった30人でw道行く人々は知らん顔やんかw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:10:40.28

どうしてバカは句読点一つ省くかねw
大した文章じゃないんだから、せめて
読みやすくしろw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:11:28.52

この戦争は高垣みたいなウクライナ人女性使った日本人向けの結婚詐欺業者が宣伝して得しただけだったな
国外で難民認定受けて金と仕事もらってるやつは金あるうちは絶対帰国しないつもりだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:17:11.64

今度は、銃は2人に１丁、倒れた奴の武器を拾って戦えのスターリングラードやり始めた？💩🇷🇺💩

⇒ウクライナ人から武器を奪うために、武器を持たずに戦場に送り込まれたというロシア側からの報告は、今や真実のようだ。

ロシア人の群れは、ごく少数のウクライナ人に打ちのめされ、生存者は降伏し、たった1人のロシア人だけが武装しているように見える。

https://x.com/km80955005/status/1738835848349806863?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:18:30.18

>>701
技科大襲撃したのはトランプではない、
アンティファなどの黒人の民主党団体がおこなったもの
トランプは別の場所で平和的にデモやってたよ、トランプ派のデモは黒人デモと違って平和的なのが特徴と言われてたほど

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:18:57.69

>>770
んなこと1年前から言われてる。
旧式すぎてロシアの地対空ミサイルの単なるマトだw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:20:42.54

無職ロシア洗脳脳、プーチンチンポシャブリ小卒って現実見れないからウクかわいそうとかなんか言ってるけど

お前のがかわいそうだよw

www

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:21:32.86

>>799
まあこいつらはヒキコだしな
自分で稼がないとわからないよ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:23:05.30

>>799
ウクロシ両方見てるからーとか言いつつロシアロシアの奴は小学校すら出てない
漢字書けないわ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:23:41.78

>>799
確かにw

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:24:15.37

Новини за тиждень
1,238 回視聴 · 6 日前...もっと見る
ЗОЛОЧІВ.НЕТ　5.76万
https://m.youtube.com/watch?v=FJZvGM_n9sg

Слава Україні! У програмі “Новини за тиждень” Ви дізнаєтеся про таке:
- Пташки перемоги: передано дрони для бійців Золочівської тероборони
- У Золочівському районі попрощалися з воїном Романом Гайковим
- У Бродах відбувся благодійний ярмарок
- У Золочівському районі попрощалися з 22-річним воїном
- Вертепи Золочівщини запрошують приєднатися до акції: коляда на коптери
- На фронті загинув воїн із Золочівського району Юрій КОЗІРОВСЬКИЙ.
- Відбувся благодійний концерт хору «Боян» на підтримку ЗСУ
- У Золочеві на вулиці помер чоловік
- Старшокурсників, які знущалися та били учнів-першокурсників, відрахували та виселили з гуртожитку, — Департамент освіти і науки Львівської ОДА
- Відбувся фестиваль-конкурс патріотичної пісні “За Україну, за її волю”

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:25:08.14

>>745
有権者登録制度と郵便投票を利用したバイデンの不正選挙
投票率は過去最高で10%も上がってる、、接戦州ばかりね、平均50なのに90%とかいう
州もある、高齢者施設などで票が作られて郵便投票で送られたもの
国会突撃したのもバイデン支持者がトランプ支持者装ったものだぞ
完全に計画的なもの

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:27:32.44

今のフランス第五共和制はドゴールのクーデター
から始まったクーデター政権ってことくらいは
知っとこうな。
だからトルコの軍事クーデターの画策もありえる。

もともと民主政治とボリショビッキ革命なんか大差ない。
保守化して保身を図りたいと「選挙がー」とかほざいてるだけww

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:32:57.98

>>694
戦争の役には立たんだろうけど、
賢くて政治的な傾向も弱いから戦後を支えてくれるよ多分

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:33:36.50

>>774
それお前の感想だろ？
違う捉え方や感じ方する奴は馬鹿と決めつけられるその思考回路がむしろオカシイ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:34:07.54

しかし、ウクライナ人の命をどうとも思わないウク信は

ナザレンコ・アンドリー : （現在28歳）は、2014年に19歳で来日してから一度もウクライナに帰っていない。

徴兵適齢期のナザレンコが戦場に行く事はだけ断固拒否で統一

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:39:37.94

50代の貧しい労働者は拉致されて最前線送りとなりあっという間に戦死していくけど
20代のエリート層は安全な場所から戦争を煽る
ノブレスオブリージュが失われた現代社会の戦争の縮図だよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:40:01.83

>>804
さすがにフェイクすぎるのでNGな
ちゃんとトランプ支持者だったよ議会に突っ込んだの

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:41:39.07

アメリカのバイデン、フィンランドのマリン、イギリスのジョンソン
一時期は政治家として絶賛されてた

現状は…
バイデンはウクライナとイスラエルなどで現在進行形でアメリカの威信と影響力を落としてる
マリンはクルドを見捨てて正義を失いＮＡＴＯ加盟＋ロシアとの関係悪化で、良くはない経済も悪化する
ジョンソンは２０２２年３月の停戦交渉をぶち壊した

マリン、ジョンソンは既に公職を追われている
後世の歴史はこの３人を屑人間と評価するでしょう

マリンがトニー・ブレア研究所に天下りしたのは事実ですが、一応まだフィンランド国内にいるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 18:42:50.08

フィンランドはしらんが二人はもともと二流以下だろ
来年はトランプ復活が55パーくらいあるからどうなるかな